Gas besparen door middel van CV tuning deel IV

[dunklefaser]

@Marc_Sway Er lijkt een grote mismatch te zijn tussen het benodigde vermogen voor cv en het gewenste vermogen voor sww.
Als ik in een eerdere bijdrage van jou lees: "wij verbruiken hier in 1 jaar ca 750 - 900kuub"
kan je dat ook uitsplitsen in gasverbruik voor cv en warm water? Heb je regelmatig 2 regendouches in gebruik?

[DjoeC]

Ik vermoed dat hier wel wat kennis zit over de motoren voor zoneregeling in vloerverwarming.

Mijn oude motoren verbruiken best wel veel energie (specs geven tot 8W/stuk aan). Vanwege allerlei andere aanpassingen wil ik die gaan vervangen. Wat is op dit moment een (zeer) zuinige motor (24V) om 18 stuks bestaande mee te vervangen? Ook kunnen aansturen met HA zou wenselijk zijn maar is eventueel achteraf dmv (bi-stabiele) relais wel bij te bouwen.

[leonbong]

De meeste gebruiken 1W continu als ze eenmaal open staan. Veel minder lijkt mij lastig omdat die dingen staan open door de wax te smelten, daarvoor is warmte nodig. Als de wax afkoelt dan sluit de thermische motor.

[ Voor 57% gewijzigd door leonbong op 23-03-2026 12:12 ]

[DjoeC]

leonbong schreef op maandag 23 maart 2026 @ 12:11:
De meeste gebruiken 1W continu als ze eenmaal open staan. Veel minder lijkt mij lastig omdat die dingen staan open door de wax te smelten, daarvoor is warmte nodig. Als de wax afkoelt dan sluit de thermische motor.

Ik meen me te herinneren ooit ergens mechanische (schroef) versies gezien te hebben, ofwel motoren die alleen verbruik hebben tijdens open of dicht gaan. Ik kan ze alleen niet (meer) vinden.......

[leonbong]

Dat werkt niet met de meeste vloerverwarmingregelunit, sommige doen zelfs een pwm signaal om proportioneel te regelen dat werkt dan niet.

[DjoeC]

leonbong schreef op maandag 23 maart 2026 @ 12:44:
Dat werkt niet met de meeste vloerverwarmingregelunit, sommige doen zelfs een pwm signaal om proportioneel te regelen dat werkt dan niet.

Hmm... Jammer. Ik had al wat zitten rekenen: "gemiddeld" 7 groepen die vrijwel een winter open staan, 5 om een (geisoleerde) garage vorstvrij te houden en dus zelden open staan, meestal blijft het daar in de winter een graad of 8-10, en een paar groepen in huis voor als "het koud is"......... Dus stel gemiddeld 7 groepen voor 2.000 uur, elk (gokje) 150x open/dicht? Open vergt (nu) 8W per motor en duurt ~8 minuten, open houden 3W - volgens specs. Ik ga er even van uit dat dicht zetten verbruiksvrij gaat.

Dan 2x7x3 = 42KWh om ze open te houden, 150x7x8x8/60=1KWh. Hmm, da's dan "maar" een euro of 10-15/jaar. Geen idee hoeveel verlies een Heimeier heeft maar nu ik eens reken lijkt het niet de moeite van investeren waard.... Nieuw pakt milieutechnisch natuurlijk ook niet positief uit.

[DYM]

Ik heb wat vreemds waar ik maar niet uitkom. Afgelopen december (2025) hebben wij onze Intergas Kombi Kompakt HR28 van 19 jaar oud laten vervangen door een Intergas Xtreme 30. Sindsdien is, geheel tegen mijn verwachting in, ons gasverbruik met ongeveer 10% gestegen (mindergas.nl, rekening houdend met graaddagen). De Kombi Kompakt HR28 stond ingesteld op 50% van het vermogen en om een beetje gelijk te blijven heb ik het vermogen van de Xtreme 30 op 72% gezet (beiden dus ongeveer 14 kW). Afgelopen winter bleek die 72% ook goed te werken. Een mooi gemiddeld modulatieniveau en het huis was goed te verwarmen. Alles is verder hetzelfde gebleven. Beneden vloerverwarming en twee radiatoren. Op de eerste verdieping alleen een handdoekradiator in de badkamer. Alles is en was waterzijdig ingeregeld (waarbij de handdoekradiator de delta-t wel een beetje verpest). De thermostaat is een Remeha Isense.

Ik ben jaren aan het tunen geweest met de Kombi Kompakt en heb ons gasverbruik terug weten te brengen van ruim 1200 m3 naar 550 tot maximaal 600 m3 per jaar voor een huis uit 2006 met een oppervlakte van 168 m3. Daarbij is ook het comfort nog eens verbeterd (daar was het eigenlijk allemaal om begonnen).

Nu heeft de Xtreme 30 een modulerende pomp en het blijkt dat tijdens het stoken, de ketel de delta-t constant probeert te houden door het variëren van de pompsnelheid (klopt dat?). De delta-t blijft mooi constant. Tr is tussen de 22% en 25% lager dan Ta en komt nooit boven de 45 °C uit. Bij de Kombi Kompakt had ik een vergelijkbare delta-t maar die varieerde wel iets meer. Ik heb de pomp op de Xtreme 30 ingesteld op minimaal 60% en maximaal 85%. Op de oude ketel had ik de pompschakelaar op stand 3 staan (soms stand 2, ik was nog aan het experimenteren). De starttemperatuur (minimale cv aanvoertemperatuur) heb en had ik op 38°C staan. Dit omdat mijn Ta bij het terug regelen, als de kamertemperatuur bijna bereikt is, niet veel verder wil zakken dan 40°C.

Heeft er iemand een idee waar dit verhoogde gasverbruik vandaan kan komen?

[DYM]

Blihi schreef op woensdag 6 maart 2024 @ 12:23:
[...]

Het pompdebiet moet je eigenlijk gewoon constant zetten en dan vrij hoog. Je hebt namelijk een mengverdeler. De handleiding van de XTreme is daar helaas niet al te duidelijk over, maar het moet echt.

Dit doe je door parameter P035 op 0 zetten (stappenmodulatie uit). De pompsnelheid wordt nu constant en dat heb je bij een mengverdeler nodig (anders verandert steeds de mengverhouding en wordt elk verschil in Ta bij de ketel kwadratisch versterkt in de vloer).

De snelheid van de pomp stel je in met P031 en P032. Als P035 op 0 staat is volgens mij alleen P031 relevant, maar dat zou je even kunnen testen. Zet die zo hoog mogelijk, dat wil zeggen, zo hoog dat je geen last van ruis in de leidingen krijgt.

Ik vond dit bericht. Misschien moet ik dit eens proberen (de pompsnelheid vastzetten op één stand).
Of kan je beter de minimale en maximale pomsnelheid op één waarde zetten? P035 (stappenmodulatie) heeft volgens de manual met de CV te maken en niet met de pomp (ook al werkt het wel zoals hierboven beschreven).

[ Voor 10% gewijzigd door DYM op 24-03-2026 16:52 ]

[PalingDrone]

@DYM Een factor die dit jaar opvallend anders was aan de winter was de wind, die heeft vrijwel de hele koude periode uit het Z tot O geblazen en was ook regelmatig vrij pittig. Wind uit de zuidhoek is minder gebruikelijk dan wanneer de kou 's winters uit het N tot O komt.
De ligging van je woning ten opzichte van de wind kan een behoorlijke invloed hebben op het warmteverlies in de afgelopen koudere maanden.
Wellicht verklaart dat iets.

Woon zelf 4 hoog met flink wat glas op de zuid- en oostkant, 19 jaar oude HR 36/30 (50% vermogen, pomp stand 2, ook tijdje op 3 getest) met de zelfde instellingen als vorig jaar. (De ketel gaat binnenkort vervangen worden door een HRE of Xtreme, ben d'r nog niet helemaal uit.) Stook wat minder zuinig dan verwacht/gehoopt maar vrijwel gelijk aan vorig jaar.
Wel wat kieren gedicht maar begin 2026 is vergeleken met de jan,feb,mrt van 2025 al bijna 8% meer verbruikt per graaddag, kijk ik vanaf mei 2025 dan is er in totaal tot nu 1,5% zuiniger gestookt.
Mindergas is leuk maar zegt niet alles, zo is mijn dichtstbijzijnde meetpunt ook 20 km landinwaarts terwijl een flink stuk water hier vlakbij vrij veel invloed heeft.
Bij ons geef ik iig de windrichting de schuld maar YMMV.

[ Voor 4% gewijzigd door PalingDrone op 24-03-2026 20:37 ]

[scofield]

Staat wellicht je tapcomfort actief terwijl dat bij de hr28 niet zo was?
Bij je xtreme 2x tikken op tapkraan symbooltje, dan verschijnt links je instelling. On of Eco of Off. Waarbij op keuze Off, je ketel een geiser word vwb warmwater. Tenminste zo leg ik de klant het altijd uit. “ de ketel doet voor warmwater niks, zolang U ook niks doet”.
De Eco stand is de zgn zelflerende functie voor het warm houden van de wisselaar voor sneller ww. En de On stand is de wisselaar 24/7 op temperatuur houden.

[ Voor 83% gewijzigd door scofield op 24-03-2026 19:26 ]

[Blihi]

DYM schreef op dinsdag 24 maart 2026 @ 16:04:
[...]


Ik vond dit bericht. Misschien moet ik dit eens proberen (de pompsnelheid vastzetten op één stand).
Of kan je beter de minimale en maximale pomsnelheid op één waarde zetten? P035 (stappenmodulatie) heeft volgens de manual met de CV te maken en niet met de pomp (ook al werkt het wel zoals hierboven beschreven).

P035 heeft alleen met modulatie van de pomp te maken, meer niet. De handleiding is hier heel vaag over, maar als je naar de handleiding van de Intergas twee-zone kit kijkt staat het er wel.

Minimum en maximum op 1 waarde zetten kan ook, heeft denk ik hetzelfde effect.

[ Voor 6% gewijzigd door Blihi op 25-03-2026 07:30 ]

[DYM]

Dank voor de antwoorden.
@PalingDrone De gevels van ons huis staan op het oosten en westen. Het heeft inderdaad flink gewaaid bij lage temperaturen dus dat zal zeker invloed gehad hebben, wat je wellicht niet direct terugziet in mindergas.nl.
Toch heb ik, zeker de afgelopen weken met het rustige weer, de indruk dat ik meer gas verstook om het huis van 18 °C naar 19 °C te stoken. Maar goed, de tijd zal het leren.

@scofield De tapcomfort staat uit. Vanmorgen toch nog maar even gecontroleerd

@Blihi Mooi, dan is dat duidelijk. Ik heb P031 op 70% laten staan en zal in de komende dagen wel kijken of ik de pompsnelheid nog aan moet passen.

[Veerman24]

PalingDrone schreef op dinsdag 24 maart 2026 @ 18:38:
@DYM Een factor die dit jaar opvallend anders was aan de winter was de wind, die heeft vrijwel de hele koude periode uit het Z tot O geblazen en was ook regelmatig vrij pittig. Wind uit de zuidhoek is minder gebruikelijk dan wanneer de kou 's winters uit het N tot O komt.
De ligging van je woning ten opzichte van de wind kan een behoorlijke invloed hebben op het warmteverlies in de afgelopen koudere maanden.
Wellicht verklaart dat iets.

Woon zelf 4 hoog met flink wat glas op de zuid- en oostkant, 19 jaar oude HR 36/30 (50% vermogen, pomp stand 2, ook tijdje op 3 getest) met de zelfde instellingen als vorig jaar. (De ketel gaat binnenkort vervangen worden door een HRE of Xtreme, ben d'r nog niet helemaal uit.) Stook wat minder zuinig dan verwacht/gehoopt maar vrijwel gelijk aan vorig jaar.
Wel wat kieren gedicht maar begin 2026 is vergeleken met de jan,feb,mrt van 2025 al bijna 8% meer verbruikt per graaddag, kijk ik vanaf mei 2025 dan is er in totaal tot nu 1,5% zuiniger gestookt.
Mindergas is leuk maar zegt niet alles, zo is mijn dichtstbijzijnde meetpunt ook 20 km landinwaarts terwijl een flink stuk water hier vlakbij vrij veel invloed heeft.
Bij ons geef ik iig de windrichting de schuld maar YMMV.

Wat ook een rol kan hebben gespeeld is de zon. Het aantal zonuren was vorig jaar hier in de periode 1 jan-23 mrt ongeveer 30 % hoger dan dit jaar.

[Seafarer]

Ik zag dat je ook AI in de thermostaat hebt: nieuws: Tado introduceert betaalde AI Assist-functies voor efficiënter verwar...

Zomaar een greep er blijken er meer tezijn.

Ik ben benieuwd of iemand deze winter er positieve resultaten mee kan boeken.

[belmonde]

Kijk, na 6 mnd is dit subject, gas besparen weer in de lucht.. Duur gas (1.80 euro)en invallende herfst... Brandende olievelden.. en afgelsoten zeestraten ! Elke kuub telt..

[Seafarer]

belmonde schreef op woensdag 16 september 2026 @ 11:44:
Kijk, na 6 mnd is dit subject, gas besparen weer in de lucht.. Duur gas (1.80 euro)en invallende herfst... Brandende olievelden.. en afgelsoten zeestraten ! Elke kuub telt..

Klein beetje voorverwarmen.

[pimk]

Seafarer schreef op woensdag 16 september 2026 @ 11:19:
Ik zag dat je ook AI in de thermostaat hebt: nieuws: Tado introduceert betaalde AI Assist-functies voor efficiënter verwar...

Zomaar een greep er blijken er meer tezijn.

Ik ben benieuwd of iemand deze winter er positieve resultaten mee kan boeken.

Ik denk dat voor mij de grootste bezuiniging er wel af is. Een nieuw TADO-systeem reduceerde mijn verbruik met een paar honderd kuub, en de winst voor komende winter zal echt moeten komen uit nog beter waterzijdig afregelen en gedrag van de familieleden....

[PalingDrone]

Seafarer schreef op woensdag 16 september 2026 @ 11:54:
[...]

Klein beetje voorverwarmen.

Jup, zonwering is vanaf nu per decreet verboden hier in huis (tot april ofzo).
Alle beschikbare warmte moet het beton in.

Valt komende winter gelukkig nog genoeg te tweaken want er hangt sinds mei een Intergas Xtreme ipv de oude vertrouwde Intergas KK HR en die heeft alleen nog maar warm water gemaakt.

[ Voor 25% gewijzigd door PalingDrone op 16-09-2026 16:18 ]

[belmonde]

PalingDrone schreef op woensdag 16 september 2026 @ 16:15:
[...]

Jup, zonwering is vanaf nu per decreet verboden hier in huis (tot april ofzo).
Alle beschikbare warmte moet het beton in.

Valt komende winter gelukkig nog genoeg te tweaken want er hangt sinds mei een Intergas Xtreme ipv de oude vertrouwde Intergas KK HR en die heeft alleen nog maar warm water gemaakt.

Als de drie-weg klep het dan nog maar doet !

[PalingDrone]

belmonde schreef op woensdag 16 september 2026 @ 20:08:
[...]

Als de drie-weg klep het dan nog maar doet !

Precies om deze reden is die met opzet uit het systeem gelaten, comfort stand ketel staat ook helemaal uit en er zit een pompschakelaar op de vvw pomp.

[leonbong]

belmonde schreef op woensdag 16 september 2026 @ 20:08:
[...]

Als de drie-weg klep het dan nog maar doet !

De drieweg klep kan bijna niet stuk bij intergas.

[Marzman]

belmonde schreef op woensdag 16 september 2026 @ 11:44:
Kijk, na 6 mnd is dit subject, gas besparen weer in de lucht.. Duur gas (1.80 euro)en invallende herfst... Brandende olievelden.. en afgelsoten zeestraten ! Elke kuub telt..

Gelukkig begon het in een weekend dat we allemaal tijd hadden om over te stappen op een vast tarief

[PalingDrone]

leonbong schreef op donderdag 17 september 2026 @ 06:07:
[...]

De drieweg klep kan bijna niet stuk bij intergas.

Hehe, de klep die de installateur extra onder de ketel wilde plaatsen was een terugslag(?)klep, om ongewenste stromingen door de ketel te voorkomen.
Storingen in de 3weg klep heb je bij Intergas idd nooit last van en in het kader van k.i.s.s. met bovenstaande argumenten bliefde ik ook geen externe terugslag klep (heb dat uiteraard met Intergas overlegd en dat was in onze situatie geen enkel probleem.)

[Eisbar]

Seafarer schreef op woensdag 16 september 2026 @ 11:19:
Ik zag dat je ook AI in de thermostaat hebt: nieuws: Tado introduceert betaalde AI Assist-functies voor efficiënter verwar...

Zomaar een greep er blijken er meer tezijn.

Ik ben benieuwd of iemand deze winter er positieve resultaten mee kan boeken.

Sinds vorige winter heb ik de adaptive AI functie aan staan. Qua verbruik geen effect gezien, maar wel lijkt de overshoot minder te zijn. Ik vermoed dat Tado de knoppen wat beter afregelt hiermee, dus eerder half dicht zetten voordat de doeltemp bereikt is. Tado's claim dat de AI functie 55% zou besparen is onzinnig. https://www.tado.com/en/press/from-automation-to-intelligence-tadodeg-turns-15-years-of-data-into-ai-powered-heating-savings

[Seafarer]

Eisbar schreef op donderdag 17 september 2026 @ 10:43:
[...]

Sinds vorige winter heb ik de adaptive AI functie aan staan. Qua verbruik geen effect gezien, maar wel lijkt de overshoot minder te zijn. Ik vermoed dat Tado de knoppen wat beter afregelt hiermee, dus eerder half dicht zetten voordat de doeltemp bereikt is. Tado's claim dat de AI functie 55% zou besparen is onzinnig. https://www.tado.com/en/press/from-automation-to-intelligence-tadodeg-turns-15-years-of-data-into-ai-powered-heating-savings

Ik had gisteren AI eens diep laten graven en ook gevraagd om de duits talige landen goed te onderzoeken op testen van AI thermostaten. Een beetje algemene conclusie was dat het een beetje verkoop praat is.De goede thermostaten waren al goed.

[DjoeC]

PalingDrone schreef op woensdag 16 september 2026 @ 20:58:
[...]

Precies om deze reden is die met opzet uit het systeem gelaten, comfort stand ketel staat ook helemaal uit en er zit een pompschakelaar op de vvw pomp.

Mijn "probleem" met de intergas is dat warm water uit de kraan best lang op zich laat wachten als ie van vloerverwarming op lage temperatuur (max 32 graden oid) naar warm-water moet omschakelen. In de zomer als de VV uit staat is het geen probleem.

[PalingDrone]

DjoeC schreef op donderdag 17 september 2026 @ 13:59:
[...]

Mijn "probleem" met de intergas is dat warm water uit de kraan best lang op zich laat wachten als ie van vloerverwarming op lage temperatuur (max 32 graden oid) naar warm-water moet omschakelen. In de zomer als de VV uit staat is het geen probleem.

Dat gaan we dan (misschien ook) wel zien komend stookseizoen, de vorige Intergas ketel had dat iig niet en die pruttelde in de winter ook vrij laag.
Gebruik jij de tapcomfort stand of heb je die ook uit gezet?

[DjoeC]

PalingDrone schreef op donderdag 17 september 2026 @ 14:18:
[...]

Dat gaan we dan (misschien ook) wel zien komend stookseizoen, de vorige Intergas ketel had dat iig niet en die pruttelde in de winter ook vrij laag.
Gebruik jij de tapcomfort stand of heb je die ook uit gezet?

Die staat uit.

Aanvulling: In de oorspronkelijke installatie (uit 1999) zaten nog VV pompen bij de verdelers die ook niet communiceerden met de ketel, die bleven dus zuigen waardoor we helemaal geen warm (warmer) water meer kregen. Verdelers zijn vervangen wat iig een verbetering is. Of de ketel het water voldoende door de 20 VV groepen met 2 verdelers kan voeren is nog de vraag, na de aanpassing heeft de ketel nog net 2 dagen verwarmd voor de "zomer" begon.

[ Voor 39% gewijzigd door DjoeC op 17-09-2026 15:09 ]

[Seafarer]

DjoeC schreef op donderdag 17 september 2026 @ 15:05:
[...]

Die staat uit.

Aanvulling: In de oorspronkelijke installatie (uit 1999) zaten nog VV pompen bij de verdelers die ook niet communiceerden met de ketel, die bleven dus zuigen waardoor we helemaal geen warm (warmer) water meer kregen. Verdelers zijn vervangen wat iig een verbetering is. Of de ketel het water voldoende door de 20 VV groepen met 2 verdelers kan voeren is nog de vraag, na de aanpassing heeft de ketel nog net 2 dagen verwarmd voor de "zomer" begon.

Eventueel even de handleiding erop na slaan. Het is verstandig om de pomp op een hoger toerental te zetten. En vooral de laagste stand niet te laag zetten. (flow is vermogen niet de temperatuur )
Dat pompen gaat echt wel lukken door al die groepen.

[elektriekert]

Seafarer schreef op donderdag 17 september 2026 @ 19:29:
[...]

Eventueel even de handleiding erop na slaan. Het is verstandig om de pomp op een hoger toerental te zetten. En vooral de laagste stand niet te laag zetten. (flowDebiet is vermogen niet de temperatuur )
Dat pompen gaat echt wel lukken door al die groepen.

FTFY

[Seafarer]

elektriekert schreef op donderdag 17 september 2026 @ 21:59:
[...]


FTFY

[DjoeC]

Seafarer schreef op donderdag 17 september 2026 @ 19:29:
[...]

Eventueel even de handleiding erop na slaan. Het is verstandig om de pomp op een hoger toerental te zetten. En vooral de laagste stand niet te laag zetten. (flow is vermogen niet de temperatuur )
Dat pompen gaat echt wel lukken door al die groepen.

Vraag wordt dan:stopt de flow snel genoeg zodat je niet alsnog een minuut op warm water hoeft te wachten; tijd gaat t leren.

[Seafarer]

DjoeC schreef op zaterdag 19 september 2026 @ 16:37:
[...]

Vraag wordt dan:stopt de flow snel genoeg zodat je niet alsnog een minuut op warm water hoeft te wachten; tijd gaat t leren.

Bij inschakelen debiet (tap) schakelaar zit er vaak een kleine start tijd vertraging.
Een cv ketel dient eerst de branderkamer te ventieleren, daarna onsteken en dan controleren of dit veilig functioneert daarna gaat de brander vol open. Dan moet de brander kamer en warmtewisselaar opwarmen het warme water moet het afgekoelde water in de leiding verdringen en ook de leiding opwarmen.

Of je neemt een boiler aan je cv ketel, bij water tappen stroomt er direct water de leiding in dat kan 30 sec. sneller zijn op het tappunt. Maar een boiler neemt ruimte in en heeft het hele jaar stilstands verlies.
Het is of het een of het ander.

Maar als de cv pompt stop met circuleren dan doet het water dat ook. Het probleem met koude retourtemperaturen is dat de start temperatuur van de brander ijskoud is. Dat opwarmen duurt even. To Tweak or not to Tweak.

[DjoeC]

Seafarer schreef op zaterdag 19 september 2026 @ 17:33:
[...]

Bij inschakelen debiet (tap) schakelaar zit er vaak een kleine start tijd vertraging.
Een cv ketel dient eerst de branderkamer te ventieleren, daarna onsteken en dan controleren of dit veilig functioneert daarna gaat de brander vol open. Dan moet de brander kamer en warmtewisselaar opwarmen het warme water moet het afgekoelde water in de leiding verdringen en ook de leiding opwarmen.

Of je neemt een boiler aan je cv ketel, bij water tappen stroomt er direct water de leiding in dat kan 30 sec. sneller zijn op het tappunt. Maar een boiler neemt ruimte in en heeft het hele jaar stilstands verlies.
Het is of het een of het ander.

Maar als de cv pompt stop met circuleren dan doet het water dat ook. Het probleem met koude retourtemperaturen is dat de start temperatuur van de brander ijskoud is. Dat opwarmen duurt even. To Tweak or not to Tweak.

Het gaat wel goed komen, de aanschaf was een motje vanwege een alweer defecte (lekkende) Remeha, voor tweakers niet acceptabele termen weggelaten. Hij had nog een paar jaar moeten draaien en dan een warmtepomp als spoed vervanging was dat binnen een week niet te realiseren en een elektrisch kacheltje + waterkoker redden het niet. geen driewegklep leek leuk maar is dus zonder nadenken/kennis ook niet altijd de beste optie.

[SvenHazejager]

Sinds kort woon ik in een woning uit 2008 met op alle woonlagen vloerverwarming. Hoe kan ik gaan tunen?

Situatie:

Er hangt een 1 jaar oude Atag i28ecz. Op iedere woonlaag hangen 1 of meerdere aan/uit thermostaten: in de woonkamer een ronde Honeywell (simpel model) en in de kamers boven een Espace draaithermostaat. De kabels van die thermostaten komen uit in een verdeelblok per etage waarmee (volgens mij) kleppen worden aangestuurd (er hangt een mooie dikke 24VAC trafo) en vervolgens gaat er een aan/uit kabel door naar de CV. Bij de CV komen alle aan/uit kabels bij elkaar (logische OR?).

Wens:

Zo min mogelijk gasverbruik en liefst op een klokprogramma. Het idee van de startpost, om max een paar uur per dag te stoken, vind ik wel wat. Maar hoe?

Mijn eigen idee:

In de meest simpele variant onderbreek ik de thermostaatkabel naar de ketel met een simpel relais op een tijdklok, of met een OTGW (dan heb ik ook meer info en kan ik misschien zelfs gaan moduleren op basis van buitentemperatuur ofzo), of ga ik op de ketel zelf een klokprogramma instellen (lijkt te kunnen, nog niet onderzocht).

Suggesties zijn welkom; er moeten meer Tweakers zijn met een dergelijk afgiftesysteem...

[witterholt]

SvenHazejager schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:29:
Sinds kort woon ik in een woning uit 2008 met op alle woonlagen vloerverwarming. Hoe kan ik gaan tunen?

Situatie:

Er hangt een 1 jaar oude Atag i28ecz. Op iedere woonlaag hangen 1 of meerdere aan/uit thermostaten: in de woonkamer een ronde Honeywell (simpel model) en in de kamers boven een Espace draaithermostaat. De kabels van die thermostaten komen uit in een verdeelblok per etage waarmee (volgens mij) kleppen worden aangestuurd (er hangt een mooie dikke 24VAC trafo) en vervolgens gaat er een aan/uit kabel door naar de CV. Bij de CV komen alle aan/uit kabels bij elkaar (logische OR?).

Wens:

Zo min mogelijk gasverbruik en liefst op een klokprogramma. Het idee van de startpost, om max een paar uur per dag te stoken, vind ik wel wat. Maar hoe?

Mijn eigen idee:

In de meest simpele variant onderbreek ik de thermostaatkabel naar de ketel met een simpel relais op een tijdklok, of met een OTGW (dan heb ik ook meer info en kan ik misschien zelfs gaan moduleren op basis van buitentemperatuur ofzo), of ga ik op de ketel zelf een klokprogramma instellen (lijkt te kunnen, nog niet onderzocht).

Suggesties zijn welkom; er moeten meer Tweakers zijn met een dergelijk afgiftesysteem...

Toevallig heb ik iets vergelijkbaars; woning uit 2020, 218m2 woonoppervlak verdeeld over drie lagen. Op elke etage vloerverwarming met master/master naregeling en in elke kamer een ruimtethermostaat, ingesteld als aan/uit. Het draadloze systeem dat de kleppen aan stuurt d.m.v. de thermostaten is van Watts Vision. Alles wordt verwarmd door een Intergas Xtreme 36 CV-ketel welke ik in de nabije toekomst een keer wil vervangen door een lucht/water warmtepomp, liefst zonder buitenunit.

Ik heb juist geen klokprogramma ingesteld vanwege de trage manier van opwarmen (vooral op de zolderetage) en ik gebruik dus ook geen nachtverlaging. Maar als ik dat zou willen zou het dat het meest eenvoudig kunnen doen via Home Assistant of de app van Watts Vision zelf.

[ Voor 5% gewijzigd door witterholt op 10-10-2026 14:50 ]

[goodfella]

SvenHazejager schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 14:29:
Sinds kort woon ik in een woning uit 2008 met op alle woonlagen vloerverwarming. Hoe kan ik gaan tunen?

Leuk dat je een tune-avontuur aangaat!

Meten is weten
Allereerst, omdat we nog tweakers (als in nerds) zijn, wat heb je wat heb je aan mogelijkheden om data te verzamelen (HAOS, HomeWizard, EMS Gateway oid). Kan je aanvoer- en retour temperaturen zien?

Ken je huis
Het ene afgiftesysteem en vloerverwarming is de andere niet. Ik heb droogbouwvloerverwarming: warmt snel op, koelt snel af. Doorgaans hoor je "altijd aanlaten", is niet altijd waar. Er zijn aantal casussen waar nachtverlaging oke is, of zelfs de verwarming kan uitzetten. Kennis van je isolatie is ook belangrijk, wel/geen sprake van weinig/veel warmtelekkages?

Ken je ketel(gedrag)
Wat is je ondergrens van je ketel. Moduleert het in de tijd, of kan het lekker zuinig laagmodulerend je huis comfortabel houden?

Experimenteren
Er zijn (te) veel variabelen. Dus pro tip: niet te veel parameters tegelijkertijd veranderen als je het optimale zoekt.

Hier wat kijkjes in mijn eigen stook- & tune-avontuur.

• jaren 30 tussenwoning 100m2
• 334 m3 inhoud.
• begane grond vloerverwarming,
• 1ste verdieping LTV radiatoren.
• 2e etage geen verwarming.
• ± 430m3 gasverbruik p/j

Strookgrensdaling door maatregelen
Voorbeeld van 2026.

[ Voor 5% gewijzigd door goodfella op 10-10-2026 15:21 ]

[Joch]

Ik ben aan de hand van dit forum flink gaan tweaken aan de cv installatie. Situatie is een goed geïsoleerd huis uit 2007. Voorzien van radiatoren en een vaillant hrpro cw4 uit dat bouwjaar met een 1 standenpomp. Gasverbruik zo 670 m3 per jaar


Geheel is als volgt ingeregeld. Alle radiatoren heb ik eerst in balans gebracht. Later heb ik via een inregelventiel wat vlak achter de cv is aangebracht de delta t ingesteld op zo’n 15 graden.


De grootste radiatoren zijn voorzien van radiatorfolie en alle radiatoren daar hebben speedcomforts.


Het grootste issue is eigenlijk dat de onderwaarde van de ketel erg hoog is (min 8,7 kw). De max vermogensinstelling staat nu op 9 kw en de max aanvoer temperatuur op 80 graden om pendelen te voorkomen.


Mijn vraag is of jullie nog andere instellingen zouden proberen/ willen meedenken? Is het bijvoorbeeld een idee om het inregel ventiel iets verder open te draaien en de flow iets te versnellen? Of maakt dit qua efficiëntie niks uit?

[Seafarer]

Joch schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 21:37:
Ik ben aan de hand van dit forum flink gaan tweaken aan de cv installatie. Situatie is een goed geïsoleerd huis uit 2007. Voorzien van radiatoren en een vaillant hrpro uit dat bouwjaar. Gasverbruik zo 670 m3 per jaar


Geheel is als volgt ingeregeld. Alle radiatoren heb ik eerst in balans gebracht. Later heb ik via een inregelventiel wat vlak achter de cv is aangebracht de delta t ingesteld op zo’n 15 graden.


De grootste radiatoren zijn voorzien van radiatorfolie en alle radiatoren daar hebben speedcomforts.


Het grootste issue is eigenlijk dat de onderwaarde van de ketel erg hoog is (min 8,7 kw). De max vermogensinstelling staat nu op 9 kw en de max aanvoer temperatuur op 80 graden om pendelen te voorkomen.


Mijn vraag is of jullie nog andere instellingen zouden proberen/ willen meedenken? Is het bijvoorbeeld een idee om het inregel ventiel iets verder open te draaien en de flow iets te versnellen? Of maakt dit qua efficiëntie niks uit?

Its de flow to go. Wat was vorig jaar je gemiddelde aanvoer temperatuur? Vermenigvuldig deze met 0,8 en dat stel je ongeveer in als delta-T.
Meer debiet verhoogt je gemiddelde radiator temperatuur (en dus je afgifte) en je ketel wordt beter gekoeld. De kans op pendelen is nul. Op de foto zie je de thermostaat regelen op aan/uit.
Ik heb de ketel ook geblokkerd, lager dan 7,5 a 8kW gaat niet. Temperatuur op 60 maar dat haalt hij nooit meer. (Woonkamer heeft een Briza en convector put met een 2400mm T16 met 15 pc fannen en een heatmeister)


Dit jaar de flow nog wat verhogen maar 1 eclipse 300 staat al op 300ltr/uur.

[Joch]

Seafarer schreef op dinsdag 13 oktober 2026 @ 22:15:
[...]

Its de flow to go. Wat was vorig jaar je gemiddelde aanvoer temperatuur? Vermenigvuldig deze met 0,8 en dat stel je ongeveer in als delta-T.
Meer debiet verhoogt je gemiddelde radiator temperatuur (en dus je afgifte) en je ketel wordt beter gekoeld. De kans op pendelen is nul. Op de foto zie je de thermostaat regelen op aan/uit.
Ik heb de ketel ook geblokkerd, lager dan 7,5 a 8kW gaat niet. Temperatuur op 60 maar dat haalt hij nooit meer. (Woonkamer heeft een Briza en convector put met een 2400mm T16 met 15 pc fannen en een heatmeister)
[Afbeelding]

Dit jaar de flow nog wat verhogen maar 1 eclipse 300 staat al op 300ltr/uur.

Bedankt voor je reactie. Dan gaan we dat proberen. Ik denk dat ik eerst een delta t van 10/12 probeer en kijk wat dat doet. Ik heb modulerende een vaillant ebus thermostaat. Vorig jaar merkte ik met nog 2/3 extra radiatoren open in andere ruimtes dat bij strenge vorst de uiteindelijke temperatuur steeg naar 82/66. Dit was wel na 1,5 uur aan een stuk door stoken. En bij een temperatuurverschil van 3/3,5 graad van 15,5/16 naar 19 graden. Hierna gaat de thermostaat via lagere aanvoertemperatuur vraag moduleren in tijd. Nu met alleen 3 woonkamer radiatoren was de temperatuur na 15 minuten al gestegen naar 70/54.

Enige vraag die ik nog heb is of bij meer flow de retour wordt teruggezogen Alle radiatoren zijn namelijk uitgevoerd met onderblokken.

[Seafarer]

Joch schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 11:30:
[...]

Bedankt voor je reactie. Dan gaan we dat proberen. Ik denk dat ik eerst een delta t van 10/12 probeer en kijk wat dat doet. Ik heb modulerende een vaillant ebus thermostaat. Vorig jaar merkte ik met nog 2/3 extra radiatoren open in andere ruimtes dat bij strenge vorst de uiteindelijke temperatuur steeg naar 82/66. Dit was wel na 1,5 uur aan een stuk door stoken. En bij een temperatuurverschil van 3/3,5 graad van 15,5/16 naar 19 graden. Hierna gaat de thermostaat via lagere aanvoertemperatuur vraag moduleren in tijd. Nu met alleen 3 woonkamer radiatoren was de temperatuur na 15 minuten al gestegen naar 70/54.

Enige vraag die ik nog heb is of bij meer flow de retour wordt teruggezogen Alle radiatoren zijn namelijk uitgevoerd met onderblokken.

oelalala. Ik zie te laat dat jij een vaillant hebt. Daar zit waarschijnlijk een bypass in.

YouTube: Deze Vaillant cv-ketel is al 8 jaar geen hoog rendementsketel door i...

Alleen aan schroeven als je het helemaal begrijpt en een aantal radiatoren hebt waar de knop compleet verwijdert is zodat er altijd gegarandeert een minimum flow blijft.

Edit: Door die bypass lopen waarschijnlijk je temperaturen zo hoog op. Want wat voor een regelventiel had je achter de ketel zitten? (foto)
Of teveel geknepen dan gaat deze bypass ook sneller open.

[ Voor 6% gewijzigd door Seafarer op 14-10-2026 12:46 ]

[Joch]

Seafarer schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 12:26:
[...]

oelalala. Ik zie te laat dat jij een vaillant hebt. Daar zit waarschijnlijk een bypass in.

YouTube: Deze Vaillant cv-ketel is al 8 jaar geen hoog rendementsketel door i...

Alleen aan schroeven als je het helemaal begrijpt en een aantal radiatoren hebt waar de knop compleet verwijdert is zodat er altijd gegarandeert een minimum flow blijft.

Edit: Door die bypass lopen waarschijnlijk je temperaturen zo hoog op. Want wat voor een regelventiel had je achter de ketel zitten? (foto)
Of teveel geknepen dan gaat deze bypass ook sneller open.

Dat klopt helemaal. Toen we er net kwamen wonen was de situatie zelfs zo beroerd dat het inregelventiel was dichtgeslibd en een groot deel via de bypass retour ging. Hierdoor waren er toen ook koudeklachten. Na openen van het inregelventiel heb ik de bypass helemaal dichtgedraaid. Zoals in het filmpje. Helaas nog steeds hoge temperaturen maar ik meet dezelfde temperatuur waarden bij de radiatoren als bij de cv ketel. Ook hoor ik sindsdien het water door de radiatoren stromen en wordt alles lekker warm.

[Seafarer]

Joch schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 14:06:
[...]

Dat klopt helemaal. Toen we er net kwamen wonen was de situatie zelfs zo beroerd dat het inregelventiel was dichtgeslibd en een groot deel via de bypass retour ging. Hierdoor waren er toen ook koudeklachten. Na openen van het inregelventiel heb ik de bypass helemaal dichtgedraaid. Zoals in het filmpje. Helaas nog steeds hoge temperaturen maar ik meet dezelfde temperatuur waarden bij de radiatoren als bij de cv ketel. Ook hoor ik sindsdien het water door de radiatoren stromen en wordt alles lekker warm.

Ventilatoren heb je ook al. Dat vergroot de afgifte. Perfect. Ik zou het deze winter even aan kijken want bij 650m³ valt er weing te winnen denk ik. Iedere investering is gelijk een bak geld tegenover zo'n laag verbruik.

[Kees85]

@goodfella Hoe heb je deze data verzameld, en waarmee de grafieken gemaakt?

[goodfella]

Kees85 schreef op woensdag 14 oktober 2026 @ 17:28:
@goodfella Hoe heb je deze data verzameld, en waarmee de grafieken gemaakt?

^{ik leg het even zo uit, zodat anderen het ook wat beter begrijpen:}

Wat
Stookgrenzen overzicht van periodes in Grafana.

En per jaar afgezet met (isolerende) maatregelen, ook in Grafana. Het volgende komt uit een dynamisch dashboard:

Berekend voor 21-6-2019 – 22-9-2026

Jaar	Stookgrens	Basislast m³/dag	Dagen	Gem. winterbinnentemp. (DJF)	Woning / maatregelen
2019	17,0 °C	0,613	194	Geen data	Oude radiatoren/convector; slechte isolatie
2020	15,0 °C	1,521	366	Geen data	Oude situatie; ook koken op gas
2021	17,5 °C	1,495	365	Geen data	Oude situatie; ook koken op gas
2022	15,5 °C	0,342	364	Geen data	Overgangsjaar; renovatie circa november
2023	15,5 °C	0,216	365	Geen data	14-11 zolderisolatie: dakopbouw, schuin dak, dakkapel; HR++ ramen 17-11 radiatorfolie grote + kleine kinderkamer 25-11 ondervloerisolatie 16-12 Speedcomfort: 2x3-breed grote, 1x3 kleine kinderkamer
2024	12,5 °C	0,365	366	18,6 °C (31 dagen)	13-11 spouwmuurisolatie 01-12 isolatie rond kruipluik, gaten onder meterkast dichtgekit
2025	11,0 °C	0,374	365	18,9 °C (90 dagen)	Gerenoveerde woning 25-10 soudaband tussen kozijn en buitenmuur: geen koude lucht meer binnen 25-10 kozijnkieren ramen/kozijn hermetisch dichtgemaakt met tochtbanden
2026	11,5 °C	0,334	265	18,9 °C (59 dagen)	Lopend / onvolledig jaar

Waarom
Behoefte om de impact inzichtelijk te maken van maatregelen, op empirische wijze.

Hoe

Toelichting:

• Gas: dagverbruik van de slimme meter (HomeWizard P1) via Home Assistant, opgeslagen in VictoriaMetrics. Aangevuld met data van energieleveranciers.
• Buitentemperatuur: daggemiddelden van KNMI-station, je kan je eigen dichtbijzijnde station nemen.
• Binnentemperatuur: de woonkamerthermostaat, ook via Home Assistant.

Grafieken: Grafana met de plugin Business Charts (ECharts). De stookgrens wordt live in het paneel berekend met een knikmodel: een vaste basislast plus extra gas per graad onder de stookgrens, uitgerekend met de kleinste-kwadratenmethode. Dat gebeurt per gekozen periode en per jaar. De maatregelen in de tabel heb ik zelf ingevuld, en toevallig gisteren geupdatet.

[ Voor 33% gewijzigd door goodfella op 14-10-2026 18:25 ]

[BounceMeister]

Ik heb een vraag over een bypass in het cv systeem. Er is een onderblok aan een radiator waar "0,5" op staat, alle andere blokken/radiatoren hebben allemaal een "1". Die 0,5 betekent dat 50% van het water gelijk teruggaat is mij verteld. Dat ding zit er al 20 jaar en was nodig bij de oude AWB ketel.
Twee jaar geleden hebben we beneden HT vloerverwarming laten aanleggen. De bypass zit er nog (in de badkamer), anders ging de ketel in storing.

Nu heb ik een nieuwe Intergas Xtreme 36 hangen en ik vraag mij af of deze bypass daar wel geschikt voor is.
Ter info, die vloerverwarming cowboys hadden bar weinig verstand van het cv systeem zelf en later is bij het installeren van de ketel (ander bedrijf) verder ook niet naar het systeem gekeken eigenlijk. Ik bedenk me vandaag pas dat die bypass er nog zit. Ik las namelijk dat een fatsoenlijke bypass een drukregeling heeft.
Het stookseizoen is nog niet begonnen, maar ik vraag me af of ik wat met die "vaste" 0,5 bypass moet doen. Ik wil natuurlijk wel maximale efficiëntie in het systeem.

[ Voor 3% gewijzigd door BounceMeister op 17-10-2026 17:44 ]

[Tommie12]

BounceMeister schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 17:43:
Ik heb een vraag over een bypass in het cv systeem. Er is een onderblok aan een radiator waar "0,5" op staat, alle andere blokken/radiatoren hebben allemaal een "1". Die 0,5 betekent dat 50% van het water gelijk teruggaat is mij verteld. Dat ding zit er al 20 jaar en was nodig bij de oude AWB ketel.
Twee jaar geleden hebben we beneden HT vloerverwarming laten aanleggen. De bypass zit er nog (in de badkamer), anders ging de ketel in storing.

Nu heb ik een nieuwe Intergas Xtreme 36 hangen en ik vraag mij af of deze bypass daar wel geschikt voor is.
Ter info, die vloerverwarming cowboys hadden bar weinig verstand van het cv systeem zelf en later is bij het installeren van de ketel (ander bedrijf) verder ook niet naar het systeem gekeken eigenlijk. Ik bedenk me vandaag pas dat die bypass er nog zit. Ik las namelijk dat een fatsoenlijke bypass een drukregeling heeft.
Het stookseizoen is nog niet begonnen, maar ik vraag me af of ik wat met die "vaste" 0,5 bypass moet doen. Ik wil natuurlijk wel maximale efficiëntie in het systeem.

Die bypass was er vooral voor een zogenaamd 1 pijp systeem. Dan staan er 2 radiatoren zowat in serie.

Nadeel is dat de retourtemp hoger wordt als de tweede dicht staat…

Bij vloerverwarming is een bypass echt niet nodig.

[BounceMeister]

Tommie12 schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 22:31:
[...]

Die bypass was er vooral voor een zogenaamd 1 pijp systeem. Dan staan er 2 radiatoren zowat in serie.

Nadeel is dat de retourtemp hoger wordt als de tweede dicht staat…

Bij vloerverwarming is een bypass echt niet nodig.

Hmm, dat klinkt niet zoals het hier zit. Het huis is in 2005 nieuw opgeleverd met deze bypass, dat was een systeem met alleen radiatoren, allemaal op verdeelblokken parallel aangesloten, niks in serie. Dus elke radiator had zijn eigen twee leidingen (rood en blauw) naar de betreffende verdeelblokken op de hoofdleiding. Wanneer je alle radiatoren dichtdraait kan de cv ketel zijn water niet kwijt en dat is slecht voor de pomp, daarom zat die bypass erin is mij verteld.

Toen de vloerverwarming er later in zat, gaf de ketel steeds storing. Na het terugplaatsen van de bypass was dat gelijk over.
Nu hebben we dus een andere ketel en vraag ik mij af of deze bypass eruit moet, of hij moet blijven, of dat er een andere in moet.

[edsandje]

BounceMeister schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 00:28:
[...]

Hmm, dat klinkt niet zoals het hier zit. Het huis is in 2005 nieuw opgeleverd met deze bypass, dat was een systeem met alleen radiatoren, allemaal op verdeelblokken parallel aangesloten, niks in serie. Dus elke radiator had zijn eigen twee leidingen (rood en blauw) naar de betreffende verdeelblokken op de hoofdleiding. Wanneer je alle radiatoren dichtdraait kan de cv ketel zijn water niet kwijt en dat is slecht voor de pomp, daarom zat die bypass erin is mij verteld.

Toen de vloerverwarming er later in zat, gaf de ketel steeds storing. Na het terugplaatsen van de bypass was dat gelijk over.
Nu hebben we dus een andere ketel en vraag ik mij af of deze bypass eruit moet, of hij moet blijven, of dat er een andere in moet.

Onderblok vervangen en een drukverschil regelaar in de installatie maken.

[Ben(V)]

Een bypass is nodig als je op de radiatoren regelaars hebt zitten of als je zelf alle radiatoren dichtdraait.
Als alles dichtzit kan de cv pomp zijn vermogen niet meer kwijt en gaat hij op den duur stuk.
Zo'n bypass gaat dan open als de druk te hoog wordt en zorgt dan voor circulatie via die bypass om zo de pomp te beschermen.

Kortom, lekker laten zitten, want als je hem niet nodig hebt doet hij ook helemaal niets.

[M-audio]

Onlangs de ketel laten vernieuwen door een Intergas xtreme 36. Overcapaciteit qua CV, maar wel nuttig ivm regendouche en bad.

Zoals bij velen heeft de installateur nagenoeg alles op fabrieksinstellingen laten staan, dus ben zelf gaan meten en tweaken obv wat ik in dit topic lees. Nog niet waterzijdig ingeregeld.

Situatie:

• Gemiddeld rijtjeshuis met 10 radiatoren met in totaal vermogen van ca 12-15kw. Vijf (3 grotere in woonkamer met open keuken, 1 in badkamer en 1 in werkkamer) staan altijd open. De rest helemaal dicht of 20-30% open.
• Lyric T6 thermostaat, opentherm aangesloten.
• Twee sensoren op aanvoer- en retourleiding aangesloten die ik samen met waarden van de Lyric met Home Assistant kan uitlezen.

Ketel vandaag als volgt ingesteld:

• P010 (max ketelvermogen) = 35% (circa 9 kW)
• P031 (max pomp) = 50%, P032 (min pomp) = 30%
• Nadraaitijd op 2 minuten
• Maximale cv-aanvoertemperatuur = 70°C.
• Low Load Control van de Lyric uit.

Vervolgens een test gedaan van 20 naar 21,5°C kamertemperatuur:

• De brander bleef 30 minuten onafgebroken branden en moduleerde van 7,8 naar 3,6 kW. Na een half uur was de doeltemperatuur van 21.5 graden behaald.
• De cv-aanvoer gemeten op de ketel (code 1) liep van 48°C naar 56/55°C. Extern gemeten met de sensor van 40 naar 54°C. De retour liep op van ongeveer 29°C naar 45°C.
• Delta T lag tijdens stoken meestal rond 8–9°C en eindigde rond 7,6°C.
• De pompaansturing daalde van 54% naar 33%.
• De warmtewisselaartemperatuur (code 0 op de ketel) lag tussen 57 en 62°C.
• De rookgastemperatuur (code 5) lag tussen 39 en 47°C.

Een paar vragen:

• Zijn deze aanvoer- en retour temperaturen ok voor deze installatie dwz stook ik zo efficient? De Delta T van steeds circa 8-9 graden lijkt me wat laag. Moet ik het vermogen en de pomp nog verder teruggeschroeven en/of iets anders aanpassen?
• Kan ik uit de Delta T en het vermogen iets zinnigs afleiden over het cv-debiet, of is daarvoor een specifieke meting nodig?
• Zijn de rookgas- en warmtewisselaartemperaturen (ook in verhouding met de retourtemp en gelet op de tweede warmtewisselaar van de Intergas Xtreme) zo optimaal of valt hier nog meer rendement te behalen en zo ja, hoe?
• Zijn de verlaagde pompinstellingen P031 = 50% en P032 = 30% verstandig, of zouden jullie teruggaan naar hogere / fabriekswaarden?
• Overige tips?

[dunklefaser]

@M-audio Waarvoor was die test 20°C -> 21,5°C bedoeld?
Vermogen [W] = debiet [l/u] x deltaT [K] x 1,156
De deltaT is geen doel op zich.

[ Voor 12% gewijzigd door dunklefaser op 18-10-2026 16:33 ]

[M-audio]

dunklefaser schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 16:31:
@M-audio Waarvoor was die test 20°C -> 21,5°C bedoeld?
Vermogen [W] = debiet [l/u] x deltaT [K] x 1,156
De deltaT is geen doel op zich.

Eingelijk als eerste test om eens te zien hoe snel het huis opwarmt en hoe efficient de ketel dan stookt en of er geen storingen of gekke dingen optreden na mijn tweaks. Vandaar ook de vragen in mijn post.

Ga de komende dagen uiteraard ook monitoren hoe hij zich gedraagt bij het gewone stookprogramma met overdag lagere temp en vroege ochtend en avond richting 20 graden.

[BounceMeister]

Ik heb nog wat uurtjes zitten lezen en heb ook voorzichtig wat aan AI gevraagd. Eerst wat reacties en tot slot hetgeen waarvan ik nu denk dat het de juiste oplossing is.

Ben(V) schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 10:30:
Een bypass is nodig als je op de radiatoren regelaars hebt zitten of als je zelf alle radiatoren dichtdraait.
Als alles dichtzit kan de cv pomp zijn vermogen niet meer kwijt en gaat hij op den duur stuk.
Zo'n bypass gaat dan open als de druk te hoog wordt en zorgt dan voor circulatie via die bypass om zo de pomp te beschermen.

Kortom, lekker laten zitten, want als je hem niet nodig hebt doet hij ook helemaal niets.

De bypass in het betreffende onderblok bij die radiator staat altijd 50% open, dus die doet altijd wat. Hij is niet regelbaar of instelbaar. Zoals Tommie12 zegt, is dat normaliter bedoeld voor een 1-pijpsysteem heb ik nu geleerd, maar het wordt ook wel als goedkope bypass gebruikt blijkbaar. Het nadeel is dat de retourtemperatuur nu altijd hoger is dan wat je eigenlijk wil voor efficiëntie van de cv ketel.

Tommie12 schreef op zaterdag 17 oktober 2026 @ 22:31:
[...]

...

Bij vloerverwarming is een bypass echt niet nodig.

Juist wanneer de thermostaatknop op de ht vloerverwarming dichtregelt, is een bypass wel nodig toch? Op de 1e verdieping en zolder staan regelmatig de radiatoren dicht.

edsandje schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 08:31:
[...]

Onderblok vervangen en een drukverschil regelaar in de installatie maken.

Met wat ik tot nu toe gelezen heb is dat denk ik de beste oplossing. Als ik van die vaste 50% bypass af wil en toch een veilig systeem wil hebben, moet er volgens mij wel ergens een bypass (of drukverschilregelaar, AVDO) komen. Het is namelijk niet uit te sluiten dat radiatoren boven dicht staan en de VV in de woonkamer op temperatuur komt, zijn thermostaat de toevoer knijpt maar dat de thermostaat nog wel warmte vraagt.
Vraag voor mezelf is dan of ik dat zelf ga doen of ga laten doen. Het moet wel goed gebeuren, maar de gemiddelde installateur heeft totaal geen idee van inregelen of finetunen. Die knallen de fabriekswaarden erin en als het nergens lekt is het goed.

Onderstaand een foto van toen de VV geïnstalleerd was. De hoofdleiding komt vanaf onder aan in de trapkast waarna hij naar rechts aftakt naar de VV en recht naar boven gaat naar het verdeelblok van de 1e verdieping.
Ervan uitgaande dat die bypass wel nodig is, welke plaats is dan het beste, A, B of C? Waarbij C dus in die leiding recht naar boven is, of eventueel aan de zijkant van de twee verdeelblokken voor de 1e verdieping waar C op uitkomt, laten we dat dan locatie D noemen.
Het voordeel van locatie B is dat ik de leidingen makkelijk los kan halen en een normale pijpsnijder kan gebruiken. De voordeel van locatie D op de verdeelblokken buiten deze foto is dat daar al schroefkoppelingen op zitten.
Maar het moet wel de juiste plek zijn natuurlijk.

Is dit een goed plan, of zie ik het niet goed in?

[edsandje]

BounceMeister schreef op zondag 18 oktober 2026 @ 17:43:
Ik heb nog wat uurtjes zitten lezen en heb ook voorzichtig wat aan AI gevraagd. Eerst wat reacties en tot slot hetgeen waarvan ik nu denk dat het de juiste oplossing is.


[...]

De bypass in het betreffende onderblok bij die radiator staat altijd 50% open, dus die doet altijd wat. Hij is niet regelbaar of instelbaar. Zoals Tommie12 zegt, is dat normaliter bedoeld voor een 1-pijpsysteem heb ik nu geleerd, maar het wordt ook wel als goedkope bypass gebruikt blijkbaar. Het nadeel is dat de retourtemperatuur nu altijd hoger is dan wat je eigenlijk wil voor efficiëntie van de cv ketel.


[...]

Juist wanneer de thermostaatknop op de ht vloerverwarming dichtregelt, is een bypass wel nodig toch? Op de 1e verdieping en zolder staan regelmatig de radiatoren dicht.


[...]

Met wat ik tot nu toe gelezen heb is dat denk ik de beste oplossing. Als ik van die vaste 50% bypass af wil en toch een veilig systeem wil hebben, moet er volgens mij wel ergens een bypass (of drukverschilregelaar, AVDO) komen. Het is namelijk niet uit te sluiten dat radiatoren boven dicht staan en de VV in de woonkamer op temperatuur komt, zijn thermostaat de toevoer knijpt maar dat de thermostaat nog wel warmte vraagt.
Vraag voor mezelf is dan of ik dat zelf ga doen of ga laten doen. Het moet wel goed gebeuren, maar de gemiddelde installateur heeft totaal geen idee van inregelen of finetunen. Die knallen de fabriekswaarden erin en als het nergens lekt is het goed.

Onderstaand een foto van toen de VV geïnstalleerd was. De hoofdleiding komt vanaf onder aan in de trapkast waarna hij naar rechts aftakt naar de VV en recht naar boven gaat naar het verdeelblok van de 1e verdieping.
Ervan uitgaande dat die bypass wel nodig is, welke plaats is dan het beste, A, B of C? Waarbij C dus in die leiding recht naar boven is, of eventueel aan de zijkant van de twee verdeelblokken voor de 1e verdieping waar C op uitkomt, laten we dat dan locatie D noemen.
Het voordeel van locatie B is dat ik de leidingen makkelijk los kan halen en een normale pijpsnijder kan gebruiken. De voordeel van locatie D op de verdeelblokken buiten deze foto is dat daar al schroefkoppelingen op zitten.
Maar het moet wel de juiste plek zijn natuurlijk.
[Afbeelding]
Is dit een goed plan, of zie ik het niet goed in?

Je hebt het helemaal goed.

De plaats van de drukverschil regelaar maakt niet zoveel uit.

Ik zou B doen, meeste ruimte om te sleutelen.

[deafmazter]

Ik ben me Remhea Calenta ace matic 40c aan het tweaken maar ik blijft kortstondige warmte grafieken hebben in HomeWizzard.

De ketel heeft een modualtie vermogen van 1 op 10, dat wil zeggen 3,9 KW minimaal vermogen
Ik heb hiervan de aanvoertemp op 45 graden gezet, pomp snelheid op zijn hoogst.

Warmte afgevers:
Vloerverwarming met wilo para pomp: Elke groep ( 5 stuks) volledig open Temp thermostaat op 45 graden Hydraulisch helemaal open
Vloerverwarming badkamer 1 handmatige lus, welke daarna naar de badkamer radiator gaat. Radiator altijd op maximaal open.

Thermostaat: Honeywell TR6

De warmte blijft goed in de woning zitten, de cv-ketel slaat enkel aan in de ochtend en in de loop van de avond. Met deze tempraturen heb ik aan 1.5 kuub gas genoeg om de woning op tempratuur te houden.

Echter, met de koude nacht/ochtend van 20 oktober, zag ik in homewizzard 1.5 uur lang geen pieken/dalen, maar een stabiel blok in gasverbruik.

Hoeveel ik ook lees, ik kom er niet uit.
Als techneut zou ik eigenlijk wat advies willen en wellicht een tool om het e.a. uit te lezen.
Dat homewizzard is leuk, maar niet voor tuning heb ik door.

[naftebakje]

@deafmazter En wat je is probleem exact? Het klinkt alsof je het problematisch vind dat je 1.5uur rustig kon stoken, dat is net goed.

Qua vermijden korte pieken (pendelen): kijk eens goed wat de retourtemperatuur is van je badkamerlus, als die te hoog is verstoort ie het hele systeem (waterzijdig inregelen: klein beetje knijpen).

En ten tweede: waarom de aanvoertemperatuur zo laag begrenzen? Als je te snelle opwarming hebt, kan je het maximale vermogen van de ketel wat begrenzen (meestal regelt deze dit zelf al voldoende). Bij hoge flow (pompstand max) en goeie doorstroming zou je normaal vanzelf lage retour dus bijhorend lage aanvoer moeten hebben. Tenzij na een weekje wintersport als het huis helemaal koud is, dan wil je even hoog vermogen en hoge aanvoer om vlot op te warmen.

[deafmazter]

@naftebakje Nee, die 1.5 uur is geen probleem. Maar met de wat wisselvallige dagen waar de warmtevraag minimaal is lukt het me niet om de ketel stabiel te krijgen.

We hebben ook niet megaveel oppervlakte wat verwarmd wordt, maar met de lage aanvoertemp wordt de kamer wel comfortabel warm en houd dankzij de dikke betonnen vloer (25 cm) en keramische pakket 3 cm behoorlijk goed zijn warmte vast.

Ik vraag me op dit moment dus af of ik de settings goed heb staan qua “pendelen” of dat dit gedrag het modulatie gedrag is. Als ik bij de ketel zit gaat op z’n Max de brander 5 x per uur branden, voor een paar minuten en gaat dan ook 10/15 minuten uit.

De badkamer lus is gekoppeld aan de radiator, dus die zou ik nog kunnen inregelen. Dit is gewoon een iponor waterbuis.. om zo toch nog wat extra oppervlakte te krijgen. Aangezien de cw5 ketel een behoorlijk vermogen heeft I.v.m. dubbele regendouche en bad. Door zijn relatief “hoge” minimale vermogen en het weinige oppervlakte. Ik vraag me dus af of de ketel echt pendelt, of dat ik het moet laten gaan ivm met capaciteit ketel en te lage warmte afgifte.

[goodfella]

deafmazter schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 12:59:
...

De ketel heeft een modualtie vermogen van 1 op 10, dat wil zeggen 3,9 KW minimaal vermogen
Ik heb hiervan de aanvoertemp op 45 graden gezet, pomp snelheid op zijn hoogst.

...

Echter, met de koude nacht/ochtend van 20 oktober, zag ik in homewizzard 1.5 uur lang geen pieken/dalen, maar een stabiel blok in gasverbruik.

Hoeveel ik ook lees, ik kom er niet uit.
...

Ik herken (wellicht) twee scenario's in jouw verhaal.

1. Bijverwarm scenario
2. (opnieuw)verwarm scenario.

Bijverwarmen:
Net als bij mij, Ik denk dat je Remeha i.c.m Honeywell thermostaat ook tijdsproportioneel moduleert (a.k.a. moduleren in de tijd), simpelweg omdat je Remeha's laaglast hoger is dan je afgiftesysteem.

(Opnieuw)verwarmen: ik vermoed dat je Honeywell een te grote temperatuurverschil ziet en er vol voor gaat.
Zie dit als een een 'inhaalslag'.

Mijn vraag: wat gebeurt er na zo'n lange blok stoken, met je binnentemperatuur? Is er sprake van een te grote overshoot? Ik heb in mijn Nefit thermostaat twee instellingen aangepast: building type (medium), en PID (medium). Dit werkt voor mijn droogbouwvloerverwarming en woningisolatie, het beste. Wij hebben 19 graden, en hij zit netjes tussen 18.8 en 19.2 met weinig under- en overshoots. Hope this helps.

-- edit --

Je bovenstaande bericht, en mijn reactie hebben elkaar gekruist.

Ik vraag me dus af of de ketel echt pendelt, of dat ik het moet laten gaan ivm met capaciteit ketel en te lage warmte afgifte.

Ik denk niet dat het pendelen is maar moduleren-in-de-tijd is. Maar post je homewizard screenshots eens.

[ Voor 11% gewijzigd door goodfella op 20-10-2026 18:12 ]

[Seafarer]

deafmazter schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 12:59:
Ik ben me Remhea Calenta ace matic 40c aan het tweaken maar ik blijft kortstondige warmte grafieken hebben in HomeWizzard.

De ketel heeft een modualtie vermogen van 1 op 10, dat wil zeggen 3,9 KW minimaal vermogen
Ik heb hiervan de aanvoertemp op 45 graden gezet, pomp snelheid op zijn hoogst.

Warmte afgevers:
Vloerverwarming met wilo para pomp: Elke groep ( 5 stuks) volledig open Temp thermostaat op 45 graden Hydraulisch helemaal open
Vloerverwarming badkamer 1 handmatige lus, welke daarna naar de badkamer radiator gaat. Radiator altijd op maximaal open.

Thermostaat: Honeywell TR6

De warmte blijft goed in de woning zitten, de cv-ketel slaat enkel aan in de ochtend en in de loop van de avond. Met deze tempraturen heb ik aan 1.5 kuub gas genoeg om de woning op tempratuur te houden.

Echter, met de koude nacht/ochtend van 20 oktober, zag ik in homewizzard 1.5 uur lang geen pieken/dalen, maar een stabiel blok in gasverbruik.

Hoeveel ik ook lees, ik kom er niet uit.
Als techneut zou ik eigenlijk wat advies willen en wellicht een tool om het e.a. uit te lezen.
Dat homewizzard is leuk, maar niet voor tuning heb ik door.

Waarom staat de aanvoer op 45°C? Even goed onderbouwen.

[Eisbar]

goodfella schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 18:08:
[...]

Ik herken (wellicht) twee scenario's in jouw verhaal.

1. Bijverwarm scenario
2. (opnieuw)verwarm scenario.

Bijverwarmen:
Net als bij mij, Ik denk dat je Remeha i.c.m Honeywell thermostaat ook tijdsproportioneel moduleert (a.k.a. moduleren in de tijd), simpelweg omdat je Remeha's laaglast hoger is dan je afgiftesysteem.

(Opnieuw)verwarmen: ik vermoed dat je Honeywell een te grote temperatuurverschil ziet en er vol voor gaat.
Zie dit als een een 'inhaalslag'.

Mijn vraag: wat gebeurt er na zo'n lange blok stoken, met je binnentemperatuur? Is er sprake van een te grote overshoot? Ik heb in mijn Nefit thermostaat twee instellingen aangepast: building type (medium), en PID (medium). Dit werkt voor mijn droogbouwvloerverwarming en woningisolatie, het beste. Wij hebben 19 graden, en hij zit netjes tussen 18.8 en 19.2 met weinig under- en overshoots. Hope this helps.

-- edit --

Je bovenstaande bericht, en mijn reactie hebben elkaar gekruist.


[...]

Ik denk niet dat het pendelen is maar moduleren-in-de-tijd is. Maar post je homewizard screenshots eens.

Honeywell noemt dit cycling - afhankelijk van je thermostaat kun je frequentie per uur aanpassen in de installatie settings. Kan trouwens dat de ketel alsnog warmte niet kwijt kan en vervroegd stopt. Cycling zou eerder 5 min aan dan 5 uit oid zijn

[Will_M]

Seafarer schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 18:15:
[...]
Waarom staat de aanvoer op 45°C? Even goed onderbouwen.

Waarom zou je met alléén vloerverwarming de aanvoertemperatuur hoger willen hebben?

[deafmazter]

@goodfella








@Seafarer dat kan ik zeker onderbouwen.

1. De lus in de badkamer heeft geen eigen thermostaat, om schade aan de vloer te voorkomen dus liever niet te hoge temp.
2. Met vloerverwarming als hoofdverwarming krijg ik me woning prima warm gestookt. Comfort is er dus niet minder op.
3. Door de lagere temp heb je wat meer condens, wat voordeliger voor het rendement van een hr-ketel kan zijn.
4. Met 60 graden krijg ik meer brander stops naar mijn idee.

[Seafarer]

Will_M schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 18:46:
[...]


Waarom zou je met alléén vloerverwarming de aanvoertemperatuur hoger willen hebben?

Heb je dan ook een verdeler zonder pomp? En vooral zonder menging.

[Will_M]

Seafarer schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 19:58:
[...]

Heb je dan ook een verdeler zonder pomp? En vooral zonder menging.

Een verdeler mét pomp is ook af te stellen en in te regelen. Alle overtollige warmte (lees: energie) welke je niet aanvoert vanuit een traditionele CV ketel hoef je er daarna ook niet meer uit te halen aan de kant van de verdeler. Net zoals dat een pomp ook middels een pompschakelaar kan bepalen of 'ie wel / niet hoeft te draaien in zo'n installatie.

[Seafarer]

deafmazter schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 18:51:
@goodfella

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]


@Seafarer dat kan ik zeker onderbouwen.

1. De lus in de badkamer heeft geen eigen thermostaat, om schade aan de vloer te voorkomen dus liever niet te hoge temp.
2. Met vloerverwarming als hoofdverwarming krijg ik me woning prima warm gestookt. Comfort is er dus niet minder op.
3. Door de lagere temp heb je wat meer condens, wat voordeliger voor het rendement van een hr-ketel kan zijn.
4. Met 60 graden krijg ik meer brander stops naar mijn idee.

De vloerverwarming beneden heeft nog een pomp. Waarschijnlijk wordt er gemengd in de verdeler en een thermostaat die de flow waarschijnlijk beperkt. Alle flow meters geven iets van 1,5ltr/min.?

Het rendement van een Hr ketel zit in de koude retour en voldoende flow. Je aanvoer mag best hoog zijn.

Je zult dus bij de ketel moeten kijken of deze een melding geeft dat de watertemperatuur bereikt is en dat hij in een wacht tijd gaat. (als verklaring voor het aan uit gedrag) Zoniet dan zou ik eens kritisch naar de thermostaat instellingen kijken want die bepaalt toch echt wat de ketel gaat doen.

Bedenk wel dat het nog niet echt koud is. Dus lange runs krijg je niet.

[deafmazter]

@Seafarer ik heb in de thermostaat wat gewijzigd. De laag-uit regeling.

Sinds deze uit staat krijg ik nu in homewizzard een veel stabieler blok dan pieken.

Ook gaat de aanvoer temp niet direct naar 45 graden maar loopt heel langzaam en stabiel op. Je ziet nu ook echt aan de aanvoer temp als ik parameters wijzig… Dat gebeurde eerst niet. Toen ging die continu naar 45 graden met een bloedgang..

Ik zal het eens in de gaten houden.

In de afbeelding is goed te zien wanneer die regeling werd uitgeschakeld.

[Eisbar]

deafmazter schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 21:06:
@Seafarer ik heb in de thermostaat wat gewijzigd. De laag-uit regeling.

Sinds deze uit staat krijg ik nu in homewizzard een veel stabieler blok dan pieken.

Ook gaat de aanvoer temp niet direct naar 45 graden maar loopt heel langzaam en stabiel op. Je ziet nu ook echt aan de aanvoer temp als ik parameters wijzig… Dat gebeurde eerst niet. Toen ging die continu naar 45 graden met een bloedgang..

Ik zal het eens in de gaten houden.

In de afbeelding is goed te zien wanneer die regeling werd uitgeschakeld.[Afbeelding]

Die nette sinusjes lijken mij toch heel sterk op wat Honeywell cycles noemt. Standaard instelling is geloof ik 6x per uur. Dat betekent dus niet dat je ketel zijn warmte niet kwijt kan en gaat pendelen , maar dat je afgifte te hoog is voor de tijd van het jaar (45c vloer is fors). Als de thermostaat op aan/uit reguleert dan gaat ie dus van die cycles doen om de afgifte naar beneden te krijgen. Ik weet niet wat je gewijzigd hebt, maar lijkt erop dat de thermostaat nu via open therm moduleert en op die manier de afgifte (TA) naar beneden reguleert zonder dat je in de knoei komt met het minimum vermogen van de ketel. Voor warmtepompen / vvw etc heeft honeywell de mogelijkheid naar minder cycles per uur te gaan. Die hoge frequentie is eigenlijk voor het comfort van radiatoren.

https://support.resideo.com/s/article/How-to-change-the-cycle-rate-on-the-T6-T6R-T6R-HW-Smart-Thermostat?language=en_US#:~:text=How%20do%20you%20change%20the,the%20T6%20fires%20the%20boiler%3F

[deafmazter]

Dat denk ik dus ook! Ik heb nu de laag-uit regeling uit gezet, dus idd de cyclussen. Stond idd op 6 per uur wat overeenkomt met wat ik in HomeWizard zag.

Maar wat is wijsheid, aan of uit zetten?

[ Voor 52% gewijzigd door deafmazter op 20-10-2026 21:55 ]

[Eisbar]

deafmazter schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 21:53:
Dat denk ik dus ook! Ik heb nu de laag-uit regeling uit gezet, dus idd de cyclussen. Stond idd op 6 per uur wat overeenkomt met wat ik in HomeWizard zag.

Maar wat is wijsheid, aan of uit zetten?

Zag net dit staan: Note: If the boiler is connected on Opentherm then the cycle rate option will not be available. 

Je hebt sowieso een paar opties:

• Open therm verbinding maken - dan schakelt/cycled ie niet meer maar zal de thermostaat de TA verlagen
• Aan uit verbinding zo laten, maar schakel frequentie naar 3 ipv 6x per uur. Dat is een prima frequentie voor vvw lijkt me.
• Icm zelf je max TA verlagen of op de boiler of op je verdeler. Dan zul je een veel rustiger beeld krijgen.
• Kijk nog even of er zelflerende opties zijn op de thermostaat om overshoot te voorkomen.

[B2]

deafmazter schreef op dinsdag 20 oktober 2026 @ 21:53:
Dat denk ik dus ook! Ik heb nu de laag-uit regeling uit gezet, dus idd de cyclussen. Stond idd op 6 per uur wat overeenkomt met wat ik in HomeWizard zag.

Maar wat is wijsheid, aan of uit zetten?

Ik zie hetzelfde met mijn Lyric T6, dit is op een Intergas HRE 36/30 met radiatoren. Via opentherm kan er niet genoeg teruggemoduleerd worden op de ketel (als in minimaal vermogen van de ketel is te hoog voor de warmtevraag). Low Load control zorgt er dan voor dat de Lyric met die piekjes gaat werken. Of het verstandig om uit te zetten geen idee.

[deafmazter]

B2 schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 09:38:
[...]


Ik zie hetzelfde met mijn Lyric T6, dit is op een Intergas HRE 36/30 met radiatoren. Via opentherm kan er niet genoeg teruggemoduleerd worden op de ketel (als in minimaal vermogen van de ketel is te hoog voor de warmtevraag). Low Load control zorgt er dan voor dat de Lyric met die piekjes gaat werken. Of het verstandig om uit te zetten geen idee.

[Afbeelding]

Nice, mooi grafiekje. Hoe lees je deze waarde uit?

Eneeeh.

Ik heb nu 24 uur beide opties bekeken en gekeken naar brander starts. Met de laag-uit regeling uit heb ik wel echt minder brander starts en heb ik het idee dat de ketel nu echt moduleert.

Ik denk dat de combinatie ketel en honeywell thermostaat geen goeie combi is/was (afhankelijk van de settings)

Lees namelijk meer over deze combi en mensen die ontevreden zijn. Zonde want het was een dure thermostaat..

[pribo]

deafmazter schreef op woensdag 21 oktober 2026 @ 20:48:
[...]

Nice, mooi grafiekje. Hoe lees je deze waarde uit?

Eneeeh.

Ik heb nu 24 uur beide opties bekeken en gekeken naar brander starts. Met de laag-uit regeling uit heb ik wel echt minder brander starts en heb ik het idee dat de ketel nu echt moduleert.

Ik denk dat de combinatie ketel en honeywell thermostaat geen goeie combi is/was (afhankelijk van de settings)

Lees namelijk meer over deze combi en mensen die ontevreden zijn. Zonde want het was een dure thermostaat..

Ik zweer bij een aan/uit thermostaat, de ketel moduleert uit zichzelf wel terug.

Mijn combinatie is: Intergas HR28 en een Toon thermostaat die op de aa/uit van de ketel is aangesloten. De thermostaat slaat 3x in het uur eventjes aan om het huis op temperatuur te houden. Waarom aan/uit principe, omdat intergas ketels in een zeer goed geïsoleerde woning niet hun warmte kwijt kunnen met een modulerende thermostaat.....de combinatie slaat dan helemaal op hol. Intergas en een modulerende thermostaat is een slecht huwelijk.

[Bert213]

Ik sluit mij aan bij het bericht hier boven.Ik heb een Xtreme 30 met een comfort touch vervangen door de aan/uit van Netatmo met instelbare hysterese(niet de mooiste) en ketel brand veel langer en rustiger.

[butthead]

Bert213 schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 11:58:
Ik sluit mij aan bij het bericht hier boven.Ik heb een Xtreme 30 met een comfort touch vervangen door de aan/uit van Netatmo met instelbare hysterese(niet de mooiste) en ketel brand veel langer en rustiger.

Heb jij ook vloerverwarming (met een pompverdeler) ?.

Ik heb vorig jaar mijn eerste winter ervaren met ook de Xtreme 30 en comfort touch, maar icm vloer verwarming met pompverdeler. Ben nog niet helemaal tevreden over de regeling van de thermostaat. Hij vraagt ook al snel een lage watertemperatuur van de ketel en gaat op een gegeven moment naar een soort low load modus (lijkt wat dat betreft net een Honeywell thermostaat), waardoor de ketel dan de hele dag aan en uit gaat. Lijkt wel of hij het op 0.1 graad nauwkeurig warm wil houden. Ik had gedacht, dat de combinatie van thermostaat en ketel wat soepeler zouden samen werken. Thermostaat staat nu ingesteld op SLo (traag).

Ik heb nu de minimale OT temperatuur op 30 graden staan (met minimale temp op 40 graden wordt de ketel alleen maar onrustiger). Maar in de thermostaat zie ik dan dat hij soms nog lager dan 30 vraagt.

[Bert213]

Nee ik heb geen vloerverwarming dus daar kan ik niet over mee praten.Maar ik heb de Netatmo op 0.3 graden hysterese ingesteld en dat merk je bijna niet in gevoelstemperatuur.De comfort touch ging bij 0.1 graad al aan.

[PalingDrone]

Hier gaat een Intergas Xtreme 36 met een Honeywell thermostaat juist heel erg goed.
Nou waait het ook flink wat een behoorlijk warmteverlies oplevert op een paar verdiepingen hoogte maar heb bij onze vorige ketel nog nooit zulke lange runs meegemaakt.
Erg laag kunnen moduleren van de ketel is nu wel duidelijk terwijl de vorige Intergas HR KK 36/30 al lang in lowload modus geschoten was.
Thermostaat is de zelfde gebleven: Honeywell T4R, OpenTherm aangesloten.

[Seafarer]

butthead schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 15:08:
[...]

Heb jij ook vloerverwarming (met een pompverdeler) ?.

Ik heb vorig jaar mijn eerste winter ervaren met ook de Xtreme 30 en comfort touch, maar icm vloer verwarming met pompverdeler. Ben nog niet helemaal tevreden over de regeling van de thermostaat. Hij vraagt ook al snel een lage watertemperatuur van de ketel en gaat op een gegeven moment naar een soort low load modus (lijkt wat dat betreft net een Honeywell thermostaat), waardoor de ketel dan de hele dag aan en uit gaat. Lijkt wel of hij het op 0.1 graad nauwkeurig warm wil houden. Ik had gedacht, dat de combinatie van thermostaat en ketel wat soepeler zouden samen werken. Thermostaat staat nu ingesteld op SLo (traag).

Ik heb nu de minimale OT temperatuur op 30 graden staan (met minimale temp op 40 graden wordt de ketel alleen maar onrustiger). Maar in de thermostaat zie ik dan dat hij soms nog lager dan 30 vraagt.

Even een snel antwoord. Je bent natuurlijk niet de eerste met deze combinatie.

Zoek even terug in het topic dit is al meerdere malen voorbij gekomen.

[arpeggio]

butthead schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 15:08:
[...]

Heb jij ook vloerverwarming (met een pompverdeler) ?.
....

In het verleden heb ik al eens uitgelegd dat het verlagen van de aanvoertemperatuur bij vloerverwarming met een mengverdeler (verdeler met pomp) weinig tot geen toegevoegde waarde heeft. De ketel stoken met Opentherm heeft in die situatie geen zin omdat de warmte-afgifte niet plaatsvindt in het ketelcircuit, maar in het vvw-circuit. Het ketelcircuit dient voor het transport van warmte naar de mengverdeler en het vvw-circuit.
Hier kun je dat nog eens nalezen:
arpeggio in "Gas besparen door middel van CV tuning deel III"

[butthead]

arpeggio schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 16:53:
[...]

In het verleden heb ik al eens uitgelegd dat het verlagen van de aanvoertemperatuur bij vloerverwarming met een mengverdeler (verdeler met pomp) weinig tot geen toegevoegde waarde heeft. De ketel stoken met Opentherm heeft in die situatie geen zin omdat de warmte-afgifte niet plaatsvindt in het ketelcircuit, maar in het vvw-circuit. Het ketelcircuit dient voor het transport van warmte naar de mengverdeler en het vvw-circuit.
Hier kun je dat nog eens nalezen:
arpeggio in "Gas besparen door middel van CV tuning deel III"

Ik heb daar inderdaad al veel in gelezen😅. In theorie zou ik dan ook naar een pomploze verdeler kunnen gaan (mijn verdeler is aanpasbaar). En daarbij dan de lt ht regeling van de xtreme gebruiken voor de radiatoren boven.

Maar tot nu toe raden de meeste loodgieters het af of kunnen geen garantie geven dat het allemaal goed gaat werken. Dus tja wat doe ik dan, voelt nu dan als een gok nemen.

[M-audio]

pribo schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 09:13:
[...]

Ik zweer bij een aan/uit thermostaat, de ketel moduleert uit zichzelf wel terug.

Mijn combinatie is: Intergas HR28 en een Toon thermostaat die op de aa/uit van de ketel is aangesloten. De thermostaat slaat 3x in het uur eventjes aan om het huis op temperatuur te houden. Waarom aan/uit principe, omdat intergas ketels in een zeer goed geïsoleerde woning niet hun warmte kwijt kunnen met een modulerende thermostaat.....de combinatie slaat dan helemaal op hol. Intergas en een modulerende thermostaat is een slecht huwelijk.

Hier sinds kort ook een Intergas Extreme 36 op de bestaande Lyric T6, OpenTherm aangesloten.


Ondanks dat ik het vermogen flink heb teruggedraaid (normale rijtjeswoning, ouder maar redelijk geisoleerd) blijf ik onderstaande zien als de Lyric op een vaste temperatuur staat. Behoorlijk korte verwarminsperioden, 9 a 10 keer per uur. Laag-uit instelling op de Lyric aan of uit maakt geen verschil.

Als ik een hele graad of meer hoger ga ziet het er gedurende langere tijd prima uit en loopt temperatuur mooi op, zonder uitvallen en met een aanvoer van onder de 40 graden (dus geen pendelen?), om na bereiken doeltemperatuur weer in dit patroon te vervallen.

Misschien ook gevolg van slecht huwelijk Lyric en de Extreme? Was juist zo blij dat ik Opentherm kon gebruiken met deze nieuwe ketel.


Zou de OpenTherm thermostaat van Intergas zelf misschien wel beter met de ketel communiceren? Of toch maar terug naar aan-uit. En in dat geval - zou ik dan met een OTGW alsnog kunnen finetunen en waarden uitlezen in Home Assistant?

De 'lyric warmtevraag' lijkt overigens niet accuraat en in ieder geval vertraagd begreep ik want komt uit / via de Resideo cloud.

[ Voor 3% gewijzigd door M-audio op 22-10-2026 17:55 ]

[arpeggio]

butthead schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 17:11:
[...]

Ik heb daar inderdaad al veel in gelezen😅. In theorie zou ik dan ook naar een pomploze verdeler kunnen gaan (mijn verdeler is aanpasbaar). En daarbij dan de lt ht regeling van de xtreme gebruiken voor de radiatoren boven.

Maar tot nu toe raden de meeste loodgieters het af of kunnen geen garantie geven dat het allemaal goed gaat werken. Dus tja wat doe ik dan, voelt nu dan als een gok nemen.

In het geval van een combinatie van vloerverwarming (met mengverdeler) en radiatoren zou ik gaan voor een HT-systeem met een vaste aanvoertemperatuur van bijv 55 graden. In ieder geval geen Opentherm-regeling met een variabele aanvoertemperatuur.
Je moet je goed realiseren dat het rendement van een HR-ketel niet wordt bepaald door de aanvoertemperatuur, maar door de retourtemperatuur bij de ketel.
@Seafarer heeft dat een paar dagen geleden ook nog maar weer eens aangehaald:

Het rendement van een Hr ketel zit in de koude retour en voldoende flow. Je aanvoer mag best hoog zijn.

Toelichting:
Bij een combinatie van een vvw met mengverdeler en radiatoren in een HT-systeem zal de retourtemperatuur bij de ketel voor het grootste deel worden bepaald door de retourtemperatuur van de vvw. Immers, de hoeveelheid retourwater van de vvw zal veel groter zijn dan die van de radiatoren.
Als de retour vanaf de vvw 30 graden (of wellicht minder) is, dan zal door de menging met de retour van de radiatoren de uiteindelijke retourtemperatuur bij de ketel ergens rond bijv de 35 graden uitkomen. Dan zit je nog ruim in het condensatiegebied van de HR-ketel.
En met een vaste aanvoertemperatuur functioneert een mengverdeler zoals hij is bedoeld.

[Eisbar]

M-audio schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 17:52:
[...]

Hier sinds kort ook een Intergas Extreme 36 op de bestaande Lyric T6, OpenTherm aangesloten.


Ondanks dat ik het vermogen flink heb teruggedraaid (normale rijtjeswoning, ouder maar redelijk geisoleerd) blijf ik onderstaande zien als de Lyric op een vaste temperatuur staat. Behoorlijk korte verwarminsperioden, 9 a 10 keer per uur. Laag-uit instelling op de Lyric aan of uit maakt geen verschil.

Als ik een hele graad of meer hoger ga ziet het er gedurende langere tijd prima uit en loopt temperatuur mooi op, zonder uitvallen en met een aanvoer van onder de 40 graden (dus geen pendelen?), om na bereiken doeltemperatuur weer in dit patroon te vervallen.

Misschien ook gevolg van slecht huwelijk Lyric en de Extreme? Was juist zo blij dat ik Opentherm kon gebruiken met deze nieuwe ketel.


Zou de OpenTherm thermostaat van Intergas zelf misschien wel beter met de ketel communiceren? Of toch maar terug naar aan-uit. En in dat geval - zou ik dan met een OTGW alsnog kunnen finetunen en waarden uitlezen in Home Assistant?

De 'lyric warmtevraag' lijkt overigens niet accuraat en in ieder geval vertraagd begreep ik want komt uit / via de Resideo cloud.

[Afbeelding]

Wat is de gevraagde ta van je thermostaat hier? In de otgw kun je dat zien en ook of de ketel hier pendelt of dat je thermostaat low load aan uit draait.

otgw heeft geen zin bij aan uit als het überhaupt kan

[butthead]

arpeggio schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 18:44:
[...]

In het geval van een combinatie van vloerverwarming (met mengverdeler) en radiatoren zou ik gaan voor een HT-systeem met een vaste aanvoertemperatuur van bijv 55 graden. In ieder geval geen Opentherm-regeling met een variabele aanvoertemperatuur.
Je moet je goed realiseren dat het rendement van een HR-ketel niet wordt bepaald door de aanvoertemperatuur, maar door de retourtemperatuur bij de ketel.
@Seafarer heeft dat een paar dagen geleden ook nog maar weer eens aangehaald:

[...]


Toelichting:
Bij een combinatie van een vvw met mengverdeler en radiatoren in een HT-systeem zal de retourtemperatuur bij de ketel voor het grootste deel worden bepaald door de retourtemperatuur van de vvw. Immers, de hoeveelheid retourwater van de vvw zal veel groter zijn dan die van de radiatoren.
Als de retour vanaf de vvw 30 graden (of wellicht minder) is, dan zal door de menging met de retour van de radiatoren de uiteindelijke retourtemperatuur bij de ketel ergens rond bijv de 35 graden uitkomen. Dan zit je nog ruim in het condensatiegebied van de HR-ketel.
En met een vaste aanvoertemperatuur functioneert een mengverdeler zoals hij is bedoeld.

Ik begrijp het. Dat zie ik ook gebeuren in de winter als het echt koud is en de comfort touch vraagt een keer 45 graden. Dan zie je dat de meng verdeler het ook beter doet. Maar om bovenstaande te bereiken moet ik eigenlijk overstappen naar een aan/uit thermostaat?.

Dat is dan weer wel zonde van de Intergas thermostaat met de bijbehorende Gateway.

[Eisbar]

arpeggio schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 18:44:
[...]

In het geval van een combinatie van vloerverwarming (met mengverdeler) en radiatoren zou ik gaan voor een HT-systeem met een vaste aanvoertemperatuur van bijv 55 graden. In ieder geval geen Opentherm-regeling met een variabele aanvoertemperatuur.
Je moet je goed realiseren dat het rendement van een HR-ketel niet wordt bepaald door de aanvoertemperatuur, maar door de retourtemperatuur bij de ketel.
@Seafarer heeft dat een paar dagen geleden ook nog maar weer eens aangehaald:

[...]


Toelichting:
Bij een combinatie van een vvw met mengverdeler en radiatoren in een HT-systeem zal de retourtemperatuur bij de ketel voor het grootste deel worden bepaald door de retourtemperatuur van de vvw. Immers, de hoeveelheid retourwater van de vvw zal veel groter zijn dan die van de radiatoren.
Als de retour vanaf de vvw 30 graden (of wellicht minder) is, dan zal door de menging met de retour van de radiatoren de uiteindelijke retourtemperatuur bij de ketel ergens rond bijv de 35 graden uitkomen. Dan zit je nog ruim in het condensatiegebied van de HR-ketel.
En met een vaste aanvoertemperatuur functioneert een mengverdeler zoals hij is bedoeld.

Wat zou je aanraden bij vooral radiatoren (jaga strada) en klein aandeel vvw? Op koude dagen heb ik 55c ta nodig maar nu gaat 45c ook prima.

Open therm doet het goed als het koud is (begint op 53 ofzo en zakt dan terug naar 45) maar in de herfst is het een zooitje: vraagt 32 en dan pendelt de ketel

[arpeggio]

butthead schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 19:03:
...
Dat is dan weer wel zonde van de Intergas thermostaat met de bijbehorende Gateway.

Dat klopt. Die zijn bedoeld voor een enkelvoudig circuit met alleen radiatoren.
Als je 2 gecombineerde circuits hebt (vvw en radiatoren), vragen die circuits elk een aparte temperatuurregeling en daarmee ook een aparte flow (= pomp). Dat is allemaal niet te realiseren met 1 OpenTherm-thermostaat.

[B2]

Vandaag een testje gedaan op de Lyric T6 met Low Load Control Uit (LaagUit dus op Uit). In de ochtend zag ik echt een ander patroon dan gisteren (zie hierboven), in de middag weer het bekende aan/uit.
Ketel is een Intergas HRE 36/30 (ingesteld op min 25 en max 35% vermogen)

[ Voor 28% gewijzigd door B2 op 22-10-2026 19:40 ]

[KoningPaulus]

pribo schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 09:13:
[...]

Ik zweer bij een aan/uit thermostaat, de ketel moduleert uit zichzelf wel terug.

Mijn combinatie is: Intergas HR28 en een Toon thermostaat die op de aa/uit van de ketel is aangesloten. De thermostaat slaat 3x in het uur eventjes aan om het huis op temperatuur te houden. Waarom aan/uit principe, omdat intergas ketels in een zeer goed geïsoleerde woning niet hun warmte kwijt kunnen met een modulerende thermostaat.....de combinatie slaat dan helemaal op hol. Intergas en een modulerende thermostaat is een slecht huwelijk.

Herkenbaar, hier de round modulation ook in gebruik maar het moduleren op de intergas uit staan. Daarmee dus ook een aan/uit functie effectief.

[M-audio]

Eisbar schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 18:58:
[...]

Wat is de gevraagde ta van je thermostaat hier? In de otgw kun je dat zien en ook of de ketel hier pendelt of dat je thermostaat low load aan uit draait.

otgw heeft geen zin bij aan uit als het überhaupt kan

Helaas niet uitgelezen vanmiddag.

Inmiddels staat de Lyric al even op 20 graden en heeft die ook bereikt. Ik zie op de Lyric:

Vraag temp: 45 graden.
Ketel temp: 41,5 graden.

[deafmazter]

Bert213 schreef op donderdag 22 oktober 2026 @ 11:58:
Ik sluit mij aan bij het bericht hier boven.Ik heb een Xtreme 30 met een comfort touch vervangen door de aan/uit van Netatmo met instelbare hysterese(niet de mooiste) en ketel brand veel langer en rustiger.

Blijft toch wel gek hè? Technologie is dus ook niet altijd een vooruitgang.

Heb mijne nu 3 dagen met de laag-uit regeling uit en ketel brand super mooi constant en minimaal 1,5/2 uur. Met deze temp +- 1 kuub gas nodig per dag om de woning warm te houden. Op sommige dagen soms wel 1 kuub per 2/3 dagen.

[scofield]

Als je wilt, dan kun je een intergas xtreme ook laten geloven dat een aangesloten ot thermostaat als een aan/uit moet functioneren via een bepaalde parameter.

[Laica]

Al een aantal jaar niet meer hier op het forum geweest na het inregelen van de cv en radiatoren.

Nu heeft mijn remeha calenta 40 een intern lek in de warmtewisselaar en moet er iets anders voor in de plaats komen om te verwarmen en sanitair warmwater (alleen wastafel en douchen). We willen wel weer een gasketel of hybride ketel. De calenta 40 was een "beetje overbemeten" nadat we het bad vaarwel hadden gezegd. Waar moet ik op letten bij aanschaf van een nieuwe ketel.

Hoekhuis bj 1976 is 250m3, max aanvoertemp 60graden (werd nooit gehaald), isolatie matig tot lager(dubbel en enkelglas uit1976 begane grond. Dubbelglas en kunststof kozijnen boven uit 2019, zijgevel (blinde muur geïsoleerd met steenwol 2019, voor en achtermuur "geïsoleerd" piepschuimplaten max 1cm dik1976 en op het dakbeschot onder de panlatten zit ook een laagje iets uit 1976.

[Seafarer]

Laica schreef op woensdag 28 oktober 2026 @ 22:21:
Al een aantal jaar niet meer hier op het forum geweest na het inregelen van de cv en radiatoren.

Nu heeft mijn remeha calenta 40 een intern lek in de warmtewisselaar en moet er iets anders voor in de plaats komen om te verwarmen en sanitair warmwater (alleen wastafel en douchen). We willen wel weer een gasketel of hybride ketel. De calenta 40 was een "beetje overbemeten" nadat we het bad vaarwel hadden gezegd. Waar moet ik op letten bij aanschaf van een nieuwe ketel.

Hoekhuis bj 1976 is 250m3, max aanvoertemp 60graden (werd nooit gehaald), isolatie matig tot lager(dubbel en enkelglas uit1976 begane grond. Dubbelglas en kunststof kozijnen boven uit 2019, zijgevel (blinde muur geïsoleerd met steenwol 2019, voor en achtermuur "geïsoleerd" piepschuimplaten max 1cm dik1976 en op het dakbeschot onder de panlatten zit ook een laagje iets uit 1976.

Extreme 30? ondergrens is 4kW en heeft een heeel erg hoog rendement op warm water.

[leonbong]

@laica mijn eerste suggestie zou een intergas extreme zijn. Vanwege het lage minimum vermogen.

[DjoeC]

Bij de intergas en lage CV temperatuur wel rekening houden met vertraging in de warm (heet) water voorziening. Scheel bij mij al snel >10 seconden. Mogelijk omdat het CV water nog stroomt en in eerste instantie warmte uit het warmwater weghaalt. Bij een hogere CV temperattuur speelt dat vast minder. CV water staat hier op dit moment op ~ 30 graden,

[Eisbar]

DjoeC schreef op donderdag 29 oktober 2026 @ 11:49:
Bij de intergas en lage CV temperatuur wel rekening houden met vertraging in de warm (heet) water voorziening. Scheel bij mij al snel >10 seconden. Mogelijk omdat het CV water nog stroomt en in eerste instantie warmte uit het warmwater weghaalt. Bij een hogere CV temperattuur speelt dat vast minder. CV water staat hier op dit moment op ~ 30 graden,

Interessant - maakt de warm water instelling nog uit (comfort, eco of uit)?

[DjoeC]

Eisbar schreef op donderdag 29 oktober 2026 @ 12:05:
[...]

Interessant - maakt de warm water instelling nog uit (comfort, eco of uit)?

Staat bij mij op comfort (meen ik), altijd beschikbaar. Toen ik de ketel net had en nog open verdelers had (met pompen) kwam er helemaal geen warm water want de pompen blijven water door de ketel zuigen...... Da's nu (nieuwe verdelers, voorbereid op warmtepomp) een heel stuk beter.

Ik "vermoed" dat als ik de CV temperatuur een graad of 10 hoger (zeg, 40 graden) zet en dus ook de retour temperatuur hoger wordt de wachttijd korter wordt. Het zijn aannames - eigenlijk ben ik best tevrden over de Xtreme. De oude was een Remeha uit 2017 met zo vaak problemen dat ik m eruit gemieterd heb.

[PalingDrone]

Seafarer schreef op woensdag 28 oktober 2026 @ 22:39:
[...]

Extreme 30? ondergrens is 4kW en heeft een heeel erg hoog rendement op warm water.

Dat hoge rendement op ww bij een Extreme kan ik bevestigen.
Onze 18 jaar oude Intergas Kombi Kompakt 36/30 zat in de zomermaanden waarin de verwarming altijd uit staat, tapcomfort staat ook uit, op zo'n 15m3 per maand en de Extreme 36 was afgelopen zomer zo'n 10% zuiniger.
Koken op gas en de frequentie van douchen is niets aan veranderd, sterker nog, nog vollere straal door die nieuwe ketel en heb dit jaar ook zeker niet korter onder de douche gestaan dan vorig jaar.
Ketel is eind mei geplaatst, nou zal de oude ketel ook wat minder efficient geworden zijn door een (door de monteur tijdelijk afgeplakte) scheur en veroudering maar vond het verschil wel opvallend bij alleen ww gebruik met wat koken. (hou het verbruik al jaren bij op mindergas.nl, dat vergelijkt erg makkelijk.)

[scofield]

DjoeC schreef op donderdag 29 oktober 2026 @ 14:18:
[...]

Staat bij mij op comfort (meen ik), altijd beschikbaar. Toen ik de ketel net had en nog open verdelers had (met pompen) kwam er helemaal geen warm water want de pompen blijven water door de ketel zuigen...... Da's nu (nieuwe verdelers, voorbereid op warmtepomp) een heel stuk beter.

Ik "vermoed" dat als ik de CV temperatuur een graad of 10 hoger (zeg, 40 graden) zet en dus ook de retour temperatuur hoger wordt de wachttijd korter wordt. Het zijn aannames - eigenlijk ben ik best tevrden over de Xtreme. De oude was een Remeha uit 2017 met zo vaak problemen dat ik m eruit gemieterd heb.

Een tweewegklep had kunnen schelen.

[scofield]

PalingDrone schreef op donderdag 29 oktober 2026 @ 16:13:
[...]

Dat hoge rendement op ww bij een Extreme kan ik bevestigen.
Onze 18 jaar oude Intergas Kombi Kompakt 36/30 zat in de zomermaanden waarin de verwarming altijd uit staat, tapcomfort staat ook uit, op zo'n 15m3 per maand en de Extreme 36 was afgelopen zomer zo'n 10% zuiniger.
Koken op gas en de frequentie van douchen is niets aan veranderd, sterker nog, nog vollere straal door die nieuwe ketel en heb dit jaar ook zeker niet korter onder de douche gestaan dan vorig jaar.
Ketel is eind mei geplaatst, nou zal de oude ketel ook wat minder efficient geworden zijn door een (door de monteur tijdelijk afgeplakte) scheur en veroudering maar vond het verschil wel opvallend bij alleen ww gebruik met wat koken. (hou het verbruik al jaren bij op mindergas.nl, dat vergelijkt erg makkelijk.)

Xtreme heeft een rvs ribbelslang als soort economizer in de rookgaskoker verwerkt zitten om je tapwater “voor” te warmen alvorens het door de brander op de juiste taptemp gebracht worden. Deze actie gaat pas echt werken als de rookgassen goed op temperatuur zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door scofield op 31-10-2026 15:51 ]