Itho Daalderop Amber

[Stoker]

bommer schreef op zaterdag 29 juni 2024 @ 08:17:
[...]

Door de bypass is dat water zo weer terug bij de Amber.
Een buffer creëert inhoud en parallel geplaatst is het hydraulisch vrij. dan maakt het niet uit wat er achter zit.

Door de bypass is dat water zo weer terug bij de Amber.
Een buffer creëert inhoud en parallel geplaatst is het hydraulisch vrij. dan maakt het niet uit wat er achter zit.
[/quote]

Ja dat is zo. Dus krijgt de Wp eerder zijn afgekoelde water terug en denken dat hij er bijna is, dus terugmoduleren, afhankelijk van de instellingen helemaal uitgegaan.

Andere optie: @gebruiker001
Kan je een grotere fcu plaatsen? (Waar 1200l doorheen gaat, met bv een 1” aansluiting
Is het echt geen optie om er een 2e bij te plaatsen?

[bommer]

Stoker schreef op zaterdag 29 juni 2024 @ 08:29:
[...]


Klopt. Eind van het jaar worden de nieuwe Ambers voorzien van een flowsensor om daadwerkelijk de flow te kunnen zien op de unit zelf. Mooi… maar verwacht dat het minder nauwkeurig is dat de componenten die in @bommer zijn installatie zitten.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dilema voor mij, wil dat dan natuurlijk graag in de Home Assistant integratie maken. En kunnen testen.
Zal een vragen aan de Itho mannen of ik dat achteraf kan in bouwen tegen redelijke kosten.

Voor het meten zelf heb ik het niet nodig, mijn kamstrup is een geijkt instrument.

[ Voor 3% gewijzigd door bommer op 29-06-2024 08:48 ]

[Museon]

Bestaat er een tekening met alle maten? Afstand tussen ophangbevestiging diameter van de gaten, aanvoer enz. voor de Amber 95.

Zou graag de wandbeugels en gaten in de muur voorbereiden. Maar vindt helaas niks.

Alvast bedankt.

[Stoker]

Ik zie dat de maten in de handleiding anders zijn, mogelijk van het nieuwe voetjes. (Heb m nog niet gezien in het veld). De huidige steek van de gaten voor de rubbers of muurbeugels is 111cm.

[ Voor 8% gewijzigd door Stoker op 29-06-2024 11:51 ]

[Museon]

Stoker schreef op zaterdag 29 juni 2024 @ 11:49:
Ik zie dat de maten in de handleiding anders zijn, mogelijk van het nieuwe voetjes. (Heb m nog niet gezien in het veld). De huidige steek van de gaten voor de rubbers of muurbeugels is 111cm. [Afbeelding]

Super, bedankt Stoker 👍

[Stoker]

Ter aanvulling!! Kreeg ik zojuist van de (gebande) itho fluisteraar in de mail. Aka @Carboy54

[Museon]

Stoker schreef op zaterdag 29 juni 2024 @ 13:49:
Ter aanvulling!! Kreeg ik zojuist van de (gebande) itho fluisteraar in de mail. Aka @Carboy54

[Afbeelding]

Bedankt!

Neem aan dat de tussenliggende afstand van 111cm niet veranderd? Huidige situatie is ook voldoende of heeft Itho Daalderop problemen ondervonden met de huidige pootjes en ophangbeugels?

[gns1l]

Zo te zien is de afstand wel degelijk veranderd.
De hart afstand staat boven de kast aangegeven: 970mm

[hansvk]

Stoker schreef op zaterdag 29 juni 2024 @ 13:49:
Ter aanvulling!! Kreeg ik zojuist van de (gebande) itho fluisteraar in de mail. Aka @Carboy54

[Afbeelding]

Voor hoe lang nu weer een ban? Hij kan vaak belangrijke informatie geven.

[Stoker]

Onbepaalde tijd. Volgens Tweakers te commercieel geweest. Ben blij dat ook iemand anders het benoemd.

[bommer]

Stoker schreef op zaterdag 29 juni 2024 @ 19:27:
Onbepaalde tijd. Volgens Tweakers te commercieel geweest. Ben blij dat ook iemand anders het benoemd.

We kunnen verhuizen naar discord.
Ik heb al een server aangemaakt, zodat de naam niet weg is.

[mused]

gns1l schreef op zaterdag 29 juni 2024 @ 15:28:
Zo te zien is de afstand wel degelijk veranderd.
De hart afstand staat boven de kast aangegeven: 970mm

Nee, is nog steeds 111cm. Ik heb hem gisteren opgehangen en was ook in de veronderstelling dat het 97cm was.... Gelukkig voor het boren nog even gecheckt.
Ik vind het overigs wel slecht dat dit niet duidelijk in de handleiding staat aangegeven...

Ik zie nu net dat mijn unit een ouder serienummer heeft 🫢

[ Voor 6% gewijzigd door mused op 29-06-2024 20:21 ]

[bommer]

mused schreef op zaterdag 29 juni 2024 @ 20:16:
[...]

Nee, is nog steeds 111cm. Ik heb hem gisteren opgehangen en was ook in de veronderstelling dat het 97cm was.... Gelukkig voor het boren nog even gecheckt.
Ik vind het overigs wel slecht dat dit niet duidelijk in de handleiding staat aangegeven...

Ik zie nu net dat mijn unit een ouder serienummer heeft 🫢

Carboy heeft ook al eens gezegd, beter pas beugels plaatsen als je de unit fysiek hebt.

[Whiskey48]

Stoker schreef op zaterdag 29 juni 2024 @ 19:27:
Onbepaalde tijd. Volgens Tweakers te commercieel geweest. Ben blij dat ook iemand anders het benoemd.

... Suf, ik ben blij dat ik via Tweakers een specialist had gevonden nadat ik 5 offertes van rond de €20 -25K had ontvangen voor een (hybride) warmtepomp met hele rare leg plannen, als vraag of deze een beetje normaal waren.

Ik kreeg een indicatie wat een normale prijs zou zijn in mijn situatie (fulle electric) wat een stuk lager was en veel logischer opgezet. Ook kreeg ik veel/goed advies en had zelf erg veel aan de posts op dit en andere warmtepomp topics die hij zet. Ook andere installateurs / consumenten helpt hij goed. Echt sonde voor veel tweakers om juist een goede expert weg te halen.

Heb toen zelf de keus gemaakt of hij me kon helpen ... achteraf ook ontzettend blij mee!!
(Had nog 1 laatste offerte elders opgevraagd in de tussentijd, die was nog belachelijker qua opzet dan alle anderen).

[ Voor 29% gewijzigd door Whiskey48 op 30-06-2024 08:37 ]

[RichieB]

Wat is de rede van de 2e ban dan? @Carboy54 was even terug en ik heb hem na de 1e ban geen commercieel woord zien plaatsen..

[brigges]

bommer schreef op zaterdag 29 juni 2024 @ 19:39:
[...]

We kunnen verhuizen naar discord.
Ik heb al een server aangemaakt, zodat de naam niet weg is.

Goed plan. Heb je een link (mag via PM)

[Stoker]

Op 1 van de forums werd gevraagd wat de kosten waren van een component of warmtepomp, waarop @Carboy54 heeft gereageerd; stuur mij een dm voor prijzen.

Dit laatste zinnetje was net over de streep bij Tweakers; gevalletje acquisitie, en dat mag niet. Na een tijdelijke ban volgt een ban voor onbepaalde tijd, nu dus.

Misschien helpt het als de admins de reacties lezen op oa dit forum.

[Whiskey48]

Stoker schreef op zondag 30 juni 2024 @ 10:19:
Op 1 van de forums werd gevraagd wat de kosten waren van een component of warmtepomp, waarop @Carboy54 heeft gereageerd; stuur mij een dm voor prijzen.

Dit laatste zinnetje was net over de streep bij Tweakers; gevalletje acquisitie, en dat mag niet. Na een tijdelijke ban volgt een ban voor onbepaalde tijd, nu dus.

Misschien helpt het als de admins de reacties lezen op oa dit forum.

Mag ik dat wel?
Ik heb er geen belang (meer) bij maar ik was echt ontzettend blij met de hulp die ik kreeg, betaal of niet. Dit vind ik juist een tweaker in hart en nieren, namen alle installateurs hun werk maar zo serieus als deze man, dan had je geen klachten achteraf meer wat ik vaak hoor bij anderen (erg duur en extreem veel stroomvretend systeem).
Een goed ontwerp is heel belangrijk, laten we deze kennis aub niet van dit forum af laten verdwijnen.

(Gelukkig is Stoker er nog overigens)

[natural colour]

Ik dacht dat commerciële activiteiten op de fora de laatste 2 jaar wat los gelaten was vermits je nuttige info post.

Blader de post van de laatste maanden voor de aardigheid van het volgende Topic eens door: Waterontharders, wat zijn jullie ervaringen?
Een bepaalde BV van water-ontharders post wel héél vaak... dat mag wel?

[bommer]

Whiskey48 schreef op zondag 30 juni 2024 @ 10:52:
[...]


Mag ik dat wel?
Ik heb er geen belang (meer) bij maar ik was echt ontzettend blij met de hulp die ik kreeg, betaal of niet. Dit vind ik juist een tweaker in hart en nieren, namen alle installateurs hun werk maar zo serieus als deze man, dan had je geen klachten achteraf meer wat ik vaak hoor bij anderen (erg duur en extreem veel stroomvretend systeem).
Een goed ontwerp is heel belangrijk, laten we deze kennis aub niet van dit forum af laten verdwijnen.

(Gelukkig is Stoker er nog overigens)

Bij Tweakers verdienen ze aan reclame inkomsten, maar platforms als discord zijn steeds meer in opkomst.
En hebben niet alleen dekking in NL

De discussie over de Home Assistant integratie
gaat ook naar Discord, ik heb heel veel tijd er ingestoken.
En wil niet dat het bedrijf achter Tweakers daar straks geld aan verdient, aan wat ik gratis gemaakt heb en beschikbaar stel.

En wellicht zoals al eerder gemeld, gaat misschien het algemene forum ook verhuizen.

[Whiskey48]

bommer schreef op zondag 30 juni 2024 @ 11:07:
[...]

Bij Tweakers verdienen ze aan reclame inkomsten, maar platforms als discord zijn steeds meer in opkomst.
En hebben niet alleen dekking in NL

De discussie over de Home Assistant integratie
gaat ook naar Discord, ik heb heel veel tijd er ingestoken.
En wil niet dat het bedrijf achter Tweakers daar straks geld aan verdient, aan wat ik gratis gemaakt heb en beschikbaar stel.

En wellicht zoals al eerder gemeld, gaat misschien het algemene forum ook verhuizen.

Ja zit ik ook al op idd, ik zou deze wel aanhouden. Misschien een onzinnig om beide aan te houden maar op tweakers zitten wel meer mensen zoals ik, die geen idee hebben en graag hulp zoeken (of ze niet hard genaaid worden in het publieke advies (excuus voor mijn platte accent).

Op discord zit je sneller als je al iets hebt en daar graag over wilt verder discussiëren.

[joostboot]

Het mooie van dit platform vind ik de grote diversiteit aan topics die relevant zijn omdat ze (bijna) allemaal van Nederlandse oorsprong zijn. Daardoor is een interessant en relevant topic als de deze makkelijk ‘tegen het lijf te lopen’, zonder dat iemand heel specifiek moet gaan zoeken. Hoe is dat op Discord? Het zou jammer zijn als minder mensen de discussie tegenkomen en/of weten te vinden.

[tonwes99]

Weet iemand waarom Itho meldt dat in een hybride setting de Amber en de CV-ketel niet tegelijk mogen draaien?

In het schema staat zowel bij de Amber als bij de CV-ketel een terugslagklep, dus het zou geen probleem mogen zijn. Bij andere WP's zie ik dat ze wel tegelijk kunnen draaien (soms met ieder zijn eigen thermostaat).

De enige reden die ik mij voor kan stellen is dat er een kans is dat de flow te klein wordt als beide pompen tegelijk draaien. Kan dat kloppen?

[Stoker]

Komt door de terugslagklep in de retourleiding vd amber. volg de rode lijn vanaf de cv ketel naar de wp.

[Woutertt]

Je kijkt nu naar Schema 3, bij nr. 1 en 2 kan het wel, maar dan heb je een open verdeler of buffer nodig. In dit schema ga je flowproblemen krijgen omdat ze inderdaad allebei door dezelfde leidingen willen persen.

Groot nadeel hier is dat je vorstbeveiliging van de Amber niet meer werkt en je een verwarmingslint ofzo moet gaan plaatsen op je leidingen buiten. Hij kan namelijk niet warm water door de WP heen pompen om bevriezen tegen te gaant want dan krijgt hij dus ruzie met de pomp van je ketel.

[ Voor 40% gewijzigd door Woutertt op 01-07-2024 11:07 ]

[tonwes99]

Stoker schreef op maandag 1 juli 2024 @ 10:06:
Komt door de terugslagklep in de retourleiding vd amber. volg de rode lijn vanaf de cv ketel naar de wp.

Begrijp de reactie niet. Een terugslagklep per pomp is toch voldoende, ofwel in de aanvoer, of in de retour? (Bij de Amber zit deze in de retour, in de cv-schets is de plek afhankelijk van de warmwater-driewegklep in deze ketel).

[ Voor 15% gewijzigd door tonwes99 op 01-07-2024 11:45 ]

[Stoker]

De aanvoer van de Amber EN van de CVketel zitten beide op dezelfde leiding. Dat is prima. maar als je Amber en CV beide willen gaan draaien, dan zal de CV in de storing gaan, de waterpomp in de Amber is daarvoor te sterk.

Dus je zet je Amber uit, en je laat de CV het overnemen. Maar omdat er een terugslagklep in de retourleiding zit van de AMber, kan je dus nooit water via de aanvoer door het systeem spoelen. Er komt dus geen warm water in de Amber, dus die zal dan opengaan via de Caleffi's.

[gebruiker001]

Stoker schreef op zaterdag 29 juni 2024 @ 08:34:
[...]
Ja dat is zo. Dus krijgt de Wp eerder zijn afgekoelde water terug en denken dat hij er bijna is, dus terugmoduleren, afhankelijk van de instellingen helemaal uitgegaan.

Andere optie: @gebruiker001
Kan je een grotere fcu plaatsen? (Waar 1200l doorheen gaat, met bv een 1” aansluiting
Is het echt geen optie om er een 2e bij te plaatsen?

Met een bypass zou het toch moeten gaan, zoals in dit schema te zien? Warmtepomp kan water van 7 graden met 1200 l/u rondpompen. Fancoil onttrekt 3,5 kW (bij 700 l/u en 7 graden volgens specificatie). Doordat FCU 3,5 kW onttrekt zal de warmtepomp niet gaan pendelen.

In de praktijk zal zonder flowmeters de flow onbekend zijn. Maar ik zet eerst de kogelkraan helemaal dicht. Krijg ik dan een flowstoring dan zet ik de kogelkraan iets (verder) open en dan herstart ik de warmtepomp. Dit herhaal ik totdat er geen flowstoring meer is. Daarna hoef ik nooit meer aan de kogelkraan te komen.

Dit zou moeten werken toch? De warmtepomp weet niet of er een buffervat aanhangt of bypas en hoe lang de leidingen zijn. Die wil alleen voldoende flow en voldoende vermogen ofwel Delta_T.

De kogelkraan zal ik wel dampdicht moeten isoleren. Ik neem aan dat dit wel lukt met wat ArmaFlex en tape?

[gns1l]

@Stoker: De Amber laat dan niet 's-winters zijn waterpomp van tijd tot tijd zachtjes draaien om bevriezing te voorkomen?

[ Voor 4% gewijzigd door gns1l op 01-07-2024 23:34 ]

[bommer]

gns1l schreef op maandag 1 juli 2024 @ 17:19:
De Amber laat dan niet 's-winters zijn waterpomp van tijd tot tijd zachtjes draaien om bevriezing te voorkomen?

Is dit een antwoord op gebruiker001 post of een vraag naar de anti bevries bescherming?

[bommer]

gebruiker001 schreef op maandag 1 juli 2024 @ 15:16:
[...]


Met een bypass zou het toch moeten gaan, zoals in dit schema te zien? Warmtepomp kan water van 7 graden met 1200 l/u rondpompen. Fancoil onttrekt 3,5 kW (bij 700 l/u en 7 graden volgens specificatie). Doordat FCU 3,5 kW onttrekt zal de warmtepomp niet gaan pendelen.

In de praktijk zal zonder flowmeters de flow onbekend zijn. Maar ik zet eerst de kogelkraan helemaal dicht. Krijg ik dan een flowstoring dan zet ik de kogelkraan iets (verder) open en dan herstart ik de warmtepomp. Dit herhaal ik totdat er geen flowstoring meer is. Daarna hoef ik nooit meer aan de kogelkraan te komen.

Dit zou moeten werken toch? De warmtepomp weet niet of er een buffervat aanhangt of bypas en hoe lang de leidingen zijn. Die wil alleen voldoende flow en voldoende vermogen ofwel Delta_T.

De kogelkraan zal ik wel dampdicht moeten isoleren. Ik neem aan dat dit wel lukt met wat ArmaFlex en tape?

[Afbeelding]

Als het koelen met die enkele fancoil nou zo belangrijk is, waarom dan niet een buffervat?
Ik heb complete naregeling. dus kans op weinig inhoud. En daarom ook een parallel buffervat.
Geen last van een pendel feestje in mijn installatie.

Ik denk dat met de constructie die je bedacht hebt, het niet gaat werken.
De retour temperatuur daalt dus danig snel dat de compressor op instelling M1.01 uitgaat.
waarna de temperatuur weer snel toe neemt, dus een pendel feestje.

Wij denken dat het niet werkt, ook de Itho handleiding is duidelijk over systeem inhoud.
Als je denkt dat wij ongelijk hebben, probeer het uit en bewijs ons ongelijk.

Zou met aanleg wel rekening houden met aansluiting voor een parallel buffer.

P.s in je schema is richting verkeerd, zowel koelen als verwarmen hebben de zelfde riching van aanvoer naar retour.

[Woutertt]

gns1l schreef op maandag 1 juli 2024 @ 17:19:
De Amber laat dan niet 's-winters zijn waterpomp van tijd tot tijd zachtjes draaien om bevriezing te voorkomen?

Ja dat is het advies om in te stellen, maar als je de ketel gebruikt met vrieskou dan kan dat dus eigenlijk niet want gaan ze een aantal keer per uur tegelijk pompen met waarschijnlijk een storing tot gevolg.

[Jan2023]

Stoker schreef op zaterdag 29 juni 2024 @ 19:27:
Onbepaalde tijd. Volgens Tweakers te commercieel geweest. Ben blij dat ook iemand anders het benoemd.

Nou Nou , ik miste hem alweer
Dacht dat die van een welverdiende vakantie aan het genieten was.

[gns1l]

bommer schreef op maandag 1 juli 2024 @ 17:49:
[...]
Is dit een antwoord op gebruiker001 post of een vraag naar de anti bevries bescherming?

Dit was een reaktie op het antwoord van @Stoker er net boven, maar de tussenliggende post van @gebruiker001 stond op dat moment bij mij nog niet op het scherm.

[Stoker]

gns1l schreef op maandag 1 juli 2024 @ 23:33:
[...]

Dit was een reaktie op het antwoord van @Stoker er net boven, maar de tussenliggende post van @gebruiker001 stond op dat moment bij mij nog niet op het scherm.

Ah zo. Ja met de v2.29 software doet hij dat idd. Iig wanneer de watertemperatuur onder de ingestelde water komt, icm een paar andere voorwaarden. Maar het probleem wat er is met dit schema als je m gaat gebruiken SAMEN met de cv ketel; dan draaien er twee pompen tegen elkaar in. Ik verwacht dat de cv dan in storing gaat.

[bommer]

Woutertt schreef op maandag 1 juli 2024 @ 20:46:
[...]

Ja dat is het advies om in te stellen, maar als je de ketel gebruikt met vrieskou dan kan dat dus eigenlijk niet want gaan ze een aantal keer per uur tegelijk pompen met waarschijnlijk een storing tot gevolg.

Dus kan je eigenlijk in hybrid opstelling niet zonder buffevat.

[Stoker]

Schema 1 toch?

[Jan2023]

Museon schreef op zaterdag 29 juni 2024 @ 14:49:
[...]


Bedankt!

Neem aan dat de tussenliggende afstand van 111cm niet veranderd? Huidige situatie is ook voldoende of heeft Itho Daalderop problemen ondervonden met de huidige pootjes en ophangbeugels?

De pootjes waren meer een probleem voor de vervoerder.
Even een pootje aantikken met een heftruck en het kost uren om dat ding te vervangen.
In de startpost staat een photo van een open Amber van mij , dat was nodig om een pootje te vervangen.


Beslist een goede verbetering die bars er onder.

[Woutertt]

Stoker schreef op dinsdag 2 juli 2024 @ 08:14:
Schema 1 toch?

Maar dan heb je alsnog wel een open verdeler nodig, in mijn situatie bijna niet toe te passen omdat de WP ver weg staat van de ketel.

Zou liever zien dat ze de pomp dan op aangepaste snelheid kunnen laten lopen zodat het geen storing hoeft te geven, je hoeft er alleen maaar een beetje warm water in te spoelen, verder niet.

Nu hoop ik bij mij maar dat ik het met koud weer warm genoeg kan krijgen. Al heb ik de houtkachel dan er vast ook wel bij op koude dagen, gewoon omdat het lekker is

[crepsly]

Klopt het dat de amber zelf geen relais heeft om het elektrisch element van een externe boiler aan/uit te schakelen? Enkel een contact om een relais mee te schakelen?

[bommer]

crepsly schreef op dinsdag 2 juli 2024 @ 19:25:
Klopt het dat de amber zelf geen relais heeft om het elektrisch element van een externe boiler aan/uit te schakelen? Enkel een contact om een relais mee te schakelen?

Kan ik kort over zijn: Correct

[crepsly]

bommer schreef op dinsdag 2 juli 2024 @ 19:40:
[...]

Kan ik kort over zijn: Correct

Duidelijk! Vervolg vraag wat is het voordeel van het gebruik van het elektrisch element in de boiler t.o.v. de Amber? Hoe regelt de Amber dit, eerst back-up heater boiler en daarna eigen heater? Ben aan het afwegen of ik een relais kastje ga maken om de boiler te sturen vanuit de amber of het elektrisch element van de boiler niet ga gebruiken...

[bommer]

crepsly schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 07:42:
[...]
Duidelijk! Vervolg vraag wat is het voordeel van het gebruik van het elektrisch element in de boiler t.o.v. de Amber? Hoe regelt de Amber dit, eerst back-up heater boiler en daarna eigen heater? Ben aan het afwegen of ik een relais kastje ga maken om de boiler te sturen vanuit de amber of het elektrisch element van de boiler niet ga gebruiken...

Tapwater verwarmen heeft prioriteit over cv bedrijf, door een extra element te gebruiken zou je beide kunnen verwarmen tegelijkertijd.
Of het heel veel nut heeft in ons klimaat is en tweede, maar ze maken de Amber niet alleen voor NL.
Er zullen altijd regelingen zijn waar wij minder nut van hebben en in een ander land hebben ze misschien weer niets aan een regeling die meer bedoeld is voor NL

Je kan het los van de Amber gebruiken, zelf een soort smart grid oplossing maken. of iets als een Eddy van my energy gebruiken.
Dit wordt natuurlijk straks actueel, als je niets meer terug krijgt voor je terug geleverde Kwh.
Kan je het beter in warm tapwater maken stoppen.

[bommer]

De diversen instellingen met uitleg erover staan in de handleiding, link te vinden in TS.

[bommer]

De branding van de intergratie is inmiddels goedgekeurd door Home Assistant, nu verschijnen er ook iconen.





Goedkeuring voor in de HACS default store is pending, schijnt wel even te kunnen duren. voor dat hij daar zichtbaar is.
Handmatige installatie kan ook (nier moeilijk)
zie: https://github.com/remmob/itho_amber

[Get!em]

bommer schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 09:45:
De branding van de intergratie is inmiddels goedgekeurd door Home Assistant, nu verschijnen er ook iconen.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Goedkeuring voor in de HACS default store is pending, schijnt wel even te kunnen duren. voor dat hij daar zichtbaar is.
Handmatige installatie kan ook (nier moeilijk)
zie: https://github.com/remmob/itho_amber

Mooi!

Kan deze samen (als read-only) met de ESPhome van leejoow? Of krijg je dan issues met de modbus.

En welke module zou werken?
Deze ? https://www.waveshare.com/RS232-485-TO-ETH-for-EU.htm
Of is er ook nog een Wifi versie die werkt?
https://www.waveshare.com/rs232-485-to-wifi-eth-b.htm

Ben er niet zo in thuis en heb leejoow nog niet aangesloten (ivm discussie met leverancier over zaken wil ik niet aanpassingen doen in de binnenmodule voordat dat allemaal klaar is)

En/of wat is je discord om hier verder over te hebben.

[bommer]

Get!em schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 10:07:
[...]

Mooi!

Kan deze samen (als read-only) met de ESPhome van leejoow? Of krijg je dan issues met de modbus.

Dat zou geen probleem moeten, zijn ik heb beide er aan hangen al enkele maanden.
(de LeeJoow module wel op de interne bus!)

En welke module zou werken?
Deze ? https://www.waveshare.com/RS232-485-TO-ETH-for-EU.htm
Of is er ook nog een Wifi versie die werkt?
https://www.waveshare.com/rs232-485-to-wifi-eth-b.htm

Zo in de specs te zien werken beide modules, het is belangrijk dat er bij staat dat ze geschikt zijn voor modbus, ze hebben ook enkele die dat niet zijn namelijk.

Ben er niet zo in thuis en heb leejoow nog niet aangesloten (ivm discussie met leverancier over zaken wil ik niet aanpassingen doen in de binnenmodule voordat dat allemaal klaar is)

En/of wat is je discord om hier verder over te hebben.

Discord komt waarschijnlijk, tot die tijd: https://github.com/remmob/itho_amber/discussions (je mag in het Nederlands of Engels reageren)
Ik wil het topic hier niet te veel belasten met de integratie discussie.

[Razor109]

verwijderd, verplaatst naar github

[ Voor 95% gewijzigd door Razor109 op 03-07-2024 11:50 ]

[leejoow]

De module van mij kan inderdaad zonder problemen langs de integratie zitten. Die van mij tapt alleen af op de interne bus (dit is een andere bus dan waar de integratie van HACS op zit.

Wat wel nog even te melden valt, inmiddels hebben we behoorlijk getest met het aansluiten van mijn module op de externe modbus aansluiting. Het ziet er goed uit en ik verwacht dat over niet al te lange tijd er een firmware beschikbaar is waarmee deze gebruikt kan worden. Helaas zijn er een aantal sensoren dan niet meer beschikbaar omdat deze niet exposed worden, maar daarentegen staat dan wel weer dat temperatuur setpoints wel geschreven kunnen worden

[Get!em]

leejoow schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 12:47:
De module van mij kan inderdaad zonder problemen langs de integratie zitten. Die van mij tapt alleen af op de interne bus (dit is een andere bus dan waar de integratie van HACS op zit.

Wat wel nog even te melden valt, inmiddels hebben we behoorlijk getest met het aansluiten van mijn module op de externe modbus aansluiting. Het ziet er goed uit en ik verwacht dat over niet al te lange tijd er een firmware beschikbaar is waarmee deze gebruikt kan worden. Helaas zijn er een aantal sensoren dan niet meer beschikbaar omdat deze niet exposed worden, maar daarentegen staat dan wel weer dat temperatuur setpoints wel geschreven kunnen worden

Gezien jouw module dan modbus + wifi heeft, kan hij , eenmaal aangesloten op de externe modbus dan ook fungeren als modbus RS485 to Modbus tcp/ip?

Aka, best of both? (zoiets als deze code? https://github.com/emelianov/modbus-esp8266 )

[ Voor 3% gewijzigd door Get!em op 03-07-2024 13:59 ]

[leejoow]

Get!em schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 13:49:
[...]

Gezien jouw module dan modbus + wifi heeft, kan hij , eenmaal aangesloten op de externe modbus dan ook fungeren als modbus RS485 to Modbus tcp/ip?

Aka, best of both? (zoiets als deze code? https://github.com/emelianov/modbus-esp8266 )

Het zal geen modbus over tcp/ip gaan worden, maar de Amber aansturen zal wel kunnen over wifi

[Get!em]

leejoow schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 14:50:
[...]


Het zal geen modbus over tcp/ip gaan worden, maar de Amber aansturen zal wel kunnen over wifi

Nee, snap ik, jouw module is echt een ESPhome, maar dat je bijv naast jouw ESP code ook een modbus bridge code hebt draaien naar TCP-IP.

[Woutertt]

leejoow schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 12:47:
De module van mij kan inderdaad zonder problemen langs de integratie zitten. Die van mij tapt alleen af op de interne bus (dit is een andere bus dan waar de integratie van HACS op zit.

Wat wel nog even te melden valt, inmiddels hebben we behoorlijk getest met het aansluiten van mijn module op de externe modbus aansluiting. Het ziet er goed uit en ik verwacht dat over niet al te lange tijd er een firmware beschikbaar is waarmee deze gebruikt kan worden. Helaas zijn er een aantal sensoren dan niet meer beschikbaar omdat deze niet exposed worden, maar daarentegen staat dan wel weer dat temperatuur setpoints wel geschreven kunnen worden

Ben wel benieuwd welke sensor waardes er dan weg gaan vallen? Goed om te horen dat jullie lekker verder ontwikkelen en testen!

[bommer]

Woutertt schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 15:26:
[...]

Ben wel benieuwd welke sensor waardes er dan weg gaan vallen? Goed om te horen dat jullie lekker verder ontwikkelen en testen!

Volgens mij setpoint compressor, setpoint fan en of het verwarmings element inschakeld is.

Er komen ook sensoren bij, zoals temperatuur gemiddelden 4 uur en 24 uur.
In de integratie zitten de volgende sensoren: https://github.com/remmob...discussioncomment-9946434

En het kan allebij je kunt de ESPhome versie op de interne bus hebben. En dan de integratie op de externe bus. Dan heb je alle sensoren, instellingen, extra temperatuur sensoren en de relais.

Heb zelf nog de eerste versie (van voor de ontwikkelde print) draaien en die blijft er gewoon naast.
alleen de sensoren die niet nodig zijn vanaf de interne bus zet ik straks uit.
Heb ik best of both worlds.

[hansvk]

Get!em schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 10:07:
[...]

En welke module zou werken?
Deze ? https://www.waveshare.com/RS232-485-TO-ETH-for-EU.htm
Of is er ook nog een Wifi versie die werkt?
https://www.waveshare.com/rs232-485-to-wifi-eth-b.htm

Ik zie op Ali vergelijkbare modules en dan (uiteraard) een stuk goedkoper. Misschien dat ik er tzt eens een probeer.

[leejoow]

bommer schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 17:13:
[...]

Volgens mij setpoint compressor, setpoint fan en of het verwarmings element inschakeld is.

Inderdaad deze missen, maar ik mis enkel of het verwamings element is ingeschakeld. De rest vind ik sowieso niet zo boeiend (de setpoints van compressor en fan).

Vanmiddag nog even een doorbraak gehad: we kunnen nu ook switches schrijven, dus die kunnen nu ook worden toegevoegd.

[tonwes99]

@leejoow, ik vond het fantastisch dat jouw unit Plug-n-Play uit de doos kwam. Kunnen we binnenkort de een upgrade-handleiding verwachten?

[gebruiker001]

bommer schreef op maandag 1 juli 2024 @ 18:17:
[...]

Als het koelen met die enkele fancoil nou zo belangrijk is, waarom dan niet een buffervat?
Ik heb complete naregeling. dus kans op weinig inhoud. En daarom ook een parallel buffervat.
Geen last van een pendel feestje in mijn installatie.

Ik denk dat met de constructie die je bedacht hebt, het niet gaat werken.
De retour temperatuur daalt dus danig snel dat de compressor op instelling M1.01 uitgaat.
waarna de temperatuur weer snel toe neemt, dus een pendel feestje.

Wij denken dat het niet werkt, ook de Itho handleiding is duidelijk over systeem inhoud.
Als je denkt dat wij ongelijk hebben, probeer het uit en bewijs ons ongelijk.

Zou met aanleg wel rekening houden met aansluiting voor een parallel buffer.

P.s in je schema is richting verkeerd, zowel koelen als verwarmen hebben de zelfde riching van aanvoer naar retour.

Ik denk dat ik het ga proberen met een bypass. Lukt het niet dan moet ik maar niet condenserend koelen met de vloerverwarming ook open en als dat onvoldoende koelt dan alsnog een buffervat toevoegen.

Ik wil dan gewoon proberen en wat spelen met de doorlaat van de bypass. Kan ik zelf de warmtepomp eenvoudig herstarten na een flowstoring?

[Technician-]

gebruiker001 schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 21:08:
[...]


Ik denk dat ik het ga proberen met een bypass. Lukt het niet dan moet ik maar niet condenserend koelen met de vloerverwarming ook open en als dat onvoldoende koelt dan alsnog een buffervat toevoegen.

Ik wil dan gewoon proberen en wat spelen met de doorlaat van de bypass. Kan ik zelf de warmtepomp eenvoudig herstarten na een flowstoring?

Je zult daar vanzelf achter komen.

[Whiskey48]

Ach, wat vind ik het toch heerlijk dat als ik 4e ben voor het douchen, ik alsnog lekker 20min kan spetteren met een prima COP (zonder dat de BackUpHeater aan hoeft te gaan).

#lazysaturday

[brigges]

Sinds 2 weken heb ik vreemd (althans voor mij dan) verschijnsel. Tijdens de legionella run schakelt de BUH de laatste 5 minuten bij. Voorheen gebeurde dat niet. Buitentemperatuur was 17 graden, dus geen reden om de BUH bij te schakelen....


Iemand een idee?

[ Voor 26% gewijzigd door brigges op 06-07-2024 09:48 ]

[Impossibl3]

@brigges wat is de maximale draai duur voor je legionellarun op de compressor? Het lijkt dat die op ca 50 minuten staat.

[fsfikke]

Knip

[ Voor 98% gewijzigd door fsfikke op 06-07-2024 10:28 ]

[brigges]

Impossibl3 schreef op zaterdag 6 juli 2024 @ 10:28:
@brigges wat is de maximale draai duur voor je legionellarun op de compressor? Het lijkt dat die op ca 50 minuten staat.

Minimaal 15 min, max 180 min.

[Stoker]

Welke softwareversie heb je en welke watertemperatuur vraag je?

[brigges]

Stoker schreef op zaterdag 6 juli 2024 @ 11:07:
Welke softwareversie heb je en welke watertemperatuur vraag je?

Draai versie 2.29 en temperatuur voor legionella staat op 61.

[Stoker]

Kan je zien of hij elke x op hetzelfde moment/temperatuur de buh erbij heeft gepakt?

En als je achter het i tje kijkt, komt de buitentemperatuur dan ook overeen?

[ Voor 32% gewijzigd door Stoker op 06-07-2024 11:58 ]

[brigges]

Deze is van de week ervoor.
Hij schakelt eerder bij. Buitentemperatuur ligt ook rond 17 graden. Run is korter, BUH schakelt eerder bij.
Heb het alleen nog niet in HA geintegreerd, dus TC, TW en TA van juni heb ik niet. De run van vandaag is TC nog beneden 20 graden, TC loopt iets op (naar circa 25 graden). In TW zie ik geen boost ontstaan als de BUH bijspringt.



Deze is van vandaag:

[ Voor 41% gewijzigd door brigges op 06-07-2024 12:30 ]

[Stoker]

Kan je eens je legionellarun -instellingen delen op het forum? Ik heb de vaten vaak geïnstalleerd maar ken dit niet. Heb thuis geen itho vat om dit te kunnen simuleren.

Op dit forum hebben veel eigenaren wel een itho vat, dan kunnen we even de instellingen vergelijken.

[brigges]

Stoker schreef op zaterdag 6 juli 2024 @ 18:58:
Kan je eens je legionellarun -instellingen delen op het forum? Ik heb de vaten vaak geïnstalleerd maar ken dit niet. Heb thuis geen itho vat om dit te kunnen simuleren.

Op dit forum hebben veel eigenaren wel een itho vat, dan kunnen we even de instellingen vergelijken.

[evertmulder]

brigges schreef op zaterdag 6 juli 2024 @ 19:06:
[...]


[Afbeelding]

Ik heb geen Itho tapwaterboilervat maar een Inventum Maxtank 300ltr. Voor een legionellarun maakt dat volgens mij niet uit. Heb de WP en boilervat nu 2 maand en ben aan het "experimenteren" mbt de instellingen.
Hierbij mij instelling van het tapwaterboilervat.

[Stoker]

Dankje @evertmulder .

[@brigges , wil jij deze instellingen eens overnemen en Za aanpassen naar Zo. Even morgen checken of het iets uitmaakt.

[brigges]

Ok. Meld me morgen met resultaat.

[evertmulder]

https://www.boiler-info.nl/legionella

Als de boiler wordt verwarmt door een warmtepomp (55 °C)
Volgens de richtlijnen van ISSO publicatie 30.5 en 55.1 dient wekelijks de boiler gedesinfecteerd te worden.
Dat kan door één van deze 3 methode:

De gehele boiler inhoud op 60 °C brengen en daar minstens 20 minuten op laten staan.
De gehele boiler inhoud op 65 °C brengen en daar minsten 10 minuten op laten staan.
De gehele boiler inhoud op 70 °C brengen en daar minsten 5 minuten op laten staan.

[brigges]

Hmmm, vanmorgen de legionella run gehad.... en nu volledig op de BUH.
De TW lijkt niet te reageren....

Wie het weet mag het zeggen

[Technician-]

brigges schreef op zondag 7 juli 2024 @ 10:05:
Hmmm, vanmorgen de legionella run gehad.... en nu volledig op de BUH.
De TW lijkt niet te reageren....

Wie het weet mag het zeggen

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Das nie best.

[Stoker]

Dat is heel vreemd. En als je warmtevraag hebt via de thermostaat, gaat de Wp dan wel aan?

andere vraag. Heb je al contact gehad met je installateur? (Is er iets los gekomen?)

[ Voor 33% gewijzigd door Stoker op 07-07-2024 11:32 ]

[brigges]

Enige wat ik nu zie is dat de waterdruk laag is, 1.3 bar. Kan me voorstellen dat dat impact
heeft.
Zal die na de wasronde van het vrouwtje het systeem bijvullen en morgen weer een run draaien.

Heeft de amber eigenlijk een waterdruk sensor?

[Stoker]

Nee. Voor zover ik weet niet.

1.3bar zou geen probleem moeten zijn.
Had je al warmtevraag aangezet? Gaat je Wp dan wel aan (of ook op de buh?)

[brigges]

Stoker schreef op zondag 7 juli 2024 @ 12:27:
Had je al warmtevraag aangezet? Gaat je Wp dan wel aan (of ook op de buh?)

Zal dat vanmiddag even testen.

[bommer]

brigges schreef op zondag 7 juli 2024 @ 12:29:
[...]


Zal dat vanmiddag even testen.

Loopt TC nou op als je legionella run doet?
Dat klopt niet, TC is sensor naar CV afgifte.

[brigges]

bommer schreef op zondag 7 juli 2024 @ 13:11:
[...]

Loopt TC nou op als je legionella run doet?
Dat klopt niet, TC is sensor naar CV afgifte.

Ja paar graden. Heb dit vaker hier langs zien komen. Oorzaak was mogelijk de warmte geleiding, omdat de TC vlak bij de 3-weg klep zit. Althans... dat was de theorie ....

[Stoker]

Oh scherp. Zit de Tc voor of na de 3 weg klep bij jou?

En hoe groot is jou systeem? Kan het zo zijn dat de retour uit het tapwatervat niet direct terug gaat naar de Amber. Maar via een radiator?

Wij hebben wel eens een extra terugslagklep geplaatst in de retour van het cv circuit, net voor de 3 weg.

[ Voor 70% gewijzigd door Stoker op 07-07-2024 14:00 ]

[brigges]

Na de klep. Ongeveer 20cm. Temperatuur gaat van 19.5 naar 21 graden.



Om ongeveer kwart voor 2 de warmte vraag aangezet. Van 12:40 - 13:20 is opwarmen van SWW omdat er gebadderd werd.
Beide cycly is de BUH niet bijgeschakeld.

[Stoker]

vreemd verhaal hoor, je Wp doet het dus prim. Heb je softwarematig al een keer een reset gegeven? Even het vinkje tapwater?

En anders opnieuw de software installeren. Moet iets softwarematigs zijn.

[brigges]

Stoker schreef op zondag 7 juli 2024 @ 13:54:
Oh scherp. Zit de Tc voor of na de 3 weg klep bij jou?

En hoe groot is jou systeem? Kan het zo zijn dat de retour uit het tapwatervat niet direct terug gaat naar de Amber. Maar via een radiator?

Wij hebben wel eens een extra terugslagklep geplaatst in de retour van het cv circuit, net voor de 3 weg.

Zit dus 20 cm na de klep. Retour van tapwater gaat direct terug naar de Amber.
Die 1,5 graad stijging van de TC lijkt me niet zo een probleem, mede omdat verderop in de leiding geen stijging wordt gedetecteerd.

[brigges]

Stoker schreef op zondag 7 juli 2024 @ 14:38:
vreemd verhaal hoor, je Wp doet het dus prim. Heb je softwarematig al een keer een reder gegeven? Even het vinkje tapwater?

En anders opnieuw de software installeren. Moet iets softwarematigs zijn.

Een reder? Que?

De software heb ik niet (heb de Amber via WPOL). En ik wil best aannemen dat het een software probleem kan zijn. Alleen ben ik daar eerlijk gezegd niet zo van overtuigd. Software problemen uiten zich op aan andere manier. Dit lijkt gewoon prima te werken op het bijschakelen van de BUH na.

Enige wat ik zou kunnen bedenken is dat er een bug in de firmware zit. Dat bij kleine verschillen bij legionella run e.e.a niet goed afgehandeld wordt. Verschil in temperatuur tussen doel en werkelijke waarde is maar 1,5 graad bij start van de run. Maargoed ook dat is een aannamen ...

Ik heb de waardes van de legionellarun weer gezegd zoals ze waren en kijk zaterdagochtend hoe de run dan verlopen is.

[Stoker]

brigges schreef op zondag 7 juli 2024 @ 14:49:
[...]


Een reder? Que?

De software heb ik niet (heb de Amber via WPOL). En ik wil best aannemen dat het een software probleem kan zijn. Alleen ben ik daar eerlijk gezegd niet zo van overtuigd. Software problemen uiten zich op aan andere manier. Dit lijkt gewoon prima te werken op het bijschakelen van de BUH na.

Enige wat ik zou kunnen bedenken is dat er een bug in de firmware zit. Dat bij kleine verschillen bij legionella run e.e.a niet goed afgehandeld wordt. Verschil in temperatuur tussen doel en werkelijke waarde is maar 1,5 graad bij start van de run. Maargoed ook dat is een aannamen ...

Ik heb de waardes van de legionellarun weer gezegd zoals ze waren en kijk zaterdagochtend hoe de run dan verlopen is.

Reset, autocorrect op de telefoon.

WPOL = deze naam maar even weg.

[ Voor 14% gewijzigd door Stoker op 07-07-2024 15:36 ]

[brigges]

.

[ Voor 96% gewijzigd door brigges op 07-07-2024 15:02 ]

[brigges]

Stoker schreef op zondag 7 juli 2024 @ 14:56:
[...]


Reset, autocorrect op de telefoon.

WPOL = Warmtepomponline? In dat geval: Stuur ons dan even een mailtje, dan sturen wij je de software.

Ah, ok stuur een mailtje.

[bommer]

brigges schreef op zondag 7 juli 2024 @ 14:39:
[...]


Zit dus 20 cm na de klep. Retour van tapwater gaat direct terug naar de Amber.
Die 1,5 graad stijging van de TC lijkt me niet zo een probleem, mede omdat verderop in de leiding geen stijging wordt gedetecteerd.

Hoe staat setting 10.4?
Dat is de tijd in minuten, waarin de Amber een verhoging wil zien in verwarming tapwater.
Door dat bij mij de tw sensor niet lekker contact maakt, had ik ook bij schakeling BUH

[brigges]

bommer schreef op zondag 7 juli 2024 @ 15:03:
[...]

Hoe staat setting 10.4?

10.4: Prioriteit bijverwarmen tapwater staat op Intern
Of bedoel je 10.6 (nummering handleidig), Tijdinterval tapwater temperatuur? Die staat op 60 minuten.

(Overigens lastig dat op de menu's geen nummering staat )

[ Voor 8% gewijzigd door brigges op 07-07-2024 15:22 ]

[Stoker]

Als het goed is heb je de software ontvangen. Wil je vooraf overal foto’s van maken?

Daarna updaten en alle instellingen BEHALVE de tapwater - gerelateerde instellingen- terug zetten zoals ze nu staan?

[brigges]

Stoker schreef op zondag 7 juli 2024 @ 15:35:
Als het goed is heb je de software ontvangen. Wil je vooraf overal foto’s van maken?

Ja ontvangen, thanks.

Stoker schreef op zondag 7 juli 2024 @ 15:35:
Daarna updaten en alle instellingen BEHALVE de tapwater - gerelateerde instellingen- terug zetten zoals ze nu staan?

Check.

[Stoker]

Replacen zou ik in jou geval adviseren. Dus ipv updaten

[brigges]

Stoker schreef op zondag 7 juli 2024 @ 15:43:
Replacen zou ik in jou geval adviseren. Dus ipv updaten

Check.

[bommer]

brigges schreef op zondag 7 juli 2024 @ 15:11:
[...]


10.4: Prioriteit bijverwarmen tapwater staat op Intern
Of bedoel je 10.6 (nummering handleidig), Tijdinterval tapwater temperatuur? Die staat op 60 minuten.

(Overigens lastig dat op de menu's geen nummering staat )

Bedoel je in het dashboard wat bij de integratie zit?
Dat heb ik bewust niet gedaan. Als er wat wijzigt, heb ik een een hoop werk.

Ik voeg binnenkort een document toe aan de repository waar de menu optie's gekoppeld aan de HA entities en
hub bandbreedtes in LCD en modbus.

[brigges]

bommer schreef op zondag 7 juli 2024 @ 16:03:
[...]

Bedoel je in het dashboard wat bij de integratie zit?

Sorry nee, had het over de handleiding en de nummering in het scherm op de binnenunit.

10.4 komt met jouw nummering wel overeen

[bommer]

brigges schreef op zondag 7 juli 2024 @ 16:05:
[...]


Sorry nee, had het over de handleiding en de nummering in het scherm op de binnenunit.

10.4 komt met jouw nummering wel overeen

Ook niet met alles, omdat niet overal een adres voor is en de klokken overal uitgelaten zijn

[brigges]

Stoker schreef op zondag 7 juli 2024 @ 15:35:
Als het goed is heb je de software ontvangen. Wil je vooraf overal foto’s van maken?

Daarna updaten en alle instellingen BEHALVE de tapwater - gerelateerde instellingen- terug zetten zoals ze nu staan?

Done. Heb alleen de legionella run van za-mi naar za-mo vroeg gezet.

Wordt vervolgd ...