Itho Daalderop Amber

[Carboy54]

Guus. schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 20:33:
Optisch vraagje: moet een WP / de amber persé zo hoog op zijn bigfoots staan?

Waarom de betonbandjes + bigfoots niet wat naar beneden en grind eromheen? Zodat je uiteindelijk een centimeter of 10 tussen onderzijde en grind hebt, en de bandjes kwijt bent?

10 cm is te weinig. Bij sneeuwval, defrosts en smeltwater uit de bak moet er voldoende ruimte zijn anders kan de ventilator vast lopen met een error tot gevolg.

[Jan2023]

Carboy54 schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 20:56:
[...]


Liefst wel om het condenswater gelijkmatig af te voeren. Anders gaat alles naar 1 kant.

ok , ik zat te denken aan extra slijtage van het lager van die fan.

[psycho-realm]

Fr33z schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 21:38:
[...]


of voor een tientje bij onze duitse vrienden https://www.heima24.de/in...mit-fluegelgriff-rot.html

edit: spuitelf, was al opgelost.

Dank voor het delen. Mag ik vragen wat is het voordeel om achter de warmtepomp nog twee afsluiters te zetten? Ik zie dat sommige dit doen en andere niet...

[argafal]

psycho-realm schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 08:29:
[...]


Dank voor het delen. Mag ik vragen wat is het voordeel om achter de warmtepomp nog twee afsluiters te zetten? Ik zie dat sommige dit doen en andere niet...

Mijn reden was: Als er onderhoud aan de warmtepomp nodig is, kunt je dit doen zonder het hele afgiftesysteem leeg te laten lopen (en omgekeerd).

In mijn geval bewaar ik de cv-ketel ook nog een winter. Ik wil eerst zien of de warmtepomp goed werkt met mijn huidige radiatorsysteem. Met de extra kranen kan ik de cv-ketel toch nog een keer laten draaien voor het geval dat ik zie dat het huidige afgifteysteem niet voldoende is qua radiatorgroete of systeminhoud.

[Japio2]

Carboy54 schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 19:39:
[...]


Nee totaal geen last van alles gaat hier in de goot zonder problemen.

[Afbeelding]

Zo, dat ziet er fraai uit! Ik heb gehoord dat deze mensen 250 meter van de Noordzeekust zitten, zou er dan nog iets moeten worden gedaan aan anti-coorosie in de buitenunit?

[hansvk]

Guus. schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 20:33:
Optisch vraagje: moet een WP / de amber persé zo hoog op zijn bigfoots staan?

Waarom de betonbandjes + bigfoots niet wat naar beneden en grind eromheen? Zodat je uiteindelijk een centimeter of 10 tussen onderzijde en grind hebt, en de bandjes kwijt bent?

Ik heb het zo gedaan.



Opsluitbanden gelijk met de bestrating voor een rustiger beeld.

[Jan2023]

@Carboy54
Nog een verbeterpunt voor Itho.
De boormal afgebeeld op de doos van de binnenunit klopt niet .
Volgens de doos zitten de gaten hart op hart op 31,5 cm
In werkelijkheid is het hart op hart 31 cm .

Beetje jammer als je daar blind op vaart.

[hansvk]

Jan2023 schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 14:35:
@Carboy54
Nog een verbeterpunt voor Itho.
De boormal afgebeeld op de doos van de binnenunit klopt niet .
Volgens de doos zitten de gaten hart op hart op 31,5 cm
In werkelijkheid is het hart op hart 31 cm .

Beetje jammer als je daar blind op vaart.

Klopt, gelukkig had ik de afstand tussen de gaten op de binnenunit nagemeten. Goed dat jue het hier meldt (ik was het vergeten).

[ds23man]

Japio2 schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 10:37:
[...]


Zo, dat ziet er fraai uit! Ik heb gehoord dat deze mensen 250 meter van de Noordzeekust zitten, zou er dan nog iets moeten worden gedaan aan anti-coorosie in de buitenunit?

Alles wat op 250 meter van de Noordzeekust zit heeft een minimaal gehalveerde levensduur. Doe je geen donder tegen. Vroeger kon je om de paar jaar een nieuwe hark op je dak zetten voor je TV.

[Japio2]

ds23man schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 14:42:
[...]


Alles wat op 250 meter van de Noordzeekust zit heeft een minimaal gehalveerde levensduur. Doe je geen donder tegen. Vroeger kon je om de paar jaar een nieuwe hark op je dak zetten voor je TV.

Ja, je had vroeger ook elke 2 of 3 jaar een nieuwe uitlaat onder je Lelijke Eend nodig. Maar de materialen en de corrosiebescherming zijn wel beter geworden (in het algemeen gesproken)

[ds23man]

Japio2 schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 14:55:
[...]


Ja, je had vroeger ook elke 2 of 3 jaar een nieuwe uitlaat onder je Lelijke Eend nodig. Maar de materialen en de corrosiebescherming zijn wel beter geworden (in het algemeen gesproken)

Ja, maar de levensduur winst is voor iemand in Maastricht ook hoger. Het is relatief.....

Een lantaarnpaal op de Scheveningse boulevard zal een jaar of tien meegaan terwijl die in Eindhoven probleemloos 20 jaar haalt.

[NRJ020]

Vannochtend met @Carboy54 nog eens de instellingen doorgelopen en aangepast. Wat ik niet goed begrijp is waarom hij niet uitschakelt als de gewenste temperatuur is bereikt. Hij staat ingesteld op 20 graden maar blijft maar doorgaan. Laagste verbruik is rond de 635 watt. Inmiddels is het 22 graden binnen.
Ik heb alleen nog de TR sensor aangesloten, geen thermostaat.

[Gramser]

Hoe moet hij weten dat het 20 graden is zonder thermostaat?

Anders stooklijn verlagen lijkt me?

[NRJ020]

@Gramser via de TR sensor

[mischa402]

NRJ020 schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 16:11:
@Gramser via de TR sensor [Afbeelding]

De Tr sensor geeft alleen een correctie op de stooklijn. dus als het goed is zie je wel dat de actueel gewenste AV temperatuur lager is dan de gewenste AV temperatuur op basis van de stooklijn. Het is geen vervanging van de thermostaat.

[mischa402]

mischa402 schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 12:26:
@hansvk @logitechi

Ik gebruik een ESP32Dev board en een RS485 to TTL converter
En uiteraard ESPhome

ik heb alleen even wat linkjes opgezocht, verder geen ervaring met de websites

ESP32Dev --> https://www.benselectroni...om-wifi-en-bluetooth.html
RS485 to TTL converter --> https://www.benselectroni...l-to-rs485-converter.html

Het juiste topic zoals @Impossibl3 ook schrijft is hier https://gathering.tweaker...message/76821454#76821454 te vinden, dan kunnen we dit topic een beetje "schoon" houden Ik zal daar ook kort beschrijven wat ik gedaan heb als ik daar iets meer tijd voor heb . Daar zijn ze ook bezig met een kant en klare oplossing, wanneer en of dat komt is nog niet bekend.

Vervolgens met wat ondersteuning van de ontwikkelaar Leejoow Is het gelukt. De benodigde bestanden zijn hier te vinden: https://github.com/leejoow/daalderopesphome

Het is uiteraard volledig op eigen risico!!

Als je het goed is dan krijg je

[Afbeelding]

Zoals beloofd een korte beschrijving om de diverse gegevens van de Amber in HA te krijgen is hier, in het juiste topic, te vinden:
https://gathering.tweaker...message/76891826#76891826

[Flasherrr]

Inmiddels hier ook de warmtepomp geïnstalleerd. Omdat ik maanden terug tijdens de renovatie de 3 wegklep al had aangeschaft, baalde ik een beetje toen deze niet geschikt bleek te zijn. Gelukkig heb ik het kunnen oplossen met een SPDT relais, echt super simpel. Er zijn varianten die gewoon in de regelunit passen, ik heb deze gebruikt: Finder 39.11.8.230.0060.

Edit 15-11-2023: De Finder 39.11.8.230.0060 bleef soms 'hangen' en ging pas over na een klein tikje. Heb deze om kunnen ruilen voor de EMAT magneetschakelaar 250V 25A 1 maak en 1 verbreek (85010012)

[ Voor 11% gewijzigd door Flasherrr op 15-11-2023 09:03 ]

[ErikVers]

hansvk schreef op woensdag 18 oktober 2023 @ 18:43:
[...]
Ik ben weer even terug gegaan naar grotendeels de instellingen van gisteren. Dus pompsnelheid weer omhoog etc. Eens kijken morgen hoe dat gaat. Dan van die situatie uit kijken naar verbetering.

En hoe liep hij vandaag en met welke settings?

[hansvk]

ErikVers schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 21:36:
[...]

En hoe liep hij vandaag en met welke settings?

Lastig te vergelijken omdat het vandaag buiten hier een stuk warmer was. Dus regelmatig aan/uit. Pompsnelheid weer op maximaal, pomp op interval modus, delta T's M1.01 t/m M1.03 op 4 graden. Stooklijn op 40/37/34/31/30.

[mischa402]

hansvk schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 21:58:
[...]

Lastig te vergelijken omdat het vandaag buiten hier een stuk warmer was. Dus regelmatig aan/uit. Pompsnelheid weer op maximaal, pomp op interval modus, delta T's M1.01 t/m M1.03 op 4 graden. Stooklijn op 40/37/34/31/30.

Wat ik tot nu toe merk, met dank aan dat ik veel meer gegeven kan monitoren van de Amber, is dat de dT moduleren (M1.03) de compressor laat terug moduleren op het moment dat de AV temp (Tc) het setpoint van de AV temp. met de ingestelde dT moduleren (M1.03) overschrijdt. Ik zelf heb deze voorlopig even op 1C staan en zie nu dat de compressor vrij snel terug moduleert naar 36Hz en op 1C hogere AV temp (Tc). staat te draaien dan het setpoint, op het moment dat ik de dT moduleren (M1.03) verhoog naar 2C, gaat de compressor direct optoeren totdat de AV temp (Tc) 2C boven het setpoint staat te draaien en weer terug moduleert.

Dus als het setpoint aan de hand van de stooklijn op bv. 30C staat en de dT moduleren (M1.03) op 4C staat gaat de compressor pas terug moduleren bij een AV temp. (Tc) van 34C. Als jij ook de bij dT uitschakelen verwarmen (M1.01) ook op 4C heb staan, schakelt de compressor al uit voordat die terug kan moduleren. Ik zou die dus in jou geval sowieso wat lager zetten, hoe groter het verschil tussen dT moduleren (M1.03) en dT uitschakelen verwarmen (M1.01). hoe langer de compressor blijft draaien, want hij regelt veel eerder terug.

Begrijp zelf het nut (nog) niet van de dT moduleren, want je verhoogd gewoon de stooklijn met minimaal 1C, lager kan niet. Ik merk in ieder geval niet dat er een relatie is tussen aanvoer- en retourtemperatuur, deze zou je eerder met de flow kunnen regelen.

Ik ben benieuwd wat Jan v/d Berg gaat vertellen als @Carboy54 het gesprek met hem heeft.

[ErikVers]

mischa402 schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 22:28:
[...]


Wat ik tot nu toe merk, met dank aan dat ik veel meer gegeven kan monitoren van de Amber, is dat de dT moduleren (M1.03) de compressor laat terug moduleren op het moment dat de AV temp (Tc) het setpoint van de AV temp. met de ingestelde dT moduleren (M1.03) overschrijdt. Ik zelf heb deze voorlopig even op 1C staan en zie nu dat de compressor vrij snel terug moduleert naar 36Hz en op 1C hogere AV temp (Tc). staat te draaien dan het setpoint, op het moment dat ik de dT moduleren (M1.03) verhoog naar 2C, gaat de compressor direct optoeren totdat de AV temp (Tc) 2C boven het setpoint staat te draaien en weer terug moduleert.

Dus als het setpoint aan de hand van de stooklijn op bv. 30C staat en de dT moduleren (M1.03) op 4C staat gaat de compressor pas terug moduleren bij een AV temp. (Tc) van 34C. Als jij ook de bij dT uitschakelen verwarmen (M1.01) ook op 4C heb staan, schakelt de compressor al uit voordat die terug kan moduleren. Ik zou die dus in jou geval sowieso wat lager zetten, hoe groter het verschil tussen dT moduleren (M1.03) en dT uitschakelen verwarmen (M1.01). hoe langer de compressor blijft draaien, want hij regelt veel eerder terug.

Begrijp zelf het nut (nog) niet van de dT moduleren, want je verhoogd gewoon de stooklijn met minimaal 1C, lager kan niet. Ik merk in ieder geval niet dat er een relatie is tussen aanvoer- en retourtemperatuur, deze zou je eerder met de flow kunnen regelen.

Ik ben benieuwd wat Jan v/d Berg gaat vertellen als @Carboy54 het gesprek met hem heeft.

Dat hadden @hansvk en ik ook ondervonden, gevoel is dat als je die M1.03 op 1 zet hij sneller terug moduleert en hierdoor een iets langere run zal maken. Dat leken we ook te zien.

@hansvk Wellicht als je iets gaat aanpassen die M1.03 als eerste doen en dan op 1 zetten. Staat nu te dicht op M1.01 sterker nog je hebt hem gelijk staan :-)

[hansvk]

ErikVers schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 22:32:
[...]

Dat hadden @hansvk en ik ook ondervonden, gevoel is dat als je die M1.03 op 1 zet hij sneller terug moduleert en hierdoor een iets langere run zal maken. Dat leken we ook te zien.

@hansvk Wellicht als je iets gaat aanpassen die M1.03 als eerste doen en dan op 1 zetten. Staat nu te dicht op M1.01 sterker nog je hebt hem gelijk staan :-)

Lijkt me inderdaad goed om M1.03 te verlagen naar 1°C zoals ook @mischa402 aangeeft. Morgen eens kijken hoe groot het effect is.

@Carboy54 Vraag je volgende week bij Itho ook naar de functie 9.04 BETA?

[ Voor 6% gewijzigd door hansvk op 20-10-2023 00:25 ]

[verkeerslicht]

ds23man schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 15:00:
[...]


Ja, maar de levensduur winst is voor iemand in Maastricht ook hoger. Het is relatief.....

Een lantaarnpaal op de Scheveningse boulevard zal een jaar of tien meegaan terwijl die in Eindhoven probleemloos 20 jaar haalt.

Ah, maar als de behuizing maar in ieder geval de compressor overleeft, dan ben je er toch

En ik weet zeker dat een mooi afdakje of behuizing om een buitenunit wel ietwat helpt tegen corrosie (voor roest is immers vocht nodig). En dat is dan wel aan te raden als je zo dicht bij de kust woont.

[ds23man]

verkeerslicht schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 09:56:
[...]

Ah, maar als de behuizing het maar in ieder geval de tijdsduur van de compressor overleeft, dan ben je er toch

En ik weet zeker dat een mooi afdakje of behuizing om een buitenunit wel ietwat helpt tegen corrosie (voor roest is immers vocht nodig). En dat is dan wel aan te raden als je zo dicht bij de kust woont.

De verdamper is meer het probleem:

https://www.installatieto...ur-aanzienlijk-verlengen/

[Japio2]

ds23man schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 10:17:
[...]


De verdamper is meer het probleem:

https://www.installatieto...ur-aanzienlijk-verlengen/

dit is een goede tip voor mensen die in een "maritiem milieu" zitten. Echter het is aan te bevelen om de spullen voor het installeren bij het bedrijf te brengen want dan kost het minder dan de helft in vergelijking als ze een bestaande installatie moeten behandelen.

[ds23man]

Japio2 schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 11:29:
[...]


dit is een goede tip voor mensen die in een "maritiem milieu" zitten. Echter het is aan te bevelen om de spullen voor het installeren bij het bedrijf te brengen want dan kost het minder dan de helft in vergelijking als ze een bestaande installatie moeten behandelen.

Het is ook afhankelijk van het merk, je ziet de duurdere merken ook al speciale coatings gaan gebruiken. Als je goedkope Chinese prul om een waddeneiland plaatst weet je zeker dat de alu lamellen na 2 jaar verkruimeld onderin de behuizing liggen.

[Maurice1066]

ds23man schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 12:18:
[...]


Het is ook afhankelijk van het merk, je ziet de duurdere merken ook al speciale coatings gaan gebruiken. Als je goedkope Chinese prul om een waddeneiland plaatst weet je zeker dat de alu lamellen na 2 jaar verkruimeld onderin de behuizing liggen.

Iemand een idee hoever je van de kust moet zitten om dit niet perse nodig te hebben?

[ds23man]

Maurice1066 schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 12:32:
[...]

Iemand een idee hoever je van de kust moet zitten om dit niet perse nodig te hebben?

Nou, als je alleen maar plastic tuinstoelen koopt en een RVS brievenbus moet ophangen heb je het zeker nodig.

[Japio2]

Maurice1066 schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 12:32:
[...]

Iemand een idee hoever je van de kust moet zitten om dit niet perse nodig te hebben?

Ik denk dat we niet moeten paniekeren. Het maakt nogal wat uit of de warmtepomp boven op het dak aan de boulevard staat of een paar honderd meter verderop achter een woning. Regelmatig (na een storm) afspuiten met de tuinslang zal ook helpen.

[Maurice1066]

ds23man schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 12:39:
[...]


Nou, als je alleen maar plastic tuinstoelen koopt en een RVS brievenbus moet ophangen heb je het zeker nodig.

Haha, zo kan je het ook bekijken. Zit denk 8km uit de kust

Japio2 schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 12:40:
[...]


Ik denk dat we niet moeten paniekeren. Het maakt nogal wat uit of de warmtepomp boven op het dak aan de boulevard staat of een paar honderd meter verderop achter een woning. Regelmatig (na een storm) afspuiten met de tuinslang zal ook helpen.

Bij mij komt de WP onder de fundering te hangen, en wordt afgetimmerd met grote lamellen. Beter beschut kan ik niet bedenken behalve een een grote schuur

[ds23man]

Japio2 schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 12:40:
[...]


Ik denk dat we niet moeten paniekeren. Het maakt nogal wat uit of de warmtepomp boven op het dak aan de boulevard staat of een paar honderd meter verderop achter een woning. Regelmatig (na een storm) afspuiten met de tuinslang zal ook helpen.

Niet alle WPen hebben het nodig, de Vaillant Aerotherm plus heeft al een speciale coating. Die ziet er blauw uit.

[Jan2023]

Als je je auto in de wax zet gelijk je warmtepomp meenemen.,-)

[Carboy54]

hansvk schreef op donderdag 19 oktober 2023 @ 23:28:
[...]

Lijkt me inderdaad goed om M1.03 te verlagen naar 1°C zoals ook @mischa402 aangeeft. Morgen eens kijken hoe groot het effect is.

@Carboy54 Vraag je volgende week bij Itho ook naar de functie 9.04 BETA?

Dat is een verplichte functie voor de Belgische markt. Als je hem aan zet zie je in het scherm de kamertemperatuur verschijnen. Zou dan moeten werken als een kamerthermostaat maar daar lopen momenteel testen mee bij Itho. Daarnaast heeft hij een hysterese van 1 graad. ( geschikt voor de Belgische markt ) Ik zie graag een hysterese van 0,4 graad en ben momenteel bezig met een proef van een zeer betaalbaar draadloos exemplaar dus de ontvanger onder de binnenunit eventueel ook bedienbaar met de app voor onder de 100 euro, Heeft een verstelbare hysterese, opendeur functie etc etc. Kan alleen het gewenste aantal schakelingen van de warmtepomp van max 1-2 per uur niet voorkomen. Maar door de hysterese op 0,3-0,4 te zetten met eventueel een software vertraging van de Amber van 10 minuten voorkom je dat ook. Draait nu twee dagen en werkt tot nu toe zeer nauwkeurig. Beter dan die hier al eens genoemde Emos die wat minder nauwkeurig is in zijn temperatuur weergave.

Met dit kwakelweer de oplossing om penedelen te voorkomen. Verhoog de stooklijn iets en laat bij een overshoot de thermostaat de warmtepomp voor een bepaalde periode uitschakelen te regelen met de verstelbare hysterese. Je kan in het Amber scherm het aantal schakelingen per etmaal tellen en daar op anticiperen. @mischa402 zijn conclussie is juist. Stel een lagere Delta in op 1.03 en zet 1.01 hoger zodat de Amber langer door blijft lopen op zijn minimaal vermogen van 36 Hz.

[ Voor 15% gewijzigd door Carboy54 op 21-10-2023 11:50 ]

[Japio2]

Gisteren voor het eerst gebadderd in Amber-water. Is toch wel heel veel lekkerder water dan gasgestookt!

[Carboy54]

Japio2 schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 12:39:
Gisteren voor het eerst gebadderd in Amber-water. Is toch wel heel veel lekkerder water dan gasgestookt!

Bij gebrek aan vloerverwarming 🥴

[Japio2]

Carboy54 schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 13:59:
[...]


Bij gebrek aan vloerverwarming 🥴

Ik hou van een gefaseerde uitvoering ;-)

[DutchWing]

Japio2 schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 14:22:
[...]

Ik hou van een gefaseerde uitvoering ;-)

Dan had ik persoonlijk Full Electric ready gedaan.

Overigens de vastrecht kosten voor gas is nu iets van €300,- dat is toch €4500,- over een gemiddelde ketel leven. En dan heb je nog geen m³ gas verbruikt.

[Carboy54]

DutchWing schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 14:30:
[...]

Dan had ik persoonlijk Full Electric ready gedaan.

Overigens de vast rechtskosten voor gas zijn nu iets van €300,- dat is toch €4500,- over een gemiddelde ketel leven. En dan heb je nog geen m³ gas verbruikt.

Klopt en met de nieuwe gaswet gaan jouw jaarlijkse onderhouds kosten en abonnement flink omhoog. Veel cv boeren hebben hun papieren ( nog ) niet en de investeringen voor de metingen zijn hoog.

Dus net als bij mij weg met die gasleiding :-)

[mischa402]

Weer even een update van mijn kant. Ben continu de stooklijn aan het verlagen stonden afgelopen nacht op:
T5=25C --> bij 20C buitentemperatuur
T4=27C --> bij 10C buitentemperatuur, geen 15C, deze heb ik ook iets versteld
T3=28C --> bij 5C buitentemperatuur.

Uiteraard ligt dat voor iedereen weer anders.

dT moduleren (M1.03) staat inderdaad gewoon lekker op 1C en dT uitschakelen verwarmen (M1.01) staat op 4C.

Voorlopig gebruik is de Tr ruimtetemperatuur sensor van de Amber als thermostaat. Ik heb hier een hysterese omheen gebouwd met de Generic_Thermostat in HA van +0.1 en -0.1 en de temperatuur staat op deze thermostaat ingesteld op 20.8C. Dus bij <20.7C gaat de warmtepomp aan en bij >20.9C gaat de warmtepomp weer uit.

Warmtepomp maakt nu mooie en rustige runs op minimum vermogen, 36Hz. Jammer is wel dat de compressor na een uur even stopt vanwege de maximum laagdraaitijd op 1 uur staat. Ik weet dat @flippy hier al eens wat uitleg over heeft gegeven m.b.t. het hoe en waarom, maar wanneer ik andere grafieken van andere merken bekijk zie ik dit verschijnsel niet. Misscien kan @Carboy54 dit toch ook nog eens exact navragen waarom en of dit nog aan te passen isof te verlengen oid. Wellicht dat er na diverse tests al wat meer duidelijk is en dat dit verlengt kan worden. Vind het wel jammer dat het gebeurd , geeft zo'n rommelig beeld op de grafiekjes, maar kost toch ook wat rendement

[Carboy54]

mischa402 schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 15:58:
Weer even een update van mijn kant. Ben continu de stooklijn aan het verlagen stonden afgelopen nacht op:
T5=25C --> bij 20C buitentemperatuur
T4=27C --> bij 10C buitentemperatuur, geen 15C, deze heb ik ook iets versteld
T3=28C --> bij 5C buitentemperatuur.

Uiteraard ligt dat voor iedereen weer anders.

dT moduleren (M1.03) staat inderdaad gewoon lekker op 1C en dT uitschakelen verwarmen (M1.01) staat op 4C.

Voorlopig gebruik is de Tr ruimtetemperatuur sensor van de Amber als thermostaat. Ik heb hier een hysterese omheen gebouwd met de Generic_Thermostat in HA van +0.1 en -0.1 en de temperatuur staat op deze thermostaat ingesteld op 20.8C. Dus bij <20.7C gaat de warmtepomp aan en bij >20.9C gaat de warmtepomp weer uit.

Warmtepomp maakt nu mooie en rustige runs op minimum vermogen, 36Hz. Jammer is wel dat de compressor na een uur even stopt vanwege de maximum laagdraaitijd op 1 uur staat. Ik weet dat @flippy hier al eens wat uitleg over heeft gegeven m.b.t. het hoe en waarom, maar wanneer ik andere grafieken van andere merken bekijk zie ik dit verschijnsel niet. Misscien kan @Carboy54 dit toch ook nog eens exact navragen waarom en of dit nog aan te passen isof te verlengen oid. Wellicht dat er na diverse tests al wat meer duidelijk is en dat dit verlengt kan worden. Vind het wel jammer dat het gebeurd , geeft zo'n rommelig beeld op de grafiekjes, maar kost toch ook wat rendement

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Mooi @mischa402 Voor zover ik weet gaat hij dan na 60 minuten even naar een hoger toerental i.v.m. smering van de compressor en niet uit. Aan de grafiek te zien zijn er momenten dat hij ook blijft draaien na een uur. 24.00 tot 3.15 uur. Ik vind een hysterese van 2 graden iets te weinig. ( Bij mij 3 of 4 ) Wellicht heeft het daar mee te maken. Flippy doelde op het feit dat bij hoge en lage buitentemperaturen de Amber wordt getemperd om de levensduur te verlengen. ( hoedjesgrafiek ) Hij had met andere R290 merken de ervaring dat zonder deze beveiliging ze nogal eens defect raakten. Momenteel wordt er bij Itho getest op een hogere temperatuur dan de genoemde 55 graden. Maar ze zijn daar erg conservatief en gaan op zeker :-)

[natural colour]

Wat voor een compressor zit er in de Amber, merk, type?

[DutchWing]

Carboy54 schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 16:10:
[...]


Mooi @mischa402 Voor zover ik weet gaat hij dan na 60 minuten even naar een hoger toerental i.v.m. smering van de compressor en niet uit. Aan de grafiek te zien zijn er momenten dat hij ook blijft draaien na een uur. 24.00 tot 3.15 uur. Ik vind een hysterese van 2 graden iets te weinig. ( Bij mij 3 of 4 ) Wellicht heeft het daar mee te maken. Flippy doelde op het feit dat bij hoge en lage buitentemperaturen de Amber wordt getemperd om de levensduur te verlengen. ( hoedjesgrafiek ) Hij had met andere R290 merken de ervaring dat zonder deze beveiliging ze nogal eens defect raakten. Momenteel wordt er bij Itho getest op een hogere temperatuur dan de genoemde 55 graden. Maar ze zijn daar erg conservatief en gaan op zeker :-)

Technisch gezien is het geen beveiliging, maar gewoon normaal regelgedrag om z’n olie terug te krijgen in de compressor.

Gaat de Itho overigens ook niet boven de 55 graden voor een legionella run met een losse boilervat?

De meeste fabrikanten adverteren met R290 warmtepomp 70-75 graden. Maar als je navraag doet als installateur kom je er gewoon achter dat geen een fabrikant je ooit zal adviseren om boven de 50 graden te gaan met verwarming.

[mischa402]

Carboy54 schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 16:10:
[...]


Mooi @mischa402 Voor zover ik weet gaat hij dan na 60 minuten even naar een hoger toerental i.v.m. smering van de compressor en niet uit. Aan de grafiek te zien zijn er momenten dat hij ook blijft draaien na een uur. 24.00 tot 3.15 uur. Ik vind een hysterese van 2 graden iets te weinig. ( Bij mij 3 of 4 ) Wellicht heeft het daar mee te maken. Flippy doelde op het feit dat bij hoge en lage buitentemperaturen de Amber wordt getemperd om de levensduur te verlengen. ( hoedjesgrafiek ) Hij had met andere R290 merken de ervaring dat zonder deze beveiliging ze nogal eens defect raakten. Momenteel wordt er bij Itho getest op een hogere temperatuur dan de genoemde 55 graden. Maar ze zijn daar erg conservatief en gaan op zeker :-)

Het is iedere keer exact 1uur dat hij even uitgaat. De periode die jij noemt van 00h40 tot 03h10 staat hij eerst nog op een hogere frequentie te draaien, vanaf 02h10 gaat hij naar 36Hz. Zou zelf liever zien dat hij bijv. juist iets omhoog gaat in frequentie om dan weer terug te gaan. maar weet uiteraard niet of dat technisch mogelijk is natuurlijk

Denk dat de hysterese bij mij juist wel redelijk goed werkt, want de ruimte sensor (Tr) reageert heel traag door de plek waar deze zit ingebouwd. Ik had deze eerst iets ruimer staan, maar dan schoot de temperatuur wat verder door. De binnen temperatuur is weergegeven in het roze en loopt heel mooi stabiel mee. ik ga nog verder op onderzoek uit



@natural colour ik heb geen idee walk type en welk merk er in de compressor zit.

[ Voor 4% gewijzigd door mischa402 op 21-10-2023 16:59 ]

[Carboy54]

DutchWing schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 16:50:
[...]

Technisch gezien is het geen beveiliging, maar gewoon normaal regelgedrag om z’n olie terug te krijgen in de compressor.

Gaat de Itho overigens ook niet boven de 55 graden voor een legionella run met een losse boilervat?

De meeste fabrikanten adverteren met R290 warmtepomp 70-75 graden. Maar als je navraag doet als installateur kom je er gewoon achter dat geen een fabrikant je ooit zal adviseren om boven de 50 graden te gaan met verwarming.

Jazeker doet hij dat. Behalve wanneer de buitentemperatuur binnen zijn begrenzer komt ( -7 / +22 ) dan moet het element erbij springen. Vandaar deze beveiliging.

[DutchWing]

Carboy54 schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 16:58:
[...]


Jazeker doet hij dat. Behalve wanneer de buitentemperatuur binnen zijn begrenzer komt ( -7 / +22 ) dan moet het element erbij springen. Vandaar deze beveiliging.

Dus vanaf/onder de -7 altijd een elektrisch element welke mee moet helpen?

En als het element niet werkt dan gaat de warmtepomp dus in storing?

[hansvk]

mischa402 schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 15:58:
[...]

Voorlopig gebruik is de Tr ruimtetemperatuur sensor van de Amber als thermostaat. Ik heb hier een hysterese omheen gebouwd met de Generic_Thermostat in HA van +0.1 en -0.1 en de temperatuur staat op deze thermostaat ingesteld op 20.8C. Dus bij <20.7C gaat de warmtepomp aan en bij >20.9C gaat de warmtepomp weer uit.

Warmtepomp maakt nu mooie en rustige runs op minimum vermogen, 36Hz.
[...]

Welke hardware heb je daarvoor gebruikt? Schakeling op TK+com?

[mischa402]

hansvk schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 17:22:
[...]

Welke hardware heb je daarvoor gebruikt? Schakeling op TK+com?

Ik gebruik de Generic_Thermostat in HA. Als input gebruik ik de de binnerruimte temperatuur sensor van de AMber (Tr). vervolgens stuur ik hier vandaan een setpoint van 25C (AAN) of 15C (UIT) naar mijn Evohome thermostaat. Hierdoor voorkom ik dat het Evohome systeem te veel gaat nadenken.

Het Evohome systeem werkt niet met een hysterese, deze gaat structureel korte runs maken om de temperatuur constant te houden. door de relatief grote afwijking in Evohome blijft er een continu AAN signaal gestuurd worden naar de Amber.

Tot nu toe werkt dit goed. Welk effect heeft het voor jou dat de dT moduleren nu op 1C staat?

[Jan2023]

Carboy54 schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 11:44:
[...]


Dat is een verplichte functie voor de Belgische markt. Als je hem aan zet zie je in het scherm de kamertemperatuur verschijnen. Zou dan moeten werken als een kamerthermostaat maar daar lopen momenteel testen mee bij Itho. Daarnaast heeft hij een hysterese van 1 graad. ( geschikt voor de Belgische markt ) Ik zie graag een hysterese van 0,4 graad en ben momenteel bezig met een proef van een zeer betaalbaar draadloos exemplaar dus de ontvanger onder de binnenunit eventueel ook bedienbaar met de app voor onder de 100 euro, Heeft een verstelbare hysterese, opendeur functie etc etc. Kan alleen het gewenste aantal schakelingen van de warmtepomp van max 1-2 per uur niet voorkomen. Maar door de hysterese op 0,3-0,4 te zetten met eventueel een software vertraging van de Amber van 10 minuten voorkom je dat ook. Draait nu twee dagen en werkt tot nu toe zeer nauwkeurig. Beter dan die hier al eens genoemde Emos die wat minder nauwkeurig is in zijn temperatuur weergave.

Met dit kwakelweer de oplossing om penedelen te voorkomen. Verhoog de stooklijn iets en laat bij een overshoot de thermostaat de warmtepomp voor een bepaalde periode uitschakelen te regelen met de verstelbare hysterese. Je kan in het Amber scherm het aantal schakelingen per etmaal tellen en daar op anticiperen. @mischa402 zijn conclussie is juist. Stel een lagere Delta in op 1.03 en zet 1.01 hoger zodat de Amber langer door blijft lopen op zijn minimaal vermogen van 36 Hz.

Leuk dat je bezig ben met een alternatief voor de Spider?

Even vooruit lopend op mijn installatie eerdaags.
Helaas had GLS geen zin om afgelopen vrijdag mijn benodigd z-wave materiaal af te leveren ,
Ik loop nu even achter op schema.

Wil in de settings komende maandag een thermostaat opnemen.
Als ik op de aansluitingen : heating switch zone 1 even een schakelaar aansluit zou dat tijdelijk mijn thermostaat kunnen zijn ?

[Carboy54]

DutchWing schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 17:03:
[...]

Dus vanaf/onder de -7 altijd een elektrisch element welke mee moet helpen?

En als het element niet werkt dan gaat de warmtepomp dus in storing?

Nee alleen van 55 graden sww temperatuur tot 62 graden legionella temperatuur. Dus uitsluitend tijdens de wekelijkse legionellarun bij -7 en kouder. Overdag zal dat al helemaal bijna niet gebeuren. Als het element uit staat zal je een melding krijgen dat de legionella cyclus niet is afgerond.

[Carboy54]

Jan2023 schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 17:58:
[...]


Leuk dat je bezig ben met een alternatief voor de Spider?

Even vooruit lopend op mijn installatie eerdaags.
Helaas had GLS geen zin om afgelopen vrijdag mijn benodigd z-wave materiaal af te leveren ,
Ik loop nu even achter op schema.

Wil in de settings komende maandag een thermostaat opnemen.
Als ik op de aansluitingen : heating switch zone 1 even een schakelaar aansluit zou dat tijdelijk mijn thermostaat kunnen zijn ?

Klopt dat is een potentiaal vrij on/off contact. Wel in de settings aangeven watertemperatuur + thermostaat anders werkt het een of het ander niet. Succes met de installatie maandag samen met Lennard.

[reign-in-pain]

Carboy54 schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 11:44:
[...]
en ben momenteel bezig met een proef van een zeer betaalbaar draadloos exemplaar dus de ontvanger onder de binnenunit eventueel ook bedienbaar met de app voor onder de 100 euro, Heeft een verstelbare hysterese, opendeur functie etc etc. Kan alleen het gewenste aantal schakelingen van de warmtepomp van max 1-2 per uur niet voorkomen. Maar door de hysterese op 0,3-0,4 te zetten met eventueel een software vertraging van de Amber van 10 minuten voorkom je dat ook. Draait nu twee dagen en werkt tot nu toe zeer nauwkeurig. Beter dan die hier al eens genoemde Emos die wat minder nauwkeurig is in zijn temperatuur weergave.

Tof. Hier zaten de dure plugwise spulletjes al in de digitale winkelmand. Dan wacht ik voor nu nog even afgemat je bevindingen zijn. Installatie is hier toch nog maar pas begonnen

[Jan2023]

Ik heb het plan om met de volgende z-wave devices een draadloze thermostaat te integreren.

https://www.slimmedingen....ave-plus-z-temp2-wit.html

https://www.slimmedingen....1SFwcaEAQYBCABEgIZHfD_BwE

Vanuit mijn fibaro app kan ik dan de status zien cq corrigeren.

Oorspronkelijk ging ik voor de draadloze Spider thermostaat van Itho maar die is inmiddels End of Life heb ik begrepen.

[hansvk]

mischa402 schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 17:28:
[...]


Ik gebruik de Generic_Thermostat in HA. Als input gebruik ik de de binnerruimte temperatuur sensor van de AMber (Tr). vervolgens stuur ik hier vandaan een setpoint van 25C (AAN) of 15C (UIT) naar mijn Evohome thermostaat. Hierdoor voorkom ik dat het Evohome systeem te veel gaat nadenken.

Het Evohome systeem werkt niet met een hysterese, deze gaat structureel korte runs maken om de temperatuur constant te houden. door de relatief grote afwijking in Evohome blijft er een continu AAN signaal gestuurd worden naar de Amber.

Tot nu toe werkt dit goed. Welk effect heeft het voor jou dat de dT moduleren nu op 1C staat?

dT op 1°C geeft minder aan/uit gedrag. Ga morgen eens kijken naar een aanpassing in de stooklijn. Met de huidige buitentemperatuur weet ik niet of ik wel langere runs kan krijgen.

[joenex1]

Jan2023 schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 21:23:
Ik heb het plan om met de volgende z-wave devices een draadloze thermostaat te integreren.

https://www.slimmedingen....ave-plus-z-temp2-wit.html

https://www.slimmedingen....1SFwcaEAQYBCABEgIZHfD_BwE

Vanuit mijn fibaro app kan ik dan de status zien cq corrigeren.

Oorspronkelijk ging ik voor de draadloze Spider thermostaat van Itho maar die is inmiddels End of Life heb ik begrepen.

Als je de Fibaro Double Smart module pakt heb je 2 potentiaal vrije uitgangen, dus klaar voor evt koelen. En ik vind de Fibaro's over het algemeen fijner werken dan Qubino.

Ben ook zeer benieuwd naar de thermostaat die momenteel getest wordt!

[ErikVers]

hansvk schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 21:27:
[...]

dT op 1°C geeft minder aan/uit gedrag. Ga morgen eens kijken naar een aanpassing in de stooklijn. Met de huidige buitentemperatuur weet ik niet of ik wel langere runs kan krijgen.

Mooi dan hebben we dat voor jouw systeem iig helder. Hoe lang loopt hij nu? Runs van een uur of meer met 14+ buiten zijn acceptabel te noemen, langer zou natuurlijk fijn zijn.

Ben benieuwd wat een verhoging van 3 graden op je stooklijn gaat doen. En dan met name die twee instellingen met de hogere buitentemp 👍

Durf wel voorspelling te doen; hij gaat minder pendelen en je wilt zeker weten een thermostaat 😋

[ Voor 10% gewijzigd door ErikVers op 21-10-2023 23:28 ]

[Jan2023]

joenex1 schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 22:55:
[...]


Als je de Fibaro Double Smart module pakt heb je 2 potentiaal vrije uitgangen, dus klaar voor evt koelen. En ik vind de Fibaro's over het algemeen fijner werken dan Qubino.

Ben ook zeer benieuwd naar de thermostaat die momenteel getest wordt!

Bedankt voor de tip.
Koelen is hier niet aan de orde , we genieten nog van warmte,-)

[ArnoudN]

ErikVers schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 23:27:
[...]

Mooi dan hebben we dat voor jouw systeem iig helder. Hoe lang loopt hij nu? Runs van een uur of meer met 14+ buiten zijn acceptabel te noemen, langer zou natuurlijk fijn zijn.

Ben benieuwd wat een verhoging van 3 graden op je stooklijn gaat doen. En dan met name die twee instellingen met de hogere buitentemp 👍

Durf wel voorspelling te doen; hij gaat minder pendelen en je wilt zeker weten een thermostaat 😋

Ik heb ook even jouw advies opgevolgd met de dT op 1. De runs zijn bij mij nu ongeveer 2,5 uur. Zie onderstaande foto (blauwe lijn is temperatuur thermostaat, oranje is warmtepomp aan).



Aanvullende vraag (die ik misschien ergens anders moet stellen). De temperatuur staat bij ons nogal hoog (21,5) omdat mijn vrouw het snel koud heeft (chronische ziekte). Als de zon maar een beetje schijnt wordt het al snel te warm om de kachel aan te laten springen en omdat het goed geïsoleerd is (op vloer na) blijft het ook lang op temperatuur. Maar de vloer geeft wel kou af.

Zou dat probleem snel opgelost zijn als de vloer geïsoleerd is?

Als de zon niet schijnt en de Amber houdt het huis op 21,5 graden voelt het in huis prima aan.

[Plexxodus]

Plexxodus schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 09:06:
Aangezien we (gedeeltelijk) een nieuwe pvc vloer krijgen op de begane grond, was ik nog wel even benieuwd naar een opstookprotocol/-programma in de Amber. Heb hier nog niemand over gehoord of heb het gemist.
Heeft de Amber hier een standaard programma voor?

@Carboy54 heeft de Amber een dergelijk protocol?

[ErikVers]

ArnoudN schreef op zondag 22 oktober 2023 @ 10:50:
[...]


Ik heb ook even jouw advies opgevolgd met de dT op 1. De runs zijn bij mij nu ongeveer 2,5 uur. Zie onderstaande foto (blauwe lijn is temperatuur thermostaat, oranje is warmtepomp aan).

[Afbeelding]

Aanvullende vraag (die ik misschien ergens anders moet stellen). De temperatuur staat bij ons nogal hoog (21,5) omdat mijn vrouw het snel koud heeft (chronische ziekte). Als de zon maar een beetje schijnt wordt het al snel te warm om de kachel aan te laten springen en omdat het goed geïsoleerd is (op vloer na) blijft het ook lang op temperatuur. Maar de vloer geeft wel kou af.

Zou dat probleem snel opgelost zijn als de vloer geïsoleerd is?

Als de zon niet schijnt en de Amber houdt het huis op 21,5 graden voelt het in huis prima aan.

Kleine aanvulling voor de mee lezer: die genoemde dT van @ArnoudN is niet de “echte” deltaT het gaat hier over de afwijking van target setpoint waarbij de Amber mag gaan moduleren.

Voor mij als waterzijdige man is er maar één deltaT en dat is het verschil tussen je aanvoer en retour 😋👍

Leuk om te lezen, thanks voor de terug koppeling.

Wat betreft je isolatie vraag;
Wat is je huidige isolatie/opbouw van vloer woning?
Normaal geeft na isolatie beperkte energiebesparing en grote comfort winst 👍

[ Voor 10% gewijzigd door ErikVers op 22-10-2023 11:58 ]

[ArnoudN]

ErikVers schreef op zondag 22 oktober 2023 @ 11:55:
[...]


Kleine aanvulling voor de mee lezer: die genoemde dT van @ArnoudN is niet de “echte” deltaT het gaat hier over de afwijking van target setpoint waarbij de Amber mag gaan moduleren.

Voor mij als waterzijdige man is er maar één deltaT en dat is het verschil tussen je aanvoer en retour 😋👍

Leuk om te lezen, thanks voor de terug koppeling.

Wat betreft je isolatie vraag;
Wat is je huidige isolatie/opbouw van vloer woning?
Normaal geeft na isolatie beperkte energiebesparing en grote comfort winst 👍

Er is nu geen enkele isolatie in de vloer. We hebben bij de verbouwing de bestaande dekvloer verwijderd, nieuwe vloerverwarming gelegd (18 mm buis en korte lussen) en een nieuwe zandcementvloer aangebracht. Daarop ligt een PU gietvloer.

De PIR platen liggen al in de kruipruimte, moet ze alleen nog even aanbrengen. Maar het ontbreekt nog even aan tijd. Maar als het zoveel comfort oplevert ga ik toch maar even schuiven met andere klusjes.

De rest van de woning (gevel en dak) zijn inmiddels strak geïsoleerd (Rc van minimaal 6,5) en ik merk dat het al wel veel oplevert.

[mischa402]

ErikVers schreef op zondag 22 oktober 2023 @ 11:55:
[...]


Kleine aanvulling voor de mee lezer: die genoemde dT van @ArnoudN is niet de “echte” deltaT het gaat hier over de afwijking van target setpoint waarbij de Amber mag gaan moduleren.

Voor mij als waterzijdige man is er maar één deltaT en dat is het verschil tussen je aanvoer en retour 😋👍

Leuk om te lezen, thanks voor de terug koppeling.

Wat betreft je isolatie vraag;
Wat is je huidige isolatie/opbouw van vloer woning?
Normaal geeft na isolatie beperkte energiebesparing en grote comfort winst 👍

Dat ben ik helemaal met je eens. dT is het verschil tussen AV en Retour en geef je in principe aan in K (Kelvin), maar dat terzijde. Ik had liever de term Offset gehad. En dan nog begrijp ik de logica niet van deze instelling. Want waar het nu op neer komt is dat de stooklijn die je instelt tenminste altijd 1 graad Celcius hoger is dan ingesteld, want je kan het niet lager instellen dan 1C.

Wellicht dat er binnenkort opheldering over komt

[DutchWing]

ArnoudN schreef op zondag 22 oktober 2023 @ 10:50:
Aanvullende vraag (die ik misschien ergens anders moet stellen). De temperatuur staat bij ons nogal hoog (21,5) omdat mijn vrouw het snel koud heeft (chronische ziekte). Als de zon maar een beetje schijnt wordt het al snel te warm om de kachel aan te laten springen en omdat het goed geïsoleerd is (op vloer na) blijft het ook lang op temperatuur. Maar de vloer geeft wel kou af.

Zou dat probleem snel opgelost zijn als de vloer geïsoleerd is?

Als de zon niet schijnt en de Amber houdt het huis op 21,5 graden voelt het in huis prima aan.

Ik zou eventueel sandaaltjes kopen, veel goedkopere oplossing

[hansvk]

ErikVers schreef op zaterdag 21 oktober 2023 @ 23:27:
[...]

Mooi dan hebben we dat voor jouw systeem iig helder. Hoe lang loopt hij nu? Runs van een uur of meer met 14+ buiten zijn acceptabel te noemen, langer zou natuurlijk fijn zijn.

Ben benieuwd wat een verhoging van 3 graden op je stooklijn gaat doen. En dan met name die twee instellingen met de hogere buitentemp 👍

Durf wel voorspelling te doen; hij gaat minder pendelen en je wilt zeker weten een thermostaat 😋

Runs van iets meer dan een uur nu.


"CV ketel" zijn de aanvoer en retour van de WP.

Thermostaat gaat zeker nodig zijn. Het wordt nu te warm in huis. Nog even afwachten wat de proef van @Carboy54 oplevert.
In de middag via klokprogramma de WP 2 uur uit en van 22.00 uur tot 08.00 uur uit.

[ Voor 6% gewijzigd door hansvk op 22-10-2023 16:10 ]

[ErikVers]

ArnoudN schreef op zondag 22 oktober 2023 @ 12:37:
[...]


Er is nu geen enkele isolatie in de vloer. We hebben bij de verbouwing de bestaande dekvloer verwijderd, nieuwe vloerverwarming gelegd (18 mm buis en korte lussen) en een nieuwe zandcementvloer aangebracht. Daarop ligt een PU gietvloer.

De PIR platen liggen al in de kruipruimte, moet ze alleen nog even aanbrengen. Maar het ontbreekt nog even aan tijd. Maar als het zoveel comfort oplevert ga ik toch maar even schuiven met andere klusjes.

De rest van de woning (gevel en dak) zijn inmiddels strak geïsoleerd (Rc van minimaal 6,5) en ik merk dat het al wel veel oplevert.

Zeker doen!!

[ArnoudN]

DutchWing schreef op zondag 22 oktober 2023 @ 13:21:
[...]

Ik zou eventueel sandaaltjes kopen, veel goedkopere oplossing

Die heeft ze al heel lang. Zelfs meerdere paren.

[Carboy54]

Plexxodus schreef op zondag 22 oktober 2023 @ 11:52:
[...]


@Carboy54 heeft de Amber een dergelijk protocol?

Nee die ontbreekt. Maar die kan je ook zelf nabootsen met jouw instellingen. Genoeg te vinden via Google.
Zoals: https://www.kiwitz.nl/con...okprotocol%20download.pdf

[ Voor 14% gewijzigd door Carboy54 op 22-10-2023 21:47 ]

[ArnoudN]

Afgelopen nacht heeft de Amber een flink aantal defrosts moeten doen. Dit heeft meteen tot gevolg dat mijn fase 1 overbelast wordt. Die overbelasting komt ongeveer elk half uur, volgens mij op het moment dat het element in de Amber aan gaat.

Zover ik weet is dit een 3 kW element, dus dat zou nooit de overbelasting kunnen verklaren. Verder zitten er op fase 1 geen andere zware belasters en auto was niet aan het laden (en er zit een load balancer tussen).

Iemand een idee?

[ErikVers]

ArnoudN schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 10:00:
Afgelopen nacht heeft de Amber een flink aantal defrosts moeten doen. Dit heeft meteen tot gevolg dat mijn fase 1 overbelast wordt. Die overbelasting komt ongeveer elk half uur, volgens mij op het moment dat het element in de Amber aan gaat.

Zover ik weet is dit een 3 kW element, dus dat zou nooit de overbelasting kunnen verklaren. Verder zitten er op fase 1 geen andere zware belasters en auto was niet aan het laden (en er zit een load balancer tussen).

Iemand een idee?

Je kan 5750W op 1 fase bij 3x25a afnemen. Ik vermoed dat de je de backup en de compressor beide op dezelfde hebt aangesloten. Dan heb je 3000w backup + bijvoorbeeld 2500w compressor en geeft het heel snel overbelasting.

Wat te doen; sluit altijd de backup aan op een andere fase dan je compressor.

Tip daarnaast: focus op verwarmen overdag ivm vermijden defrost en veel hogere cop. Dit doe je door nachtverlaging van een graad of twee in je thermostaat in te stellen tussen 23:00/10:00
Dan krijg je dit soort runs als je woning daarvoor geschikt is:


Edit;
Ingesteld op
23:00-10:00 18gr
10:00-23:00 20gr
Je ziet in onderstaande afbeelding dat hij rond 08:15 onder de 18gr is gekomen en aangaat.

[ Voor 26% gewijzigd door ErikVers op 23-10-2023 13:39 ]

[Carboy54]

ArnoudN schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 10:00:
Afgelopen nacht heeft de Amber een flink aantal defrosts moeten doen. Dit heeft meteen tot gevolg dat mijn fase 1 overbelast wordt. Die overbelasting komt ongeveer elk half uur, volgens mij op het moment dat het element in de Amber aan gaat.

Zover ik weet is dit een 3 kW element, dus dat zou nooit de overbelasting kunnen verklaren. Verder zitten er op fase 1 geen andere zware belasters en auto was niet aan het laden (en er zit een load balancer tussen).

Iemand een idee?

Je hebt de Amber toch wel over 2 fases aangesloten neem ik aan? Op hoeveel graadminuten staat het element? En staat deze vrij gegeven in de software?

[ArnoudN]

ErikVers schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 10:48:
[...]

Je kan 5750W op 1 fase bij 3x25a afnemen. Ik vermoed dat de je de backup en de compressor beide op dezelfde hebt aangesloten. Dan heb je 3000w backup + bijvoorbeeld 2500w compressor en geeft het heel snel overbelasting.

Wat te doen; sluit altijd de backup aan op een andere fase dan je compressor.

Tip daarnaast: focus op verwarmen overdag ivm vermijden defrost en veel hogere cop. Dit doe je door nachtverlaging van een graad of twee in je thermostaat in te stellen tussen 23:00/10:00

Ik heb beide op een andere fase zitten omdat dat ook aangeraden wordt vanuit de handleiding.

Je tip is helder, maar ik probeer eerst even een juiste modus te vinden om te verwarmen. Ik ga later nog wel tweaken.

[ArnoudN]

Carboy54 schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 10:50:
[...]


Je hebt de Amber toch wel over 2 fases aangesloten neem ik aan? Op hoeveel graadminuten staat het element? En staat deze vrij gegeven in de software?

Ja, beide op een andere fase. Welke instelling is dat in het menu? Dan zoek ik het even op.

[Carboy54]

ArnoudN schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 10:52:
[...]


Ja, beide op een andere fase. Welke instelling is dat in het menu? Dan zoek ik het even op.

2e pagina: Bijverwarming in de functielijst vanaf 10.01

[Carboy54]

Ook benieuwd hoe onze Amber er aan de binnenkant uit ziet?

[ErikVers]

ArnoudN schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 10:51:
[...]


Ik heb beide op een andere fase zitten omdat dat ook aangeraden wordt vanuit de handleiding.

Je tip is helder, maar ik probeer eerst even een juiste modus te vinden om te verwarmen. Ik ga later nog wel tweaken.

Als beide op andere fase zitten dan heb je dus een externe verbruike die je fase met meer dan 2000w belast op de fase van je backup heater. Heb je een p1 reader dan kun je zien waar dit vandaan komt. Moet haast wel een EV lader of toch de compressor zijn die dit veroorzaakt op dezelfde fase?

[ArnoudN]

ErikVers schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 10:55:
[...]


Als beide op andere fase zitten dan heb je dus een externe verbruike die je fase met meer dan 2000w belast op de fase van je backup heater. Heb je een p1 reader dan kun je zien waar dit vandaan komt. Moet haast wel een EV lader of toch de compressor zijn die dit veroorzaakt op dezelfde fase?

Ik heb het nog even gecontroleerd, maar ze zitten echt op een andere fase. Wat nog vreemder is dat mijn p1 meter geen hoge afname registreert op de momenten dat het misgaat.

Hoogste piek zit op 4000 watt, maar de echte pieken die Tibber mij doorgeeft zijn er niet.

Ik zie nu net dat de waarschuwingen allemaal verdwenen zijn, dus wellicht is het een fout in de app.

[fsfikke]

Wat gaat er dan mis? Knalt een zekering er uit? Aardlek? Of krijg je in een app (welke) enkel een waarschuwing?

[ArnoudN]

Carboy54 schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 10:53:
[...]


2e pagina: Bijverwarming in de functielijst vanaf 10.01

Is bij mij niet van toepassing. Ik draai all electric.

[ArnoudN]

fsfikke schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 11:07:
Wat gaat er dan mis? Knalt een zekering er uit? Aardlek? Of krijg je in een app (welke) enkel een waarschuwing?

Ik krijg een melding van Tibber in de app. Met het tijdstip van de overbelasting en hoeveel er wordt afgenomen. Afgelopen nacht om het half uur een uitschieter naar 28/29 A.

[fsfikke]

ArnoudN schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 11:09:
[...]


Ik krijg een melding van Tibber in de app. Met het tijdstip van de overbelasting en hoeveel er wordt afgenomen. Afgelopen nacht om het half uur een uitschieter naar 28/29 A.

En Tibber is, een nieuwe hippe energieboer die jouw verbruik in de gaten houdt ofzo? Meer dan wat er uit jouw meter komt kunnen ze ook niet zien. En hoe vaak lezen ze die uit? Ik zou gewoon je P1 meter vertrouwen.

Kan Homewizard niet ook het verbruik/amperage per fase weergeven?

[ Voor 7% gewijzigd door fsfikke op 23-10-2023 11:14 ]

[ArnoudN]

fsfikke schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 11:12:
[...]

En Tibber is, een nieuwe hippe energieboer die jouw verbruik in de gaten houdt ofzo? Meer dan wat er uit jouw meter komt kunnen ze ook niet zien. En hoe vaak lezen ze die uit? Ik zou gewoon je P1 meter vertrouwen.

Tibber is een leverancier met dynamische tarieven. Zij lezen ook gewoon de P1 meter uit en koppelen die informatie terug in de app.

[ErikVers]

ArnoudN schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 11:09:
[...]


Ik krijg een melding van Tibber in de app. Met het tijdstip van de overbelasting en hoeveel er wordt afgenomen. Afgelopen nacht om het half uur een uitschieter naar 28/29 A.

Dus een uitschieter naar 6000w+ ff in de gaten houden. Wellicht een extreem hoge opstart, of toch combi van meerdere apparaten.

De homewizard historie geeft alleen gemiddelde over x min gemeten weer helaas.

[ Voor 9% gewijzigd door ErikVers op 23-10-2023 11:24 ]

[Carboy54]

ArnoudN schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 11:08:
[...]


Is bij mij niet van toepassing. Ik draai all electric.

Zoals eerder gemeld volgt er binnenkort een update van de functielijst. Deze is onduidelijk. Ik heb donderdag een gesprek hier over en zal een verslag posten. Bijverwarming intern is juist voor all electric. Extern is bijvoorbeeld de cv.

[Daros]

ErikVers schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 10:48:
[...]

Je kan 5750W op 1 fase bij 3x25a afnemen. Ik vermoed dat de je de backup en de compressor beide op dezelfde hebt aangesloten. Dan heb je 3000w backup + bijvoorbeeld 2500w compressor en geeft het heel snel overbelasting.

Wat te doen; sluit altijd de backup aan op een andere fase dan je compressor.

Tip daarnaast: focus op verwarmen overdag ivm vermijden defrost en veel hogere cop. Dit doe je door nachtverlaging van een graad of twee in je thermostaat in te stellen tussen 23:00/10:00
Dan krijg je dit soort runs als je woning daarvoor geschikt is:[Afbeelding]

Hi Erik,

Dit is niet iets wat je in de amber kan doen toch? Dit moet je dus in de thermostaat inregelen.
Hier draait de amber op het moment alleen in de nacht en overdag blijft het op termperatuur. Zou mooi zijn als hij alleen overdag een keer een run doet wanneer het buiten warmer is.

[ErikVers]

Daros schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 12:48:
[...]


Hi Erik,

Dit is niet iets wat je in de amber kan doen toch? Dit moet je dus in de thermostaat inregelen.
Hier draait de amber op het moment alleen in de nacht en overdag blijft het op termperatuur. Zou mooi zijn als hij alleen overdag een keer een run doet wanneer het buiten warmer is.

Dat is inderdaad mijn standaard advies, geeft ook meer comfort (richting de avond word het steeds iets warmer en als goed is als je op de bank gaat zitten is ongeveer je ruimte doel temp bereikt).

Jullie horen binnenkort meer over de thermostaat test die hier al werd besproken maar zou ik zeker mee werken, dan hoef je je systeem na instellen ook niet steeds in de gaten te houden :-)

[Impossibl3]

ArnoudN schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 11:09:
[...]


Ik krijg een melding van Tibber in de app. Met het tijdstip van de overbelasting en hoeveel er wordt afgenomen. Afgelopen nacht om het half uur een uitschieter naar 28/29 A.

Is het niet bijvoorbeeld een Quooker (als je die hebt) die heel even aanspringt? Die geeft bij mij ca ieder uur een piek van ca 2100 watt.





Op mijn P1 geeft die in totaal om ca 21 uur 6,4 kW aan. Voor mij een rede om te kijken op welke fase ik het backup element ga zetten. Fase 1 is de auto en fase 2 de Quooker. Ik denk dat het fase 2 wordt want daar zit minder huishoudelijke apparatuur op.

[Jan2023]

Carboy54 schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 10:55:
Ook benieuwd hoe onze Amber er aan de binnenkant uit ziet?

[Afbeelding]
[Afbeelding]

Daar komt nog wel wat voor kijken voor ze zover ontleed is.


Maarrr , met wat geluk is ze morgen Up en Running.

[psycho-realm]

ErikVers schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 13:36:
[...]


Dat is inderdaad mijn standaard advies, geeft ook meer comfort (richting de avond word het steeds iets warmer en als goed is als je op de bank gaat zitten is ongeveer je ruimte doel temp bereikt).

Jullie horen binnenkort meer over de thermostaat test die hier al werd besproken maar zou ik zeker mee werken, dan hoef je je systeem na instellen ook niet steeds in de gaten te houden :-)

Ik ben benieuwd naar je bevindingen. Ik ben namelijk nog aan het twijfelen of ik een thermostaat ga aansluiten en welke 🙏🏻

[thido]

Carboy54 schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 10:55:
Ook benieuwd hoe onze Amber er aan de binnenkant uit ziet?

[Afbeelding]
[Afbeelding]

Heb je toevallig ook een foto van de binnenzijde van de voorkap?

[Carboy54]

thido schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 18:45:
[...]


Heb je toevallig ook een foto van de binnenzijde van de voorkap?

Toevallig niet nee 🥴

[hansvk]

ArnoudN schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 11:08:
[...]


Is bij mij niet van toepassing. Ik draai all electric.

Zo staat het bij mij, ook All-electric.



@Carboy54 Zo klopt het toch?

[Carboy54]

hansvk schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 19:05:
[...]

Zo staat het bij mij, ook All-electric.

[Afbeelding]

@Carboy54 Zo klopt het toch?

Voorlopig tot nader order. Na donderdag volgt verslag over details.

[hansvk]

psycho-realm schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 18:31:
[...]


Ik ben benieuwd naar je bevindingen. Ik ben namelijk nog aan het twijfelen of ik een thermostaat ga aansluiten en welke 🙏🏻

Ik ben er wel uit dat ik een thermostaat nodig heb (alleen radiatoren en convectoren). Ben er ook nog niet uit welke, dus wacht even op de resultaten.

[dunklefaser]

hansvk schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 19:05:
[...]

Zo staat het bij mij, ook All-electric.

[Afbeelding]

@Carboy54 Zo klopt het toch?

Zit minimaal een typevoutje in (draaier): "Proiriteit bijverwarmen tapwater"

[timpel_800]

Jan2023 schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 17:58:
[...]


Daar komt nog wel wat voor kijken voor ze zover ontleed is.


Maarrr , met wat geluk is ze morgen Up en Running.


[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ziet er netjes uit. Maar waarom hebben jullie hem uit elkaar gehaald?

[Jan2023]

timpel_800 schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 19:41:
[...]

Ziet er netjes uit. Maar waarom hebben jullie hem uit elkaar gehaald?

Transport schade , voetjes rechtsvoor en rechtsachter waren ontzet helaas.
Waarschijnlijk met een lepel van een heftruck tegenaan geragt , beetje lomp dat wel.

Daar ben je dus zomaar een paar uur zoet mee.
De schroefjes in de konstruktie zijn bedacht door iemand aan de tekentafel.

[ Voor 9% gewijzigd door Jan2023 op 23-10-2023 19:48 ]

[GhandiHarder]

Toch even checken; ik ga all electric draaien, zonder sww, daarvoor komt een aparte WPB. Dan hoef ik het backup element niet aan te sluiten toch?

[bommer]

GhandiHarder schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 19:51:
Toch even checken; ik ga all electric draaien, zonder sww, daarvoor komt een aparte WPB. Dan hoef ik het backup element niet aan te sluiten toch?

Correct!

[mischa402]

GhandiHarder schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 19:51:
Toch even checken; ik ga all electric draaien, zonder sww, daarvoor komt een aparte WPB. Dan hoef ik het backup element niet aan te sluiten toch?

Hoeft niet, maar als het een keertje echt heel koud wordt en de Amber komt net te kort wordt het wellicht wel wat kouder in huis. Het backup element is niet alleen voor SWW en legionella runs. Dus ik zou zeggen, gewoon lekker aansluiten.

[ Voor 6% gewijzigd door mischa402 op 23-10-2023 19:55 ]

[Carboy54]

GhandiHarder schreef op maandag 23 oktober 2023 @ 19:51:
Toch even checken; ik ga all electric draaien, zonder sww, daarvoor komt een aparte WPB. Dan hoef ik het backup element niet aan te sluiten toch?

Altijd 2e fase aansluiten. Er zijn in deze topic al vele artikelen over geschreven

[Carboy54]

TIP 10 Thermostaten voor de Amber

Na lange tijd zoeken naar een betaalbare en nauwkeurig werkende thermostaat ben ik afgelopen week tegen de thermostaten aangelopen van PNI. Deze zijn o.a. verkrijgbaar bij Amazon en kost draadloos rond de € 50 en met App bediening rond de € 80. De ontvanger kan mooi onder de binnenunit. De thermostaat heeft standaard een hysterese verstelling van 0,1 - 1.0. Ook heeft de thermostaat een Open Window functie die de warmtepomp voor 30 minuten uit kan schakelen bij plotselinge temperatuur daling. Ik heb beide enkele dagen in gebruik gehad. De response is zeer nauwkeurig en snel. De goedkoopste heeft gek genoeg het mooiste ontwerp maar het exemplaar met App bediening van Tuya heeft leuke functies in de App.

Alleen de het maximale aantal schakelingen per uur van 1 ontbreekt. Dit is op te lossen door de hysterese op minimaal 0,2 tot 0,3 te zetten. Door het verschil zal hij daardoor niet zo snel weer aan slaan. Ook kan je in de software van de Amber een thermostaat vetraging in stellen van bv. 10 minuten. Mijn runs zijn met deze instellingen bij 10 graden buiten nu minimaal 1.5 tot 2.5 uur bij 36 Hz.

De info:
https://manuals.plus/nl/pni/ct60-wireless-thermostat-manual
https://manuals.plus/pni/...t-manual?expand_article=1