Maandelijkse extra heffing op energie leveren aan VandeBron

[jelte247]

Zou er weer een business case voor de zonneboiler komen? Die levert in de zomer een overschot op als niemand er op zit te wachten. Zitten we met PV niet bijna in hetzelfde schuitje onderhand? Met een zonneboiler weet je in ieder geval waar je aan toe bent. Gevrijwaard van malle bokkensprongen van energiemaatschappijen of overheid.

[vrotogel]

Ik begrijp deze heffing niet van VDB. Ze investeren niets in het net, dat doet de netbeheerder gefinancierd door de eindafnemer De discussie over saldering dient niet in de markt te worden gevoerd maar bij de politiek.

Sowieso vind ik energie geen markt maar een primaire levensbehoefte. Dus die markt mag er wat mij betreft uit. Ik kan ook wel tol gaan heffen op gebruik van de straat waar ik woon, maar ik betaal de kosten niet. En dat is wat er volgens mij hier ook aan de hand is. Wel heffen, niks betalen/investeren.

[dunklefaser]

@FransvWoerkom Toen ik vroeger m'n baas om opslag vroeg wist hij precies waarover ik het had .
De Nederlandse boer met verstand denkt waarschijnlijk direct aan opslag van mest (stikstof) .
Of de doorsnee Nederlander met z'n boerenverstand (BBB) het nog gaat snappen ?
Misschien zien we het bij de komende verkiezingen - of ook niet.

[SimD]

vrotogel schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 19:52:
Ik begrijp deze heffing niet van VDB. Ze investeren niets in het net, dat doet de netbeheerder gefinancierd door de eindafnemer De discussie over saldering dient niet in de markt te worden gevoerd maar bij de politiek.

Sowieso vind ik energie geen markt maar een primaire levensbehoefte. Dus die markt mag er wat mij betreft uit. Ik kan ook wel tol gaan heffen op gebruik van de straat waar ik woon, maar ik betaal de kosten niet. En dat is wat er volgens mij hier ook aan de hand is. Wel heffen, niks betalen/investeren.

Het vervelende is ook: zo’n heffing is ook geen oplossing voor het probleem. Overschot blijft en druk op het netwerk ook. Het kost ze alleen minder geld dus aandeelhouder Essent zal blij zijn.

Wees dan echt creatief en bedenk een lease constructie voor thuis batterijen. Dit lost het probleem -deels- op en kan ze extra inkomsten realiseren.

Dit is gewoon je bottomline verbeteren. Meer niet.

[fce773febc139c7]

Linkje3 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 17:55:
[...]

Ik twijfel er nu ook aan om een 3 jarig contract ergens af te sluiten. Maar ze kunnen de teruglevering aanpassen wanneer ze willen.

Wat bedoel je hiermee, wat kunnen ze nog aanpassen bij een 3 jarig contract?

Ik lever netto een klein beetje stroom terug per jaar, en denk nu ook een 3 jarig contract te nemen; maar dan misschien alleen voor electra 3 jaar vast (en dus geen gezeur met dit soort grappen) en dan gas nog wel iets flexibeler houden.

[dragon2]

mariomario schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 15:57:
[...]
Maar ik neem aan dat die dingen over een paar jaar van jezelf zijn. Dan heb je geen vaste kotsen meer maar nog wel wat eigen gebruik voordeel.

Bedoel je dat nou grappig, of ben je echt zo wereldvreemd? 😒

NEE DUS. Sterker nog, voor veel mensen is het geen vast bedrag voor die panelen, maar komt er jaarlijks de huurverhoging bovenop. Panelen op sociale huurwoningen worden dus regelmatig zelfs DUURDER per jaar, en sowieso NOOIT van jezelf! En je kunt er NIET vanaf. Alleen als je verhuist.

[padoempats]

dragon2 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 20:33:
[...]


Bedoel je dat nou grappig, of ben je echt zo wereldvreemd? 😒

NEE DUS. Sterker nog, voor veel mensen is het geen vast bedrag voor die panelen, maar komt er jaarlijks de huurverhoging bovenop. Panelen op sociale huurwoningen worden dus regelmatig zelfs DUURDER per jaar, en sowieso NOOIT van jezelf! En je kunt er NIET vanaf. Alleen als je verhuist.

OK DAN!

[magnifor]

Ik heb een woning gekocht en ik zat te denken om zonnepanelen te plaatsen maar ik kijk voorlopig de kat uit de boom om te zien wat de rest gaan doen. In geen omstandigheden ga ik betalen voor de stroom die ik zelf opwek, het is een principekwestie:

1. Probleem van de leverancier wordt mijn probleem gemaakt.

2. Ik heb betaald voor mijn panelen, wek zelf stroom op en gaat naar de leverancier moet hiervoor betalen en mijn opgewekte kWH’s worden links of rechtsom uiteraard voor een hoger bedrag “doorverkocht”.

3. Ik ga niet mijn hele huis automatiseren of elke dag in de gaten houden hoe het zit met mijn overschot om te bepalen of de panelen uit gaan of niet. Een dag van te voren de dynamische prijzen bekijken en op basis daarvan besluiten of de panelen aan of uit blijven wil ik nog wel doen maar dat is het maximale.

Nee dankje. Even afwachten voor mij. Als de rest ook zoiets gelijks gaan doen steek ik die 7k voor de panelen lekker in mijn broekzak.

[DeDooieVent]

magnifor schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:29:
Als de rest ook zoiets gelijks gaan doen steek ik die 7k voor de panelen lekker in mijn broekzak.

Groot gelijk, zolang dit soort bedrijven de spelregels aan kunnen passen naar hun goeddunken is elke investering in de transitie een gok, ik zou lekker op vakantie gaan en een paar CO2 aflaatbomen erbij doen voor de show. Want show, daar houden ze van.

[Vlietje]

Mooi uitgelegd

YouTube: van de Bron: Terugleveringskosten

[GioStyle]

magnifor schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:29:
Nee dankje. Even afwachten voor mij. Als de rest ook zoiets gelijks gaan doen steek ik die 7k voor de panelen lekker in mijn broekzak.

Wachten tot Sint-Juttemis? Dat is vandaag. Je hebt de boot allang gemist.

[computerjunky]

SimD schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 20:18:
[...]


Het vervelende is ook: zo’n heffing is ook geen oplossing voor het probleem. Overschot blijft en druk op het netwerk ook. Het kost ze alleen minder geld dus aandeelhouder Essent zal blij zijn.

Wees dan echt creatief en bedenk een lease constructie voor thuis batterijen. Dit lost het probleem -deels- op en kan ze extra inkomsten realiseren.

Dit is gewoon je bottomline verbeteren. Meer niet.

Lease gaat nooit werken, het blijft veel te duur en die onrendabele accu gaan zij niet voor je betalen dus je lease word dermate hoog dat je het nooit terugverdiend Leasen van een auto is en blijft ook duurder als een auto kopen. Harde pass.
Ze mogen buiten in de voortuin overigens best een accu plaatsen en daar mijn stroom in opslaan maar dan wel aan de netbeheerder kant van mijn meter met als vergoeding een garantie van salderen tot aan verbruik ofzo.

[Joris748]

fce773febc139c7 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 20:25:
[...]

Wat bedoel je hiermee, wat kunnen ze nog aanpassen bij een 3 jarig contract?

Ik lever netto een klein beetje stroom terug per jaar, en denk nu ook een 3 jarig contract te nemen; maar dan misschien alleen voor electra 3 jaar vast (en dus geen gezeur met dit soort grappen) en dan gas nog wel iets flexibeler houden.

De energieleverancier kan op ieder moment besluiten om zo'n heffing in te voeren, ook als jij alles voor 3 jaar vast gezet hebt. Je hebt dan wel het recht om kostenloos je contract op te zeggen.

[MooDyBLueS]

Ik heb een vraag die ik ook met zoeken niet zo snel terug kan vinden en ook in het blog van Vandebron niet duidelijk wordt:

Gaat het nu om netto overschot of bruto waarover de vaste heffing over plaats gaat vinden?

Met andere woorden: ik heb 20 zonnepanelen met totaal 7800 Wp vermogen en in 2022 6.110 kWh opgewekt. Deels heb ik dat direct verbruikt (2 EV's met slimme laadpaal), wat de energieleverancier dus niet ziet, zo was mijn stroomverbruik volgens de jaarafrekening 3.150 kWh en heb ik 4.835 kWh bruto teruggeleverd, netto dus 1685 kWh teruggeleverd. Hier kreeg ik inderdaad een mooi bedrag voor terug.

Los van dat ik dit al kon zien via mijn Enphase app, vertelde dit mij ook dat ik dus 1.275 kWh zelf direct tijdens opwekken gebruikt heb. De overige 4.835 kWh is dus teruggeleverd en daarvan heb ik op andere momenten 3.150 kWh gebruikt.

Kortom: zou ik hiermee in de staffel van 1000-2000 kWh vallen (netto overschot) of die van 4000-5000 kWh (bruto overschot)?

Voor volledige transparantie, daar hebben anderen wellicht ook wat aan, ik zit nu bij ZonderGas en heb in 2022 nog een zeer goed contract voor 5 jaar kunnen afsluiten voor €0,265/kWh en dat krijg ik ook volledig als terugleververgoeding. Zodoende heb ik onder de streep €915 teruggekregen en de maandelijkse voorschotten waren €21.

Als ik met beide staffels even reken, dan zou ik ofwel €12,50 per maand kwijt zijn eraan ofwel €37,50. Per jaar is dat dan €150 of €450. Vandaar dat ik benieuwd ben of ze nu netto of bruto rekenen, niet dat ik er nu direct mee te maken krijg, maar ben gewoon erg benieuwd.

[mariomario]

dragon2 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 20:33:
[...]


Bedoel je dat nou grappig, of ben je echt zo wereldvreemd? 😒

NEE DUS. Sterker nog, voor veel mensen is het geen vast bedrag voor die panelen, maar komt er jaarlijks de huurverhoging bovenop. Panelen op sociale huurwoningen worden dus regelmatig zelfs DUURDER per jaar, en sowieso NOOIT van jezelf! En je kunt er NIET vanaf. Alleen als je verhuist.

Niks grappigs aan. Als ik zo''n idioot bedrag betaal voor zo iets, dan ga ik uit van een huurkoop constructie en niet van een wooningbouwvereniging die dit met doet.

In 8 jaar heb je ze volledig betaald, en zijn ze ook niks meer waard omdat er veel betere zijn.
zo wil idereen wel panelen verhuren.

Je kan het leuk met een huis vergelijken maar dat heeft na 8 jaar nog waarde.

[We Are Borg]

Joris748 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:46:
[...]

De energieleverancier kan op ieder moment besluiten om zo'n heffing in te voeren, ook als jij alles voor 3 jaar vast gezet hebt. Je hebt dan wel het recht om kostenloos je contract op te zeggen.

Heb je daar ook een bron van ? Want de ACM spreekt je tegen: https://www.consuwijzer.n...-zomaar-stoppen-aanpassen

Bovenstaande gaat over tarieven, maar zo'n toeslag is hetzelfde: een afwijking van de afspraken die je voor 3 jaar hebt gemaakt. Ook VandeBron breekt de bestaande meer jarige contracten niet open

De veranderingen gaan per direct in voor nieuwe klanten. Vandebron maakt dan een schatting van het verwachte verbruik en de teruglevering. Klanten met een variabel contract gaan de leveringskosten per 1 oktober betalen. Voor klanten met een vast contract gebeurt dat pas als ze hun contract verlengen.

[ Voor 18% gewijzigd door We Are Borg op 17-08-2023 21:50 ]

[mariomario]

Joris748 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:46:
[...]

De energieleverancier kan op ieder moment besluiten om zo'n heffing in te voeren, ook als jij alles voor 3 jaar vast gezet hebt. Je hebt dan wel het recht om kostenloos je contract op te zeggen.

Volgens mij heb ik een afspraak met hem voor drie jaar en daar moeten we ons beide aan houden.

[Domba]

vrotogel schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 19:52:
Ik begrijp deze heffing niet van VDB. Ze investeren niets in het net, dat doet de netbeheerder gefinancierd door de eindafnemer De discussie over saldering dient niet in de markt te worden gevoerd maar bij de politiek.

Sowieso vind ik energie geen markt maar een primaire levensbehoefte. Dus die markt mag er wat mij betreft uit. Ik kan ook wel tol gaan heffen op gebruik van de straat waar ik woon, maar ik betaal de kosten niet. En dat is wat er volgens mij hier ook aan de hand is. Wel heffen, niks betalen/investeren.

Deze heffing gaat niet zomaar weg, het geeft ze enkel wat ademruimte,
Ze hangen het op aan salderen omdat we als huishouden daar eerder sneller PV leggen,
Maar het is van wat ik bij elkaar gezocht heb fundementeler

vdBron zou 105k klanten zonder PV en 70k met PV hebben waarvan 22-23k meer opwekken dan ze zelf verbruiken per jaar. Het gemiddelde elektra verbruik zou ~2100kWh/j zijn.
In een zomer maand hebben die 105k klanten minder verbruik als de zon schijnt als de 70k klanten met PV opwekken.
Wat er te veel is moeten ze kwijt op de energiemarkt, die tijdens zonuren ~ 5% van de tijd negatief is.

Daarnaast heeft VdB nog een 300+ producenten (1-4GWh/dag in de zomer) aan zich verbonden, waarvan ze ook de opwek op de energiemarkt kwijt moeten als eigen klanten al in verbruik voorzien zijn.

Voor al deze maken ze op basis van het weer de volgende dag een inschatting hoeveel nodig is voor klanten en hoeveel er op energiemarkt verkocht moet worden, deel kan langer van te voren al en een deel daags van te voren.
Blijkt op de dag zelf dat ze ernaast zitten met exacte voorspelling dan hebben ze nog aantal windmolens en zonneparken die ze meer of minder kunnen laten produceren, Mogelijk aantal laadpalen als er een EV aan hangt slim geladen kan worden.
Zitten ze dan nog steeds er naast wat ze de dag van te voren aan Tennet per kwartier hebben opgegeven, daarvoor krijgen ze een boete (onbalanskosten)

De klanten met een vast of variabel contract die salderen of krijgen een TLV, die zetten hun PV niet uit als markt uurprijs negatief is, daarvoor moet VdB een verbruiker vinden en ze moeten net zolang zakken met de prijs tot ze er een gevonden hebben of de onbalanskosten accepteren waarvan Tennet de rekening stuurt.

Het is een aanbod markt geworden, omdat er niet voldoende kabels zijn en er meer verbruikers aangesloten kunnen worden, want er is nog een heleboel te electrificeren, maar die moeten eerste een aansluiting of verzwaring hebben voor ze wat electrificeren.

Maar er zijn ook 400k huishoudens die in 2023 nieuwe PV op het dak leggen en zeker een paar hebben vdBron als energieleverancier. Dit jaar is 300% meer negatieve day ahead uren dan vorig jaar, maar day ahead is maar een deel van de energiemarkt.
In 2024 zal het niet beter worden er komt dit jaar meer wind en zonne energie aanbod erbij.

-Profilering Voor huishouden aansluitingen zijn er profielen per uur samengesteld op basis van werkelijke historische meterstanden uit 2021 en data daarvan zijn juli 2022 bekend gemaakt en deze gelden voor de hele sector (net zoiets als voor het prijsplafond, alleen doet energie sector dat al jaren)
Samen met je SJA &SJI (standaard jaar afname & standaard jaar injectie) kan voor elk kwartier uitgerekend worden hoeveel je klanten samen aan kWh nodig hebben of hoeveel opwekken, aangevuld met actuele weer gegevens en aanpassingen, want er is flink wat verandert sinds 2021, de energieprijs is fors omhoog en er is flink bezuiningd, maar dat is de basis van de kwartiergegevens die ze daags van te voren doorgeven aan Tennet.


(Ik ben enkel prosumer, als iets niet klopt graag een opmerking)

[Martin7182]

@MooDyBLueS Bruto. Dus het zou je €450 per jaar gaan kosten.

[Ultraboy]

mariomario schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:51:
[...]

Volgens mij heb ik een afspraak met hem voor drie jaar en daar moeten we ons beide aan houden.

Een driejarig contract vanaf vandaag is voorbij 1 januari 2025.
Daarover moet wat in dat contract staan, want dat loopt daarop vast vooruit.
Alle lettertjes gelezen?

[Joris748]

vrotogel schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 19:52:
Ik begrijp deze heffing niet van VDB. Ze investeren niets in het net, dat doet de netbeheerder gefinancierd door de eindafnemer De discussie over saldering dient niet in de markt te worden gevoerd maar bij de politiek.

Sowieso vind ik energie geen markt maar een primaire levensbehoefte. Dus die markt mag er wat mij betreft uit. Ik kan ook wel tol gaan heffen op gebruik van de straat waar ik woon, maar ik betaal de kosten niet. En dat is wat er volgens mij hier ook aan de hand is. Wel heffen, niks betalen/investeren.

VDB moet 1 miljoen euro betalen om de stroom op piekmomenten terug het net op te sturen (want negatieve stroomprijzen). In plaats van die 1 miljoen over alle klanten te verdelen, kiezen ze er nu voor om die 1 miljoen te verdelen over klanten met zonnepanelen. Degenen die weinig netto terugleveren betalen een beetje, degenen die netto veel terugleveren betalen veel meer. Het is wel eerlijker zo.

En ja, ik baal er ook van. Ik had een contract bij VDB en leveren meer dan 8000 kWh terug, waardoor we 46 EUR per maand zouden moeten gaan betalen.

[mariomario]

Ultraboy schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:54:
[...]

Een driejarig contract vanaf vandaag is voorbij 1 januari 2025.
Daarover moet wat in dat contract staan, want dat loopt daarop vast vooruit.
Alle lettertjes gelezen?

Ja hoor, dat ze de nieuwe salderingsregels volgen. Niks over gekke heffingen.

[Hp68]

Joris748 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:46:
[...]

De energieleverancier kan op ieder moment besluiten om zo'n heffing in te voeren, ook als jij alles voor 3 jaar vast gezet hebt. Je hebt dan wel het recht om kostenloos je contract op te zeggen.

Bij van de bron geldt ook niet voor vast contract

[Joris748]

mariomario schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:51:
[...]

Volgens mij heb ik een afspraak met hem voor drie jaar en daar moeten we ons beide aan houden.

Het enige wat "hij" moet is jouw opzegging kostenloos verwerken, als de voorwaarden veranderen. Zo'n terugleververgoeding is een verandering van voorwaarden.

[MooDyBLueS]

Martin7182 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:52:
@MooDyBLueS Bruto. Dus het zou je €450 per jaar gaan kosten.

Thanks! Kan ik mee leven, ik snap de constructie en de reden erachter.

Ik heb na btw-teruggave netto €5800 voor mijn panelen betaald en nu al sinds half 2021 2 EV's grotendeels thuis geladen (ik gok zo'n 70%), waarvoor ik dus geen extra kosten heb af moeten tikken buiten wat ik voor mijn stroom betaal (niks dus onder de streep). En in het eerste (gebroken) jaar ik meen €550 terug en nu €915, dus die zonnepanelen zijn al ik gok voor 40-50% terugverdiend.

Enige wat me dit wel zegt is dat VandeBron en andere energieleveranciers die dit gaan toepassen dus wel straks ermee moeten stoppen voor hetzelfde deel als dat de saldering wordt afgebouwd. Anders ga je dubbel betalen en dan kost het je zelfs meer dan het oplevert voor het overschot deel, dat kan ook nooit de bedoeling zijn. Iets om als maatschappij en community hier dus in de loop van 2025 (als dat doorgaat) in de gaten te houden.

[crisp]

Femme schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 13:52:
[...]


Als we doorgaan op de huidige manier zijn we in de lente en zomer verzekerd van zo'n beetje gratis energie in de middag. Gewoon vanwege het vermogensprofiel waarmee een PV-installatie energie opwekt. Ik weet niet hoe energieleveranciers op de lange termijn energie inkopen maar je gaat mij niet vertellen dat ze voor levering in de middaguren in de lente of zomer vooraf 10 cent per kWh neerleggen terwijl het 95% zeker is dat je korte termijn voor minder inkoopt.

Mmm ja, daar zit wat in. Daar speelt natuurlijk best wel wat dynamiek mee. Ik herinnerde me dit uit een artikel van solarmagazine:

quote: https://solarmagazine.nl/...or-eigenaren-zonnepanelen

In werkelijkheid lag de gewogen gemiddelde marktwaarde (rekening houdend met de uren waarop zonnestroom inderdaad weinig tot geen financiële waarde heeft) van zonnestroom op de energiebeurs in 2022 op zo’n 15 eurocent per kilowattuur.

Bij een electriciteitstarief van zo'n 39 cent/kWh waarvan 15 cent energiebelasting, zou dat betekenen dat een energieleverancier ongeveer 9 cent toelegt op elke gesaldeerde kWh. Dat is best nog wel wat, en verklaart dus wel de tarieven die VdB gaat rekenen.

Wat ik dan niet snap is waarom VdB in hun argumentatie angstvallig het s-woord vermijdt, en een vreemd systeem met staffels opzet. Zouden ze toch bang zijn dat het anders wettelijk niet lang stand zou houden?

De discussie zou mijn inziens niet moeten gaan over de vraag of er een verschil in waarde is tussen een geïmporteerde en geëxporteerde kWh. Het gaat mijn inziens meer om de vraag wat te doen met energiebelastingen, netwerktarieven en btw.

Dat ben ik met je eens. Het is echter niet bepaald chique hoe VdB dit nu speelt, door een bom te leggen onder het hele particuliere PV-debat. Het is evident dat we dat debat moeten gaan voeren, en goed kijken waar we heen willen met (particulier) PV en de betaalbaarheid daarvan voor alle partijen. Hoe we de lusten en lasten verdelen. Maar dat is primair een politiek vraagstuk.

Voor een energieleverancier boeit de saldering niet zoveel zolang er genoeg klanten zijn die de kosten kunnen dragen. Het is dan vooral een verdelingsvraagstuk. Voor Vandebron was het wel lastiger begreep ik omdat ze veel klanten hebben die meer terugleveren dan afnemen.

VdB neemt hier eigenhandig het besluit niet langer die lasten te willen dragen/verdelen, en wentelt het volledig af op hun PV-klanten. Dat is zakelijk ergens logisch; zeker als je een relatief hoog aandeel PV-bezitters in je klantenbestand hebt dan geeft je dat dus een concurrentienadeel. Ik ben echter wel heel benieuwd of ze straks daadwerkelijk lagere tarieven gaan rekenen.

[Peter29846]

Vlietje schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:41:
Mooi uitgelegd

YouTube: van de Bron: Terugleveringskosten

Ik post bijna nooit, maar dit is bijna oplichting wat van de Bron verkondigd.

De video is werkelijk verhelderend, iemand die na het zien van die video nog zegt dat het terecht is wat VDB doet dan hebben we echt ern groot maatschappelijk probleem...

[Ultraboy]

mariomario schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:57:
[...]

Ja hoor, dat ze de nieuwe salderingsregels volgen. Niks over gekke heffingen.

Dan mag je de andere partij daaraan inderdaad houden en hopen dat ze geen creatieve trucs gaan uithalen met verkapte heffingen via de TLV.

[Ultraboy]

Peter29846 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:08:
[...]

Ik post bijna nooit, maar dit is bijna oplichting wat van de Bron verkondigd.

De video is werkelijk verhelderend, iemand die na het zien van die video nog zegt dat het terecht is wat VDB doet dan hebben we echt ern groot maatschappelijk probleem...

Dan hopen we maar dat er z.s.m. iemand/een gedupeerde een rechtszaak start.

[We Are Borg]

Joris748 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:58:
[...]

Het enige wat "hij" moet is jouw opzegging kostenloos verwerken, als de voorwaarden veranderen. Zo'n terugleververgoeding is een verandering van voorwaarden.

Nogmaals, kom eens met een bron? Want je blijft herhalen zonder met een bron te komen, terwijl ik een ACM uitspraak geef dat het niet mag.

Waarom denk je dat VandeBron de bestaande meer jarige contracten niet openbreekt om dit toe te voegen? Juist: omdat het niet mag

[SidewalkSuper]

crisp schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:06:
[...]

Wat ik dan niet snap is waarom VdB in hun argumentatie angstvallig het s-woord vermijdt, en een vreemd systeem met staffels opzet. Zouden ze toch bang zijn dat het anders wettelijk niet lang stand zou houden?

Natuurlijk zijn ze bang voor het s-woord, dat zou de stok om te slaan zijn.
Ze zullen het overal vermijden.

[Joris748]

We Are Borg schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:11:
[...]

Nogmaals, kom eens met een bron? Want je blijft herhalen zonder met een bron te komen, terwijl ik een ACM uitspraak geef dat het niet mag.

Waarom denk je dat VandeBron de bestaande meer jarige contracten niet openbreekt om dit toe te voegen? Juist: omdat het niet mag

Mea culpa. Ik zat er inderdaad naast.

Ik zie ook dat VDB de lopende vaste contracten niet openbreekt.

Helaas is mijn vaste contract per 1 juli afgelopen en had ik het nog niet vast gezet. Ik denk dat ik heel snel ergens anders een 2- of 3-jarig contract ga afsluiten.

[Ultraboy]

We Are Borg schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:11:
[...]

Nogmaals, kom eens met een bron? Want je blijft herhalen zonder met een bron te komen, terwijl ik een ACM uitspraak geef dat het niet mag.

Waarom denk je dat VandeBron de bestaande meer jarige contracten niet openbreekt om dit toe te voegen? Juist: omdat het niet mag

De wettelijke regels zijn altijd van toepassing tenzij anders en onderhands geregeld IN het afgesloten contract.

Dus als wij een contract hebben zonder specifieke afspraken over tussentijdse wijzigingen, geldt het algemeen recht. Als 1 van de partijen voortijdig wil stoppen en de andere partij wil dat niet, dan is er sprake van contractbreuk. In de nieuwe wettelijke regeling moet de klant bij voortijdige opzegging behoorlijk dokken voor misgelopen inkomsten van de ander, de leverancier. Dat zou dan ook moeten gelden voor de leverancier indien de afgesproken energieprijzen inmiddels (fors) gestegen zijn. Vraag me af hoe dat zit, maar het zal een leverancier niet gauw op het idee brengen langlopende contracten op te zeggen.

De gevolgen van pogingen tussentijds te gaan wijzigingen, hebben we vorig jaar gezien: ECM was keihard tegen de leveranciers, ook al gingen ze het schip er soms mee in..

[ Voor 11% gewijzigd door Ultraboy op 17-08-2023 22:28 ]

[Joris748]

Peter29846 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:08:
[...]

Ik post bijna nooit, maar dit is bijna oplichting wat van de Bron verkondigd.

De video is werkelijk verhelderend, iemand die na het zien van die video nog zegt dat het terecht is wat VDB doet dan hebben we echt ern groot maatschappelijk probleem...

Binnen de huidige kaders/wetgeving kunnen ze niet veel anders.

Maar de politiek moet snel het debat gaan voeren hoe ze PV aantrekkelijk kunnen houden voor particulieren. VDB is misschien de eerste, maar niet de laatste die dit invoert.

[Peter29846]

Joris748 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:24:
[...]

Binnen de huidige kaders/wetgeving kunnen ze niet veel anders.

Maar de politiek moet snel het debat gaan voeren hoe ze PV aantrekkelijk kunnen houden voor particulieren. VDB is misschien de eerste, maar niet de laatste die dit invoert.

De vergoeding gaat enkel de winst voor VDB verhogen. Er zal geen cent naar de netbeheerders gaan om het onderliggende problemen op te lossen. Zonnepaneel eigenaren worden als het probleem weggezet terwijl het gewoon om een kleine energie maatschappij gaat die te weinig winst maakt doordat mensen proberen geld te besparen door zonnepanelen te installeren.

Nogmaals kijk die video het word begripvolle mensen uitmelken

[magnifor]

GioStyle schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:42:
[...]


Wachten tot Sint-Juttemis? Dat is vandaag. Je hebt de boot allang gemist.

Ik snap dat de saldeervergoeding omlaag gaat (al is het de vraag wat het nieuwe kabinet gaat doen) en ik hoef niet bergen geld mee te verdienen maar ik ga NIET never nooit betalen voor de stroom die ik zelf opwek. Slaat helemaal nergens op.

[Joris748]

Gooit Essent (eigenaar VDB) hun dochter nu voor de bus om te kijken hoever ze kunnen gaan, zonder door de ACM afgeslacht te worden?

[de Peer]

magnifor schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:41:
[...]


Ik snap dat de saldeervergoeding omlaag gaat (al is het de vraag wat het nieuwe kabinet gaat doen) en ik hoef niet bergen geld mee te verdienen maar ik ga NIET never nooit betalen voor de stroom die ik zelf opwek. Slaat helemaal nergens op.

Dat hoeft ook niet als je het zelf verbruikt. Alleen voor teruglevering over het net ga je betalen

[SidewalkSuper]

Joris748 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:45:
Gooit Essent (eigenaar VDB) hun dochter nu voor de bus om te kijken hoever ze kunnen gaan, zonder door de ACM afgeslacht te worden?

Ja, kijken wat er gebeurt.

[magnifor]

de Peer schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:45:
[...]

Dat hoeft ook niet als je het zelf verbruikt. Alleen voor teruglevering over het net ga je betalen

Ja en dus mag ik elke dag aan de meter om te zien wat mijn verbruik is, of de boel automatiseren zodat bijvoorbeeld de vaatwasser aangaat ofzo als overschot dreigt. Dankje, doe ik niet aan mee.

[SidewalkSuper]

magnifor schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:47:
[...]


Ja en dus mag ik elke dag aan de meter om te zien wat mijn verbruik is, of de boel automatiseren zodat bijvoorbeeld de vaatwasser aangaat ofzo als overschot dreigt. Dankje, doe ik niet aan mee.

Ligt aan je contract, je kan ook een modelcontract nemen of dynamisch.
Verder kun je prima met uitstel een vaatwasser of wasmachine laten draaien.
Laadpalen van veel merken zijn al automatisch in en uit te schakelen mocht je een EV en laadmogelijkheid hebben.
Thuisbatterijen zullen meer gemeengoed worden.
Je zal er uiteindelijk waarschijnlijk wel aan mee doen.

[ Voor 4% gewijzigd door SidewalkSuper op 17-08-2023 22:50 ]

[gmj2]

Joris748 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:54:
[...]

VDB moet 1 miljoen euro betalen om de stroom op piekmomenten terug het net op te sturen (want negatieve stroomprijzen). In plaats van die 1 miljoen over alle klanten te verdelen, kiezen ze er nu voor om die 1 miljoen te verdelen over klanten met zonnepanelen. Degenen die weinig netto terugleveren betalen een beetje, degenen die netto veel terugleveren betalen veel meer. Het is wel eerlijker zo.

En ja, ik baal er ook van. Ik had een contract bij VDB en leveren meer dan 8000 kWh terug, waardoor we 46 EUR per maand zouden moeten gaan betalen.

Je snapt het niet, en snapt het vuile spel van van de Bron niet. Bekijk deze video maar eens (eerder gepost door andere tweaker, maar m.i. verplichte kost voor alle personen die denken dat vdB eerlijk bezig is..) https://www.youtube.com/watch?v=xPV-xaQNl8o

edit: credits voor @Vlietje voor het posten van YT uitleg

[ Voor 3% gewijzigd door gmj2 op 17-08-2023 23:41 ]

[Kalentum]

magnifor schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:47:
[...]


Ja en dus mag ik elke dag aan de meter om te zien wat mijn verbruik is, of de boel automatiseren zodat bijvoorbeeld de vaatwasser aangaat ofzo als overschot dreigt. Dankje, doe ik niet aan mee.

Of het wat kleiner aanpakken. Met mijn 3500 Wp installatie (11 panelen) kan ik ook bij VDB binnen 7 jaar de boel terugverdienen.

Edit: ik durf het in dit topic nauwelijks aan te roeren, maar hun gastarieven, daar zouden ze nog eens naar moeten kijken...

[ Voor 12% gewijzigd door Kalentum op 17-08-2023 22:59 ]

[magnifor]

SidewalkSuper schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:49:
[...]

Ligt aan je contract, je kan ook een modelcontract nemen of dynamisch.
Verder kun je prima met uitstel een vaatwasser of wasmachine laten draaien.
Laadpalen van veel merken zijn al automatisch in en uit te schakelen mocht je een EV en laadmogelijkheid hebben.
Thuisbatterijen zullen meer gemeengoed worden.
Je zal er uiteindelijk waarschijnlijk wel aan mee doen.

Voor mij teveel gedoe, onder de streep ben je er toch elke dag bewust danwel onbewust mee bezig hoeveel je nou opgewekt hebt en of je nu extra moet betalen. In mijn optiek is het gewoon niet logisch om te betalen voor mijn eigen stroom. Dit is gewoon een verkapte vorm om misgelopen inkomsten te compenseren omdat iedereen panelen neemt.

[SidewalkSuper]

Wat je zegt ben ik het gewoon mee eens qua misgelopen inkomsten, maar ik verwacht alsnog dat je vanzelf slimmer met je eigen opgewekte energie wil omgaan in de toekomst.
Die technieken worden steeds beter en je hoeft er steeds minder voor te doen, denk aan allerlei smartgrid oplossingen die je daarmee gaan helpen.

[magnifor]

SidewalkSuper schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 23:03:
Wat je zegt ben ik het gewoon mee eens qua misgelopen inkomsten, maar ik verwacht alsnog dat je vanzelf slimmer met je eigen opgewekte energie wil omgaan in de toekomst.
Die technieken worden steeds beter en je hoeft er steeds minder voor te doen, denk aan allerlei smartgrid oplossingen die je daarmee gaan helpen.

Daar heb ik dus totaal geen behoefte aan, alle overbodige stroom of naar de accu of terug naar het net waar ik iets voor terugkrijg (of niks, vind het ook prima maar ga niet betalen voor mijn eigen stroom). Al dat smart gedoe hoeft van mij niet en maakt het onnodig complex. Thuisaccu is nog te duur dus voor mij geen optie momenteel. Ik ga het zien, even een half jaar tot een jaar afwachten.

[SidewalkSuper]

Ik hoor je, maar het doet me ook denken aan m'n vader in 2016 die geen zonnepanelen wilde, want lelijk en duur en dacht dat die salderingsregeling snel weg zou zijn.
De techniek en de problemen zorgen er toch wel voor dat er nieuwe producten ontstaan die interessant zijn.

Nu heeft hij panelen en een dynamisch contract en krijgt hij op z'n kop van mijn moeder als hij direct na het avondeten de vaatwasser wil aanzetten, want "het is nog een duur uur en weinig eigen opwek op dat moment".

[mariomario]

crisp schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:06:

Bij een electriciteitstarief van zo'n 39 cent/kWh waarvan 15 cent energiebelasting, zou dat betekenen dat een energieleverancier ongeveer 9 cent toelegt op elke gesaldeerde kWh. Dat is best nog wel wat, en verklaart dus wel de tarieven die VdB gaat rekenen.

Andersom gerekend is blijkbaar het tarief van 39ct te laag. Blijkbaar kan je met dat tarief niet voldoen aan de wettelijke plicht om te salderen. Uiteraard lullig voor de mensen zonder zonnepanel maar de energietransitie moet toch betaald worden.

Door mensen met panelen, door te investeren...
Mensen zonder panelen, door hogere tarieven...

[ Voor 16% gewijzigd door mariomario op 17-08-2023 23:25 ]

[mariomario]

gmj2 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:50:
[...]


Je snapt het niet, en snapt het vuile spel van van de Bron niet. Bekijk deze video maar eens (eerder gepost door andere tweaker, maar m.i. verplichte kost voor alle personen die denken dat vdB eerlijk bezig is..) https://www.youtube.com/watch?v=xPV-xaQNl8o

Humor.... ik heb het nog niet gekeken maar youtube heeft er een passende reclame voor gezet: van den Bron

[gmj2]

mariomario schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 23:19:
[...]

Humor.... ik heb het nog niet gekeken maar youtube heeft er een passende reclame voor gezet: van den Bron

LOL. Ik zie echter die recalmes nooit door adblocker...

[asing]

magnifor schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:29:
Nee dankje. Even afwachten voor mij. Als de rest ook zoiets gelijks gaan doen steek ik die 7k voor de panelen lekker in mijn broekzak.

Je hebt de boot gemist , ik denk dat de tijd dat de TVT <5 jaar zou zijn inmiddels achter ons ligt.

Als je nu 7k hebt liggen om te investeren, dan zou ik kiezen voor een kleine installatie icm een accu van bijv 5kWh. Groot genoeg om op een zonnige dag jezelf te bedruipen en je accu vol te laden. Die energie pak je dan weer als het donker is.

Had je dat nu gehad dan had je vanaf half maart 0 op de meter gehad.

[GioStyle]

asing schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 23:30:
[...]


Je hebt de boot gemist , ik denk dat de tijd dat de TVT <5 jaar zou zijn inmiddels achter ons ligt.

Als je nu 7k hebt liggen om te investeren, dan zou ik kiezen voor een kleine installatie icm een accu van bijv 5kWh. Groot genoeg om op een zonnige dag jezelf te bedruipen en je accu vol te laden. Die energie pak je dan weer als het donker is.

Had je dat nu gehad dan had je vanaf half maart 0 op de meter gehad.

Nee, dan kan je beter die 7k op de spaarrekening zetten. Met een 5kWh accu kom je nergens.

[asing]

GioStyle schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 23:39:
[...]


Nee, dan kan je beter die 7k op de spaarrekening zetten. Met een 5kWh accu kom je nergens.

Ik weet niet wat jouw verbruik is maar ik zou nu met 3.5kWh al genoeg hebben om de volgende dag te halen. Als je overdag je eigen verbruik naar 0 kan krijgen en die accu kan vullen voor de nacht, dan kan je er maanden tegenaan met sporadisch wat afnemen of terugleveren.

Een andere optie is een accu en een dynamisch contract. Dan die accu vol tappen als de prijs laag is.

Maar goed, ieder huis is anders, iedere situatie is anders en ieders verbruik is anders.

[Linea]

crisp schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:06:

Bij een electriciteitstarief van zo'n 39 cent/kWh waarvan 15 cent energiebelasting, zou dat betekenen dat een energieleverancier ongeveer 9 cent toelegt op elke gesaldeerde kWh. Dat is best nog wel wat, en verklaart dus wel de tarieven die VdB gaat rekenen.

Je som is niet helemaal compleet. Die 39 cent bestaat uit:
- ca. 7 cent BTW
- ca. 13 cent energiebelasting
- ca. 3 cent winst, administratiekosten, risico-opslag en vereffeningskosten
- een klein bedrag voor transportkosten
- inkoopprijs van elektriciteit.

Dan is die 15 cent waarde van zonne-elektriciteit dus helemaal niet zo verkeerd. Komt overeen met de inkoopprijs die bij die verkoopprijs van 39 cent hoort.

Inmiddels dalen de prijzen voor levering natuurlijk onder de 39 cent. Die 10 cent die VDB wil rekenen, betekent dat zonne-elektriciteit gemiddeld zo ongeveer niets meer waard zou zijn. Dat is natuurlijk soms ook zo, maar jaargemiddeld zeker niet. Gisteren, vandaag en morgen behoorlijke prijzen ook overdag, zelfs op de spotmarkt. Tja, minder wind en de vakantie loopt in sommige regio's ten einde.

[ Voor 9% gewijzigd door Linea op 17-08-2023 23:59 ]

[crisp]

Linea schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 23:50:
[...]

Je som is niet helemaal compleet. Die 39 cent bestaat uit:
- ca. 7 cent BTW
- ca. 13 cent energiebelasting
- ca. 3 cent winst, administratiekosten, risico-opslag en vereffeningskosten
- een klein bedrag voor transportkosten
- inkoopprijs van elektriciteit.

Dan is die 15 cent waarde van zonne-elektriciteit dus helemaal niet zo verkeerd. Komt overeen met de inkoopprijs die bij die verkoopprijs van 39 cent hoort.

Inmiddels dalen de prijzen voor levering natuurlijk onder de 39 cent. Die 10 cent die VDB wil rekenen, betekent dat zonne-elektriciteit gemiddeld zo ongeveer niets meer waard zou zijn.

Ah ja, BTW zit natuurlijk niet alleen in de energiebelasting, thanks! Dan zit VdB dus waarschijnlijk wel veels te hoog met hun 'vergoeding', of ze doen iets op een ander vlak compleet verkeerd. Of de markt is al dusdanig veranderd ten opzichte van 2022 dat zonnestroom echt nagenoeg niets meer waard is, maar daar heb ik toch wel mijn twijfels bij.

[GioStyle]

asing schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 23:49:
[...]

Ik weet niet wat jouw verbruik is maar ik zou nu met 3.5kWh al genoeg hebben om de volgende dag te halen. Als je overdag je eigen verbruik naar 0 kan krijgen en die accu kan vullen voor de nacht, dan kan je er maanden tegenaan met sporadisch wat afnemen of terugleveren.

Een andere optie is een accu en een dynamisch contract. Dan die accu vol tappen als de prijs laag is.

Maar goed, ieder huis is anders, iedere situatie is anders en ieders verbruik is anders.

Mijn verbruik is niet relevant. Hoe ga jij met een kleine set panelen in december/januari jouw 5kWh accu vullen? Ik heb hier 7300Wp aan panelen liggen en in die maanden is de opbrengst nauwelijks 5kWh per dag. Dynamisch contract zeg je dan, en dan laden als de prijs laag is. En als de prijs hoog blijft ga je niet laden?

[andru123]

Peter29846 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:08:
[...]

Ik post bijna nooit, maar dit is bijna oplichting wat van de Bron verkondigd.

De video is werkelijk verhelderend, iemand die na het zien van die video nog zegt dat het terecht is wat VDB doet dan hebben we echt ern groot maatschappelijk probleem...

Leuke video, goede uitleg. In het begin. Daarna hij echt emotioneel wordt “HUN probleem, niet mijne”.

Maar ik denk nog steeds de Saldeer regeling oneerlijk is. 20% van de huishouden oorzaken netwerk overlast. En de andere 80% moeten meebetalen (via netbeheerkosten) om dit op te lossen. No, but thanks.

[magnifor]

asing schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 23:30:
[...]


Je hebt de boot gemist , ik denk dat de tijd dat de TVT <5 jaar zou zijn inmiddels achter ons ligt.

Als je nu 7k hebt liggen om te investeren, dan zou ik kiezen voor een kleine installatie icm een accu van bijv 5kWh. Groot genoeg om op een zonnige dag jezelf te bedruipen en je accu vol te laden. Die energie pak je dan weer als het donker is.

Had je dat nu gehad dan had je vanaf half maart 0 op de meter gehad.

Hoe werkt zo een accu precies? Overdag gebruik je stroom van de panelen wat je op dat moment gebruikt en alle niet gebruikte stroom gaat automatisch naar de accu? En dan wanneer de panelen niet genoeg leveren gebruik je automatisch stroom van de accu? Of gaat het op basis van vaste tijdstippen die je kunt instellen?

[Linea]

crisp schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:00:

Ah ja, BTW zit natuurlijk niet alleen in de energiebelasting, thanks! Dan zit VdB dus waarschijnlijk wel veels te hoog met hun 'vergoeding', of ze doen iets op een ander vlak compleet verkeerd. Of de markt is al dusdanig veranderd ten opzichte van 2022 dat zonnestroom echt nagenoeg niets meer waard is, maar daar heb ik toch wel mijn twijfels bij.

Op de dagmarkt werd vandaag voor piek 10,15 betaald, voor dal 10,94 cent. Een jaar vooruit piek 14,31, dal 12,44. Zon zal echt wel wat onder dat gemiddelde voor piek liggen, maar ik heb ook het vermoeden dat er bij VDB meer aan de hand is. @Domba heeft al wel mooi uitgelegd dat ze naast de elektriciteit die hun klanten leveren ook nog eens meer dan 300 (duurzame) producenten gecontracteerd hebben en ze hun eigen windturbines en zonneparken hebben. Ze hebben per saldo dus veel te veel elektriciteit ingekocht. Het wegpesten van klanten die weinig of niets afnemen maar wel invoeden, kan die balans wat verbeteren. VDB had natuurlijk ook een andere strategie kunnen kiezen, zoals het aanbieden van dynamische contracten of goedkope dagstroomcontracten, maar dat hebben ze niet gedaan. Het zou me niets verbazen als de restanten van VDB binnenkort als label ondergebracht moeten worden bij Essent.

[GioStyle]

andru123 schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:16:
[...]

Leuke video, goede uitleg. In het begin. Daarna hij echt emotioneel wordt “HUN probleem, niet mijne”.

Maar ik denk nog steeds de Saldeer regeling oneerlijk is. 20% van de huishouden oorzaken netwerk overlast. En de andere 80% moeten meebetalen (via netbeheerkosten) om dit op te lossen. No, but thanks.

Jouw reactie geeft aan dat of je het filmpje niet heb gezien of maar half half. Huishoudens met zonnepanelen criminaliseren is niet zo netjes en dat is precies het frame wat in de media wordt neergezet.

[Ronald.42]

magnifor schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:17:
[...]


Hoe werkt zo een accu precies? Overdag gebruik je stroom van de panelen wat je op dat moment gebruikt en alle niet gebruikte stroom gaat automatisch naar de accu? En dan wanneer de panelen niet genoeg leveren gebruik je automatisch stroom van de accu? Of gaat het op basis van vaste tijdstippen die je kunt instellen?

Er is hier bijv een sessy topic als je nieuwsgierig bent.
Die thuisbatterij heeft een Nul Op Meter instelling.
Op het moment dat er overschot is van je panelen propt hij dat in de accu op het moment dat er te weinig is haalt hij het uit de accu.
Accu vol dan het restant op het net accu leeg dan het tekort uit het net.

Met slim gebruik kun je daar nog wel wat mee opvangen maar in december zoals de afgelope grijze donkere december wordt het geen succes.

[Ronald.42]

GioStyle schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:25:
[...]


Jouw reactie geeft aan dat of je het filmpje niet heb gezien of maar half half. Huishoudens met zonnepanelen criminaliseren is niet zo netjes en dat is precies het frame wat in de media wordt neergezet.

Helaas zijn er erg veel mensen die daar mee weglopen...
Het is de schuld van al die welvarende mensen met panelen op hun dak...

[magnifor]

Ronald.42 schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:26:
[...]


Er is hier bijv een sessy topic als je nieuwsgierig bent.
Die thuisbatterij heeft een Nul Op Meter instelling.
Op het moment dat er overschot is van je panelen propt hij dat in de accu op het moment dat er te weinig is haalt hij het uit de accu.
Accu vol dan het restant op het net accu leeg dan het tekort uit het net.

Met slim gebruik kun je daar nog wel wat mee opvangen maar in december zoals de afgelope grijze donkere december wordt het geen succes.

Dank voor je uitleg. Zonnepanelen in de winter zijn sowieso geen succes toch of mis ik iets?

[Domba]

andru123 schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:16:
[...]
Leuke video, goede uitleg. In het begin. Daarna hij echt emotioneel wordt “HUN probleem, niet mijne”.

Maar ik denk nog steeds de Saldeer regeling oneerlijk is. 20% van de huishouden oorzaken netwerk overlast. En de andere 80% moeten meebetalen (via netbeheerkosten) om dit op te lossen. No, but thanks.

Het klopt ook niet, om het verdienmodel winst gevend te houden de PV klanten oplaten draaien voor verdienmodel dat niet meer werkt.
VdB heeft 300+ opwekkers/producenten (waar je als consument uit kunt kiezen) aan zich gebonden die ~600+GWh/j opwekken en op zijn best alle klanten bij elkaar ~350Gwh/j verbruiken ze moeten altijd op de energiemarkten de nodig MWh's zien te verkopen en blijkbaar gaat laatste tijd minder goed en zijn klanten met PV de gebeten hond..

[DeDooieVent]

GioStyle schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:25:
Huishoudens met zonnepanelen criminaliseren is niet zo netjes en dat is precies het frame wat in de media wordt neergezet.

Het AD met hun "de vervuiler"... echt hoor.... wat een vodje

https://www.ad.nl/economi...el-zonnepanelen~a2132255/

[Linea]

andru123 schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:16:
Maar ik denk nog steeds de Saldeer regeling oneerlijk is. 20% van de huishouden oorzaken netwerk overlast. En de andere 80% moeten meebetalen (via netbeheerkosten) om dit op te lossen. No, but thanks.

Er is geen netwerkprobleem door die 20% huishoudens. Ja, in sommige buurten kunnen de omvormers af en toe hun stroom niet kwijt, maar daar heeft niemand anders last van. De grootste netwerkproblemen zitten nu aan de vraagkant:
- bedrijven en instellingen die geen netaansluitingen kunnen krijgen, of geen zwaardere
- steeds meer laadpalen en warmtepompen.
En bij de aanbodkant zitten de netwerkproblemen rond zonneweides en windturbineparken die geen aansluiting meer kunnen krijgen. Te vaak zitten zulke plekken overigens te ver van de afnemers van de elektriciteit, maar daar is geen beleid voor (of tegen).

De elektriciteitsafname en - invoeding door huishoudens stellen relatief niet veel voor op de totale belasting van het netwerk. Natuurlijk moet er in het netwerk in de woonwijken geïnvesteerd worden vanwege warmtepompen, inductiekookplaten en vooral EV's. En daar betalen we allemaal aan mee. Maar dat zit niet in de zonnepanelen.

[Linea]

Ronald.42 schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:28:

Helaas zijn er erg veel mensen die daar mee weglopen...
Het is de schuld van al die welvarende mensen met panelen op hun dak...

Het is voor media natuurlijk ook niet leuk om te melden dat er ook gewoon mensen met lage inkomens bij zitten die de zonnepanelen betaald hebben vanuit een duurzaamheidslening van het Nationaal Warmtefonds, met het mooie verhaal dat de aflossing van die lening zich terugbetaalt met de besparing op je energierekening. Zo'n verhaal polariseert niet zo. En de media willen clicks, dus zaken lekker negatief framen. Zoals het AD.

[Ronald.42]

magnifor schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:32:
[...]


Dank voor je uitleg. Zonnepanelen in de winter zijn sowieso geen succes toch of mis ik iets?

Och als er genoeg liggen kom je een heel eind maar in de zomer heb je dan weer veel te veel.

En ik had altijd zoiets van mwah als ik nog een paar cent voor mijn overschot krijg en dan maar genoeg overschot heb om de wintermaanden te betalen zonder salderingsregeling dan vind ik het wel prima.
Komen die lui ineens met een nieuw konijn uit hun hoed.

Nu krijg ik 8 cent die bij mijn buurman voor 40 cent de airco ingaat.

We wachten het maar even af hoe die van de bron actie uitpakt en wat we dan eventueel kunnen doen om toch zelf maximaal resultaat te halen uit onze panelen.

[magnifor]

Ronald.42 schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:40:
[...]


Och als er genoeg liggen kom je een heel eind maar in de zomer heb je dan weer veel te veel.

En ik had altijd zoiets van mwah als ik nog een paar cent voor mijn overschot krijg en dan maar genoeg overschot heb om de wintermaanden te betalen zonder salderingsregeling dan vind ik het wel prima.
Komen die lui ineens met een nieuw konijn uit hun hoed.

Nu krijg ik 8 cent die bij mijn buurman voor 40 cent de airco ingaat.

We wachten het maar even af hoe die van de bron actie uitpakt en wat we dan eventueel kunnen doen om toch zelf maximaal resultaat te halen uit onze panelen.

Ik ga iig 6 maanden even aankijken wat de markt exact doet, tevens in kaart brengen wat mijn verbruik is (huishouden van twee volwassenen). Ik heb eerlijk gezegd geen idee wat mijn verbruik is, stroom was altijd in de huurprijs inbegrepen en nu tijdelijk bij mijn ouders. Wanneer ik volgende maand verhuisd ben dan mijn verbruik in kaart brengen en dan eventueel panelen + accu kopen. Maar op dit moment ben ik heel huiverig. Ik hoef niks te ontvangen voor het terugleveren (want deze constructie is niet eeuwig houdbaar zo ben ik wel weer) maar voor het overschot betalen gaat mij te ver en is pure afzetterij wat de leveranciers ook beweren. Want je betaald voor het leveren en mag je op een later tijdstip “je eigen stroom” nog terugkopen ook.

[ Voor 3% gewijzigd door magnifor op 18-08-2023 00:51 ]

[Domba]

Ronald.42 schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:40:
[...]

Nu krijg ik 8 cent die bij mijn buurman voor 40 cent de airco ingaat.

Die 8ct zijn zonder overheids heffingen voor je buurman incl heffingen is dat minimaal 27ct + risicomarge, transport en winstmarge van de energieleverancier

[magnifor]

Edit: Wilde mijn reactie wijzigen i.p.v. nieuwe reactie. Mag weg.

[ Voor 92% gewijzigd door magnifor op 18-08-2023 00:50 ]

[Tao]

andru123 schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:16:
[...]
.........

Maar ik denk nog steeds de Saldeer regeling oneerlijk is. 20% van de huishouden oorzaken netwerk overlast. En de andere 80% moeten meebetalen (via netbeheerkosten) om dit op te lossen. No, but thanks.

Bekijk het eens wat breder, is mijn advies. Alles is niet zo zwart-wit zoals dat nu met tunnelvisie-ogen door menigeen bekeken wordt.
De andere 80% moeten meebetalen, maar profiteren ook in de middagen als je geld krijgt om stroom af te nemen. Die hebben geen zonnepanelen, maar profiteren van de netcongestie die (volgens Vandebron althans) voor hen uitsluitend door hun 70k klanten worden veroorzaakt (nouja, voor Vandebron's deel dan).
Ze vergeten overigens dat zijzelf windmolens en zonneweides hebben. Als zij die uitzetten op verzoek van, dan ontvangen ze geld. Dat komt dus ook door die 80%. Ze verdienen daar dus aan. Wordt dat in mindering gebracht op die heffing. Ehm... nee joh, natuurlijk niet.

Daarnaast zijn ze zo hypocriet als het maar kan zijn. Ik heb er geen ander woord voor.
Ten eerste omdat ze die heffing staffelen i.p.v. die te modelleren naar "verbruiker betaalt" of "congestieveroorzaker betaalt". Want dan zou je alleen een heffing invoeren over die ingevoede kWh die nu juist tijdens die negatieve prijsuren het net op geslingerd worden (en dus kosten zouden opleveren voor Vandebron).
Dan heb ik het niet over hun inkoopprocessen: heel veel vaste stroomcontracten kunnen op voorhand ingekocht worden. Anderen berichtten daar al eerder over.

Ten tweede geven ze geen inzage over hun werkelijke kosten. Het is gewoon gebakken lucht. Ze kunnen zoveel zeggen, niets bewijzen, en komen ermee weg van de ACM. Pure onzin.
Ze kunnen die heffing 10 x zo hoog maken. En dat zonder onderbouwing...?
Vroeger in de medische wetenschap noemden ze dat soort beweringen zonder bewijzen op hun vakgebied kwakzalverij.

Ten derde geven ze doodleuk aan dat ze ook na het stoppen van saldering doorgaan met deze kwakzalverij.
Oh, das vreemd. Die zgn. terugleverkosten kun je dan toch terughalen met je gebruikelijke winstmarges op je kW prijs? En hoe komt het plaatje er dan uit te zien? Weer doodse stilte.
Kwakzalverij weer dus.
Ik heb het nog even niet over de 7 / 9 / of 11 cent whatever inkoop die ze geven aan zonnepaneelhouders die ze duurder verkopen aan niet-zonnepaneelhouders.

Ten vierde gaat die terugleverheffing niet naar de netbeheerder, maar naar hun eigen zakken en aandeelhouders. Het is gewoon winstmaximalisatie. Wees daar dan eerlijk over en zeg dat je meer winst wil hebben. Of het nodig is om te overleven neemt menigeen aan. Maar zonder diepere uitleg blijft dat dus gewoon... kwakzalverij.

Ik kan nog een poosje doorgaan. Meer van hetzelfde.
Wat mij betreft heeft Vandebron zich hiermee gekwalificeerd als een energieleverancier, die zich niet inzet voor een schonere wereld, schonere energie opwekking niet actief ondersteunt en geen maatschappelijke verantwoordelijkheid neemt voor een zinvolle energietransitie.

Het zou wat anders zijn als ze een discussie starten over knelpunten en mogelijke oplossingen. En de politiek en alle spelers in het energieveld bijeenroepen om oplossingen te gaan verzinnen.
Ik mis dat grotere geheel, de visie op de hele marktwerking, in de volle breedte.

Noorwegen is een land wat een apart fonds heeft. Dat regelt namens dat land de verkoop van olie over de hele wereld.
Nederland heeft - in snel toenemende mate - overproductie van stroom.
Denk dan eens na en probeer dat dan ook op wereldschaal te vermarkten. Simpel idee, maar ik hoor nog niet dat energiespelers daarmee bezig zijn.

Misschien is het een idee om energiecorporaties op buurt-/wijk-/stadsniveau op te richten. Die zie je steeds meer opduiken.

N.B. Over die Sessy: dat lijkt me niet zo interessant eerlijk gezegd. Er zijn andere, beter presterende, alternatieven. Zoals b.v. dat Growatt APX batterijsysteem (hee, heb geen aandelen in die firma ).

My 2cts

[Ronald.42]

Domba schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:48:
[...]


Die 8ct zijn zonder overheids heffingen voor je buurman incl heffingen is dat minimaal 27ct + risicomarge, transport en winstmarge van de energieleverancier

Komt ook niet op de cent nauwkeurig aan. Gaat meer om het idee dat onze stroom zo waardeloos zou zijn.
Als ze gewoon zorgen dat het net het kan transporteren is het goud waard.

Die ongeveer 40 cent had ik uit mijn contract geplukt.

[andru123]

@GioStyle ”criminaliseren”. Nee hoor. Gewoon eerlijker verdelen.
Autoverzekeraars verhogen je premie als je meerdere ongelukken oorzakt. Alternatief is om die extra kosten te verdelen en iedereen premie omhoog gooien.
Dat is wat netbeheer doet. Eigenlijk ik verwacht dat netbeheer meer geld vraagt van panelhouders. Net als autoverzekeraars.
VdB doet het voor de andere reden, dat is duidelijk na de video. Dat versta ik. Maar zie ik ook niets verkeerd als een commercieel bedrijf minder verlies wil.
Eigenlijk versta ik de hele ophef niet meer. Als mensen VdB contract niet leuk vinden, ga naar een andere leverancier, zo simpel het is. Of willen mensen via politiek afdwingen dat VdB minder winst maakt? Dat is ook prima, maar dan wil ik liever dat geld gaat naar energieprijs verlaging voor iedereen, en niet alleen de paneelbezitters.
Ik denk elke jaar over zonnepannetjes. (Ben te laat eigenlijk, free ride is over.) Dus straks zit ik ook waarschijnlijk met dezelfde problemen.

[SidewalkSuper]

Ronald.42 schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:26:
[...]
Met slim gebruik kun je daar nog wel wat mee opvangen maar in december zoals de afgelope grijze donkere december wordt het geen succes.

Onwaar. Neem een dynamisch contract en je kunt tussen de dure uren en goedkope uren ook ontladen en laden. Daar zitten hele mooie winsten aan gekoppeld en dat wordt nog veel gekker lijkt het.
De batterijen kosten steeds minder geld en worden met steeds betere foefjes geleverd, zodat je er zelf geen omkijken meer naar hoeft te hebben.

[andru123]

@Tao @GioStyle @Linea ok ik zie dat inderdaad de overlast is in grotere mate door grote bedrijven, laadpalen etc. zijn veroorzaakt.
Misschien zit ik op verkeerde pad. Bedankt voor de uitleg en inzichten.

[K van k]

Al paar x gezegd.
Van de week was in het nieuws, thuisaccu willen ze dubbel belasten.
En door heel Nederland kunnen bedrijven niet op het net aangesloten omdat er te weinig stroom is..
Nu word plots over 50% minimaal terugleververgoeding gesproken, jetten ging het tog wettelijk vastleggen om minimaal 80% te doen?
Als ik kijk naar gasinkoop voor november en december op lange termijn zit je tussen de 54 en 60€ dat is bijna verdubbeling van nu.
Gaat de kwh prijs ook flink omhoog, maar terugleververgoeding blijft dan ook hetzelfde.
Las net dat sommigen schreven om de Pv systemen uit te zetten op bepaalde dag, gelijk die dag maar ev opladen,airco op heet, ovens aan haha

[GioStyle]

andru123 schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 01:06:
@GioStyle ”criminaliseren”. Nee hoor. Gewoon eerlijker verdelen.
Autoverzekeraars verhogen je premie als je meerdere ongelukken oorzakt. Alternatief is om die extra kosten te verdelen en iedereen premie omhoog gooien.
Dat is wat netbeheer doet. Eigenlijk ik verwacht dat netbeheer meer geld vraagt van panelhouders. Net als autoverzekeraars.
VdB doet het voor de andere reden, dat is duidelijk na de video. Dat versta ik. Maar zie ik ook niets verkeerd als een commercieel bedrijf minder verlies wil.
Eigenlijk versta ik de hele ophef niet meer. Als mensen VdB contract niet leuk vinden, ga naar een andere leverancier, zo simpel het is. Of willen mensen via politiek afdwingen dat VdB minder winst maakt? Dat is ook prima, maar dan wil ik liever dat geld gaat naar energieprijs verlaging voor iedereen, en niet alleen de paneelbezitters.
Ik denk elke jaar over zonnepannetjes. (Ben te laat eigenlijk, free ride is over.) Dus straks zit ik ook waarschijnlijk met dezelfde problemen.

Huishoudens met zonnepanelen en huishoudens zonder panelen staan aan dezelfde kant, al wil jij dat niet geloven. Wat denk jij wat er gebeurt als alle huishoudens hun panelen uitzetten. Minder aanbod van energie betekent hogere prijzen, ben jij daar gebaat bij? VdB zet deze groepen consumenten nu tegen elkaar op, omdat hun verdienmodel onder druk staat. Dat kan gebeuren, maar zoals ik al eerder hier heb benoemd zijn er nettere manieren om omzet/winst te genereren.

Jouw insteek snap ik wel, maar de terugleveringskosten van de huishoudens met panelen gaan niet naar de huishoudens zonder panelen. 't Verdwijnt in de zakken van VdB.

[K van k]

Poeh, laat Willem-Alexander nou net tegen de 100 panelen hebben neergelegd.
Was bijna een kwart van het verbruik van het ene paleis..
Komt hij er mooi mee weg, vast voorbedachte rade haha

[Domba]

andru123 schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 01:06:
@GioStyle ”criminaliseren”. Nee hoor. Gewoon eerlijker verdelen.
Autoverzekeraars verhogen je premie als je meerdere ongelukken oorzakt. Alternatief is om die extra kosten te verdelen en iedereen premie omhoog gooien.
Dat is wat netbeheer doet. Eigenlijk ik verwacht dat netbeheer meer geld vraagt van panelhouders. Net als autoverzekeraars.
VdB doet het voor de andere reden, dat is duidelijk na de video. Dat versta ik. Maar zie ik ook niets verkeerd als een commercieel bedrijf minder verlies wil.
Eigenlijk versta ik de hele ophef niet meer. Als mensen VdB contract niet leuk vinden, ga naar een andere leverancier, zo simpel het is. Of willen mensen via politiek afdwingen dat VdB minder winst maakt? Dat is ook prima, maar dan wil ik liever dat geld gaat naar energieprijs verlaging voor iedereen, en niet alleen de paneelbezitters.
Ik denk elke jaar over zonnepannetjes. (Ben te laat eigenlijk, free ride is over.) Dus straks zit ik ook waarschijnlijk met dezelfde problemen.

Het gevaarlijk aan dit van VdB is dat energieleveranciers allerlei nieuwe prijscomponenten kunnen bedenken, ACM was er als kippen bij om te melden dat het mocht, behave modelcontract

Ik heb al eerder de EV als voorbeeld aangehaald, als consument ben je vrij om elektra op elk moment af te nemen, veel zit in profiel,
Maar nu heb je EV en laadpaal die je zo nu en dan oplaad met 11kW
Dat veroorzaakt verschil met verwachting en wat ze bij Tennet aan verwachte afname hebben ingedient, in actie is nodig om onbalanskosten te voorkomen en "profielkosten", want die moet bij gewerkt worden, energieleverancier loopt paar cent mis, geen probleem - nieuwe prijscomponent EV-kosten voor klanten met EV.

Wat hebben we nog meer een ..............Sauna, heeft ook een flink vermogen.

Energieleveranciers zijn vast vindingrijker met vinden van juiste frame

[GioStyle]

En wat ik nog niet heb voorbij zien komen is het feit dat terugleveren niet gelijk staat aan zonnepanelen hebben. Je kan ook terugleveren door middel van een windmolen of dieselgenerator. Gelden deze terugleverkosten dan ook?

[K van k]

De gas/cv ketel markt ligt op zijn gat, elke nieuwbouw verplicht aan de warmtepomp.
Ook bestaande huizen massaal aan de warmtepomp,elk jaar zoveel ev erbij.
Electrische scooters,boten,fietsen,steps,vliegtuigen enzenz
Mijn verbruik is meer dan verdubbeld nu na 1 jaar warmtepomp,nu kleine ev erbij gaat het nog hoger.
Over paar jaar heeft elk huis 15.000 kwh a 20.000 kwh nodig per jaar, nog meer stroomtekort dan dat je nu al hebt.
Zei het al hier veel nieuwbouw en veel zonnepanelen in de omgeving, maar in omtrek van 15 km staan circa 80 gigantische windmolens en nu komen er nog meer in het IJsselmeer,hoe krijg je al die stroom in
Zeeland??? Ze bouwen alles op 1 plek, vanmorgen Gelderland,en steenwijk die kant op geweest, zeg tegen de vrouw nog niet 1 windmolen gezien hier.
Heb je 1 blok huizen met 6 woningen en alle 6 panelen erop, ja kan het x uitvallen door te dunne bedrading, of verkeerde omvormer, of door megaveel molens op 1 plek en daarnaast nog 4 zonneparken. Maar de huishoudens krijgen de schuld.

[ Voor 13% gewijzigd door K van k op 18-08-2023 01:59 ]

[Domba]

GioStyle schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 01:46:
En wat ik nog niet heb voorbij zien komen is het feit dat terugleveren niet gelijk staat aan zonnepanelen hebben. Je kan ook terugleveren door middel van een windmolen of dieselgenerator. Gelden deze terugleverkosten dan ook?

Vergeet niet dat het bij energieleveren geregistreerd dient te zijn en als het geen PV is en mogelijk nog eens aan de bel moet trekken, dan krijg je ook die vaste terugleverkosten.
Anders kan het zijn dat ze de standen van terugleverwerk niet ophalen of verwerken.

Heb ik Januari dit jaar nog gehad bij Tibber, ik heb een 24/7 eiland mode met net ondersteuning.
Ik heb wel wat PV geregisteerd staan, maar mijn 17kW terugleververmogen staat op de registreerde accu.
Mijn teruglevering werd niet meegenomen voor de factuur en moest dus aan de bel trekken.

[ Voor 3% gewijzigd door Domba op 18-08-2023 02:07 ]

[Djerro123]

Joris748 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:58:
[...]

Het enige wat "hij" moet is jouw opzegging kostenloos verwerken, als de voorwaarden veranderen. Zo'n terugleververgoeding is een verandering van voorwaarden.

Toen de energieprijs de pan uit schoot, gingen verscheidene partijen failliet ivm de vaste contracten die ze hadden. Dit is iets anders dan een abonnement (dan zou je gelijk hebben), maar bij afname/leveringscontracten mag je niet zomaar de voorwaarden veranderen natuurlijk.

[John245]

Joris748 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:45:
Gooit Essent (eigenaar VDB) hun dochter nu voor de bus om te kijken hoever ze kunnen gaan, zonder door de ACM afgeslacht te worden?

ER wordt niks voor de bus gegooid. Dit is gewoon met de ACM besproken en die zijn het er mee eens.

[John245]

K van k schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 01:34:
Al paar x gezegd.
Van de week was in het nieuws, thuisaccu willen ze dubbel belasten.
En door heel Nederland kunnen bedrijven niet op het net aangesloten omdat er te weinig stroom is..
Nu word plots over 50% minimaal terugleververgoeding gesproken, jetten ging het tog wettelijk vastleggen om minimaal 80% te doen?
Als ik kijk naar gasinkoop voor november en december op lange termijn zit je tussen de 54 en 60€ dat is bijna verdubbeling van nu.
Gaat de kwh prijs ook flink omhoog, maar terugleververgoeding blijft dan ook hetzelfde.
Las net dat sommigen schreven om de Pv systemen uit te zetten op bepaalde dag, gelijk die dag maar ev opladen,airco op heet, ovens aan haha

Heb je een bronvermelding?

[FabianGTI]

andru123 schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 01:06:
@GioStyle
Autoverzekeraars verhogen je premie als je meerdere ongelukken oorzakt. Alternatief is om die extra kosten te verdelen en iedereen premie omhoog gooien.

Dat is al zo, meestal krijg je een stijging in je autopremie terwijl je geen schade hebt gereden, de reden die ze dan geven is omdat er zoveel schades worden gereden waardoor iedereen meer moet betalen en omdat de schades steeds duurder worden door de achterlijke dingen die tegenwoordig op auto's gemonteerd worden.

[Joris748]

K van k schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 01:34:
Al paar x gezegd.
Van de week was in het nieuws, thuisaccu willen ze dubbel belasten.
En door heel Nederland kunnen bedrijven niet op het net aangesloten omdat er te weinig stroom is..
Nu word plots over 50% minimaal terugleververgoeding gesproken, jetten ging het tog wettelijk vastleggen om minimaal 80% te doen?
Als ik kijk naar gasinkoop voor november en december op lange termijn zit je tussen de 54 en 60€ dat is bijna verdubbeling van nu.
Gaat de kwh prijs ook flink omhoog, maar terugleververgoeding blijft dan ook hetzelfde.
Las net dat sommigen schreven om de Pv systemen uit te zetten op bepaalde dag, gelijk die dag maar ev opladen,airco op heet, ovens aan haha

Er is niet te weinig stroom. De capaciteit van het stroomnet is onvoldoende. Er is meer vraag en aanbod dan het net aan kan.

[Joris748]

K van k schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 01:53:
De gas/cv ketel markt ligt op zijn gat, elke nieuwbouw verplicht aan de warmtepomp.
Ook bestaande huizen massaal aan de warmtepomp,elk jaar zoveel ev erbij.
Electrische scooters,boten,fietsen,steps,vliegtuigen enzenz
Mijn verbruik is meer dan verdubbeld nu na 1 jaar warmtepomp,nu kleine ev erbij gaat het nog hoger.
Over paar jaar heeft elk huis 15.000 kwh a 20.000 kwh nodig per jaar, nog meer stroomtekort dan dat je nu al hebt.
Zei het al hier veel nieuwbouw en veel zonnepanelen in de omgeving, maar in omtrek van 15 km staan circa 80 gigantische windmolens en nu komen er nog meer in het IJsselmeer,hoe krijg je al die stroom in
Zeeland??? Ze bouwen alles op 1 plek, vanmorgen Gelderland,en steenwijk die kant op geweest, zeg tegen de vrouw nog niet 1 windmolen gezien hier.
Heb je 1 blok huizen met 6 woningen en alle 6 panelen erop, ja kan het x uitvallen door te dunne bedrading, of verkeerde omvormer, of door megaveel molens op 1 plek en daarnaast nog 4 zonneparken. Maar de huishoudens krijgen de schuld.

15.000 tot 20.000 kWh is wel heel royaal. Je moet met warmtepomp en EV al aardig je best doen om boven de 12.000 kWh uit te komen. Dan ben je al geen standaard gebruiker meer. Zo’n vaart zal het dus niet lopen.

[John245]

Joris748 schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 07:15:
[...]

15.000 tot 20.000 kWh is wel heel royaal. Je moet met warmtepomp en EV al aardig je best doen om boven de 12.000 kWh uit te komen. Dan ben je al geen standaard gebruiker meer. Zo’n vaart zal het dus niet lopen.

Zo royaal is dat niet. Hier al ca 9500 kWh basisverbruik (continue 1,1 kWh). Alles wat we aanzet zoals oven, vaatwasser, warmtepomp etc telt daar nog bij op.

[Joris748]

John245 schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 07:21:
[...]

Zo royaal is dat niet. Hier al ca 9500 kWh basisverbruik (continue 1,1 kWh). Alles wat we aanzet zoals oven, vaatwasser, warmtepomp etc telt daar nog bij op.

Dat zeg ik, je bent geen standaard gebruiker. Jij bent de uitzondering.

Hoe kom je aan een basisverbruik van 1,1 kW?

[FabianGTI]

John245 schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 07:21:
[...]

Zo royaal is dat niet. Hier al ca 9500 kWh basisverbruik (continue 1,1 kWh). Alles wat we aanzet zoals oven, vaatwasser, warmtepomp etc telt daar nog bij op.

Een basisverbruik van 1,1 kWh zonder warmtepomp daarin mee te nemen? Groeien de plantjes op zolder goed?

Wat een verbruik!

[John245]

Joris748 schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 07:24:
[...]

Dat zeg ik, je bent geen standaard gebruiker. Jij bent de uitzondering.

Hoe kom je aan een basisverbruik van 1,1 kW?

2 vijverpompen (koi vijver) (300 w)
2 luchtpompen (100 W)
HA Proxmox cluster bestaande uit:

• Supermicroserver (150 W)
• 2 andere servers

HA NAS
HA Firewall


En dan nog wat andere verbruikers. (zie begin grafiek voor nachtverbruik).

[John245]

FabianGTI schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 07:36:
[...]


Een basisverbruik van 1,1 kWh zonder warmtepomp daarin mee te nemen? Groeien de plantjes op zolder goed?

Wat een verbruik!

Geen plantjes. Zou wel een manier zijn om onder de heffing van VandeBron af te komen

[Djerro123]

K van k schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 01:53:
De gas/cv ketel markt ligt op zijn gat, elke nieuwbouw verplicht aan de warmtepomp.
Ook bestaande huizen massaal aan de warmtepomp,elk jaar zoveel ev erbij.
Electrische scooters,boten,fietsen,steps,vliegtuigen enzenz
Mijn verbruik is meer dan verdubbeld nu na 1 jaar warmtepomp,nu kleine ev erbij gaat het nog hoger.
Over paar jaar heeft elk huis 15.000 kwh a 20.000 kwh nodig per jaar, nog meer stroomtekort dan dat je nu al hebt.
Zei het al hier veel nieuwbouw en veel zonnepanelen in de omgeving, maar in omtrek van 15 km staan circa 80 gigantische windmolens en nu komen er nog meer in het IJsselmeer,hoe krijg je al die stroom in
Zeeland??? Ze bouwen alles op 1 plek, vanmorgen Gelderland,en steenwijk die kant op geweest, zeg tegen de vrouw nog niet 1 windmolen gezien hier.
Heb je 1 blok huizen met 6 woningen en alle 6 panelen erop, ja kan het x uitvallen door te dunne bedrading, of verkeerde omvormer, of door megaveel molens op 1 plek en daarnaast nog 4 zonneparken. Maar de huishoudens krijgen de schuld.

Dit is je tweede post waarin je het hebt over “stroom tekort” (in je eerdere reactie was het in de trant van “bedrijven kunnen niet aangesloten worden want stroom tekort”). Het probleem is niet dat we “stroom tekort” (kWh) hebben, maar een capaciteits tekort (kW). We hebben juist veel te veel “stroom” (kWh), dat is juist het probleem.

Daarnaast is 15mwh wel heel veel; ik heb zelf 3600kwh per jaar, als ik de auto altijd thuis zou opladen (is goedkoper op straat), dan zou daar zo’n 3000 bijkomen (15k km per jaar). Dat is minder dan de helft van de onderkant van jouw schatting. Gewoon rijtjeshuis met warmtepomp (geen gas), geen rare energiebesparingen verder.

[ Voor 10% gewijzigd door Djerro123 op 18-08-2023 08:06 ]

[Bartjuh]

Vlietje schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 21:41:
Mooi uitgelegd

YouTube: van de Bron: Terugleveringskosten

Ja, maar niet helemaal kloppend.

Bijvoorbeeld zijn reactie rond 30:00 klopt niet helemaal. Zijn reactie op de stelling van vdB dat diegenen zonder panelen moeten betalen voor de mensen met. Hij springt gelijk naar dynamische energiecontracten en vertelt dat die helemaal niet betalen voor de zonnepalen. Precies, dat klopt. Die hebben er zelfs baat bij als ze hun verbruik goed timen. Diegenen zonder zonnepanelen die zeker wel indirect betalen (via een hogere kWh-prijs) zijn de mensen met een variabel en vast contract, maar daar gaat hij even snel aan voorbij! Ergens moet het geld vandaan komen, niet uit de hoge hoed. En dat geld komt netto van die groep.

[Wolly]

MooDyBLueS schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 22:01:
[...]
Enige wat me dit wel zegt is dat VandeBron en andere energieleveranciers die dit gaan toepassen dus wel straks ermee moeten stoppen voor hetzelfde deel als dat de saldering wordt afgebouwd. Anders ga je dubbel betalen en dan kost het je zelfs meer dan het oplevert voor het overschot deel, dat kan ook nooit de bedoeling zijn. Iets om als maatschappij en community hier dus in de loop van 2025 (als dat doorgaat) in de gaten te houden.

Dat is wel de bedoeling, VDB heeft zelfs al aangekondigd dat ze deze terugleverboete handhaven als de saldering is verdwenen.

[Wolly]

andru123 schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:16:
[...]

Leuke video, goede uitleg. In het begin. Daarna hij echt emotioneel wordt “HUN probleem, niet mijne”.

Maar ik denk nog steeds de Saldeer regeling oneerlijk is. 20% van de huishouden oorzaken netwerk overlast. En de andere 80% moeten meebetalen (via netbeheerkosten) om dit op te lossen. No, but thanks.

Heb je nou echt het topic niet gelezen of niet begrepen? De oorzaak van een overbelast netwerk ligt bij het geheel aan installaties die geplaatst zijn, windparken, zonneparken, zonnedaken en wellicht ook nog speculanten en nog meer.

[user109731]

Linea schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:24:
VDB had natuurlijk ook een andere strategie kunnen kiezen, zoals het aanbieden van dynamische contracten of goedkope dagstroomcontracten, maar dat hebben ze niet gedaan.

Ze hebben wel dynamische contracten maar het is nog een pilotfase.

https://vandebron.nl/blog...dynamisch-energiecontract

[asing]

magnifor schreef op vrijdag 18 augustus 2023 @ 00:17:
[...]


Hoe werkt zo een accu precies? Overdag gebruik je stroom van de panelen wat je op dat moment gebruikt en alle niet gebruikte stroom gaat automatisch naar de accu? En dan wanneer de panelen niet genoeg leveren gebruik je automatisch stroom van de accu? Of gaat het op basis van vaste tijdstippen die je kunt instellen?

De accu (of eigenlijk de regelunit) krijgt sensoren voor stroom, de zogeheten Current Transformers. Het apparaat weet hiermee wat je panelen opleveren en wat je huis vraag van het net. Je hebt er dus 2 voor een 1 fase aansluiting en 4 voor een 3 fase.

Meet de unit dat je teveel opwekt voor jezelf, dan gaat hij laden (en wordt een verbruiker). Verbruik je meer dan de panelen leveren, dan gaat hij hetzelfde doen als de omvormer van je panelen, en dat is stroom leveren.

Heel wat van die omvormerfabrikanten heeft ook een integreerbaar accu systeem.