Zorgverzekering 2024

[BastaRhymez]

Frame164 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 14:13:
[...]


Wat zou het kosten als je geen aanvullende verzekeringen neemt en het uit eigen middelen betaalt (mochten de kosten nodig zijn)?

Zie de site van Zilveren Kruis voor de kosten. Of bedoel je dat niet?
Wij betalen gewoon zelf Zilveren Kruis (wij kiezen voor een jaarbetaling) en hebben beide gewoon het standaard eigen risico van 385 euro. Twijfel soms om niet mijn eigen risico te verhogen naar het max, maar gezien de tegemoetkoming van mijn werkgever is dat verschil nihil en laat ik het maar achterwege.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[stomley]

Mx. Alba schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 15:39:
Stap voor stap verandert ons zorgstelsel in een systeem zoals in Amerika, waarin alleen de rijken zich goede medische zorg kunnen veroorloven. Compleet het tegenovergestelde van wat het zorgverzekeringssysteem zou moeten doen...

Dit is natuurlijk onwaar. Het zorgsysteem (letterlijk de zorg) in Nederland is 1 van de beste in de wereld.
Enige wat we nu duidelijk gaan zien is dat in de afgelopen jaren letterlijk elke zorg vergoed werd of deze nou nodig was of niet en daar begint het te wringen.

Zorg die we met zijn alle betalen heeft wel een specifiek doel en daar moet het ook voor blijven.
Het is natuurlijk niet uit te leggen aan de andere mil. verzekerde waarom de ene patiënt een dokter moet die misschien 4000 per behandeling kost en de andere patiënt perse een dokter die 50.000 per behandeling kost.

[Kist]

stomley schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 16:14:
[...]

Dit is natuurlijk onwaar. Het zorgsysteem (letterlijk de zorg) in Nederland is 1 van de beste in de wereld.
Enige wat we nu duidelijk gaan zien is dat in de afgelopen jaren letterlijk elke zorg vergoed werd of deze nou nodig was of niet en daar begint het te wringen.

Zorg die we met zijn alle betalen heeft wel een specifiek doel en daar moet het ook voor blijven.
Het is natuurlijk niet uit te leggen aan de andere mil. verzekerde waarom de ene patiënt een dokter moet die misschien 4000 per behandeling kost en de andere patiënt perse een dokter die 50.000 per behandeling kost.

Ik vind zelf een mooi voorbeeld vitamine D, van spul wat zinloos werd vergoed door de zorgverzekering. Waren iets van een miljoen mensen die door hun arts vitamine D voorgeschreven kregen. Vaak ook onder baat het niet dan schaadt het niet. Een miljoenen business voor apotheken. Een jaar voorraad bij de drogist kost iets van een tientje, een maand voorraad bij de apotheek kost je al snel 80 euro ofzo. Totaal gestoord.

Er zijn wel speciale vormen van vitamine D en die wordt nog wel vergoed indien nodig, maar de huis tuin en keuken tabletjes niet meer. En dat is goed.

[dragon2]

Kist schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 16:17:
[...]

Ik vind zelf een mooi voorbeeld vitamine D, van spul wat zinloos werd vergoed door de zorgverzekering. Waren iets van een miljoen mensen die door hun arts vitamine D voorgeschreven kregen. Vaak ook onder baat het niet dan schaadt het niet. Een miljoenen business voor apotheken. Een jaar voorraad bij de drogist kost iets van een tientje, een maand voorraad bij de apotheek kost je al snel 80 euro ofzo. Totaal gestoord.

Er zijn wel speciale vormen van vitamine D en die wordt nog wel vergoed indien nodig, maar de huis tuin en keuken tabletjes niet meer. En dat is goed.

Juist. De hele MDL afdeling loopt voor z'n lol D3 voor te schrijven aan chronisch zieke mensen. Die nu alles zelf moeten betalen. Alsof chronisch zieke mensen nog niet genoeg zelf hoeven te betalen (altijd ER op, diverse vitamines en mineralen die nodig zijn, pijnstillers, eigen bijdrage diverse medicijnen, enz).
<knip> Overmatig smileys-gebruik is niet nodig, en op de man spelen ook niet. Het beroep van degene waar je op reageert is hier niet van belang.

[ Voor 9% gewijzigd door Ardana op 14-11-2023 17:16 ]

[Boerenlater]

(knip)

(reactie die door de woordkeuze aanstootgevent kan zijn voor mensen net chronische ziekte of beperkingen)

[ Voor 63% gewijzigd door t_captain op 14-11-2023 23:56 ]

[stomley]

dragon2 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 16:22:
[...]


Juist. De hele MDL afdeling loopt voor z'n lol D3 voor te schrijven aan chronisch zieke mensen. Die nu alles zelf moeten betalen. Alsof chronisch zieke mensen nog niet genoeg zelf hoeven te betalen (altijd ER op, diverse vitamines en mineralen die nodig zijn, pijnstillers, eigen bijdrage diverse medicijnen, enz).

Chronisch ziek zijn is inderdaad klote en niet leuk dat je daarvoor moet betalen, maar deze 'hoeven' (is niet voor iedereen makkelijk) maar 385 euro zelf te betalen.

Het klopt inderdaad wel dat vitamine D voor veel te duur werd voorgeschreven en dat is echt onzinnige zorg.

[ Voor 7% gewijzigd door ZieMaar! op 14-11-2023 20:09 ]

[dragon2]

corporalnl schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 08:13:
[...]

Extra aanvulling. Contracten kunnen langer duren dan 12 november. Heb zelfs gezien dat in sommige gevallen pas in januari bekend zijn.

Een paar jaar terug terug moest ik eind januari toch echt een zorgverzekering kiezen terwijl het toen nog steeds niet bekend was met welke verzekeraars ik mijn behandeling kon voorzetten zonder extra kosten.
Zeer vervelend, daar valt dus niet tegenop te plannen 😒

Uiteindelijk had ik goed gegokt, maar als ik fout had gegokt had ik de kosten gemaakt in januari en februari moeten betalen, en moeten overstappen naar een andere behandelaar (met weer wachtlijsten).

[dragon2]

Boerenlater schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 16:27:
Niet slecht toch? 385 ER en de rest wordt lekker vergoed als chronisch zieke.

stomley schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 16:30:
[...]

Chronisch ziek zijn is inderdaad klote en niet leuk dat je daarvoor moet betalen, maar deze 'hoeven' (is niet voor iedereen makkelijk) maar 385 euro zelf te betalen.

Het klopt inderdaad wel dat vitamine D voor veel te duur werd voorgeschreven en dat is echt onzinnige zorg.

Jullie snappen er echt geen bal van.
De rekening voor een chronisch ziek iemand (dwz iemand die nou niet direct een hoog inkomen heeft meestal) is jaarlijks ER plus alle bijkomende kosten. En die kosten stapelen op.
Mijn D3 nu kost sinds dit jaar 12 euro per maand, plus de benodigde kalk. Plus eigen bijdrage andere medicijnen die om de 1 of andere reden niet 100% gedekt worden, 250 euro per jaar bij mij. Eigen bijdrage CAK 19 euro per maand. Tel je mee?
Met 385 euro per jaar ben je er dus nog lang niet. En ieder jaar komen er weer kosten bij...

[JohanNL]

Boerenlater schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 16:27:
Niet slecht toch? 385 ER en de rest wordt lekker vergoed als chronisch zieke.

Volledig gezonde mensen kunnen nog kiezen voor max ER voor rond de €240 extra korting en een budget polis wat ook wel vaak €100 kan schelen.
En gezien mogelijke plafonds en beperkte contracten is een restitutie of tenminste combinatiepolis ook wel een kleine must, kan ook wel €300 per jaar extra kosten.
Tenslotte wordt ook weer niet alles vergoed uit de basisverzekering en kun je je vaak nog wel aanvullend verzekeren voor nog eens een aantal honderd euro's.
Iemand hier op Tweakers gaf ook wel eens aan duizenden euro's duurder uit te zijn dan Iemand met de goedkoopste budget polis met max ER.

[evilution]

Misschien een domme vraag maar als ik 31/12 opzeg en pas ergens in januari een nieuwe polis afsluit, hoe zit dat dan als je zorgkosten hebt voor je een nieuwe polis hebt? Kun je die claimen zodra je een verzekering hebt gekozen?

[KarmaPolice]

stomley schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 16:14:
[...]

Dit is natuurlijk onwaar. Het zorgsysteem (letterlijk de zorg) in Nederland is 1 van de beste in de wereld.
Enige wat we nu duidelijk gaan zien is dat in de afgelopen jaren letterlijk elke zorg vergoed werd of deze nou nodig was of niet en daar begint het te wringen..

Ben wel benieuwd hoe je tot die conclusie komt dat NL zorg 1 van de beste in de wereld is? Waar baseer jij dat op?

[Kist]

dragon2 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 16:22:
[...]


Juist. De hele MDL afdeling loopt voor z'n lol D3 voor te schrijven aan chronisch zieke mensen. Die nu alles zelf moeten betalen. Alsof chronisch zieke mensen nog niet genoeg zelf hoeven te betalen (altijd ER op, diverse vitamines en mineralen die nodig zijn, pijnstillers, eigen bijdrage diverse medicijnen, enz).

😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡😡

Als jij geen arts bent, wil je dan even rap je mond houden hierover? 😡

Ik ben chronisch ziek, ook een hele tijd arbeidsongeschikt geweest daardoor en slik al jaren Vitamine D, dus als je het niet erg vindt acht ik mijn mening gewoon geldig.

En voor de duidelijkheid, ik heb van twee van mijn specialisten gehoord dat ze begin dit jaar boze apothekers op hun dak kregen vanwege het niet meer voorschrijven van de vitamine D, en nee dat was niet vanwege het belang van de patiënt.

[ Voor 14% gewijzigd door Kist op 10-11-2023 17:00 ]

[stomley]

dragon2 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 16:40:
[...]


[...]


Jullie snappen er echt geen bal van.
De rekening voor een chronisch ziek iemand (dwz iemand die nou niet direct een hoog inkomen heeft meestal) is jaarlijks ER plus alle bijkomende kosten. En die kosten stapelen op.
Mijn D3 nu kost sinds dit jaar 12 euro per maand, plus de benodigde kalk. Plus eigen bijdrage andere medicijnen die om de 1 of andere reden niet 100% gedekt worden, 250 euro per jaar bij mij. Eigen bijdrage CAK 19 euro per maand. Tel je mee?
Met 385 euro per jaar ben je er dus nog lang niet. En ieder jaar komen er weer kosten bij...

Eigen bijdrage etc was inderdaad niet meegenomen en kunnen inderdaad opstapelen, maar dit blijft een druppel bij wat er totaal vergoed wordt en wat je dus niet hoeft te betalen.

Hierdoor gaat de opmerking over dat alleen de rijke nog de zorg kunnen betalen niet op. Dit stelsel is juist bedacht en werkt zodat chronisch en gemiddeld vaak zieke mensen de zorg krijgen die ze nodig hebben.
Sta er even bij stil dat ongeveer 90% tot 92% van de premie betalers nooit zorg gebruikt en dus betalen voor deze groep zodat het betaalbaar blijft.

[stomley]

KarmaPolice schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 16:46:
[...]


Ben wel benieuwd hoe je tot die conclusie komt dat NL zorg 1 van de beste in de wereld is? Waar baseer jij dat op?

Deze komt uit 2019, maar kon even geen recente zo snel vinden: https://www.zorgvisie.nl/...elijking-met-rest-europa/
Deze nog uit 2018: https://www.zorgwijzer.nl...use%20(HCP)%20in%20Zweden.

Ons zorgstelsel is iets afgezwakt door te weinig personeel, maar nog niet dusdanig dat we een matige tot slechte zorg hebben. Dit is destijds in de corona periode ook naar boven gekomen in de discussies over verkorte van de opleidingen.

[Frame164]

evilution schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 16:46:
Misschien een domme vraag maar als ik 31/12 opzeg en pas ergens in januari een nieuwe polis afsluit, hoe zit dat dan als je zorgkosten hebt voor je een nieuwe polis hebt? Kun je die claimen zodra je een verzekering hebt gekozen?

Je kunt alleen van 12 november tot en met 31 december overstappen. Je kunt dus niet onverzekerd zijn na 31/12. Het kan natuurlijk wel zo zijn dat als je op 31/12 opzegt de nieuwe polis nog niet hebt, maar je bent dan wel gewoon verzekerd via de nieuwe verzekeraar. In ieder geval voor de basisverzekering want daarvoor is er een acceptatieplicht. Dus als jij een verzekeraar kiest kunnen zij het niet weigeren.

[Frame164]

dragon2 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 16:22:
[...]


Juist. De hele MDL afdeling loopt voor z'n lol D3 voor te schrijven aan chronisch zieke mensen. Die nu alles zelf moeten betalen. Alsof chronisch zieke mensen nog niet genoeg zelf hoeven te betalen (altijd ER op, diverse vitamines en mineralen die nodig zijn, pijnstillers, eigen bijdrage diverse medicijnen, enz).

De overhead van het vergoeden van vitamine D is een veelvoud van de kosten voor het product. Het maakt voor de kosten die moeten worden gemaakt om iets te vergoeden immers niet uit of het om medicijnen van 4 euro gaat of 400 euro. Door betaalbare producten uit de verzekering te halen houdt je de premie enigszins betaalbaar.

[FlyingPineapple]

Frame164 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 14:16:
[...]


Die 500 euro extra is ook maar relatief natuurlijk. iets van 25% meer dan wat je sowieso al betaalt. Maar ik neem aan dat je gekozen hebt voor een hoog eigen risico je voldoende spaargeld hebt om het te kunnen betalen.

Klopt, met de gok dat ik het jaar gewoon gezond zou zijn (zoals ik altijd ben geweest). Verkeerd gegokt dus.

[Frame164]

Mx. Alba schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 15:39:
Stap voor stap verandert ons zorgstelsel in een systeem zoals in Amerika, waarin alleen de rijken zich goede medische zorg kunnen veroorloven. Compleet het tegenovergestelde van wat het zorgverzekeringssysteem zou moeten doen...

Geef eens een voorbeeld van zorg in Nederland waarvoor je rijk moet zijn? Alle dure behandelingen zitten in de basisverzekering. En aanvullende verzekeringen dekken alleen maar relatief goedkope behandelingen. Hoogstens kan je een hele dure behandeling vinden die gewoon totaal niet wordt vergoedt en daardoor niet wordt uitgevoerd in Nederland maar dat is vaak ook met een goede reden.

[stin00]

mrbee schreef op zondag 5 november 2023 @ 22:09:
Naast de nieuwe premies en aanvullende dekkingen etc ben ik ook benieuwd naar de kortingspercentages voor jaarbetaling. Met de gestegen rentes zou het logisch zijn de kortingspercentages ook wat te laten stijgen. Vorig jaar lag het gemiddeld rond de 1 á 2 procent.

Ik ga voor het eerst sinds jaren weer maandelijks betalen in plaats van een jaarbetaling. Met rentes van 2.5 tot 3% is de jaarbetaling korting niet interessant meer.

[Deezers]

Just 1422 per jaar 885 euro eigen risico met betaalkorting. 12,75 euro per maand duurder dus.

[Superbeagle]

stin00 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 17:14:
[...]


Ik ga voor het eerst sinds jaren weer maandelijks betalen in plaats van een jaarbetaling. Met rentes van 2.5 tot 3% is de jaarbetaling korting niet interessant meer.

In één keer 3% korting op een bepaald bedrag is (iets) meer dan elke maand 3% rente op datzelfde bedrag minus het 1/12e deel.

Je krijgt namelijk rente op een steeds kleiner bedrag.

[ Voor 6% gewijzigd door Superbeagle op 10-11-2023 19:27 ]

[Erik1]

Deezers schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 18:47:
Just 1422 per jaar 885 euro eigen risico met betaalkorting. 12,75 euro per maand duurder dus.

Ik heb hetzelfde ontvangen van Just, staat wel het volgende bij:

Let op! De premies voor de aanvullende verzekeringen voor 2024 staan 13 november uiterlijk 9:00 uur online. Je ziet nu nog de premies van de aanvullende verzekeringen en de korting op Vrijwillig Eigen Risico van 2023.

Dus misschien wordt de korting eigen risico nog iets minder/meer.

[arj1o1]

Deezers schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 18:47:
Just 1422 per jaar 885 euro eigen risico met betaalkorting. 12,75 euro per maand duurder dus.

Waar zie je dit? Betaalkorting stelt niks voor, rente op spaargeld is hoger

[stin00]

Superbeagle schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 19:26:
[...]

In één keer 3% korting op een bepaald bedrag is (iets) meer dan elke maand 3% rente op datzelfde bedrag minus het 1/12e deel.

Je krijgt namelijk rente op een steeds kleiner bedrag.

Klopt, alleen bieden zorgverzekeraars vaak maar 1% tot 2% korting bij jaarbetaling. Zal even rekenen worden

[sverzijl]

arj1o1 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 19:31:
[...]


Waar zie je dit? Betaalkorting stelt niks voor, rente op spaargeld is hoger

Voorheen betaalde ik altijd net voor einde van het jaar voor ons gezin om ook nog een beetje VRH te ontlopen. Deze keer maar eens even rekenen wat handig is met slechts 2% korting bij betaling in 1 keer nu de rente een stuk hoger staat.

Bij Just zie ik overigens ook nog alleen maar de korting bij hoger eigen risico voor 2023. Of het moet een tikfoutje zijn aangezien het wel onder het kopje 2024 staat.

[hoihoi66]

Ziezo basis 885 ER 112,45 euro
Goedkoopste tot nu toe

[GerardHenninger]

evilution schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 16:46:
Misschien een domme vraag maar als ik 31/12 opzeg en pas ergens in januari een nieuwe polis afsluit, hoe zit dat dan als je zorgkosten hebt voor je een nieuwe polis hebt? Kun je die claimen zodra je een verzekering hebt gekozen?

Is zeker geen domme vraag. Je bent dan technisch gezien onverzekerd, maar als jij op tijd een nieuwe verzekering kiest dan wordt het met terugwerkende kracht vergoed. Maar vaak zal het dan gaan om spoedzorg. Ik persoonlijk zou het raar vinden als iemand planbare zorg heeft in januari, maar dan nog geen nieuwe verzekeraar heeft gekozen.

Frame164 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 17:04:
[...]
Je kunt alleen van 12 november tot en met 31 december overstappen. Je kunt dus niet onverzekerd zijn na 31/12. Het kan natuurlijk wel zo zijn dat als je op 31/12 opzegt de nieuwe polis nog niet hebt, maar je bent dan wel gewoon verzekerd via de nieuwe verzekeraar. In ieder geval voor de basisverzekering want daarvoor is er een acceptatieplicht. Dus als jij een verzekeraar kiest kunnen zij het niet weigeren.

Zie ook hierboven. Je kan in die periode inderdaad overstappen, maar je kan ook opzeggen zonder een overstap te doen. Dan heb je nog tot 1 februari om een nieuwe zorgverzekering te kiezen. Dan ben je max 1 maand onverzekerd. Je kan ook langer onverzekerd zijn, maar dan ben je niet snugger en dan komt de overheid snel aankloppen.

hoihoi66 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 20:24:
Ziezo basis 885 ER 112,45 euro
Goedkoopste tot nu toe

De premie van Ziezo is nog niet bekend

Voor de chronische zieken/mensen met een laag inkomen

Klop ook zeker bij de gemeente aan als je dat nog niet hebt gedaan. De meeste gemeenten hebben goede afspraken met zorgverzekeraars gemaakt. Minima betalen soms zelfs geen eigen risico of krijgen op een andere manier financiele hulp vanuit de gemeente.

[ Voor 5% gewijzigd door GerardHenninger op 10-11-2023 21:15 ]

[arj1o1]

GerardHenninger schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 21:08:
[...]


Is zeker geen domme vraag. Je bent dan technisch gezien onverzekerd, maar als jij op tijd een nieuwe verzekering kiest dan wordt het met terugwerkende kracht vergoed. Maar vaak zal het dan gaan om spoedzorg. Ik persoonlijk zou het raar vinden als iemand planbare zorg heeft in januari, maar dan nog geen nieuwe verzekeraar heeft gekozen.

Geldt dit ook voor aanvullende verzekeringen of alleen de basis. Stel ik heb een tandartsafspraak in januari staan die mogelijk duur kan uitpakken is een tandverzekering mogelijk interessant maar anders niet.

[hoihoi66]

GerardHenninger schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 21:08:
[...]


Is zeker geen domme vraag. Je bent dan technisch gezien onverzekerd, maar als jij op tijd een nieuwe verzekering kiest dan wordt het met terugwerkende kracht vergoed. Maar vaak zal het dan gaan om spoedzorg. Ik persoonlijk zou het raar vinden als iemand planbare zorg heeft in januari, maar dan nog geen nieuwe verzekeraar heeft gekozen.


[...]


Zie ook hierboven. Je kan in die periode inderdaad overstappen, maar je kan ook opzeggen zonder een overstap te doen. Dan heb je nog tot 1 februari om een nieuwe zorgverzekering te kiezen. Dan ben je max 1 maand onverzekerd. Je kan ook langer onverzekerd zijn, maar dan ben je niet snugger en dan komt de overheid snel aankloppen.


[...]


De premie van Ziezo is nog niet bekend

Voor de chronische zieken/mensen met een laag inkomen

Klop ook zeker bij de gemeente aan als je dat nog niet hebt gedaan. De meeste gemeenten hebben goede afspraken met zorgverzekeraars gemaakt. Minima betalen soms zelfs geen eigen risico of krijgen op een andere manier financiele hulp vanuit de gemeente.

Ik zie echt 2024 staan:

[AFT0570]

GerardHenninger schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 21:08:
[...]


Is zeker geen domme vraag. Je bent dan technisch gezien onverzekerd, maar als jij op tijd een nieuwe verzekering kiest dan wordt het met terugwerkende kracht vergoed. Maar vaak zal het dan gaan om spoedzorg. Ik persoonlijk zou het raar vinden als iemand planbare zorg heeft in januari, maar dan nog geen nieuwe verzekeraar heeft gekozen.


[...]


Zie ook hierboven. Je kan in die periode inderdaad overstappen, maar je kan ook opzeggen zonder een overstap te doen. Dan heb je nog tot 1 februari om een nieuwe zorgverzekering te kiezen. Dan ben je max 1 maand onverzekerd. Je kan ook langer onverzekerd zijn, maar dan ben je niet snugger en dan komt de overheid snel aankloppen.


[...]


De premie van Ziezo is nog niet bekend

Voor de chronische zieken/mensen met een laag inkomen

Klop ook zeker bij de gemeente aan als je dat nog niet hebt gedaan. De meeste gemeenten hebben goede afspraken met zorgverzekeraars gemaakt. Minima betalen soms zelfs geen eigen risico of krijgen op een andere manier financiele hulp vanuit de gemeente.

Hele goede tip! Je kan jouw gemeente opzoeken via https://www.gezondverzekerd.nl/.
Bron: jaren bij één van de vier grote zorgverzekeraars gewerkt

[GerardHenninger]

arj1o1 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 21:29:
[...]


Geldt dit ook voor aanvullende verzekeringen of alleen de basis. Stel ik heb een tandartsafspraak in januari staan die mogelijk duur kan uitpakken is een tandverzekering mogelijk interessant maar anders niet.

Verzekeren doe je omdat je onvoorziene kosten niet zelf wil/kan dragen. Achteraf een tandartsverzekering kiezen op basis van een behandeling die al gedaan is lijkt me wat krom.

Voor aanvullende verzekeringen geldt geen acceptatieplicht, dus een verzekeraar kan het weigeren. Daarnaast geldt vaak voor uitgebreide aanvullende (tand)verzekeringen een medische acceptatie (vragenlijst) of andere extra voorwaarden.

Wat je zou kunnen doen als je denkt dat er veel mondzorg nodig is;
Dit jaar een controle doen, vragen aan de tandarts wat je kan verwachten, eventueel met een offerte erbij. En op basis daarvan een zorgverzekering kiezen.

[GerardHenninger]

hoihoi66 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 21:51:
[...]


Ik zie echt 2024 staan:

[Afbeelding]

Hahah, dat klopt niet, wat slecht. Ik ga nu meteen een signaal voor je dienen.

Als je die salesfunnel doorloopt dan laat hij nog premies van 2023 zien.

[arj1o1]

GerardHenninger schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 21:52:
[...]


Verzekeren doe je omdat je onvoorziene kosten niet zelf wil/kan dragen. Achteraf een tandartsverzekering kiezen op basis van een behandeling die al gedaan is lijkt me wat krom.

In principe eens, maar vroeg me af of het technisch mogelijk was. Ik verwacht overigens geen gekke dingen dus denk dat het sowieso niet interessant is.

[Sammy_tukker]

Is heel normaal om je zorgkosten een beetje af te wachten als dat kan, zoals ik 2 keer in januari heb gedaan: we kregen 2 keer een kind in januari: mooi ff de bevalling afgewacht en op basis daarvan een vrijwillige ziekenhuisbevalling of aanvullende fysio verzekerd: dat ging twee keer hartstikke goed, behalve dat de verloskundige zich op een gegeven moment afvroeg of we gewetensbezwaard waren omdat we niet verzekerd waren ( we wonen op de biblebelt 😊). Toen ik het uitlegde snapte ze het gelijk.

[GerardHenninger]

Sammy_tukker schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 21:57:
Is heel normaal om je zorgkosten een beetje af te wachten als dat kan, zoals ik 2 keer in januari heb gedaan: we kregen 2 keer een kind in januari: mooi ff de bevalling afgewacht en op basis daarvan een vrijwillige ziekenhuisbevalling of aanvullende fysio verzekerd: dat ging twee keer hartstikke goed, behalve dat de verloskundige zich op een gegeven moment afvroeg of we gewetensbezwaard waren omdat we niet verzekerd waren ( we wonen op de biblebelt 😊). Toen ik het uitlegde snapte ze het gelijk.

Ik betwijfel of dat "heel normaal" is; in de praktijk zie ik maar weinig mensen achteraf een verzekering kiezen waarbij vooraf al duidelijk is dat er zorg nodig is in januari. Dat het technisch mogelijk is komt misschien goed uit als je slim een keuze wilt maken, of het handig is voor iedereen weet ik niet.

[hoihoi66]

GerardHenninger schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 21:55:
[...]


Hahah, dat klopt niet, wat slecht. Ik ga nu meteen een signaal voor je dienen.

Als je die salesfunnel doorloopt dan laat hij nog premies van 2023 zien.

Nou zeg .

Maar als je 31 januari start met je basisverzekering krijg je dan ook korting? Je bent dan een maand niet verzekerd geweest maar betaal je dan voor 11 maanden?

[stin00]

arj1o1 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 21:56:
[...]


In principe eens, maar vroeg me af of het technisch mogelijk was. Ik verwacht overigens geen gekke dingen dus denk dat het sowieso niet interessant is.

Ja hoor, gewoon wachten met verzekeren tot eind januari.

In januari tandarts controle + reiniging. Komen hier onverwachte kosten uit, dan aanvullend verzekeren.

Je breekt je been op 14 januari? Even aanvullend fysio verzekeren.

Discussie over ethisch of niet is onzinnig, het kan en het mag.

[sverzijl]

hoihoi66 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 20:24:
Ziezo basis 885 ER 112,45 euro
Goedkoopste tot nu toe

Was dat niet degene die afgelopen jaar heel veel ziekenhuizen niet onder contract had ?

[GerardHenninger]

hoihoi66 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 22:02:
[...]


Nou zeg .

Maar als je 31 januari start met je basisverzekering krijg je dan ook korting? Je bent dan een maand niet verzekerd geweest maar betaal je dan voor 11 maanden?

Nee, eventuele zorg wordt met terugwerkende kracht vergoed, maar je betaalt dus ook met terugwerkende kracht premie.

Als je verzekeringsplichtig bent en je neemt pas in juli van het jaar een verzekering, dan betaal je ook voor die 6 maanden ervoor dat je niet verzekerd was

stin00 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 22:03:
[...]

Ja hoor, gewoon wachten met verzekeren tot eind januari.

In januari tandarts controle + reiniging. Komen hier onverwachte kosten uit, dan aanvullend verzekeren.

Je breekt je been op 14 januari? Even aanvullend fysio verzekeren.

Discussie over ethisch of niet is onzinnig, het kan en het mag.

Los van of het kan, ik vind dit een gevaarlijke manier van denken, zeker als het gaat om vergoedingen vanuit aanvullende verzekeringen.

[JohanNL]

Als je kijkt naar hoeveel contracten met zorgverleners nog niet bekend zijn 31 januari, wil je eigenlijk nog veel langer de tijd hebben je verzekering met terugwerkende kracht te wijzigen.
De hele branche vraagt er dus eigenlijk ook wel om.

[GerardHenninger]

JohanNL schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 22:37:
Als je kijkt naar hoeveel contracten met zorgverleners nog niet bekend zijn 31 januari, wil je eigenlijk nog veel langer de tijd hebben je verzekering met terugwerkende kracht te wijzigen.
De hele branche vraagt er dus eigenlijk ook wel om.

Daar ben ik het mee eens, als het gaat om vergoedingen vanuit de basisverzekering (GGZ, wijkverpleging, ziekenhuizen etc). Ik vind sowieso dat die zaken voor het einde van het jaar bekend moeten zijn.

Maar voor relatief kleine vergoedingen vanuit aanvullende verzekeringen vind ik het minder van toepassing.Zeker als het gaat om mondzorg, waarbij contracten helemaal geen rol spelen. Of fysio, waar er echt heel veel (gecontracteerde) keuze is.

[Mx. Alba]

Frame164 schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 17:12:
[...]


Geef eens een voorbeeld van zorg in Nederland waarvoor je rijk moet zijn? Alle dure behandelingen zitten in de basisverzekering. En aanvullende verzekeringen dekken alleen maar relatief goedkope behandelingen. Hoogstens kan je een hele dure behandeling vinden die gewoon totaal niet wordt vergoedt en daardoor niet wordt uitgevoerd in Nederland maar dat is vaak ook met een goede reden.

Nou, bijvoorbeeld dokter Kanhai en dokter Van Loenen, twee vooraanstaande chirurgen op het gebied van Transgenderzorg, die nieuwe methodes toepassen met betere resultaten, minder complicaties... Hun klinieken krijgen geen contracten van verzekeraars. Of bijvoorbeeld dokter Leusink die op basis van informed consent hormoontherapie voorschrijft, de methode die door de moderne medische wetenschap wordt aangeraden, maar je raadt het al, zijn zorg wordt ook niet vergoed.

Het gaat hier om zorg die gedekt zou moeten worden door het basispakket, maar omdat deze zorgverleners niet precies het boekje van de zorgverzekeraar volgen sluiten de verzekeraars geen contracten met ze af... Dus moet je een restitutiepolis hebben, die veel duurder is dan een naturapolis, en die volgend jaar wellicht niet meer zal bestaan (behalve dan die van a.s.r. maar dan moet je nog steeds eerst bij de verzekeraar om goedkeuring leuren ipv dat je echt vrije keuze hebt).

En dat is dus alleen nog maar in de transzorg, wat mij bekend is. Bij thuiszorg en psychische zorg doen zich vergelijkbare situaties voor. En let wel, bij al deze artsen kan je niet zomaar zelf aankloppen, je moet naar hen verwezen worden door je huisarts (in het geval van dokter Leusink) of door je genderteam (in het geval van Kanhai en Van Loenen). Dus een andere arts, in een consult dat wel vergoed wordt en dus goedgekeurd door je verzekeraar, verwijst jou naar die specialist... Maar dan zegt de verzekeraar opeens "nee, dat gaan we niet vergoeden." Weet de verzekeraar het beter dan de verwijzend arts dan? Of zo? Wat geeft de verzekeraar het recht om te bepalen welke zorg nodig is? Zonder BIG registratie? Want dat komt er ook nog bij kijken... Alleen een arts zou zo'n "vijandige second opinion" moeten kunnen doen maar degenen die die beslissingen nemen bij verzekeraars zijn geen artsen...

[Signs]

Van mijn huisarts krijg ik een doorverwijzing naar een psycholoog. Waarschijnlijk gaan hier hoge kosten aan vastzitten.

Ik heb nu UC VGZ Basis met 885 ER.

Vanaf volgend jaar ga ik waarschijnlijk overstappen of mijn ER op 385 zetten.

Momenteel zijn er enorme wachtlijsten en waarschijnlijk ben ik pas volgend jaar aan de beurt. Als ik mij nu bij een psycholoog aanmeld maar de intake/behandeling start pas in 2024. Zijn dan de kosten voor de nieuwe verzekering of valt dit dan nog onder de oude verzekering ?

[Boerenlater]

POH geen optie? Ik werd door mijn huisarts netjes intern doorverwezen en kon binnen twee weken terecht.

[Signs]

Boerenlater schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 07:58:
POH geen optie? Ik werd door mijn huisarts netjes intern doorverwezen en kon binnen twee weken terecht.

Ik krijg een doorverwijzing voor een ASS/ADD diagnose. Volgens mij is dat iets specialistisch.

[hotymoty]

Signs schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 07:34:
Van mijn huisarts krijg ik een doorverwijzing naar een psycholoog. Waarschijnlijk gaan hier hoge kosten aan vastzitten.

Ik heb nu UC VGZ Basis met 885 ER.

Vanaf volgend jaar ga ik waarschijnlijk overstappen of mijn ER op 385 zetten.

Momenteel zijn er enorme wachtlijsten en waarschijnlijk ben ik pas volgend jaar aan de beurt. Als ik mij nu bij een psycholoog aanmeld maar de intake/behandeling start pas in 2024. Zijn dan de kosten voor de nieuwe verzekering of valt dit dan nog onder de oude verzekering ?

Nieuwe verzekering. Vroeger was de aanmelddatum leidend, maar dat hebben ze veranderd. En terecht.

[Mx. Alba]

hotymoty schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 09:01:
[...]

Nieuwe verzekering. Vroeger was de aanmelddatum leidend, maar dat hebben ze veranderd. En terecht.

Aan de andere kant, met wachtlijsten die tot meer dan drie jaar kunnen oplopen en verzekeraars die steeds meer de hand op de knip houden, waarom niet vergoeden onder de voorwaarden die golden toen je op de wachtlijst terechtkwam?

[Ferra]

Signs schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 07:34:
Van mijn huisarts krijg ik een doorverwijzing naar een psycholoog. Waarschijnlijk gaan hier hoge kosten aan vastzitten.

Ik heb nu UC VGZ Basis met 885 ER.

Vanaf volgend jaar ga ik waarschijnlijk overstappen of mijn ER op 385 zetten.

Momenteel zijn er enorme wachtlijsten en waarschijnlijk ben ik pas volgend jaar aan de beurt. Als ik mij nu bij een psycholoog aanmeld maar de intake/behandeling start pas in 2024. Zijn dan de kosten voor de nieuwe verzekering of valt dit dan nog onder de oude verzekering ?

Geef de premie door aan JohanNL!

[Poumelie]

Signs schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 07:34:
Van mijn huisarts krijg ik een doorverwijzing naar een psycholoog. Waarschijnlijk gaan hier hoge kosten aan vastzitten.

Ik heb nu UC VGZ Basis met 885 ER.

Vanaf volgend jaar ga ik waarschijnlijk overstappen of mijn ER op 385 zetten.

Momenteel zijn er enorme wachtlijsten en waarschijnlijk ben ik pas volgend jaar aan de beurt. Als ik mij nu bij een psycholoog aanmeld maar de intake/behandeling start pas in 2024. Zijn dan de kosten voor de nieuwe verzekering of valt dit dan nog onder de oude verzekering ?

Als jouw intake/behandeling pas start in 2024 dan gaat het over dat verzekeringsjaar. Komen dus geen kosten voor 2023.

[Poumelie]

Mx. Alba schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 09:34:
[...]


Aan de andere kant, met wachtlijsten die tot meer dan drie jaar kunnen oplopen en verzekeraars die steeds meer de hand op de knip houden, waarom niet vergoeden onder de voorwaarden die golden toen je op de wachtlijst terechtkwam?

Juist niet. In een soortgelijke situatie had ik nog de tijd mijn verzekering zodanig aan te passen dat tegen de tijd dat ik aan de beurt was ik zo min mogelijk kosten had. Namelijk overstappen naar een zorgverzekeraar met 100% restitutiepolis. Op het moment dat ik me op de wachtlijst meldde (richting einde vh jaar) had ik er geen rekening mee kunnen houden dat er in mijn pakket vergoeding was, ten tijde van kiezen in begin vh jaar was er geen sprake van de nodige zorg.. zou er vergoed worden op hoe ik ervoor stond op het moment dat ik me aanmeldde voor wachtlijst had me dat ruim 3000 gekost.

[pvcholten]

JohanNL schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 23:29:
[...]
Zorgverzekeraars kunnen zodoende de fittere en gezondere mensen eruit plukken en aan zich binden en hopen op dat zij minder kosten maken.

Dit is niet meer zo. Ze hebben hier risicoverevening voor uitgevonden.

Dit is m.i ook de reden dat Anderzorg’s Max-eigen-risico verzekering vorig jaar met 30% steeg. Ik was gratis geld voor ze,ben sinds 2014 klant geweest. Ik heb mijn huisarts nog nooit gezien. Sinds vorig jaar ben ik geen klant meer van Anderzorg.

[ Voor 8% gewijzigd door pvcholten op 11-11-2023 10:07 ]

[Delay]

pvcholten schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 10:04:
Dit is niet meer zo. Ze hebben hier risicoverevening voor uitgevonden.

Aaah, dan begrijp ik eindelijk hoe marktwerking mogelijk is! Achter de gordijnen verdeeld het Zorginstituut de werkelijke kosten. Misschien nog niet zo'n slechte oplossing! Bedankt voor het delen.

[Signs]

Poumelie schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 09:43:
[...]


Als jouw intake/behandeling pas start in 2024 dan gaat het over dat verzekeringsjaar. Komen dus geen kosten voor 2023.

En als een gedeelte van de behandeling in 2023 (oude verzekeraar) en een gedeelte in 2024 (nieuwe verzekeraar ? Plaatsvindt ?

[FlyingPineapple]

Heb mijn polis van NN binnen. Zorg vrij wordt € 147 per maand.

[Antonio di]

Wat mij opvalt is dat de "goedkopere" basis-verzekeringen de laatste jaren een stuk duurder zijn geworden dat de andere polissen. Neem Just (zonder kortingen):
Per maand:
114,35 euro 2022
127,95 euro 2023
141,00 euro 2024

Nu roept de ene naar de andere "betere media" (bijv: NOS, NRC, FD) dat de stijging erg meevalt (bij CZ waar Just van is 7,60 per mnd). Bij Just valt het dus niet mee. Kom ook nog eens bij dat je graag zou willen weten hoeveel mensen per polis (prijs) er zijn.
- Stel dat iedereen in NL Just heeft: dan valt het gemiddeld verhogingg ERG tegen (hoge stijging).
- Zeg dat er maar 100 mensen Just hebben en de rest Menzis (stijging 2024: 5,50 euro) dan valt het mee.

Maar goed kwantitatieve analyses kunnen niet gemaakt worden omdat die zorgverzekeraars (en vele andere sectoren) hiervan geen cijfers/data verstrekken.

[Poumelie]

Signs schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 12:47:
[...]


En als een gedeelte van de behandeling in 2023 (oude verzekeraar) en een gedeelte in 2024 (nieuwe verzekeraar ? Plaatsvindt ?

Ik denk dat deze pagina’s antwoord geven op jouw vraag, of je in ieder geval op basis daarvan verder kunt googelen.

https://mentaalbeter.nl/over-ons/zorgprestatiemodel/

https://www.slingeland.nl...ling-rondom-jaarwisseling

Lang verhaal kort gaat een deel in 2023 en een deel in 2024 gefactureerd worden. Afhankelijk van de zorg verschilt het hoe dat geregeld is. Blijkbaar werken ze in het ziekenhuis met blokken van 90 dagen maar bij andere zorg (bijvoorbeeld psycholoog) is één gesprek één gesprek die los gefactureerd kan worden. Kan wel voorkomen dat dat aan het einde in 1 keer allemaal naar je verstuurd worden maar een deel hoort dan bij 2023 en een deel bij 2024. Logischerwijs hoort dan het 2023 gedeelte bij je oude en het 2024 gedeelte bij je nieuwe verzekeraar

Ik zou zelf even je / een zorgverzekeraar bellen en jouw expliciete casus voorleggen.. dan kunnen zij vast helder uitleggen hoe het zit.

[ Voor 50% gewijzigd door Poumelie op 11-11-2023 14:41 ]

[JohanNL]

Antonio di schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 14:16:
Wat mij opvalt is dat de "goedkopere" basis-verzekeringen de laatste jaren een stuk duurder zijn geworden dat de andere polissen. Neem Just (zonder kortingen):
Per maand:
114,35 euro 2022
127,95 euro 2023
141,00 euro 2024

Nu roept de ene naar de andere "betere media" (bijv: NOS, NRC, FD) dat de stijging erg meevalt (bij CZ waar Just van is 7,60 per mnd). Bij Just valt het dus niet mee. Kom ook nog eens bij dat je graag zou willen weten hoeveel mensen per polis (prijs) er zijn.
- Stel dat iedereen in NL Just heeft: dan valt het gemiddeld verhogingg ERG tegen (hoge stijging).
- Zeg dat er maar 100 mensen Just hebben en de rest Menzis (stijging 2024: 5,50 euro) dan valt het mee.

Maar goed kwantitatieve analyses kunnen niet gemaakt worden omdat die zorgverzekeraars (en vele andere sectoren) hiervan geen cijfer verstrekken.

Kan te maken hebben met wat @pvcholten hierboven zei en tezamen met dat mensen steeds beter weten in te schatten wat voor verzekering voor hen de beste keuze is.
Goede nieuws is dan weer wel dat als de goedkopere verzekeringen minder goedkoop worden (vooral ook procentueel!), dat de betere (combinatie en restitutie) zogezien nog maar nauwelijks duurder zijn.
Ik ga dus denk ik dit jaar eens serieus kijken naar een combinatiepolis of zelfs restitutiepolis.
Nou gebruik ik nauwelijks wat van de zorg, maar mocht het wel het geval zijn dan wil ik zodoende natuurlijk zo weinig mogelijk geconfronteerd worden met contracten en plafonds e.d.
Als daarin meer zekerheid kan worden gegeven voor een minimale extra bijdrage, waarom eigenlijk niet?

[DjoeC]

Antonio di schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 14:16:
Wat mij opvalt is dat de "goedkopere" basis-verzekeringen de laatste jaren een stuk duurder zijn geworden dat de andere polissen. Neem Just (zonder kortingen):
Per maand:
114,35 euro 2022
127,95 euro 2023
141,00 euro 2024

Nu roept de ene naar de andere "betere media" (bijv: NOS, NRC, FD) dat de stijging erg meevalt (bij CZ waar Just van is 7,60 per mnd). Bij Just valt het dus niet mee. Kom ook nog eens bij dat je graag zou willen weten hoeveel mensen per polis (prijs) er zijn.
- Stel dat iedereen in NL Just heeft: dan valt het gemiddeld verhogingg ERG tegen (hoge stijging).
- Zeg dat er maar 100 mensen Just hebben en de rest Menzis (stijging 2024: 5,50 euro) dan valt het mee.

Maar goed kwantitatieve analyses kunnen niet gemaakt worden omdat die zorgverzekeraars (en vele andere sectoren) hiervan geen cijfers/data verstrekken.

Oook CZ is nou niet echt "beperkt" in z'n stijging. Voor 2 personen restitutiepolis begonnen met colllectiviteitskorting die inmiddels weg is en 50+ aanvullend:

2019: € 3.199,44
2020: € 3.230,20
2021 € 3.429.12
2022 € 3.646.32
2023 € 3.897,36
2024 € 4.169,52

Dit jaar de grootste stijging in jaren....

[evilution]

GerardHenninger schreef op vrijdag 10 november 2023 @ 21:08:
[...]


Ik persoonlijk zou het raar vinden als iemand planbare zorg heeft in januari, maar dan nog geen nieuwe verzekeraar heeft gekozen.

Zo raar is dat nu ook weer niet. Als je al in een behandel- of controleregime zit worden afspraken soms ver vooruit gepland. Bijvoorbeeld bij een halfjaarlijkse controle spreek je de volgende controle gelijk af. Zo heb ik de tweede week van januari een afspraak voor een onderzoekje. Daarbij heb je wettelijk tot en met 31/1 de tijd een nieuwe zorgverzekering te kiezen.
Volgens mij als ik op 31/1 een nieuwe polis afsluit krijg ik toch ook gewoon een rekening voor de premie over januari?

[Antonio di]

DjoeC schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 14:57:
[...]

Oook CZ is nou niet echt "beperkt" in z'n stijging. Voor 2 personen restitutiepolis begonnen met colllectiviteitskorting die inmiddels weg is en 50+ aanvullend:

2019: € 3.199,44
2020: € 3.230,20
2021 € 3.429.12
2022 € 3.646.32
2023 € 3.897,36
2024 € 4.169,52

Dit jaar de grootste stijging in jaren....

Klopt, CZ (en dus ook Just) wil dit jaar geen reserves inzetten. Zie ook artikel NRC:
https://www.nrc.nl/nieuws...net-had-verwacht-a4180518

Uit artikel blijkt ook dat de premies sinds 2014 flink stijgen bij alle grote zorgverzekeraars en dat de premies nu 2024 allemaal erg dicht bij elkaar liggen. Zie ook foto hieronder.

[GerardHenninger]

evilution schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 15:29:
[...]

Zo raar is dat nu ook weer niet. Als je al in een behandel- of controleregime zit worden afspraken soms ver vooruit gepland. Bijvoorbeeld bij een halfjaarlijkse controle spreek je de volgende controle gelijk af.

Dan heb je het over lopend traject waarbij je soms niet weet wanneer je precies klaar bent. Ik had het voornamelijk over zorg die je nog in moet plannen.

Volgens mij als ik op 31/1 een nieuwe polis afsluit krijg ik toch ook gewoon een rekening voor de premie over januari?

Dat klopt, je krijgt dan vaak een nota met de premie van januari en februari.

[marana]

Antonio di schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 15:32:
Uit artikel blijkt ook dat de premies sinds 2014 flink stijgen bij alle grote zorgverzekeraars en dat de premies nu 2024 allemaal erg dicht bij elkaar liggen. Zie ook foto hieronder.

Mensen sluiten steeds minder vaak een aanvullende verzekering af. Op de aanvullende verzekeringen moesten de zorgverzekeraars het verdienen, en alleen met de aanvullende verzekeringen konden ze elkaar beconcurreren wat betreft het pakket. Meer aanvullend-verzekerden in je bestand betekende dan een lagere premie voor de basisverzekering. In 2006 had nog 93% van de Nederlanders een aanvullende verzekering, nu nog maar 82,5% (bron: https://www.zorgwijzer.nl/faq/cijfers-zorgverzekering). Ik kan even geen cijfers vinden over de hoeveelheid aanvulllende verzekeringen per verzekerde (voorheen wellicht vaker zowel aanvullende zorg als tandarts, nu nog maar 1 van beide) of de uitgebreidheid van de aanvullende verzekering. Ik vermoed dat dat ook minder is geworden.

[Tales]

marana schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 16:17:
[...]


Mensen sluiten steeds minder vaak een aanvullende verzekering af. Op de aanvullende verzekeringen moesten de zorgverzekeraars het verdienen, en alleen met de aanvullende verzekeringen konden ze elkaar beconcurreren wat betreft het pakket. Meer aanvullend-verzekerden in je bestand betekende dan een lagere premie voor de basisverzekering. In 2006 had nog 93% van de Nederlanders een aanvullende verzekering, nu nog maar 82,5% (bron: https://www.zorgwijzer.nl/faq/cijfers-zorgverzekering). Ik kan even geen cijfers vinden over de hoeveelheid aanvulllende verzekeringen per verzekerde (voorheen wellicht vaker zowel aanvullende zorg als tandarts, nu nog maar 1 van beide) of de uitgebreidheid van de aanvullende verzekering. Ik vermoed dat dat ook minder is geworden.

Tjah.. als je 240 euro betaalt om 250 euro tandartskosten (OHRA) te verzekeren dan kan je beter een paar AH spaarzegel boekjes achter houden.

Zelfs de “medische hulp in het buitenland” toevoeging is vaak goedkoper bij een doorlopende reisverzekering tegenwoordig.

[JohanNL]

@marana Maar die aanvullende verzekeringen zijn dan ook wel minder lucratief geworden de afgelopen jaren.
Met name die tandverzekeringen, dat zijn meer een soort van strippenkaarten dan verzekeringen.
De premies liggen namelijk al vaak rond de 75% van wat de maximale vergoeding is.
Steeds meer mensen hebben dit door en komen tot de conclusie dat je dan beter gewoon alle kosten zelf betaald.

[stomley]

Antonio di schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 14:16:
Wat mij opvalt is dat de "goedkopere" basis-verzekeringen de laatste jaren een stuk duurder zijn geworden dat de andere polissen. Neem Just (zonder kortingen):
Per maand:
114,35 euro 2022
127,95 euro 2023
141,00 euro 2024

Nu roept de ene naar de andere "betere media" (bijv: NOS, NRC, FD) dat de stijging erg meevalt (bij CZ waar Just van is 7,60 per mnd). Bij Just valt het dus niet mee. Kom ook nog eens bij dat je graag zou willen weten hoeveel mensen per polis (prijs) er zijn.
- Stel dat iedereen in NL Just heeft: dan valt het gemiddeld verhogingg ERG tegen (hoge stijging).
- Zeg dat er maar 100 mensen Just hebben en de rest Menzis (stijging 2024: 5,50 euro) dan valt het mee.

Maar goed kwantitatieve analyses kunnen niet gemaakt worden omdat die zorgverzekeraars (en vele andere sectoren) hiervan geen cijfers/data verstrekken.

Alle data die jij noemt zijn gewoon openbare informatie dus wat mis je precies?

De media heeft het specifiek over de stijging van de 4 grote merken waar de meeste verzekerde onder vallen en dus niet de kleinere merken waaronder dsw, just (ja is onderdeel maar een eigen entiteit) etc.

[arj1o1]

Antonio di schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 14:16:
Wat mij opvalt is dat de "goedkopere" basis-verzekeringen de laatste jaren een stuk duurder zijn geworden dat de andere polissen. Neem Just (zonder kortingen):
Per maand:
114,35 euro 2022
127,95 euro 2023
141,00 euro 2024

Nu roept de ene naar de andere "betere media" (bijv: NOS, NRC, FD) dat de stijging erg meevalt (bij CZ waar Just van is 7,60 per mnd). Bij Just valt het dus niet mee. Kom ook nog eens bij dat je graag zou willen weten hoeveel mensen per polis (prijs) er zijn.
- Stel dat iedereen in NL Just heeft: dan valt het gemiddeld verhogingg ERG tegen (hoge stijging).
- Zeg dat er maar 100 mensen Just hebben en de rest Menzis (stijging 2024: 5,50 euro) dan valt het mee.

Maar goed kwantitatieve analyses kunnen niet gemaakt worden omdat die zorgverzekeraars (en vele andere sectoren) hiervan geen cijfers/data verstrekken.

De korting voor 885 euro wordt ook steeds minder. Vorig jaar al een aantal partijen waar dit nog maar 10 euro was. Hopelijk zet die trend niet door.

[marana]

@Tales en @JohanNL precies dat zijn de redenen dat ik al jaren niet meer aanvullend verzekerd ben. Het voegt niks toe, het kan voor de tandarts vrijwel nooit uit en ik heb zeker niet jaarlijks zorg nodig wat onder het aanvullende pakket valt.

[Sissors]

JohanNL schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 16:47:
@marana Maar die aanvullende verzekeringen zijn dan ook wel minder lucratief geworden de afgelopen jaren.
Met name die tandverzekeringen, dat zijn meer een soort van strippenkaarten dan verzekeringen.
De premies liggen namelijk al vaak rond de 75% van wat de maximale vergoeding is.
Steeds meer mensen hebben dit door en komen tot de conclusie dat je dan beter gewoon alle kosten zelf betaald.

Wat natuurlijk ook komt doordat het idee dat je je jaarlijkse controles kan verzekeren nogal apart is. De reden dat premies zo dicht liggen bij maximale vergoedingen, is omdat iedereen zoveel van de vergoeding gebruikt.

[tweakje-2018]

Voor volgend jaar veranderd stad holland ook naar een combinatie polis net als de verzekering van moederbedrijf DSW. De combinatiepolis heeft bij beide beperkingen op wijkverpleging en GGZ. Maar de premie van stad holland 155,25 euro en bij DSW 149 euro. Voor volgend jaar lijken het identieke verzekeringen. Is er iets anders wat het premie verschil verklaard?

[Antonio di]

stomley schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 17:30:
[...]

Alle data die jij noemt zijn gewoon openbare informatie dus wat mis je precies?

De media heeft het specifiek over de stijging van de 4 grote merken waar de meeste verzekerde onder vallen en dus niet de kleinere merken waaronder dsw, just (ja is onderdeel maar een eigen entiteit) etc.

Ik kijk o.a. naar:
https://www.zorgwijzer.nl/faq/cijfers-zorgverzekering
https://jaarverslag.cz.nl...inanciele-resultaten-2022

Neem bijvoorbeeld CZ (kijk alleen naar basisverzekering)
Op papier is CZ 3 verzekeraars (CZ, OHRA en Nationale Nederlanden(NN)).
CZ heeft zelf 3 eigen type polissen en 2 labels (Just en CZ-direct).
CZ is de enige die contracten afsluit met de zorgverleners!
De polissen:
1. Ohra.....Combi (restitutie, behalve......)
2. NN.......Natura
3. NN.......Combi (restitutie, behalve .....)
4. CZ.......Natura Select
5. CZ.......Natura
6. CZ.......Combi (restitutie, behalve......)
7. CZdirect.Natura
8. CZJust...Natura

Wat ik dus wil weten PER JAAR is het aantal verzekerden en premie per bovenstaande nummer 1 t/m 8 en dat het liefst ook nog een uitgesplitst met het bovenwettelijke risico groepen *.
Dit soort cijfers wil je het liefst van alle zorgverzekeraars hebben.
Dus als jij weet waar die staan, laat het dan s.v.p. weten.

PS,
*) Men publiceert alleen de totalen.Dus aantal verzekerden, totale premie opbrengst en totale uitgave zorg per jaar.
Men loopt altijd achter: Jaarverslag 2023 is nog niet bekend.
Als de premies allemaal bekend zijn (12/13 nov. 2023 voor verzekeringen 2024), weet je nog niet bij wie je terecht kunt met je natura polis en tegenwoordig ook bij een aantal zaken voor de restitutie-polissen. Dit duurt t/m januari 2024 voordat het compleet duidelijk is welk zorgverleners onder jouw polis vallen.

[Ferra]

Hebben er vandaag nog Tweakers hun premie gekregen? Ik zit bij VGZBewuzt (goedkoopste met VWER500) en heb nog niks ontvangen. Lijkt wel elk jaar later te worden. Wel vreemd als er gister zoveel bekend is geworden en vandaag niks.

[Dipsausje]

Ik heb vanochtend een mail van NN gekregen dat mijn polis voor 2024 klaar zou staan, maar de mail liep vooruit op de werkelijkheid, niks over 2024 te zien na inloggen helaas.

Als je niet inlogt maar op de openbare site van NN kijkt staat ook dat ze 13 nov de premies bekend maken. Dat zal dan wel vanavond om 23h59 zijn om aan de wet te voldoen…

[ Voor 33% gewijzigd door Dipsausje op 12-11-2023 07:54 ]

[dragon2]

OHRA Zorgverzekering (Combinatie)
145,60 (was 135,95)

[ Voor 14% gewijzigd door dragon2 op 12-11-2023 08:41 ]

[BBKing]

Ferra schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 22:46:
Hebben er vandaag nog Tweakers hun premie gekregen? Ik zit bij VGZBewuzt (goedkoopste met VWER500) en heb nog niks ontvangen. Lijkt wel elk jaar later te worden. Wel vreemd als er gister zoveel bekend is geworden en vandaag niks.

De goedkoopste budgetverzekeringen worden al jaren pas op zondagavond net voor de deadline van 0:00u bekend gemaakt. Dus nog ff geduld

[hoihoi66]

Even bij mijn VGZ declaraties gekeken, geen enkele euro zorgkosten gemaakt afgelopen jaar.
Het zijn de standaard abo kosten die in rekening zijn gebracht door de huisarts.

Ik ga wel weer voor alleen basis en 885 ER en bij de goedkoopste.
Voor de tandarts ga ik naar het buitenland .

[Sissors]

BBKing schreef op zondag 12 november 2023 @ 09:26:
[...]


De goedkoopste budgetverzekeringen worden al jaren pas op zondagavond net voor de deadline van 0:00u bekend gemaakt. Dus nog ff geduld

Anderzorg had ik vrijdag, maar goed, dat is ook al niet meer de goedkoopste. (Persoonlijk voordeel dat bij hun goedkoopste Fysio pakket alles betaald als het iets is waarbij vanaf 20 behandelingen het onder basisverzekering valt. Hopelijk niet nodig, maar ik heb een geschiedenis ).

[Drardollan]

BBKing schreef op zondag 12 november 2023 @ 09:26:
[...]


De goedkoopste budgetverzekeringen worden al jaren pas op zondagavond net voor de deadline van 0:00u bekend gemaakt. Dus nog ff geduld

Het is het toppunt van treurigheid. Dit jaar nog extra treurig, vanmorgen een mail ontvangen dat de premie om 23:55 bekend wordt gemaakt.

Wat denken ze dat ze zijn, een mateloos populaire artiest met een nieuwe concertreeks?

Net of ze om 23:45 de premie nog veranderen….

[JohanNL]

Volgens mij duurde het vorig jaar bij sommigen zelfs nog tot de ochtend ná de deadline.
Het is meer een soort van poker uiteindelijk en men zoekt de grenzen van ' het spel ' op, met name destijds met Anderzorg die 2 weken later nog even hun premie met max ER ging wijzigen.
Ze kwamen volgens mij destijds met een of ander argument dat ze een verkeerde berekening hadden gedaan en de premie daarom dus naar beneden kon.
Maar ook wel héééél toevallig waren ze toen ineens de goedkoopste, met 50 cent verschil op de eerstvolgende o.i.d.

Wat ze beter kunnen doen in het vervolg is het aan een onafhankelijke instantie overlaten, waarbij alles bijvoorbeeld vóór 10 november moet zijn ingediend en deze het dan 12 november bekend maakt.
Dan moeten verzekeraars altijd met de beste premie komen en krijgen we niet meer dit spel waarbij sommigen - waarschijnlijk - de premie zo hoog proberen te houden, tenzij er een ander is die dan weer goedkoper is.

[Deatheyee]

tweakje-2018 schreef op zaterdag 11 november 2023 @ 21:29:
Voor volgend jaar veranderd stad holland ook naar een combinatie polis net als de verzekering van moederbedrijf DSW. De combinatiepolis heeft bij beide beperkingen op wijkverpleging en GGZ. Maar de premie van stad holland 155,25 euro en bij DSW 149 euro. Voor volgend jaar lijken het identieke verzekeringen. Is er iets anders wat het premie verschil verklaard?

Stad Holland heeft een beperking ingevoerd op GGZ-zorg en de wijkverpleging. Overige zorg zonder contract wordt nog wel vergoed zoals bij een restitutiepolis. Bij DSW geldt een beperkte vergoeding op alle ongecontracteerde zorg.

[arj1o1]

Drardollan schreef op zondag 12 november 2023 @ 14:40:
[...]

Net of ze om 23:45 de premie nog veranderen….

Een deel van de mensen die nooit zorg nodig hebben gaat elk jaar gewoon naar de goedkoopste uit de vergelijker. Als jouw concurrent om 2345 een premie post kun jij er om 2359 nog onderduiken om zo als goedkoopste uit de vergelijker te komen

[tweakje-2018]

Deatheyee schreef op zondag 12 november 2023 @ 15:48:
[...]

Stad Holland heeft een beperking ingevoerd op GGZ-zorg en de wijkverpleging. Overige zorg zonder contract wordt nog wel vergoed zoals bij een restitutiepolis. Bij DSW geldt een beperkte vergoeding op alle ongecontracteerde zorg.

Bedankt, dan is Stad Holland een betere keuze voor mijn situatie

[Ferra]

arj1o1 schreef op zondag 12 november 2023 @ 16:49:
[...]


Een deel van de mensen die nooit zorg nodig hebben gaat elk jaar gewoon naar de goedkoopste uit de vergelijker. Als jouw concurrent om 2345 een premie post kun jij er om 2359 nog onderduiken om zo als goedkoopste uit de vergelijker te komen

Is dat waarom ze het zo laat bekend maken? Man man man :-)....

[thys]

arj1o1 schreef op zondag 12 november 2023 @ 16:49:
[...]


Een deel van de mensen die nooit zorg nodig hebben gaat elk jaar gewoon naar de goedkoopste uit de vergelijker. Als jouw concurrent om 2345 een premie post kun jij er om 2359 nog onderduiken om zo als goedkoopste uit de vergelijker te komen

Ik zat me vrijdag al af te vragen wat er nou die laatste weekenddagen nog aan een berekening kan veranderen, en waarom je zo’n belangrijke lancering in een weekend zou willen doen. Maar dit klinkt helaas wel logisch. Het voelt wel een beetje treurig.

[THE_BASE]

Nog 3 uur, altijd weer spannend dit!

[Ferra]

THE_BASE schreef op zondag 12 november 2023 @ 21:01:
Nog 3 uur, altijd weer spannend dit!

Er is nog niks....

[Drardollan]

arj1o1 schreef op zondag 12 november 2023 @ 16:49:
[...]


Een deel van de mensen die nooit zorg nodig hebben gaat elk jaar gewoon naar de goedkoopste uit de vergelijker. Als jouw concurrent om 2345 een premie post kun jij er om 2359 nog onderduiken om zo als goedkoopste uit de vergelijker te komen

En hoevaak is dat precies gebeurd in de afgelopen 10 jaar?

Leuke gedachte, maar we weten beiden dat het onzin is. Premies staan allang vast. En ze kunnen altijd na vandaag nog dalen, dat heb je bij AnderZorg gezien.

Maar dan nog is het om een andere reden verwerpelijk, een zorgverzekeraar zou áltijd de laagst mogelijke premie moeten aanbieden.

[ Voor 10% gewijzigd door Drardollan op 12-11-2023 23:31 ]

[arj1o1]

Drardollan schreef op zondag 12 november 2023 @ 23:29:
[...]

En hoevaak is dat precies gebeurd in de afgelopen 10 jaar?

Leuke gedachte, maar we weten beiden dat het onzin is. Premies staan allang vast. En ze kunnen altijd na vandaag nog dalen, dat heb je bij AnderZorg gezien.

Maar dan nog is het om een andere reden verwerpelijk, een zorgverzekeraar zou áltijd de laagst mogelijke premie moeten aanbieden.

Ik zeg niet dat het gebeurd is, maar het zou een reden kunnen zijn. Waarom zouden ze anders tot 23.59 wachten?

[stomley]

Drardollan schreef op zondag 12 november 2023 @ 23:29:
[...]

En hoevaak is dat precies gebeurd in de afgelopen 10 jaar?

Leuke gedachte, maar we weten beiden dat het onzin is. Premies staan allang vast. En ze kunnen altijd na vandaag nog dalen, dat heb je bij AnderZorg gezien.

Maar dan nog is het om een andere reden verwerpelijk, een zorgverzekeraar zou áltijd de laagst mogelijke premie moeten aanbieden.

Dat een premie daalt na de bekendmaking gebeurd in principe nooit met een uitzondering daar gelaten.

Een premie zit gigantisch lastig in elkaar en je kan dus niet zomaar zeggen dit is het laagst mogelijk.

[baco101]

ASR ik kies zelf 141,50 bij 385 ER net per mail gekregen

[ Voor 24% gewijzigd door baco101 op 12-11-2023 23:47 ]

[MadBear]

Ziezo is 139,95.
Aevitae natura 147,95
Aevitae natura select 139,45.
UC Bewuste keuze: 138,95

[ Voor 50% gewijzigd door MadBear op 12-11-2023 23:58 ]

[arj1o1]

Einde van de budgetpolis? Zekur naar 147,30 euro

[Drardollan]

stomley schreef op zondag 12 november 2023 @ 23:42:
[...]

Dat een premie daalt na de bekendmaking gebeurd in principe nooit met een uitzondering daar gelaten.

Ik denk dat het nog zeldzamer is dat om 23:54 nog een nieuwe premie bedacht wordt. Die weten ze al weken, het is gewoon een gevalletje treurigheid om net op het laatste moment iets te communiceren.

Een premie zit gigantisch lastig in elkaar en je kan dus niet zomaar zeggen dit is het laagst mogelijk.

Maar dan zouden ze wel om 23:30 nog besluiten dat ze hem aanpassen?
En waarom kan je niet de laagste mogelijke bepalen? Ze verzinnen toch geen random getal nu?

[Drardollan]

arj1o1 schreef op zondag 12 november 2023 @ 23:41:
[...]


Ik zeg niet dat het gebeurd is, maar het zou een reden kunnen zijn. Waarom zouden ze anders tot 23.59 wachten?

Grenzen opzoeken van de wetgeving?

Er is geen enkele zinnige reden om tot 23:55 te wachten.

[stomley]

Drardollan schreef op zondag 12 november 2023 @ 23:59:
[...]

Ik denk dat het nog zeldzamer is dat om 23:54 nog een nieuwe premie bedacht wordt. Die weten ze al weken, het is gewoon een gevalletje treurigheid om net op het laatste moment iets te communiceren.


[...]

Maar dan zouden ze wel om 23:30 nog besluiten dat ze hem aanpassen?
En waarom kan je niet de laagste mogelijke bepalen? Ze verzinnen toch geen random getal nu?

Het is geen random getal, maar er zitten meerdere variabelen op. Paar voorbeelden hiervan zijn, schatting zorg verbruik (weet je niet van te voren), inkoop kosten, eventuele meevallers van beleggingen, extra buffer nodig bij instroom verzekerde of juist minder buffer nodig bij uitstroom (zit een wettelijke % aan vast tegenover Zorgkosten).

Reden van de geringe stijging is ook dat vorig jaar een schatting was gemaakt op hogere Zorgkosten in 2023 dan uiteindelijk is gebeurd. Deze extra opbrengst wordt dan weer teruggestort om de premiestijging te verminderen.

Een premieberekening duurt maanden en kan soms (meeste gevallen echt niet) op de valreep pas gemaakt worden. Bedenk ook dat vaak eenmaal bekend is gemaakt je ook niet zomaar, zonder reputatieschade, het weer aangepast kan worden. Dus wachten tot laatste moment is ook daar een buffer voor.

[ Voor 7% gewijzigd door stomley op 13-11-2023 00:09 ]

[hotymoty]

Fbto heeft zijn website nog niet aangepast zie ik? Ik kan nergens hun prijzen nog zien

[Drardollan]

stomley schreef op maandag 13 november 2023 @ 00:06:
[...]

Het is geen random getal, maar er zitten meerdere variabelen op. Paar voorbeelden hiervan zijn, schatting zorg verbruik (weet je niet van te voren), inkoop kosten, eventuele meevallers van beleggingen, extra buffer nodig bij instroom verzekerde of juist minder buffer nodig bij uitstroom (zit een wettelijke % aan vast tegenover Zorgkosten).

Reden van de geringe stijging is ook dat vorig jaar een schatting was gemaakt op hogere Zorgkosten in 2023 dan uiteindelijk is gebeurd. Deze extra opbrengst wordt dan weer teruggestort om de premiestijging te verminderen.

Een premieberekening duurt maanden en kan soms (meeste gevallen echt niet) op de valreep pas gemaakt worden. Bedenk ook dat vaak eenmaal bekend is gemaakt je ook niet zomaar, zonder reputatieschade, het weer aangepast kan worden. Dus wachten tot laatste moment is ook daar een buffer voor.

Wellicht moet je mijn posts even lezen voor je hele verhalen typt.

[MadBear]

Er zit natuurlijk wel een marge waar binnen de 'prijsvechters' best nog wel 1 of 2 euro omlaag kunnen gaan om zo meer verzekerden te werven. Vinkvink naar 132,90. Lijkt de goedkoopste?
Wordt overal wel flink gesnoeid in de premiekortingen voor een hoog ER valt me op..

[Richard]

CZ Zorgbewustpolis (natura select)

€143

Bij €885 ER gaat er €15 vanaf.

minus 2pct bij jaarbetaling

[ Voor 15% gewijzigd door Richard op 13-11-2023 00:17 . Reden: 2pct toegevoegd ]

[Aggressor]

Asr

Premie per maand Eigen risico

€ 141,50 € 385
€ 137,00 € 485
€ 133,00 € 585
€ 131,00 € 685
€ 129,00 € 785
€ 126,50 € 885

[Ad Hox]

Vgzbewust staat ook nog niet live. Zou om 23:55 mijn nieuwe premie kunnen zien in de Mijn omgeving, maar laat er nou net DigiD onderhoud zijn vannacht…