• Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

Nollekeuh schreef op zondag 30 november 2025 @ 12:55:
[...]


In de tekst staat dat de vuistregel is van 10kpa drukverschil uit te gaan en voor radiatoren dichtbij de ketel 15 kpa. Dat moet je aanhouden, tenzij je met geavanceerde meetapparatuur aan de gang wilt gaan, maar dat schiet echt zijn doel voorbij.

Let goed op dat mijn retour door de strakke afstelling bij de kraantjes altijd 30 tot 35 graden is en dus hoogrendement. Op youtube zijn er monteurs en die zeggen dat de aanvoertemperatuur niet belangrijk is bij een cv systeem met een bepaalde leeftijd: liever kort en efficient dan lang en pendelend, zolang je die retour maar laag houd. Dat kan met de eclipse maar ook met de exact, zoals ik heb ondervonden. Ik zou dus niet zomaar het geld investeren in eclipse binnenwerken.

Een warmtepomp werkt uiteraard met hoge en continue flow en je bent dan min of meer verplicht je huis altijd op temperatuur te houden.

Voor de tabel en app van heimeier moet je uitgaan van bijvoorbeeld 70/30 en 10 kpa. dan de juiste afmetingen invoeren en in de tabel kijken, meestal kom je dan uit op lage doorstroomdebieten (stand 1-3), want echt grote radiatoren zijn schaars in woningen. Afhankelijk van je leidingwerk kan het zijn dat je de een wat meer moet knijpen dan de ander, maar dat kan je alleen bepalen nadat je ze bij hebt gesteld. Ketel gewoon zijn gang laten gaan en dan zal je zien dat je retour laag blijft en het tempo waarmee je je huis opwarmt vlot, gelijkmatig en efficiënt is voor een cv ketel.

Continue lage afgifte met een dT van bijvoorbeeld 5 graden is bij een wp normaal, maar zal met een oude ketel minder goed werken. De algehele systeem ontwerpen van toen zijn daar gewoon niet op bedacht en je gaat er ook niet zuiniger van stoken. Het is toen gemaakt met het idee om in de ochtend met een flinke boost je huis warm te krijgen (want enkel glas en geen isolatie), naar je werk te gaan en de kachel uit te zetten. In de avond herhaal je dat nog een keer.

Kleine nuancering: als er een modulerende thermostaat op aanwezig is, wordt er uiteraard een setpoint berekend en zal de ketel daar in eerste instantie mee gaan werken. Mocht je slimme radiatorknoppen toevoegen en dus ruimteregeling/zonering, krijg je te maken met het feit dat sommige kamers altijd dicht zullen staan en je dus je afgifte systeem verkleind, dat werkt met een modulerende thermostaat ook averechts. Dit kan ervoor zorgen dat je systeem gaat pendelen door het knijpen van de flow. Hou hier goed rekening mee in verhouding tot je verwarmingsstrategie.

Ik doe in de ochtend een boost in alle kamers: dus ik hou rekening daarmee met de ketelinstellingen. Hierna kan er weleens warmtevraag komen uit een kamer omdat de temp daar te laag wordt, dat poetst de ketel dan snel bij omdat de aanvoertemp hoog mag zijn en daardoor in 1 run de ruimte weer snel op temperatuur komt in combinatie met een forse radiator in de hal en vloerverwarming die langzaam meedraait en als massa functioneert. Zoneregeling werkt dus goed op deze manier. Maar zoneregeling met een warmtepomp werkt om diezelfde reden slecht. Een warmtepomp heeft massa nodig om te verwarmen en warm te houden, zonering blokkeert dat omdat de kamer veel te traag op temperatuur komt.

De heatgeek reeks op youtube laat goed zien waarom zij geen fan zijn van zonering in combinatie met een warmtepomp en na het kijken van die reeks snap ik helemaal waarom. Alles heeft te maken met het type warmtebron wat je gebruikt en de warmtepomp vereist nagenoeg je gehele afgiftesysteem continue om je huis op peil te houden en niet alleen je woonkamer en keuken en af en toe je slaapkamer of werkkamer.
70/30 ? Ik hoop toch alsjeblieft dat de meelezers dit even skippen. Anders komen er weer weken voorbij met: huis wordt niet warm en de ketel brand 1min. aan en 1 min. uit enz.enz. :F

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • Nollekeuh
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 20:15
Seafarer schreef op zondag 30 november 2025 @ 14:19:
[...]

70/30 ? Ik hoop toch alsjeblieft dat de meelezers dit even skippen. Anders komen er weer weken voorbij met: huis wordt niet warm en de ketel brand 1min. aan en 1 min. uit enz.enz. :F
*Knip
Een 140x40 T22 doet daarmee gewoon 750 watt maximaal. Dat is voor een slaapkamer echt heel veel met enige isolatie. Je kan prima je radiatoren daarop inregelen, maar je moet altijd opletten of het dan nog warm wordt.

Ook speelt mee of je 1 thermostaat hebt in de woonkamer of dat zones warmte kunnen vragen en hoe de ketel ingesteld staat. Bij zoneregeling met cv is het helemaal prima om 70/30 in te stellen. Dat is gewoon het zuinigst. Als er vraag is gaat je ketel aan en warmt de kamer snel bij binnen 10 minuten door de zoneklep.

Het hangt dus altijd van je specifieke situatie en aansturing af of stookstrategie en of je zoneregeling hebt. Met die kraantjes kan je dat bijregelen en een strakke afstelling is niets mis mee, je moet er gewoon mee experimenteren.

[ Voor 2% gewijzigd door Proton_ op 01-12-2025 18:48 ]


  • dunklefaser
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 02:00

dunklefaser

Point Of KnowReturn

Seafarer schreef op zondag 30 november 2025 @ 14:19:
[...]

70/30 ? Ik hoop toch alsjeblieft dat de meelezers dit even skippen. Anders komen er weer weken voorbij met: huis wordt niet warm en de ketel brand 1min. aan en 1 min. uit enz.enz. :F
Ik vind dit wel interessant - het heeft minimaal een bepaalde noviteiten entertainment waarde.
@Nollekeuh Als dit zoveel zuiniger is zou ik een patent aanmelden en,
zolang het gas nog stroomt, er van profiteren.
Vreemd eigenlijk dat de installatiebranche dit nog niet omarmt.

Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights


  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

dunklefaser schreef op zondag 30 november 2025 @ 19:16:
[...]

Ik vind dit wel interessant - het heeft minimaal een bepaalde noviteiten waarde.
@Nollekeuh Als dit zoveel zuiniger is zou ik een patent aanmelden en,
zolang het gas nog stroomt, er van profiteren.
Vreemd eigenlijk dat de installatiebranche dit nog niet omarmt.
Geschiedenis is het. Kun je ook niet meer aanpassen. :-(

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • dunklefaser
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 02:00

dunklefaser

Point Of KnowReturn

1750 W bij de genoemde T22 140x40 en 75/65 betekent dat de flow ca. 150 l/h is - waarschijnlijk geen toeval. 750 W bij 70/30 betekent ca. 16 l/h flow - niet onmogelijk, maar misschien lastig in te stellen.

Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights


  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 21:47

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

De discussie is leuker én leerzamer als je de tenen intrekt en elkaar serieus neemt :)

(Eea geprullenbakt, laat modereren aan de mods svp)

Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.


  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

Proton_ schreef op maandag 1 december 2025 @ 18:51:
[mbr]De discussie is leuker én leerzamer als je de tenen intrekt en elkaar serieus neemt [/mbr]:)[mbr] [/mbr]

[mbr](Eea geprullenbakt, laat modereren aan de mods svp)[/mbr]
Ik heb duideijk aangegeven dat we hier op Tweakers er niet van gedient zijn en ik de discussie niet wil laten ontsporen.

Waarom wordt dat in de prullenbak gesmeten? Dit vindt ik absoluut onterecht. Het signaal is duidelijk en helder zonder uitlokking tot ontsporing!!

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • Lawrentz
  • Registratie: Juli 2023
  • Laatst online: 01:23
Seafarer schreef op maandag 1 december 2025 @ 19:25:
[...]

Ik heb duideijk aangegeven dat we hier op Tweakers er niet van gedient zijn en ik de discussie niet wil laten ontsporen.

Waarom wordt dat in de prullenbak gesmeten? Dit vindt ik absoluut onterecht. Het signaal is duidelijk en helder zonder uitlokking tot ontsporing!!
Helemaal mee eens.
Hier dezelfde gedachte.

  • Jailhouse
  • Registratie: April 2022
  • Laatst online: 20-12 19:10
Seafarer schreef op maandag 1 december 2025 @ 19:25:
[...]

Ik heb duideijk aangegeven dat we hier op Tweakers er niet van gedient zijn en ik de discussie niet wil laten ontsporen.

Waarom wordt dat in de prullenbak gesmeten? Dit vindt ik absoluut onterecht. Het signaal is duidelijk en helder zonder uitlokking tot ontsporing!!
Als gewone lezer: Het signaal was duidelijk en voor degene die het volgden ook zo overgekomen, dank daarvoor. Dat gevoel is absoluut niet weggegooid. Maar als het blijft staan en iemand gaat selectief in deze tientallen pagina's browsen dan kan iemand een indruk krijgen over de tone-of-voice die je eigenlijk niet wil zien terugkomen.

  • edgarf28
  • Registratie: Mei 2004
  • Niet online
Seafarer schreef op maandag 1 december 2025 @ 19:25:
[...]

Ik heb duideijk aangegeven dat we hier op Tweakers er niet van gedient zijn en ik de discussie niet wil laten ontsporen.

Waarom wordt dat in de prullenbak gesmeten? Dit vindt ik absoluut onterecht. Het signaal is duidelijk en helder zonder uitlokking tot ontsporing!!
Sorry, maar ik ben het met @Proton_ eens.
Jij bent geen moderator hier of je werkt niet bij Tweakers toch? Dus dan heb je geen recht om te zeggen dat "we zijn er niet van gediend hier op Tweakers" vind ik, en ten tweede was er (nog) helemaal geen ontspoorde discussie, het enigste wat is gebeurt is dat @Nollekeuh iets zei waar jij het niet mee eens bent (of hoogstens misschien iets wat niet helemaal juist is), dat kan ik niet echt een ontspoorde discussie noemen.
We zijn hier om elkaar te helpen en te leren toch?

  • Lawrentz
  • Registratie: Juli 2023
  • Laatst online: 01:23
Kunnen we het svp weer over de inhoud hebben ipv de manier waarop?

  • dunklefaser
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 02:00

dunklefaser

Point Of KnowReturn

Ik zeg al jaren "go with the flow" - en vergeet a.u.b. "je moet het water de tijd geven zijn warmte af te geven",
zeker als je op de toekomst (met een wp) wil voorbereid zijn.
Maar ik volg de discussies over innovatieve oplossingen om gas te besparen hier heel graag
(meestal vanaf de zijlijn en bespaar me de energie - want geen gas meer).

[ Voor 6% gewijzigd door dunklefaser op 02-12-2025 14:15 ]

Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights


  • teacher
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 23:02

teacher

Frontpage Admin / Global Moderator

Dysgaf!

kunnen we de discussie over de discussie, toon, interpretatie en gevoelens afsluiten? Het geschreven woord is nu eenmaal mager

Wise enough to play the fool


  • leonbong
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 07:14
Nollekeuh schreef op zondag 30 november 2025 @ 18:26:
[...]
Een 140x40 T22 doet daarmee gewoon 750 watt maximaal. Dat is voor een slaapkamer echt heel veel met enige isolatie. Je kan prima je radiatoren daarop inregelen, maar je moet altijd opletten of het dan nog warm wordt.

Ook speelt mee of je 1 thermostaat hebt in de woonkamer of dat zones warmte kunnen vragen en hoe de ketel ingesteld staat. Bij zoneregeling met cv is het helemaal prima om 70/30 in te stellen. Dat is gewoon het zuinigst. Als er vraag is gaat je ketel aan en warmt de kamer snel bij binnen 10 minuten door de zoneklep.

Het hangt dus altijd van je specifieke situatie en aansturing af of stookstrategie en of je zoneregeling hebt. Met die kraantjes kan je dat bijregelen en een strakke afstelling is niets mis mee, je moet er gewoon mee experimenteren.
Als ik naar de Danfoss tabelen kijk dan doet een 140x40 T22 bij 80/60 @20 1400W.
Bij 70/40/20 is dat nog 58% = 800W
Dat zal wij 70/30/20 waarschijnlijk nog een procent of 45-50% van het oorspronkelijk zijn.

Dit komt omdat het temperatuurverschil tussen oppervlakte van plaat en ruimte steeds kleiner wordt.

In praktijk zal het nog erger zijn omdat je dat vermogen alleen redt als de aanvoer ook daadwerkelijk zo heet is. Als de ketel ook maar iets gaat moduleren wordt de aanvoertemperatuur al lager en overdracht dus nog minder.

Ps: 800W is helemaal niet zo veel voor veel slaapkamers, waarschijnlijk wel om warm te houden niet om die initiële opwarming te doen. Voor de opwarming zal je toch al snel het drievoudige moeten hebben
Stadsverwarming gebruikt bij nieuwbouw een dergelijk temperatuurregime echter daar wordt al snel een T33 opgehangen omdat voor elkaar te krijgen.


Onderstaand LMTD uitgerekend voor twee scenarios.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/vnYQI7eGwB1efdydfP1eFhqioXo=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/9v46vEShaqTz1eqJwEV91kVI.png?f=user_large

Danfoss tabellen
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/apiK99B3a6Z36myJY3cmbK53KVs=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/1jOjqAo1oAfuF0Pvs8PGT7wz.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 18% gewijzigd door leonbong op 02-12-2025 13:52 ]


  • Reintje
  • Registratie: September 2022
  • Laatst online: 01:00
Ik heb een Xtreme 30, met alleen radiatoren.

Nu krijgt ie m’n huis van 16-18 graden in zo’n 1uur en kwartier op temperatuur.

Van mij mag dat wat langzamer met als doel de Ta en zo hopelijk ook de Tr te verlagen.

Nu is het vermogen aanpassen bij een Xtreme niet aan te raden (gelezen op dit forum), maar de aanvoertemperatuur kan wel lager.

Wat adviseren jullie tot welke temperatuur je kunt gaan en hoe pas je dit aan? Ik lees 60 graden. Het daar bij laten of kan je gerust lager?
Ik denk aan lager, want ik heb tot nu toe nog geen 60 graden als Ta gemeten.
Maar is dit verstandig?

En dien ik parameter P059 aan te passen?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/1vTveahD8I3JW7D1MJiMVk-fiNo=/x800/filters:strip_exif()/f/image/r6Ox5LDMd7ah8kUc0nR7LOI5.png?f=fotoalbum_large

[ Voor 5% gewijzigd door Reintje op 03-12-2025 16:29 ]


  • Nollekeuh
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 20:15
dit is het cv tuning topic, niet het onderbuikgevoelenstopic "cv vs warmtepomp" topic.

[ Voor 93% gewijzigd door teacher op 03-12-2025 18:39 ]


  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 00:05

The Third Man

The Third Jellyfish

Wat ik als redelijke leek wat verwarrend vindt is dat er hier een discussiepunt ontstaat wat ik niet kan koppelen aan wat de topicstart allemaal uitlegt. Dus voelt het snel als een welles-nietes discussie en niet een dan wel volgens de topicstart beargumenteren dan wel daar tegenin gaan. Om wat direct te benoemen, waar in de topicstart kan ik terugvinden op basis waarvan dit geroepen wordt
70/30 ? Ik hoop toch alsjeblieft dat de meelezers dit even skippen. Anders komen er weer weken voorbij met: huis wordt niet warm en de ketel brand 1min. aan en 1 min. uit enz.enz
Niet omdat ik er niet mee eens ben of kan zijn, maar ik probeer de theorie erachter te doorgronden.

  • leonbong
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 07:14
Reintje schreef op woensdag 3 december 2025 @ 16:24:
Ik heb een Xtreme 30, met alleen radiatoren.

Nu krijgt ie m’n huis van 16-18 graden in zo’n 1uur en kwartier op temperatuur.

Van mij mag dat wat langzamer met als doel de Ta en zo hopelijk ook de Tr te verlagen.

Nu is het vermogen aanpassen bij een Xtreme niet aan te raden (gelezen op dit forum), maar de aanvoertemperatuur kan wel lager.

Wat adviseren jullie tot welke temperatuur je kunt gaan en hoe pas je dit aan? Ik lees 60 graden. Het daar bij laten of kan je gerust lager?
Ik denk aan lager, want ik heb tot nu toe nog geen 60 graden als Ta gemeten.
Maar is dit verstandig?

En dien ik parameter P059 aan te passen?

[Afbeelding]
Ik zou toch het vermogen aanpassen naar wat reëler is voor jouw woning.
Dat zou voor de meeste huizen grofweg 10-12kW. De aanvoer juist gewoon 65 a 70 laten.

Geeft veel minder problemen dan aanvoertemperatuur verlagen. (Of trek jij met je auto ook altijd plankgas op)

Alleen een lager aanvoer temperatuur heeft direct een lager afgiftevermogen tot gevolg omdat de radiatoren kouder zijn, maar je doet dat wel met een enorme gasvlam. Problemen bijna gegarandeerd.

Alleen lager vermogen geeft minder problemen, omdat de ketel dan niet snel tegen de grenzen van max ingestelde aanvoertemperatuur loopt.

  • leonbong
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 07:14
The Third Man schreef op woensdag 3 december 2025 @ 18:20:
Wat ik als redelijke leek wat verwarrend vindt is dat er hier een discussiepunt ontstaat wat ik niet kan koppelen aan wat de topicstart allemaal uitlegt. Dus voelt het snel als een welles-nietes discussie en niet een dan wel volgens de topicstart beargumenteren dan wel daar tegenin gaan. Om wat direct te benoemen, waar in de topicstart kan ik terugvinden op basis waarvan dit geroepen wordt
[...]
Niet omdat ik er niet mee eens ben of kan zijn, maar ik probeer de theorie erachter te doorgronden.
Tja 70/30 zal een hele lage flow per radiator beteken. Bijna elke ketel zal dan in storing gaan op te lage waterflow en daardoor zeer snel stijgende aanvoertemperatuur.
Ter indicatie de meeste ketels hebben minimaal grofweg 300l/uur per uur nodig voor een vermogen van 7kW om niet in storing te gaan.
Extreme van intergas verwacht bijvoorbeeld 150 voor minimum modulatie van 3,6kW.

Om waterflow problemen te voorkomen zal je dus bij 70/30 een enorme (goede) bypass moeten hebben. Maarja als je zo veel water gaat bypassen had je net zo goed 70/50 kunnen doen, is je afgifte vermogen tenminste nog hoger.
(Bypassen is een vorm van energieverlies)

  • Joch
  • Registratie: Februari 2023
  • Laatst online: 21:09
@Reintje vermogen aanpassen kan als het goed is wel zie: YouTube: Instellen Intergas Extreme 36/30 CW5 cv-ketel...

  • dunklefaser
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 02:00

dunklefaser

Point Of KnowReturn

Mijn stelling:
De meeste nieuwere huizen en huizen met een "beetje" na-isolatie komen met max. 8 kW de huidige winters door. Het vermogen zal de komende jaren vermoedelijk niet hoger worden.
Helaas is de ondere modulatiegrens van de cv-combiketels te hoog voor de meest voorkomende temperaturen in NL. En de gemiddelde temperatuur zal de komende jaren niet dalen.
Het enige wat de komende jaren kan dalen is de gasprijs.

Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights


  • THE_BASE
  • Registratie: Januari 2004
  • Niet online
Iemand tips hoe de Xtreme 36 het best in te stellen voor alleen vloerverwarming?

Heb nu standaard de Tado X op 20.5 en aanvoertemperatuur op 40 graden. Het is comfortabel warm, maar hoop ergens nog iets te kunnen finetunen om wat te besparen.

KIA EV3 GT-Line LR  iPhone 17 Pro  MacBook Air M4  iMac M4  iPad mini 6  Watch Series 10  TV 4K HDR  AirPods Pro 2 & Max


  • Lawrentz
  • Registratie: Juli 2023
  • Laatst online: 01:23
THE_BASE schreef op woensdag 3 december 2025 @ 22:37:
Iemand tips hoe de Xtreme 36 het best in te stellen voor alleen vloerverwarming?

Heb nu standaard de Tado X op 20.5 en aanvoertemperatuur op 40 graden. Het is comfortabel warm, maar hoop ergens nog iets te kunnen finetunen om wat te besparen.
Wat ik zou doen is beginnen met het maximumvermogen instellen op het warmteverlies van je woning bij -7 of -10 °C.
Uiteraard met een maximumvermogen dat altijd ligt boven het minimumvermogen van de ketel.
De aanvoertemperatuur zou ik op de fabrieksinstelling zetten.

  • leonbong
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 07:14
De aanvoertemperatuur zou ik instellen op:
  • Vloerverwarming met pompverdeler (mengverdeler) 70 graden
  • Vloerverwarming zonder pomp (open verdeler) 40 graden.

[ Voor 11% gewijzigd door leonbong op 04-12-2025 07:38 ]


  • THE_BASE
  • Registratie: Januari 2004
  • Niet online
leonbong schreef op donderdag 4 december 2025 @ 07:36:
De aanvoertemperatuur zou ik instellen op:
  • Vloerverwarming met pompverdeler (mengverdeler) 70 graden
  • Vloerverwarming zonder pomp (open verdeler) 40 graden.
Dank. Het is met open verdeler en heb hem nu op 40 graden staan. Merk gelijk dat dit goed werkt, bij de vorige bewoners stond hij op 35 en kreeg het hier amper behaaglijk.

Zie in dat filmpje nog iets met bijvoorbeeld 030 en 059 instellingen. Kan ik daar nog iets mee?

KIA EV3 GT-Line LR  iPhone 17 Pro  MacBook Air M4  iMac M4  iPad mini 6  Watch Series 10  TV 4K HDR  AirPods Pro 2 & Max


  • leonbong
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 07:14
35 kan opzich wel, als je een heel modern huis hebt.

Of als je niet aan nachtverlaging doet.

  • Jemi
  • Registratie: Augustus 2020
  • Laatst online: 17-12 03:23
Ik heb een vraag. We hebben onlangs een nieuwe cv-ketel geplaatst (Nefit Trendline II HRC25), aangesloten op een nieuw aangelegd vloerverwarmingssysteem. De vloerverwarming is de hoofdverwarming van de benedenverdieping. Boven staan de radiatoren op vorststand; we stoken daar nauwelijks, maar het blijft er toch rond de 16 à 17 graden. Daarnaast hebben we airco’s op de bovenverdieping waarmee we indien nodig ook kunnen bijverwarmen.

De installateur van de vloerverwarming heeft in de verdeler een thermostaatkraan geplaatst, ingesteld op ongeveer 35 graden. Zelf heb ik de aanvoertemperatuur van de ketel verlaagd naar 45 graden.

Toch zie ik dat de aanvoer­temperatuur van de ketel tijdens het stoken regelmatig terugzakt naar zo’n 28 graden. Daarom vraag ik me af:
is het niet efficiënter om de ketel direct op 35 graden aanvoer te zetten en de thermostaatkraan in de verdeler helemaal open te draaien?

En daarnaast: wat kan de oorzaak zijn dat de aanvoertemperatuur van de ketel zover terugloopt naar 28 graden, of is dit normaal gedrag van de ketel?

Tot slot. Heeft het nog zin om een pompschakelaar te gebruiken? De verkopers hebben het over een energiezuinige pomp van het merk Wilo.

[ Voor 7% gewijzigd door Jemi op 04-12-2025 18:36 ]


  • duvekot
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 07:08
Jemi schreef op donderdag 4 december 2025 @ 18:29:
En daarnaast: wat kan de oorzaak zijn dat de aanvoertemperatuur van de ketel zover terugloopt naar 28 graden, of is dit normaal gedrag van de ketel?
Die 45 of 35 graden is de maximum temperatuur waarop je ketel kan verwarmen .. maar bepaald dus niet wat de minimale temperatuur kan zijn. Blijkbaar vind de combinatie van thermostaat en de ketel dat een aanvoer temperatuur van 28 graden voldoende zou zijn voor de warmte vraag.

Maar die 28 graden is ook een moment opname .. dus pas als je kan zien hoe de temperatuur zich heeft gedragen over tijd kan je pas verder er wat van vinden/zeggen.

  • witterholt
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 20-12 19:25
THE_BASE schreef op donderdag 4 december 2025 @ 07:59:
[...]

Dank. Het is met open verdeler en heb hem nu op 40 graden staan. Merk gelijk dat dit goed werkt, bij de vorige bewoners stond hij op 35 en kreeg het hier amper behaaglijk.

Zie in dat filmpje nog iets met bijvoorbeeld 030 en 059 instellingen. Kan ik daar nog iets mee?
Ik heb ook de Xtreme 36 met op alledrie de etages vloerverwarming en open verdelers.

Hieronder de parameters hoe ik ze ingesteld heb:
P001 Installatietype 0
P002 Instelling display 2
P009 Toestel belasting aanpassing 0
P010 Ingesteld maximaal CV-vermogen 45
P011 Minimaal CV vermogen 17
P012 Opstartvermogen CV 40
P030 CV-pomp instelling 0
P031 Max cap modulerende CV-pomp 85
P032 Min cap modulerende CV-pomp 25
P033 CV-pomp nadraaitijd na CV-bedrijf 7
P034 CV-pomp nadraaitijd na boiler-bedrijf 1
P035 Stappenmodulatie 1
P036 Anti-pendel tijd CV 15
P037 Wachttijd inschakelen bij CV vraag 0
P039 Warmtevraag niet beantwoorden n.v.t.
P040 Interne klokthermostaat n.v.t.
P050 Maximale CV aanvoer temperatuur 42
P051 Minimale CV aanvoer temperatuur 35
P052 Stooklijn minimum buitentemperatuur -9
P053 Stooklijn maximum buitentemperatuur 25
P056 Opentherm minimumtemperatuur 30
P057 Reactie OpenTherm kamerthermostaat 2
P059 Max instelwaarde aanvoertemperatuur 45
P060 Aanvoertemperatuur tweede circuit 45
P070 Ingesteld maximaal WW-vermogen 100
P071 Minimaal vermogen bij warmwatervraag 14
P072 Opstartvermogen bij warmwatervraag 70
P073 Tapwatertemperatuur in ECO bedrijf 0
P074 Aantal ECO dagen 7
P075 Regeltemperatuur tijdens boiler bedrijf 80
P076 WW comfort 0
P077 Wachttijd CV-bedrijf na WW-bedrijf 0
P081 Stand driewegklep of elektrische afsluiter 0
P085 Legionella preventie n.v.t.
P086 Comfort offset 17
P087 Klokprogramma warmwaterfunctie n.v.t.
P090 Functie contact 3,4 van X4 0
P091 Functie contact 4,5 van X4 0
P097 Relaisfunctie contact X11 0
P100 Functie contact 3,4 van X13 0
P101 Functie contact 4,5 van X13 0

  • JorH
  • Registratie: November 2021
  • Laatst online: 19-12 15:44
Vraagje; ik heb onderstaand aangeboden kregen van de installateur (toen ik aandrong op het waterzijdig inregelen van onze radiatoren). Maar klopt dit? Want dit zijn toch twee systemen (statisch en dynamisch) bij elkaar? Of mis ik iets 🤔

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/k9uRWtlfkY5WVuHLvbfkR3ORqn4=/800x/filters:strip_exif()/f/image/XpFh6ir70Dax4ryJAvnSL3ze.png?f=fotoalbum_large

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

JorH schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 09:48:
Vraagje; ik heb onderstaand aangeboden kregen van de installateur (toen ik aandrong op het waterzijdig inregelen van onze radiatoren). Maar klopt dit? Want dit zijn toch twee systemen (statisch en dynamisch) bij elkaar? Of mis ik iets 🤔

[Afbeelding]
Ik zie 1 ventiel, 1 thermostatisch element om op je ventiel te schroeven, 1 x arbeids uurloon.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • Ben(V)
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 22:53
Jemi schreef op donderdag 4 december 2025 @ 18:29:
Ik heb een vraag. We hebben onlangs een nieuwe cv-ketel geplaatst (Nefit Trendline II HRC25), aangesloten op een nieuw aangelegd vloerverwarmingssysteem. De vloerverwarming is de hoofdverwarming van de benedenverdieping. Boven staan de radiatoren op vorststand; we stoken daar nauwelijks, maar het blijft er toch rond de 16 à 17 graden. Daarnaast hebben we airco’s op de bovenverdieping waarmee we indien nodig ook kunnen bijverwarmen.

De installateur van de vloerverwarming heeft in de verdeler een thermostaatkraan geplaatst, ingesteld op ongeveer 35 graden. Zelf heb ik de aanvoertemperatuur van de ketel verlaagd naar 45 graden.

Toch zie ik dat de aanvoer­temperatuur van de ketel tijdens het stoken regelmatig terugzakt naar zo’n 28 graden. Daarom vraag ik me af:
is het niet efficiënter om de ketel direct op 35 graden aanvoer te zetten en de thermostaatkraan in de verdeler helemaal open te draaien?

En daarnaast: wat kan de oorzaak zijn dat de aanvoertemperatuur van de ketel zover terugloopt naar 28 graden, of is dit normaal gedrag van de ketel?

Tot slot. Heeft het nog zin om een pompschakelaar te gebruiken? De verkopers hebben het over een energiezuinige pomp van het merk Wilo.
Als de kamer thermostaat aangeeft dat de kamer op temperatuur is slaat de ketel af en pompt hij enkel zijn retourwater (dat blijkbaar 28 graden is) weer rond.

Meestal is het niet verstandig om de ketel temperatuur heel laag te zetten, je loopt de kans dat hij gaat pendelen.
Als het kan is het beter het vermogen van je ketel terug te schroeven en de max temp gewoon op iets van 60 graden te houden, dan regelt hij soepeler.

En een pompschakelaar is altijd verstandig, al was het maar dan je anders het grootste deel van het jaar wanneer je niet stook die pomp laat draaien ook al is hij energiezuinig.

[ Voor 4% gewijzigd door Ben(V) op 06-12-2025 14:00 ]

All truth passes through three stages: First it is ridiculed, second it is violently opposed and third it is accepted as being self-evident.


  • bert pit
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 23:29
Jemi schreef op donderdag 4 december 2025 @ 18:29:
Daarom vraag ik me af:
is het niet efficiënter om de ketel direct op 35 graden aanvoer te zetten en de thermostaatkraan in de verdeler helemaal open te draaien?

En daarnaast: wat kan de oorzaak zijn dat de aanvoertemperatuur van de ketel zover terugloopt naar 28 graden, of is dit normaal gedrag van de ketel?

Tot slot. Heeft het nog zin om een pompschakelaar te gebruiken? De verkopers hebben het over een energiezuinige pomp van het merk Wilo.
Mijn insteek is altijd dat het comfort op de eerste plaats komt. Regel je het vermogen of de aanvoertemperatuur terug, dan kun je ooit bij strenge vorst in de problemen komen. Een moderne ketel regelt het vermogen zelf. Ofwel als de ketel toch al vanzelf op een lage temperatuur regelt, dan hoef je niets te veranderen, want daarmee regel je het niet beter, je topt alleen een hoger vermogen af dat je mogelijk ooit een keer nodig hebt.

Van de energiezuinige Wilo pomp wordt gezegd dat deze niet goed tegen aan en uitschakeling kan. Ik zou het wel aandurven, maar koop wel een schakelaar die de pomp elke dag even aan en uit zet om vastlopen te voorkomen.

Analoog komt weer helemaal terug


  • Jemi
  • Registratie: Augustus 2020
  • Laatst online: 17-12 03:23
Ben(V) schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 13:57:
[...]


Als de kamer thermostaat aangeeft dat de kamer op temperatuur is slaat de ketel af en pompt hij enkel zijn retourwater (dat blijkbaar 28 graden is) weer rond.

Meestal is het niet verstandig om de ketel temperatuur heel laag te zetten, je loopt de kans dat hij gaat pendelen.
Als het kan is het beter het vermogen van je ketel terug te schroeven en de max temp gewoon op iets van 60 graden te houden, dan regelt hij soepeler.

En een pompschakelaar is altijd verstandig, al was het maar dan je anders het grootste deel van het jaar wanneer je niet stook die pomp laat draaien ook al is hij energiezuinig.
Ik ga kijken voor een pompschakelaar en ik ga eens met het maximale vermogen van de ketel terug omlaag. Als ik meerdere warmtevraag websites moet geloven heb ik maar ca. 6/7kw aan vermogensvraag met de vloerverwarming.
bert pit schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 17:50:
[...]

Mijn insteek is altijd dat het comfort op de eerste plaats komt. Regel je het vermogen of de aanvoertemperatuur terug, dan kun je ooit bij strenge vorst in de problemen komen. Een moderne ketel regelt het vermogen zelf. Ofwel als de ketel toch al vanzelf op een lage temperatuur regelt, dan hoef je niets te veranderen, want daarmee regel je het niet beter, je topt alleen een hoger vermogen af dat je mogelijk ooit een keer nodig hebt.

Van de energiezuinige Wilo pomp wordt gezegd dat deze niet goed tegen aan en uitschakeling kan. Ik zou het wel aandurven, maar koop wel een schakelaar die de pomp elke dag even aan en uit zet om vastlopen te voorkomen.
Probleem wat er nu optreedt is op het moment dat de ketel aan slaat is de vloer lekker warm, maar zodra deze uit gaat, en dit gebeurt ca 6/7x per uur voelt de vloer meteen 'koud' aan. Dit hoop ik meteen ook op te losen.

  • Davidrrr
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 09-12 23:01
We hebben beneden vloerverwarming en boven 3 radiators die we eigenlijk nooit aanzetten. Een handdoekenradiator wel. Beneden vvw met pomp.
Na veel aanpassingen (o.a. fluiten of vloer kwam boven de 27 of ketel ging vaak op stand 1 etc) heb ik nu een denk ik redelijk goede instelling gevonden zonder fluiten, vloertemp wordt max rond de 26.5 graden. Hebben fermacel ingefreesd en daarboven pvc.

Kunnen jullie zoiets zien vanaf deze grafiek?
Betreft 2 dagen terug, dag en nacht op 20.5 graden.
Ik vraag mij af of dit zo efficiënt is met vooral ketelactie in de nacht. Wij werken daar aan mee door de tussendeur open te zetten (katten) en de buitendeur is niet top en daar komt wel wat kouder vandaan.

Dag erna was het ongeveer dezelfde buitentemperatuur en heb ik in de nacht de thermostaat 0,5 graden lager gezet maar gebruikte ik uiteindelijk meer over de hele dag. In principe kom ik eigenlijk nooit de 4m3 per dag maar dat hangt ook af van isolatie etc.

Bijgaand de grafiek met de p1:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Lv1EblyS_5Go9fc6nAhUBYtCyng=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/vLqWFuAFHszMia8BClqtG5ws.jpg?f=fotoalbum_large

Thanks!

  • leonbong
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 07:14
JorH schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 09:48:
Vraagje; ik heb onderstaand aangeboden kregen van de installateur (toen ik aandrong op het waterzijdig inregelen van onze radiatoren). Maar klopt dit? Want dit zijn toch twee systemen (statisch en dynamisch) bij elkaar? Of mis ik iets 🤔

[Afbeelding]
1) Hij biedt een eclipse aan dat is een dynamisch ventiel.
2) hij biedt een thermostaat knop (thermische element) van heimeier aan.
3) arbeidsloon om de boel te monteren.

Ps verwacht niet dat hij nu je hele huis gaat inregelen daar is de hoeveelheid arbeidsloon veel te laag voor dat duurt meerdere uren.
Hij biedt een dynamische ventiel aan dus die enkele radiator kan hij goed maken, zonder dat de rest van de radiatoren hier invloed op heeft.

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

leonbong schreef op zondag 7 december 2025 @ 09:25:
[...]

1) Hij biedt een eclipse aan dat is een dynamisch ventiel.
2) hij biedt een thermostaat knop (thermische element) van heimeier aan.
3) arbeidsloon om de boel te monteren.

Ps verwacht niet dat hij nu je hele huis gaat inregelen daar is de hoeveelheid arbeidsloon veel te laag voor dat duurt meerdere uren.
Hij biedt een dynamische ventiel aan dus die enkele radiator kan hij goed maken, zonder dat de rest van de radiatoren hier invloed op heeft.
Of is de aanbieding "per radiator"?

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • JorH
  • Registratie: November 2021
  • Laatst online: 19-12 15:44
Seafarer schreef op zondag 7 december 2025 @ 09:52:
[...]

Of is de aanbieding "per radiator"?
Klopt inderdaad. De offerte telde (met nog wat andere dingen) op naar een totaal; maar deze 3 items gaan inderdaad x10. Al met al best een forse investering. Verwachten jullie dat dit écht meerwaarde heeft? Ik ben niet op zoek naar 'terugverdienen' - maar wel naar wat meer efficiëntie en meer comfort in een nieuw oud huis waar de woonkamer vloerverwarming heeft (tyleen met warmtewisselaar).

Nog tips voor 'design' radiatoren in 2 badkamers? Help ik de ingreep om zeep als we die niet zouden meenemen?

  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 00:05

The Third Man

The Third Jellyfish

@JorH het systeem valt of staat met de doorvoer van elke radiator. Als die al te begrenzen is, dan wel door een bestaand ventiel dan wel door erop te letten het kraantje alleen marginaal open te draaien, dan wel die nooit meer gebruiken, dan is er geen noodzaak voor een dergelijke dure oplossing voor die specifieke radiator. Kwestie dus van wat je behoeftes en/of bestaande technische mogelijkheden zijn.

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

JorH schreef op zondag 7 december 2025 @ 20:56:
[...]


Klopt inderdaad. De offerte telde (met nog wat andere dingen) op naar een totaal; maar deze 3 items gaan inderdaad x10. Al met al best een forse investering. Verwachten jullie dat dit écht meerwaarde heeft? Ik ben niet op zoek naar 'terugverdienen' - maar wel naar wat meer efficiëntie en meer comfort in een nieuw oud huis waar de woonkamer vloerverwarming heeft (tyleen met warmtewisselaar).

Nog tips voor 'design' radiatoren in 2 badkamers? Help ik de ingreep om zeep als we die niet zouden meenemen?
161.92 per radiator of ook wel 1619.2 euro voor 10 radiatoren.

Ik zou hier eens posten wat je problemen en ideeën of irritaties zijn. En eventueel aanvullen met systeem foto's dan komen er vast wel een paar goede goedkopere voorstellen/oplossingen voorbij.

Edit: vooral die badkamer radiatoren even op de foto zetten. Met eventueel afmetingen vermogen, in of uitwendige badkamer.enz.enz.

[ Voor 7% gewijzigd door Seafarer op 07-12-2025 22:20 ]

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • Eisbar
  • Registratie: September 2022
  • Laatst online: 19-12 19:35
The Third Man schreef op zondag 7 december 2025 @ 22:01:
@JorH het systeem valt of staat met de doorvoer van elke radiator. Als die al te begrenzen is, dan wel door een bestaand ventiel dan wel door erop te letten het kraantje alleen marginaal open te draaien, dan wel die nooit meer gebruiken, dan is er geen noodzaak voor een dergelijke dure oplossing voor die specifieke radiator. Kwestie dus van wat je behoeftes en/of bestaande technische mogelijkheden zijn.
Zo doen wij dat met de design handdoek radiator in de badkamer. Dat is de enige zonder echt voetventiel die we niet hebben vervangen en als die vol open is het bijna een bypass. Als je heimeier eclipse ventielen op je nieuwe radiatoren gebruikt dan zou het systeem ook wat beter met drukwisselingen om moeten kunnen gaan.

  • JorH
  • Registratie: November 2021
  • Laatst online: 19-12 15:44
Seafarer schreef op zondag 7 december 2025 @ 22:16:
[...]

161.92 per radiator of ook wel 1619.2 euro voor 10 radiatoren.

Ik zou hier eens posten wat je problemen en ideeën of irritaties zijn. En eventueel aanvullen met systeem foto's dan komen er vast wel een paar goede goedkopere voorstellen/oplossingen voorbij.

Edit: vooral die badkamer radiatoren even op de foto zetten. Met eventueel afmetingen vermogen, in of uitwendige badkamer.enz.enz.
Even kijken of dit een beetje werkt, een overzichtje van alle radiatoren. Daarbij opgemerkt dat de woonkamer ook vloerverwarming heeft (gescheiden systeem, Tyleen, met platenwisselaar). Alle radiatoren zijn T22, allemaal ook ongeveer 100-150 x 50cm.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Mwggr0rbv0QqTsNxgX2qFB0fDlQ=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/94qdipEkagFIQKrMqsMC2bY1.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/fH7dsknCR9HXCwpuz60GIrQtyxQ=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/fftiVMi1gWfUftNnCGHENQAS.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/gUO6aO-XiDubRf6rfll0zAqkufM=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/a3UmqhW3UayQyq7JZd9B6obC.jpg?f=fotoalbum_tile
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/yduHeWKfvdU1SgS8UQlEbFPPEgk=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/f8eRZcdYaHD5j3Adsd8Hg2TG.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/KfpEZsQ2xUJZyc4iwEq35sTEaOs=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/MELmQTksSdpxw4YrZv0sGxxL.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/IetAH4WQx7TKUkfzZRBHjsnrO7o=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/MlVXwwMg6qmqyN0hrFA4Hrkq.jpg?f=fotoalbum_tile
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/DTqdmUTB6xoy6109H4NeoYP965g=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/EqlbQKvFnfgXZfOe5nfeSMm0.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/9bWOSk8otd7u6rTGIkvCi4Qp4Wc=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/o779NuZeROdPjxqKq3JP7kR0.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/3ad-VjiGR7ucP1VGJ6daZL-VD7c=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/HFsJS5NtybnXznRbWkv8R5h0.jpg?f=fotoalbum_tile
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/xg7-eOheigh2R03ALcIPPxZQuaI=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/2LJcr4id4rsbK5rlqfNFPbRC.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/rkzm9ZdT-AOTbu32_zpJS8BSvW0=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ad983mt1LdRFG7i2nqdsGbtV.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/dvN1nCkNHDSbBZuzvZG_PaH7nvU=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/UoWqXRi2oGai3eG0CUY0UEnN.jpg?f=fotoalbum_tile
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/EAHoFQF7MF70qyKl4V_FRYvLbV0=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/rMHe4m5fbmjDiBahHFDKXkXB.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Ov-77hjY2Y1GIJhw-0eV6dAW_pg=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/jFnDCuzwtqmZhTeN8f5JBntB.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/djGxHfpDQjx-QB3Oolp5u-XbIRY=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/81r32G6SXh45oUxqb4iwldpP.jpg?f=fotoalbum_tile
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/0yXGPOi9WQrfOmPOrQk0AsXtcLQ=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/hodX7OWwfJMR3Tb4I9bmzYYN.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Kr6v1CqYrWcCfljKnnpbvIWQsqc=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/R2pIbMcd4FfZZC0ai0edrene.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/O0bqt88xFr4osJlATduZ9LqUTEc=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/K2MlA7NRz5PtZOMhA3uUI1oN.jpg?f=fotoalbum_tile
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/fZ7NjvXPI5H2fGDKOfZ7uuCRMhA=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/o6pyYW9K4DsaNkDQSSKftrQ7.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/nLuiCLYdxAuRtoawUfzPCuZiiII=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/5ACelx5IePDmLZGmBw3kH7Im.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/hnB0LQEh5N7QufDiAFkyXyk4ZJI=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/zqDqUAPy9kuomkpCBBGirhth.jpg?f=fotoalbum_tile
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/UOKi7tNjwkyTwk-i20EFhKgvyI0=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/BRbhRyMg8yq7eyz4KcYv9bIo.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/FuLh3WwzjW0ys_JOBhVWhlmWJ1g=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/ERyAvNbgkPIZkPifK5cWQS9q.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/QO-80hZVqqh7Mv2wpGX2l3ymBgU=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/74tJqxtsIjmNREzh9x3WpfqY.jpg?f=fotoalbum_tile
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/2_eiVNpVcQFdGR-nGCGxPM0nIXo=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/no2eN0nZbWhg6zQbGtU8sG4G.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/UbQmSuIyc7gIols-C7QprVxVG-I=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/mGTP0oIYSA6z5Id8m9vLnr3x.jpg?f=fotoalbum_tile
Op dit moment geen echte 'problemen' gelukkig, maar wel sterk het gevoel dat er nooit iets met de radiatoren is gedaan qua inregelen. We gaan er volgende week in en ik vroeg me dus vooral af wat de kansen zijn om het systeem wat te verbeteren.

Ik heb de aanbieding voor 10x de eclipse kraan nog even afgehouden. Als jullie zo kijken naar deze radiatoren en ventielen, zijn er dan kansen om zelf wat te gaan spelen met de debieten?

En specifiek die designradiatoren in de twee badkamers. Dat is geen thermostartknop lijkt me?

  • The Third Man
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 00:05

The Third Man

The Third Jellyfish

@JorH daar valt ook weinig aan in te regelen want het heeft, op de badkamer na, geen ventielen. Klassieke inrichting dus. De badkamer is een beetje onduidelijk, op het eerste gezicht lijken er twee ventielen gemonteerd te zijn ipv een kraan en een ventiel? Zolang er maar minstens een ventiel op zit is het verder niet belangrijk, je kan die eventueel zsm al knijpen mochten die nu als bypass fungeren omdat ze volledig open staan.

Je ontkomt er in ieder geval niet aan dan wel de eclipse of soortgelijke 'knijpende' kranen te gebruiken, of richting montage voetventielen te gaan (met een onderblok bijvoorbeeld als beide leidingen beneden zitten). Maar bij die punten waar de leiding gelijk haaks de muur in gaat wordt het een uitdaging. Maar dan zijn die kranen natuurlijk een simpelere oplossing. Ik vraag me ook af of je zoiets niet goedkoper kan doen, zoals zelf de kraantjes kopen en de montage op werkspot zetten of zelf doen. Is niet echt een klus waar je een buil aan kan vallen.

  • Eisbar
  • Registratie: September 2022
  • Laatst online: 19-12 19:35
The Third Man schreef op woensdag 10 december 2025 @ 17:26:
@JorH daar valt ook weinig aan in te regelen want het heeft, op de badkamer na, geen ventielen. Klassieke inrichting dus. De badkamer is een beetje onduidelijk, op het eerste gezicht lijken er twee ventielen gemonteerd te zijn ipv een kraan en een ventiel? Zolang er maar minstens een ventiel op zit is het verder niet belangrijk, je kan die eventueel zsm al knijpen mochten die nu als bypass fungeren omdat ze volledig open staan.

Je ontkomt er in ieder geval niet aan dan wel de eclipse of soortgelijke 'knijpende' kranen te gebruiken, of richting montage voetventielen te gaan (met een onderblok bijvoorbeeld als beide leidingen beneden zitten). Maar bij die punten waar de leiding gelijk haaks de muur in gaat wordt het een uitdaging. Maar dan zijn die kranen natuurlijk een simpelere oplossing. Ik vraag me ook af of je zoiets niet goedkoper kan doen, zoals zelf de kraantjes kopen en de montage op werkspot zetten of zelf doen. Is niet echt een klus waar je een buil aan kan vallen.
Onze badkamer radiator heeft zelfde setup gewoon met twee kranen. Vermoed dat dat hier ook zo is. Zou eentje open doen en de andere afknijpen zodat ie nog net warm blijft (warme handdoeken), dan is het net een ventiel en een open dicht. Werkt bij ons prima. Wat wel een ding is is de combo thermostaatkraan + geen voetventiel op de andere radiatoren. Daar zou ik wel wat aan willen doen. Met een ouderwetse aan / uit kraam kun je nog half open zetten oid, maar dat kan hierbij dus niet.

  • ThinkPad
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 22:39
@JorH Grote kans dat er onder die witte Danfoss knoppen al een voorinstelbare kraan zit. Kwestie van knop eraf (knop vasthouden en plastic ring aan de kant van de koppeling draaien) en kijken of je een ring met nummertjes ziet. Als je dat ziet (RA-N kraan), dan is het inregelen erg makkelijk m.b.v. waardes uit Danfoss installer app (die berekent welke stand je moet hebben voor radiator van afmetingen die je ingeeft).

Als er een ouder type Danfoss radiatorkraan op zit zonder voorinregeling dan kun je mogelijk de kraan 1:1 wisselen voor een RA-N (of vergelijkbaar) zonder leidingwerk aan te hoeven passen (systeem moet wel leeg uiteraard). Weet jij dat @edsandje ?

[ Voor 22% gewijzigd door ThinkPad op 10-12-2025 18:37 ]


  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

JorH schreef op woensdag 10 december 2025 @ 15:07:
[...]


Even kijken of dit een beetje werkt, een overzichtje van alle radiatoren. Daarbij opgemerkt dat de woonkamer ook vloerverwarming heeft (gescheiden systeem, Tyleen, met platenwisselaar). Alle radiatoren zijn T22, allemaal ook ongeveer 100-150 x 50cm.
[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]
[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]
[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]
[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]
[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]
[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]
[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]
[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]
[Afbeelding][Afbeelding]
Op dit moment geen echte 'problemen' gelukkig, maar wel sterk het gevoel dat er nooit iets met de radiatoren is gedaan qua inregelen. We gaan er volgende week in en ik vroeg me dus vooral af wat de kansen zijn om het systeem wat te verbeteren.

Ik heb de aanbieding voor 10x de eclipse kraan nog even afgehouden. Als jullie zo kijken naar deze radiatoren en ventielen, zijn er dan kansen om zelf wat te gaan spelen met de debieten?

En specifiek die designradiatoren in de twee badkamers. Dat is geen thermostartknop lijkt me?
Wat @ThinkPad al opmerkt: grote kans dat er misschien een voorinstelling onder zit.
- Ik zag ook een voetventiel, is bruikbaar.

- Ik zie op alle radiatoren thermostaat kranen. Dus ook in de woonkamer? Waar vloerverwarming ligt. Kan misschien beter zijn om die thermostaat knoppen te verwijderen. Je ruimte thermostaat hangt waarschijnlijk ook in die ruimte je krijgt dan 2 Kapiteins op 1 schip.

- En omdat er allemaal thermostaat kranen zijn dan zou ik eens kijken naar je bypass. En gezien de leeftijd van het huis dan zou ik even zeer kritisch rondkijken of je niet een tweede bypass per ongeluk hebt.

- Als je met die handdoekrekjes je badkamer moet verwarmen? Succes. Die zou ik zonder nadenken vergroten, of is er ook vloerverwarming, begin bij iets wat 2kW kan leveren maar natuurlijk afhankelijk van badkamer afmetingen en warmte behoefte. Vooral als je 2 van die rekjes hebt dan zijn dit je retour verhogers. En dus rendement verziekers.

- En controleer even of het warme water bij iedere radiator er aan de bovenzijde inkomt.

Eerst maar eens stoken en kijken wat er gebeurt.
Of niet. ;)

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • JorH
  • Registratie: November 2021
  • Laatst online: 19-12 15:44
ThinkPad schreef op woensdag 10 december 2025 @ 18:30:
@JorH Grote kans dat er onder die witte Danfoss knoppen al een voorinstelbare kraan zit. Kwestie van knop eraf (knop vasthouden en plastic ring aan de kant van de koppeling draaien) en kijken of je een ring met nummertjes ziet. Als je dat ziet (RA-N kraan), dan is het inregelen erg makkelijk m.b.v. waardes uit Danfoss installer app (die berekent welke stand je moet hebben voor radiator van afmetingen die je ingeeft).

Als er een ouder type Danfoss radiatorkraan op zit zonder voorinregeling dan kun je mogelijk de kraan 1:1 wisselen voor een RA-N (of vergelijkbaar) zonder leidingwerk aan te hoeven passen (systeem moet wel leeg uiteraard). Weet jij dat @edsandje ?
Wat super leerzaam dit. Dank allen!

- Ik ga morgen gelijk even kijken of die RA-N kraan onder de Danfoss knoppen zit.

  • JorH
  • Registratie: November 2021
  • Laatst online: 19-12 15:44
Seafarer schreef op woensdag 10 december 2025 @ 20:58:
[...]

- Ik zie op alle radiatoren thermostaat kranen. Dus ook in de woonkamer? Waar vloerverwarming ligt. Kan misschien beter zijn om die thermostaat knoppen te verwijderen. Je ruimte thermostaat hangt waarschijnlijk ook in die ruimte je krijgt dan 2 Kapiteins op 1 schip.
Klopt. Foto 4 is de woonkamer, dat is 1 radiator met ook zo'n Danfos knop. Zou het ook werken met de knop maximaal open; of zou je inderdaad liever die knop eraf halen?

  • JorH
  • Registratie: November 2021
  • Laatst online: 19-12 15:44
Seafarer schreef op woensdag 10 december 2025 @ 20:58:
[...]

- En omdat er allemaal thermostaat kranen zijn dan zou ik eens kijken naar je bypass. En gezien de leeftijd van het huis dan zou ik even zeer kritisch rondkijken of je niet een tweede bypass per ongeluk hebt.
Misschien stomme vraag, maar hoe herken ik een bypass en zijn er plekken waar die vaak zitten (zodat ik wat gerichter zoek ;-)). En vooral - wat is het nadeel van een bypass dan?

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

JorH schreef op woensdag 10 december 2025 @ 21:16:
[...]


Klopt. Foto 4 is de woonkamer, dat is 1 radiator met ook zo'n Danfos knop. Zou het ook werken met de knop maximaal open; of zou je inderdaad liever die knop eraf halen?
Standje max. zou kunnen.
Knop eraf dan weet je zeker dat die niet meer meedoet.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • JorH
  • Registratie: November 2021
  • Laatst online: 19-12 15:44
Seafarer schreef op woensdag 10 december 2025 @ 20:58:
[...]

- Als je met die handdoekrekjes je badkamer moet verwarmen? Succes. Die zou ik zonder nadenken vergroten, of is er ook vloerverwarming, begin bij iets wat 2kW kan leveren maar natuurlijk afhankelijk van badkamer afmetingen en warmte behoefte. Vooral als je 2 van die rekjes hebt dan zijn dit je retour verhogers. En dus rendement verziekers.
Ja dat is voor de hele badkamer. Die is wel helemaal inpandig en onze warmtebehoefte is daarin niet zo groot. Maar wel zuur als ze het hele systeem naar beneden trekken. Zou het hier dan lonen om goede thermostaatkranen op te zetten?

  • JorH
  • Registratie: November 2021
  • Laatst online: 19-12 15:44
Seafarer schreef op woensdag 10 december 2025 @ 20:58:
[...]

- En controleer even of het warme water bij iedere radiator er aan de bovenzijde inkomt.
Eerst maar eens stoken en kijken wat er gebeurt. Of niet. ;)
Ga ik doen! :-). Ben ook wel benieuwd maar het voelt nog zonde om de hele hut op te stoken alleen voor m'n nieuwsgierigheid haha. Volgende week wordt in ieder geval de vloerverwarming gespoeld, 2-wegklep vervangen en modulerende thermostaat geplaatst.

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

JorH schreef op woensdag 10 december 2025 @ 21:17:
[...]


Misschien stomme vraag, maar hoe herken ik een bypass en zijn er plekken waar die vaak zitten (zodat ik wat gerichter zoek ;-)). En vooral - wat is het nadeel van een bypass dan?
Soms staan ze te ver open. Waardoor warm cv water weer de retour van de ketel ingaat. Dat kan je rendement behoorlijk om zeep helpen. Immers hoe kouder je retour water hoe beter je rendement.

Als je "cv bypass klep" googled en dan op plaatjes klikt dan herken je hem misschien wel.

Redelijk duidelijk filmpje. YouTube: Hoe werkt een CV bypass kortsluitcircuit? hij heeft het erover dat de hoge druk een probleem is maar deze klep verzorgt een minimale flow over de ketel om interne materiaal spanningen te vermijden in het binnenwerk van de ketel.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • edsandje
  • Registratie: December 2018
  • Niet online

edsandje

Geen vragen via pm

ThinkPad schreef op woensdag 10 december 2025 @ 18:30:
@JorH Grote kans dat er onder die witte Danfoss knoppen al een voorinstelbare kraan zit. Kwestie van knop eraf (knop vasthouden en plastic ring aan de kant van de koppeling draaien) en kijken of je een ring met nummertjes ziet. Als je dat ziet (RA-N kraan), dan is het inregelen erg makkelijk m.b.v. waardes uit Danfoss installer app (die berekent welke stand je moet hebben voor radiator van afmetingen die je ingeeft).

Als er een ouder type Danfoss radiatorkraan op zit zonder voorinregeling dan kun je mogelijk de kraan 1:1 wisselen voor een RA-N (of vergelijkbaar) zonder leidingwerk aan te hoeven passen (systeem moet wel leeg uiteraard). Weet jij dat @edsandje ?
Aan de foto's te zien zitten er wel een paar oudjes tussen (die met klemring 2e foto).
De overige zijn volgens mij als ze geen voorinstelling hebben uitwisselbaar voor artikel 013G3063.
Dus de knoppen demonteren en kijken wat er nu in zit.

Please state the nature of the technical emergency


  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

JorH schreef op woensdag 10 december 2025 @ 21:19:
[...]


Ja dat is voor de hele badkamer. Die is wel helemaal inpandig en onze warmtebehoefte is daarin niet zo groot. Maar wel zuur als ze het hele systeem naar beneden trekken. Zou het hier dan lonen om goede thermostaatkranen op te zetten?
Maar een thermostaat kraan gaat niet helpen als jij hem op 5 zet omdat de radiator gewoon te klein is en het niet warm wordt.. Maar goed inpandig scheelt heel veel.
Eerst maar opstoken.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • JorH
  • Registratie: November 2021
  • Laatst online: 19-12 15:44
Ga morgen gelijk even op onderzoek uit langs al die knoppen.

Hoe meer ik lees, hoe meer vragen eigenlijk. En youtube is nog niet helemaal behulpzaam. Kan iemand in Jip & Janneke taal uitleggen wat zo'n Honeywell 2-wegklep (Y-VC8615AG1100) in mijn situatie nou precies doet? Stuurt die om en om het systeem voor de radiatoren en het systeem voor de vloerverwarming aan?

En hier zat dus een hele oude (en kapotte) aan/uit thermostaat in. Mij leek een nieuwe die modulerend werkt fijn, maar ik lees ook bezwaren over de samenwerking met vloerverwarming. Wat is daarin wijsheid?


-

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

JorH schreef op woensdag 10 december 2025 @ 22:07:
Ga morgen gelijk even op onderzoek uit langs al die knoppen.

Hoe meer ik lees, hoe meer vragen eigenlijk. En youtube is nog niet helemaal behulpzaam. Kan iemand in Jip & Janneke taal uitleggen wat zo'n Honeywell 2-wegklep (Y-VC8615AG1100) in mijn situatie nou precies doet? Stuurt die om en om het systeem voor de radiatoren en het systeem voor de vloerverwarming aan?

En hier zat dus een hele oude (en kapotte) aan/uit thermostaat in. Mij leek een nieuwe die modulerend werkt fijn, maar ik lees ook bezwaren over de samenwerking met vloerverwarming. Wat is daarin wijsheid?


-
2 weg klep is aan/uit of open/dicht dus vloerverwarming aan of uit.

Misschien de start post eens doorlezen daar staat veel info in.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • JorH
  • Registratie: November 2021
  • Laatst online: 19-12 15:44
Seafarer schreef op woensdag 10 december 2025 @ 22:13:
[...]

2 weg klep is aan/uit of open/dicht dus vloerverwarming aan of uit.

Misschien de start post eens doorlezen daar staat veel info in.
Zal ik nog een keertje gericht doen; dank.

  • Clock
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 22:21
Snelle sanity check bij de experts in dit topic voor de verduurzamingsslag bij mijn moeder. Twee-onder-een-kap, jaren 70, nieuw HR+ glas, spouw+vloer isolatie, Quatt warmtepomp, 90% radiatoren type 22 + 20, 10% vloerverwarming. Begane grond heeft Speedcomforts, rest van huis niet. Radiatoren hebben allemaal een ouderwetse draaiknop (35 jaar oud) zonder voetventiel.

Uitdaging: bovenverdiepingen worden nauwelijks tot niet meer warm, terwijl beneden snel opwarmt. Combinatie van niet ingeregeld systeem (alle kranen open), veel radiatoren (met Speedcomforts) + VV beneden en circuittemperatuur van max 35 graden. Bovenverdieping krijgt niet de tijd / debiet om op te warmen.

Plan van aanpak:
  • Plaatsen dynamische thermostatische radiatorkraan op 12 radiatoren
  • Plaatsen voetventielen op 12 radiatoren
  • Plaatsen Speedcomforts op de resterende 7 radiatoren
  • Systeem inregelen obv vast debiet per ruimte / radiator
Sounds simple, maar nog tips / trics / don'ts om rekening mee te houden? Is er een overheersende voorkeur qua merk kranen (Danfoss dynamic valve, Heimeier Eclipse, etc)? Moeten op alle ruimtes ook een thermostaatkraan geplaatst worden (ook woonkamer)? Voetventiel ook echt nodig bij dynamische kranen met instelbaar debiet?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ttrKUeGL41TohE7T9k2Tm1XpcTM=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/G9I3Z8omRcLYERUdwQ06ZmMP.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 14% gewijzigd door Clock op 10-12-2025 23:04 ]


  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

Clock schreef op woensdag 10 december 2025 @ 23:00:
Snelle sanity check bij de experts in dit topic voor de verduurzamingsslag bij mijn moeder. Twee-onder-een-kap, jaren 70, nieuw HR+ glas, spouw+vloer isolatie, Quatt warmtepomp, 90% radiatoren type 22 + 20, 10% vloerverwarming. Begane grond heeft Speedcomforts, rest van huis niet. Radiatoren hebben allemaal een ouderwetse draaiknop (35 jaar oud) zonder voetventiel.

Uitdaging: bovenverdiepingen worden nauwelijks tot niet meer warm, terwijl beneden snel opwarmt. Combinatie van niet ingeregeld systeem (alle kranen open), veel radiatoren (met Speedcomforts) + VV beneden en circuittemperatuur van max 35 graden. Bovenverdieping krijgt niet de tijd / debiet om op te warmen.

Plan van aanpak:
  • Plaatsen dynamische thermostatische radiatorkraan op 12 radiatoren
  • Plaatsen voetventielen op 12 radiatoren
  • Plaatsen Speedcomforts op de resterende 7 radiatoren
  • Systeem inregelen obv vast debiet per ruimte / radiator
Sounds simple, maar nog tips / trics / don'ts om rekening mee te houden? Is er een overheersende voorkeur qua merk kranen (Danfoss dynamic valve, Heimeier Eclipse, etc)? Moeten op alle ruimtes ook een thermostaatkraan geplaatst worden (ook woonkamer)? Voetventiel ook echt nodig bij dynamische kranen met instelbaar debiet?

[Afbeelding]
De bovenverdieping heeft model 20 radiatoren zonder ventilatoren?
Dat is al de helft van je probleem.
De Quatt pompt in beneden of boven op zolder?

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • Microkid
  • Registratie: Augustus 2000
  • Laatst online: 00:21

Microkid

Frontpage Admin / Moderator PW/VA

Smile

Clock schreef op woensdag 10 december 2025 @ 23:00:
Snelle sanity check bij de experts in dit topic voor de verduurzamingsslag bij mijn moeder. Twee-onder-een-kap, jaren 70, nieuw HR+ glas, spouw+vloer isolatie, Quatt warmtepomp, 90% radiatoren type 22 + 20, 10% vloerverwarming. Begane grond heeft Speedcomforts, rest van huis niet. Radiatoren hebben allemaal een ouderwetse draaiknop (35 jaar oud) zonder voetventiel.

Uitdaging: bovenverdiepingen worden nauwelijks tot niet meer warm, terwijl beneden snel opwarmt. Combinatie van niet ingeregeld systeem (alle kranen open), veel radiatoren (met Speedcomforts) + VV beneden en circuittemperatuur van max 35 graden. Bovenverdieping krijgt niet de tijd / debiet om op te warmen.

Plan van aanpak:
  • Plaatsen dynamische thermostatische radiatorkraan op 12 radiatoren
  • Plaatsen voetventielen op 12 radiatoren
  • Plaatsen Speedcomforts op de resterende 7 radiatoren
  • Systeem inregelen obv vast debiet per ruimte / radiator
Sounds simple, maar nog tips / trics / don'ts om rekening mee te houden? Is er een overheersende voorkeur qua merk kranen (Danfoss dynamic valve, Heimeier Eclipse, etc)? Moeten op alle ruimtes ook een thermostaatkraan geplaatst worden (ook woonkamer)? Voetventiel ook echt nodig bij dynamische kranen
Waarom staan alle kranen open? Moet je echt alle ruimtes verwarmen? Dat is vaak niet nodig. Je plan lijkt in elk geval goed, zorgen dat je de boel waterzijdig inregelt met dynamische thermostaatkranen.
Verder zou ik met zoveel ruimtes zeker kiezen voor een oplossing op basis van zone verwarming, zodat je niet continu alles hoeft te verwarmen. Kijk eens naar Honeywell EvoHome, Tado e.d.

4800Wp zonnestroom met Enphase
Life's a waste of time. Time's a waste of life. Get wasted all the time and you'll have the time of your life.


  • Eisbar
  • Registratie: September 2022
  • Laatst online: 19-12 19:35
Clock schreef op woensdag 10 december 2025 @ 23:00:
Snelle sanity check bij de experts in dit topic voor de verduurzamingsslag bij mijn moeder. Twee-onder-een-kap, jaren 70, nieuw HR+ glas, spouw+vloer isolatie, Quatt warmtepomp, 90% radiatoren type 22 + 20, 10% vloerverwarming. Begane grond heeft Speedcomforts, rest van huis niet. Radiatoren hebben allemaal een ouderwetse draaiknop (35 jaar oud) zonder voetventiel.

Uitdaging: bovenverdiepingen worden nauwelijks tot niet meer warm, terwijl beneden snel opwarmt. Combinatie van niet ingeregeld systeem (alle kranen open), veel radiatoren (met Speedcomforts) + VV beneden en circuittemperatuur van max 35 graden. Bovenverdieping krijgt niet de tijd / debiet om op te warmen.

Plan van aanpak:
  • Plaatsen dynamische thermostatische radiatorkraan op 12 radiatoren
  • Plaatsen voetventielen op 12 radiatoren
  • Plaatsen Speedcomforts op de resterende 7 radiatoren
  • Systeem inregelen obv vast debiet per ruimte / radiator
Sounds simple, maar nog tips / trics / don'ts om rekening mee te houden? Is er een overheersende voorkeur qua merk kranen (Danfoss dynamic valve, Heimeier Eclipse, etc)? Moeten op alle ruimtes ook een thermostaatkraan geplaatst worden (ook woonkamer)? Voetventiel ook echt nodig bij dynamische kranen met instelbaar debiet?

[Afbeelding]
Bij ons Heimeier Eclipse, geen voetventielen (dubbel op). Tevreden over. Als je wat grotere T22s hebt hangen en je stookt met zo'n lage TA dan wel even kijken of je niet de hogere debiet versie nodig hebt in sommige ruimtes. Tado (evohome knoppen vind ik zelf niets, gebruik het wel voor vvw verdeler) is vooral handig als je gedurende de dag temp verlaging wil varieren op verschillende plekken van het huis (s ochtends alleen de keuken en woonkamer warm, s middags ook boven etc). Beiden zijn mi minder interessant als je huis beter geisoleerd is en je wil lange runs / hele lage TA voor je warmtepomp. Dan zijn gewone thermostaat knoppen al dan niet met nachtverlaging lekker simpel.

  • Clock
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 22:21
Seafarer schreef op woensdag 10 december 2025 @ 23:18:
[...]

De bovenverdieping heeft model 20 radiatoren zonder ventilatoren?
Dat is al de helft van je probleem.
De Quatt pompt in beneden of boven op zolder?
Bovenverdiepingen zijn een mix van type 20 en 22. Maar begane grond is overgedimensioneerd en ook nog eens Speedcomforts. Dus zonder inregeling volledig uit balans met bovenverdiepingen. Quatt pompt vanuit begane grond.
Microkid schreef op donderdag 11 december 2025 @ 06:49:
[...]

Waarom staan alle kranen open? Moet je echt alle ruimtes verwarmen? Dat is vaak niet nodig. Je plan lijkt in elk geval goed, zorgen dat je de boel waterzijdig inregelt met dynamische thermostaatkranen.
Verder zou ik met zoveel ruimtes zeker kiezen voor een oplossing op basis van zone verwarming, zodat je niet continu alles hoeft te verwarmen. Kijk eens naar Honeywell EvoHome, Tado e.d.
Wil graag benedenverdieping op 20 en bovenverdiepingen gelijkmatig op 18 graden. Dat kan nu de schil beter geïsoleerd is en er een warmtepomp lange runs moet maken. Heb slechte ervaringen met zoneregeling icm warmtepomp, dus wil graag hele huis op 1 constante temperatuur.
Eisbar schreef op donderdag 11 december 2025 @ 09:19:
[...]

Bij ons Heimeier Eclipse, geen voetventielen (dubbel op). Tevreden over. Als je wat grotere T22s hebt hangen en je stookt met zo'n lage TA dan wel even kijken of je niet de hogere debiet versie nodig hebt in sommige ruimtes. Tado (evohome knoppen vind ik zelf niets, gebruik het wel voor vvw verdeler) is vooral handig als je gedurende de dag temp verlaging wil varieren op verschillende plekken van het huis (s ochtends alleen de keuken en woonkamer warm, s middags ook boven etc). Beiden zijn mi minder interessant als je huis beter geisoleerd is en je wil lange runs / hele lage TA voor je warmtepomp. Dan zijn gewone thermostaat knoppen al dan niet met nachtverlaging lekker simpel.
Zie die Heimeiers vaak voorbij komen, ga daar wel mee aan de gang. Goede tip inzake hoog-debiet variant. Zitten een aantal radiatoren van 220cm tussen. Zoneregeling wil ik expliciet niet icm warmtepomp (zelf slechte COP ervaringen mee gehad), dus hele huis op 1 constante temperatuur.

Blij dat je aangeeft dat je geen voetventielen gebruikt - voelt voor mij ook als dubbelop icm debietkranen. Dan wordt het een Heimeier Eclipse met thermostaatkranen op alle ruimtes muv woonkamer en laat ik de voetventielen weg.

Stiekem toch best dure grap met 70 + 70 = 140 euro per radiator voor kranen + thermostaatknop + Speedcomfort. Lange terugverdientijd ben ik bang, maar comfort is ook wat waard. En na 35 jaar mag er ook wel weer wat geïnvesteerd worden om weer mee te kunnen.

  • Lawrentz
  • Registratie: Juli 2023
  • Laatst online: 01:23
Microkid schreef op donderdag 11 december 2025 @ 06:49:
[...]

Waarom staan alle kranen open? Moet je echt alle ruimtes verwarmen? Dat is vaak niet nodig. Je plan lijkt in elk geval goed, zorgen dat je de boel waterzijdig inregelt met dynamische thermostaatkranen.
Verder zou ik met zoveel ruimtes zeker kiezen voor een oplossing op basis van zone verwarming, zodat je niet continu alles hoeft te verwarmen. Kijk eens naar Honeywell EvoHome, Tado e.d.
Het al dan niet toepassen van zonering is afhankelijk van de context.
Voor een warmtepomp wordt zonering eerder afgeraden dan aangeraden.

Kijk voor het al dan niet zoneren even naar Red Flag nr 3 op https://renewableheatingh...p-installation-red-flags/
Meer informatie over het al dan niet zonderen is te vinden op ...
- YouTube: When Should I Zone A Heating System? | Toolbox Talks
- YouTube: Why NOT to ZONE your heating!!.. (SHOCKING RESULTS!!)

Zonering heeft ook een (negatieve) impact op het systeemvolume waardoor eerder een buffervat nodig is voor de defrost cycles.

  • aesch
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 19-12 13:10
De afgelopen jaren heb ik met veel plezier en leergierigheid de CV topics, isolatie topics en vele youtube filmpjes bekeken. Veel geleerd, geknutseld en bereikt!
Gasverbruik in huis daarmee ook fors kunnen terugdringen (ruim 1/3e omlaag met gelijk comfort).
Nu zit ik in de huidige situatie met een puzzel die ik toch niet helemaal opgelost krijg en ben benieuwd naar tips hoe dit aan te pakken.

Situatieschets:
Jaren 30 woning. CV intergas HRE 36/30 van 3 jaar oud.
Afgesteld op aanvoertemp 60 graden, max vermogen 40% / min vermogen 25%. Als ik test met de cv op heel hoog meet ik een retourtemp van ~42 graden met een thermocamera (guide 210)
Nest thermostaat.
Woonkamer 2 radiatoren en convectorput, alle met speedcomfort fans.
1 e verdieping 3 slaapkamers met radiatoren zonder fans.
zolder 1 radiator met fan. Badkamer met radiator op CV water.
Bodem zeer goed geisoleerd en zolder zeer goed geisoleerd (>12cm schuim).

Radiatoren allemaal ingeregeld zodat er een gradient is van 60->40 graden boven/onder (met thermocamera gecontroleerd). Woonkamer 19.5 graden, dan wordt de gang keurig 18, de slaapkamers 17, de badkamer 21 en de zolder ook.

Probleem:
Bij opwarmen van het huis in de ochtend nu het kouder wordt lijkt de ketel de pendelen (voor zover ik dat kan monitoren met homewizard, korte pieken omhoog en omlaag per 5 min. precies het interval van de meting). Dit duurt dan ca. een uur. Gedurende de dag komt het dan niet meer voor. De homewizard heb ik pas kort ivm vervangen meters begin December.

Concreet de vragen:
- Moet ik dit negeren? of nou juist mijn aanvoertemperatuur omhoog zetten, of verder omlaag? of het CV vermogen iets ruimer instellen naar boven? (of anders?)
- Hoe kan ik controleren of de Nest inderdaad wel moduleert? (deze geeft soms aan dat de opentherm verbinding niet gevonden wordt). De grafiek is soms echt een piek van een kwartier, dan 45 min niks en dan weer een piek maar op andere momenten wel een 'aflopend plateau', dat lijkt me dan moduleren?
- Hoe kan ik de retourtemperatuur monitoren? Is daar een wifi/andere draadloze optie voor zodat ik niet telkens naar de vliering hoef te klauteren? (mijn idee is dat ik dan kan zien of er inderdaad reden is tot pendelen obv te hoge retourtemp die ik niet heb gemeten in de tijden dat ik er zelf zat).

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

aesch schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 11:40:
De afgelopen jaren heb ik met veel plezier en leergierigheid de CV topics, isolatie topics en vele youtube filmpjes bekeken. Veel geleerd, geknutseld en bereikt!
Gasverbruik in huis daarmee ook fors kunnen terugdringen (ruim 1/3e omlaag met gelijk comfort).
Nu zit ik in de huidige situatie met een puzzel die ik toch niet helemaal opgelost krijg en ben benieuwd naar tips hoe dit aan te pakken.

Situatieschets:
Jaren 30 woning. CV intergas HRE 36/30 van 3 jaar oud.
Afgesteld op aanvoertemp 60 graden, max vermogen 40% / min vermogen 25%. Als ik test met de cv op heel hoog meet ik een retourtemp van ~42 graden met een thermocamera (guide 210)
Nest thermostaat.
Woonkamer 2 radiatoren en convectorput, alle met speedcomfort fans.
1 e verdieping 3 slaapkamers met radiatoren zonder fans.
zolder 1 radiator met fan. Badkamer met radiator op CV water.
Bodem zeer goed geisoleerd en zolder zeer goed geisoleerd (>12cm schuim).

Radiatoren allemaal ingeregeld zodat er een gradient is van 60->40 graden boven/onder (met thermocamera gecontroleerd). Woonkamer 19.5 graden, dan wordt de gang keurig 18, de slaapkamers 17, de badkamer 21 en de zolder ook.

Probleem:
Bij opwarmen van het huis in de ochtend nu het kouder wordt lijkt de ketel de pendelen (voor zover ik dat kan monitoren met homewizard, korte pieken omhoog en omlaag per 5 min. precies het interval van de meting). De homewizard heb ik pas kort ivm vervangen meters begin December.

Concreet de vragen:
- Moet ik nou juist mijn aanvoertemperatuur omhoog zetten, of verder omlaag? of het CV vermogen iets ruimer instellen naar boven? (of anders?)
- Hoe kan ik controleren of de Nest inderdaad wel moduleert? (deze geeft soms aan dat de opentherm verbinding niet gevonden wordt). De grafiek is soms echt een piek van een kwartier, dan 45 min niks en dan weer een piek maar op andere momenten wel een 'aflopend plateau', dat lijkt me dan moduleren?
- Hoe kan ik de retourtemperatuur monitoren? Is daar een wifi/andere draadloze optie voor zodat ik niet telkens naar de vliering hoef te klauteren? (mijn idee is dat ik dan kan zien of er inderdaad reden is tot pendelen obv te hoge retourtemp die ik niet heb gemeten in de tijden dat ik er zelf zat).
Temperatuur omhoog geeft meer warmte afgifte op je verwarmings systeem.
Waarom die fixatie op 20 graden delta t?
Je zou een heatmeister kunnen kopen.
Zie heatmeister topic. Wifi temperaturen meten en een grafiek.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • aesch
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 19-12 13:10
Seafarer schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 12:04:
[...]

Temperatuur omhoog geeft meer warmte afgifte op je verwarmings systeem.
Waarom die fixatie op 20 graden delta t?
Je zou een heatmeister kunnen kopen.
Zie heatmeister topic. Wifi temperaturen meten en een grafiek.
Geen fixatie op die 20 graden specifiek, maar met deze afstelling komen de radiatoren nog op temperatuur, en is de retourtemperatuur een beetje te vergelijken onderling en met wat er bij de ketel aankomt.
Ik moet het vooralsnog met voetventielen doen en dit was een haalbare gradient zonder verstopping/met warmte.

Heatmeister ga ik lezen, dank!

  • Eisbar
  • Registratie: September 2022
  • Laatst online: 19-12 19:35
aesch schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 11:40:
De afgelopen jaren heb ik met veel plezier en leergierigheid de CV topics, isolatie topics en vele youtube filmpjes bekeken. Veel geleerd, geknutseld en bereikt!
Gasverbruik in huis daarmee ook fors kunnen terugdringen (ruim 1/3e omlaag met gelijk comfort).
Nu zit ik in de huidige situatie met een puzzel die ik toch niet helemaal opgelost krijg en ben benieuwd naar tips hoe dit aan te pakken.

Situatieschets:
Jaren 30 woning. CV intergas HRE 36/30 van 3 jaar oud.
Afgesteld op aanvoertemp 60 graden, max vermogen 40% / min vermogen 25%. Als ik test met de cv op heel hoog meet ik een retourtemp van ~42 graden met een thermocamera (guide 210)
Nest thermostaat.
Woonkamer 2 radiatoren en convectorput, alle met speedcomfort fans.
1 e verdieping 3 slaapkamers met radiatoren zonder fans.
zolder 1 radiator met fan. Badkamer met radiator op CV water.
Bodem zeer goed geisoleerd en zolder zeer goed geisoleerd (>12cm schuim).

Radiatoren allemaal ingeregeld zodat er een gradient is van 60->40 graden boven/onder (met thermocamera gecontroleerd). Woonkamer 19.5 graden, dan wordt de gang keurig 18, de slaapkamers 17, de badkamer 21 en de zolder ook.

Probleem:
Bij opwarmen van het huis in de ochtend nu het kouder wordt lijkt de ketel de pendelen (voor zover ik dat kan monitoren met homewizard, korte pieken omhoog en omlaag per 5 min. precies het interval van de meting). Dit duurt dan ca. een uur. Gedurende de dag komt het dan niet meer voor. De homewizard heb ik pas kort ivm vervangen meters begin December.

Concreet de vragen:
- Moet ik dit negeren? of nou juist mijn aanvoertemperatuur omhoog zetten, of verder omlaag? of het CV vermogen iets ruimer instellen naar boven? (of anders?)
- Hoe kan ik controleren of de Nest inderdaad wel moduleert? (deze geeft soms aan dat de opentherm verbinding niet gevonden wordt). De grafiek is soms echt een piek van een kwartier, dan 45 min niks en dan weer een piek maar op andere momenten wel een 'aflopend plateau', dat lijkt me dan moduleren?
- Hoe kan ik de retourtemperatuur monitoren? Is daar een wifi/andere draadloze optie voor zodat ik niet telkens naar de vliering hoef te klauteren? (mijn idee is dat ik dan kan zien of er inderdaad reden is tot pendelen obv te hoge retourtemp die ik niet heb gemeten in de tijden dat ik er zelf zat).
Je hebt dus een nachtverlaging / cv staat uit 's nachts. Dan zou de dag juist moeten beginnen met een mooie lange run.

[ Voor 4% gewijzigd door Eisbar op 12-12-2025 16:14 ]


  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

aesch schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 12:15:
[...]


Geen fixatie op die 20 graden specifiek, maar met deze afstelling komen de radiatoren nog op temperatuur, en is de retourtemperatuur een beetje te vergelijken onderling en met wat er bij de ketel aankomt.
Ik moet het vooralsnog met voetventielen doen en dit was een haalbare gradient zonder verstopping/met warmte.

Heatmeister ga ik lezen, dank!
Ai alleen met voetventielen. Dat is wat moeilijk af te stellen. Best gevoelig bedoel ik.

Mocht je je nog een keer vervelen dan zou ik een delta-t van 20% aanhouden. Dus 60 x 0,8 = 48 dus iets tussen de 45 en 50 graden, je hebt dan meer flow, meer vermogen in je afgifte en makkelijker af te stellen.
Je ketel vindt dit ook vaak makkelijker want die kan z'n warmte makkelijker kwijt.

De meeste mensen vinden deze retour te hoog, bedenk daarbij dat bij groottere afgifte de aanvoer vanzelf gaat zakken. Of de ketel kan het even niet meer bij houden wegens de vermogens beperking of, de beste, je thermostaat gaat langzaam aan een steeds lagere water temperatuur vragen.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

Eisbar schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 12:41:
[...]

Je hebt dus een nachtverlaging / cv staat uit 's nachts. Dan zou de dag juist moeten beginnen met een mooie lange run. Als ie bij max vraag en afgifte juist gaat pendelen lijkt mij dat er iets anders aan de hand is. Wellicht toch je communicatie tussen nest en de ketel die niet klopt? Lijkt me niet dat het door je instellingen komt. Eventueel even andere thermostaat erop.
Flow te laag. Ketel kan z'n warmte niet kwijt bij te lage flow. En water temperatuur schiet omhoog hoppa ketel uit.
Dus aanvoer temp omhoog en flow omhoog.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • Eisbar
  • Registratie: September 2022
  • Laatst online: 19-12 19:35
Seafarer schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 14:04:
[...]

Flow te laag. Ketel kan z'n warmte niet kwijt bij te lage flow. En water temperatuur schiet omhoog hoppa ketel uit.
Dus aanvoer temp omhoog en flow omhoog.
Tuurlijk maar dat zou je toch niet verwachten in de opwarm fase en daarna niet meer? Juist andersom. OP heeft het over 1 uur pendelen bij opwarmen en daarna niet meer. Edit: Dit geldt voor mijn ketel, duidelijk dat bij OP anders werkt (dank aan @Seafarer

[ Voor 9% gewijzigd door Eisbar op 12-12-2025 16:18 ]


  • aesch
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 19-12 13:10
Seafarer schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 13:47:
[...]

Ai alleen met voetventielen. Dat is wat moeilijk af te stellen. Best gevoelig bedoel ik.

Mocht je je nog een keer vervelen dan zou ik een delta-t van 20% aanhouden. Dus 60 x 0,8 = 48 dus iets tussen de 45 en 50 graden, je hebt dan meer flow, meer vermogen in je afgifte en makkelijker af te stellen.
Je ketel vindt dit ook vaak makkelijker want die kan z'n warmte makkelijker kwijt.

De meeste mensen vinden deze retour te hoog, bedenk daarbij dat bij groottere afgifte de aanvoer vanzelf gaat zakken. Of de ketel kan het even niet meer bij houden wegens de vermogens beperking of, de beste, je thermostaat gaat langzaam aan een steeds lagere water temperatuur vragen.
Was even pielen maar die warmtecamera helpt dan enorm, daarmee ging het wel ok (lijkt het)
Ga ik uiteraard wel proberen!

Dat laatste is dan wel afhankelijk van de Nest, en of die wel echt daadwerkelijk moduleert (toen we hier kwamen wonen in de mooie looks gestonken maar echt een fijn ding is t niet..).

[ Voor 7% gewijzigd door aesch op 12-12-2025 15:27 ]


  • leonbong
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 07:14
Eisbar schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 15:05:
[...]

Tuurlijk maar dat zou je toch niet verwachten in de opwarm fase en daarna niet meer? Juist andersom. OP heeft het over 1 uur pendelen bij opwarmen en daarna niet meer.
Juist wel.
De meeste ketels gaan pas omlaag in vermogen als de retour begint toe te nemen in temperatuur. Dus tijdens de start kan het zijn dat je langdurig te weinig flow tov het geleverde vermogen.

Aangezien dat veel mensen het vermogen van de ketel niet aanpassen maar max laten heb je snel 25-40kW aan brandervermogen.
Daar ben ik dus ook geen voorstander ik ben van mening dat het altijd nuttig is om max vermogen tot een nuttige hoeveelheid te limiteren.

[ Voor 21% gewijzigd door leonbong op 12-12-2025 15:51 ]


  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

Eisbar schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 15:05:
[...]

Tuurlijk maar dat zou je toch niet verwachten in de opwarm fase en daarna niet meer? Juist andersom. OP heeft het over 1 uur pendelen bij opwarmen en daarna niet meer.
Als ik 10kW loslaat in een ketel zonder flow. (dus er zit water in de warmtewisselaar, maar het stroomt niet door) dan zit je toch direct tegen de 100 graden aan?

Als ik 10kW met een delta-t van 15° wil verplaatsen van de ketel naar de radiatoren dan moet er iedere minuut een emmer van 10ltr. door die ketel gegooid worden om die warmte weg te spoelen. (6 tot 7 volle speciekuipen per uur) 573ltr./u
Of beter gezegd: een cv ketel is een vlamkoeler mits er voldoende water doorgaat.

Als het huis voldoende opgewarmd is gaat de thermostaat minder vragen. En wordt het "probleem" minder.

Edit: ah ja @leonbong doet het in 1 zin. ;) "Dus tijdens de start kan het zijn dat je langdurig te weinig flow hebt tov het geleverde vermogen."

[ Voor 6% gewijzigd door Seafarer op 12-12-2025 17:31 ]

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • Eisbar
  • Registratie: September 2022
  • Laatst online: 19-12 19:35
leonbong schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 15:48:
[...]

Juist wel.
De meeste ketels gaan pas omlaag in vermogen als de retour begint toe te nemen in temperatuur. Dus tijdens de start kan het zijn dat je langdurig te weinig flow tov het geleverde vermogen.

Aangezien dat veel mensen het vermogen van de ketel niet aanpassen maar max laten heb je snel 25-40kW aan brandervermogen.
Daar ben ik dus ook geen voorstander ik ben van mening dat het altijd nuttig is om max vermogen tot een nuttige hoeveelheid te limiteren.
Ah ok - ik ging teveel uit van eigen situatie. Mijn ketel begint rustig met opbouwen TA totdat doel TA is bereikt en past vermogen daarop aan. Pendelt alleen als ie minder kwijt kan dan min vermogen. Thermostaat is wel OT overigens.
Dan deel ik jullie conclusie dus of afgifte verhogen of max verlagen of beide :) - ik pas eerdere posts aan

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

Eisbar schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 16:10:
[...]

Ah ok - ik ging teveel uit van eigen situatie. Mijn ketel begint rustig met opbouwen TA totdat doel TA is bereikt en past vermogen daarop aan. Pendelt alleen als ie minder kwijt kan dan min vermogen. Thermostaat is wel OT overigens.
Dan deel ik jullie conclusie dus of afgifte verhogen of max verlagen of beide :) - ik pas eerdere posts aan
Dat rustig opbouwen kan ook (vaak) aan de thermostaat liggen. Die vraagt zo'n lage temperatuur dat de ketel dit alleen maar kan beantwoorden met minimum vermogen. Doordat het retour water langzaam warmer wordt en de ketel met minimum vermogen blijft doorstoken (water verwarmen) dan zie je de aanvoer langzaam oplopen zonder dat de brander harder gaat.!

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • Eisbar
  • Registratie: September 2022
  • Laatst online: 19-12 19:35
Seafarer schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 16:16:
[...]

Dat rustig opbouwen kan ook (vaak) aan de thermostaat liggen. Die vraagt zo'n lage temperatuur dat de ketel dit alleen maar kan beantwoorden met minimum vermogen. Doordat het retour water langzaam warmer wordt en de ketel met minimum vermogen blijft doorstoken (water verwarmen) dan zie je de aanvoer langzaam oplopen zonder dat de brander harder gaat.!
Tado thermostaat hier heb ik nog niet kunnen betrappen op iets anders dan de voor de dag berekende TA vragen, de hele dag door. De ketel slaat aan en verhoogt in stapjes het vermogen en blijft verhogen tot max en houdt dat vast totdat de TA bereikt is (ketel instelling). Daarvandaan gaat ie terug moduleren.

Als het echt koud is in de nacht krijg je precies wat jij beschrijft, dat hij eerst 40/30 ofzo stookt (vvw retour maakt het nog kouder, maar over de radiatoren zo iets) en pas na 20-30 minuten 45/35 haalt etc. Maar dat doet ie dan wel op max vermogen. Zet ik de max lager, krijg je een langere opwarmfase. Een mooie langere run, maar wel langer een koud huis 's ochtends.

Ketel voor geinteresseerden is een ATAG 51C - gemaxed op 25 kW (min is 8 kW). Afgifte een mix van VVW verdelers en Jaga radiatoren. Groot oud huis met deels goede en slechte isolatie. Gasbesparing door isoleren zolder, vacuumglas (deels) en vervangen radiatoren en thermostaten + tuning zo'n 50%.

  • aesch
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 19-12 13:10
Seafarer schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 14:04:
[...]

Flow te laag. Ketel kan z'n warmte niet kwijt bij te lage flow. En water temperatuur schiet omhoog hoppa ketel uit.
Dus aanvoer temp omhoog en flow omhoog.
Dit zijn de stappen die ik dan ga proberen:
Flow omhoog door in zijn algemeenheid de gradient iets minder af te stellen op de radiatoren.
Aanvoertemp omhoog.

max omlaag lees ik, zou ik het ketelvermogen nog verder terug kunnen (moeten?) afstellen? heb het nu van 70 naar 40 aangepast.

Ik had ook een lange 'run' verwacht zoals @Eisbar beschrijft maar het is dus per systeem echt verschillend. Het klopt inderdaad dat we een nachtverlaging hebben naar 16 graden.

[ Voor 9% gewijzigd door aesch op 12-12-2025 17:24 ]


  • sirtm
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 20-12 10:00
JorH schreef op woensdag 10 december 2025 @ 21:17:
[...]


Misschien stomme vraag, maar hoe herken ik een bypass en zijn er plekken waar die vaak zitten (zodat ik wat gerichter zoek ;-)). En vooral - wat is het nadeel van een bypass dan?
Bij mij in de kruipruimte, het advies was ooit om dat ding zo'n 6 meter van de ketel te plaatsen, dus in die straal zoeken. ik heb hem helemaal verwijderd omdat mn VVW altijd helemaal open staat en er geen kleppen of thermostaten meer tussen zitten

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/srvxoBh2SaHNuOm4HZRcCiZz9B0=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/xMr90jndEbI28jtZJOMPvE37.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/XLfUb6Vm-CN_wqvVb5RT7AQaECU=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/WXIOkVKylAzS3dcAzjqhRO8E.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 40% gewijzigd door sirtm op 12-12-2025 17:25 ]


  • KoningPaulus
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 20-12 17:19
aesch schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 17:18:
[...]


Dit zijn de stappen die ik dan ga proberen:
Flow omhoog door in zijn algemeenheid de gradient iets minder af te stellen op de radiatoren.
Aanvoertemp omhoog.

max omlaag lees ik, zou ik het ketelvermogen nog verder terug kunnen (moeten?) afstellen? heb het nu van 70 naar 40 aangepast.

Ik had ook een lange 'run' verwacht zoals @Eisbar beschrijft maar het is dus per systeem echt verschillend. Het klopt inderdaad dat we een nachtverlaging hebben naar 16 graden.
Zelfde ketel hier. Stook ook op 40 graden. Truc hier (maar vanwege vvw o.a.) was de pompsnelheid verhogen. Max vermogen is hier ook 25/30% geloof ik. De 36/30 heeft simpelweg een (over het algemeen) té hoog minimum vermogen. Dus wegpompen is vaak een goede workaround voor lange runs.

4.320WP | 2x MHI SRK/SRC 35 ZS-W


  • JorH
  • Registratie: November 2021
  • Laatst online: 19-12 15:44
Op mijn strooptocht heb ik in ieder geval ontdekt dat het veelal de kranen zijn met ra-n binnenwerk.

Alleen - krijg krijg ik die knop er niet meer terug op 😓. De filmpjes die ik zie zijn gewoon “schuiven en klik” - maar het voelt echt onnatuurlijk hoe hard ik moet duwen. Wat is de truc?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/axgfwhSA7iDAmDJaZ0sVRxCiXSk=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/6owIQL1GUwQ63TcrHZgcmNch.jpg?f=fotoalbum_large

  • Torch1969
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 22:38
JorH schreef op zaterdag 13 december 2025 @ 07:41:
Op mijn strooptocht heb ik in ieder geval ontdekt dat het veelal de kranen zijn met ra-n binnenwerk.

Alleen - krijg krijg ik die knop er niet meer terug op 😓. De filmpjes die ik zie zijn gewoon “schuiven en klik” - maar het voelt echt onnatuurlijk hoe hard ik moet duwen. Wat is de truc?

[Afbeelding]
Ik denk je knop helemaal open draaien (stand 5), dan duwt hij het minste op dat palletje dat uitsteekt.

  • leonbong
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 07:14

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

JorH schreef op zaterdag 13 december 2025 @ 07:41:
Op mijn strooptocht heb ik in ieder geval ontdekt dat het veelal de kranen zijn met ra-n binnenwerk.

Alleen - krijg krijg ik die knop er niet meer terug op 😓. De filmpjes die ik zie zijn gewoon “schuiven en klik” - maar het voelt echt onnatuurlijk hoe hard ik moet duwen. Wat is de truc?

[Afbeelding]
Die witte ring eerst draaien tot hij klikt. Dan erop schuiven en de bajonet ring klikt terug.
Klaar

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • aesch
  • Registratie: September 2012
  • Laatst online: 19-12 13:10
KoningPaulus schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 21:31:
[...]

Zelfde ketel hier. Stook ook op 40 graden. Truc hier (maar vanwege vvw o.a.) was de pompsnelheid verhogen. Max vermogen is hier ook 25/30% geloof ik. De 36/30 heeft simpelweg een (over het algemeen) té hoog minimum vermogen. Dus wegpompen is vaak een goede workaround voor lange runs.
Klinkt logisch, we hebben hier geen vvw maar wel eenvoudig te proberen lijkt me.
Even als voorbeeld hoe het er in de ochtend uitziet bij ons, eerst verwarmen en dan 2x douchepiek:

Afbeeldingslocatie: https://i.ibb.co/GvZv450d/Screenshot-20251213-114357-Home-Wizard.jpg

[ Voor 19% gewijzigd door aesch op 13-12-2025 11:47 ]


  • Struikrover
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 20-12 16:59
Ik ben inmiddels redelijk gefrustreerd bezig om in mijn VVW mengverdeler een ventiel te plaatsen voor het verhogen van de aanvoertemperatuur de vloer in. De mengverdeler is een VTE Slim verdeler en ik heb onderdeel 4550005, het DVR ventiel, apart besteld om na te monteren. Maar nu komt het: ik krijg het ventiel met geen mogelijkheid in de mengverdeler gedraaid. De blindstop heeft een schroefdraad met buitendiameter van ~25.77mm, die past prima, maar het ventiel heeft een schroefdraad met buitendiameter van ~26.1mm en past dus gewoon niet. Ik heb hem 100% op de goede plaats (plek "A" in de foto), rubbertje van het einde af gehaald zoals in het datablad staat zodat hij op z'n plek hoort te schuiven. Mega irritant omdat je dan zo dichtbij bent, en vraag me dus echt af wat ik fout doe, voordat ik een monteur moet gaan bellen die voor zoiets lulligs langs moet komen. Iemand nog suggesties?
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/033keFRd8GPMB_nirYBL_tOk5JQ=/800x/filters:strip_exif()/f/image/CRSaSQGakGdc2AEiw7dPXilj.png?f=fotoalbum_large

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

Struikrover schreef op zondag 14 december 2025 @ 11:30:
Ik ben inmiddels redelijk gefrustreerd bezig om in mijn VVW mengverdeler een ventiel te plaatsen voor het verhogen van de aanvoertemperatuur de vloer in. De mengverdeler is een VTE Slim verdeler en ik heb onderdeel 4550005, het DVR ventiel, apart besteld om na te monteren. Maar nu komt het: ik krijg het ventiel met geen mogelijkheid in de mengverdeler gedraaid. De blindstop heeft een schroefdraad met buitendiameter van ~25.77mm, die past prima, maar het ventiel heeft een schroefdraad met buitendiameter van ~26.1mm en past dus gewoon niet. Ik heb hem 100% op de goede plaats (plek "A" in de foto), rubbertje van het einde af gehaald zoals in het datablad staat zodat hij op z'n plek hoort te schuiven. Mega irritant omdat je dan zo dichtbij bent, en vraag me dus echt af wat ik fout doe, voordat ik een monteur moet gaan bellen die voor zoiets lulligs langs moet komen. Iemand nog suggesties?
[Afbeelding]
Heb je ergens in huis iets liggen met 3/4 binnendraad om het eens te proberen daar in te draaien als test.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • Struikrover
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 20-12 16:59
Seafarer schreef op zondag 14 december 2025 @ 11:43:
[...]

Heb je ergens in huis iets liggen met 3/4 binnendraad om het eens te proberen daar in te draaien als test.
Niks in huis maar wel een goed idee, ik ga komende dagen langs de bouwmarkt om iets met die draad te halen, wellicht is het makkelijker om daarmee eerst voor te draaien.
Al kreeg ik de indruk dat het begin van de schroefdraad gewoon niet aangrijpt, dus ben ook lichtelijk bang om de boel helemaal te slopen

  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

Struikrover schreef op zondag 14 december 2025 @ 12:36:
[...]


Niks in huis maar wel een goed idee, ik ga komende dagen langs de bouwmarkt om iets met die draad te halen, wellicht is het makkelijker om daarmee eerst voor te draaien.
Al kreeg ik de indruk dat het begin van de schroefdraad gewoon niet aangrijpt, dus ben ook lichtelijk bang om de boel helemaal te slopen
Ik ben er eerder bang voor dat de draad van je erbij gekochte ventiel niet klopt. (beschadigt is?)

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • Struikrover
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 20-12 16:59
Seafarer schreef op zondag 14 december 2025 @ 12:42:
[...]

Ik ben er eerder bang voor dat de draad van je erbij gekochte ventiel niet klopt. (beschadigt is?)
Dat is het niet denk ik. Ik heb namelijk een tweede gekocht, en die past ook niet. Zelfde maat van de draad, en lijkt evenmin beschadigd

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/xGn4_5asYb9ohRA9ZSQen4qsxak=/x800/filters:strip_exif()/f/image/f8U4W9GhP0ToeLoErmWB0ghk.png?f=fotoalbum_large

[ Voor 31% gewijzigd door Struikrover op 14-12-2025 12:44 ]


  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 02:06

Seafarer

XXX

Struikrover schreef op zondag 14 december 2025 @ 12:43:
[...]

Dat is het niet denk ik. Ik heb namelijk een tweede gekocht, en die past ook niet. Zelfde maat van de draad, en lijkt evenmin beschadigd

[Afbeelding]
En die blindprop kun je nog steeds met de hand in de verdeler draaien?

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • Struikrover
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 20-12 16:59
Seafarer schreef op zondag 14 december 2025 @ 13:05:
[...]

En die blindprop kun je nog steeds met de hand in de verdeler draaien?
Klopt, zonder probleem. Ik heb de schuifmaat er omheen gezet en het scheelt zo’n 0.4mm. Wat ook niet helpt is dat het ventiel binnenin nergens op rust dus hij kantelt ook snel.
Heel goed mogelijk dat dit een skill issue is, maar het verschil in dikte helpt zeker niet

  • leonbong
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 07:14
Struikrover schreef op zondag 14 december 2025 @ 11:30:
Ik ben inmiddels redelijk gefrustreerd bezig om in mijn VVW mengverdeler een ventiel te plaatsen voor het verhogen van de aanvoertemperatuur de vloer in. De mengverdeler is een VTE Slim verdeler en ik heb onderdeel 4550005, het DVR ventiel, apart besteld om na te monteren. Maar nu komt het: ik krijg het ventiel met geen mogelijkheid in de mengverdeler gedraaid. De blindstop heeft een schroefdraad met buitendiameter van ~25.77mm, die past prima, maar het ventiel heeft een schroefdraad met buitendiameter van ~26.1mm en past dus gewoon niet. Ik heb hem 100% op de goede plaats (plek "A" in de foto), rubbertje van het einde af gehaald zoals in het datablad staat zodat hij op z'n plek hoort te schuiven. Mega irritant omdat je dan zo dichtbij bent, en vraag me dus echt af wat ik fout doe, voordat ik een monteur moet gaan bellen die voor zoiets lulligs langs moet komen. Iemand nog suggesties?
[Afbeelding]
Afgezien dat je dat onderdeel er gewoon in zou moeten kunnen draaien.

Misschien is je verdeler gewoon goed voor de toepassing.
Was is precies je probleem?
Hoe ziet grofweg je gehele cv-systeem eruit?
Wat is de op de ketel ingestelde aanvoertemperatuur en max vermogen?

  • Struikrover
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 20-12 16:59
leonbong schreef op zondag 14 december 2025 @ 18:12:
[...]

Afgezien dat je dat onderdeel er gewoon in zou moeten kunnen draaien.

Misschien is je verdeler gewoon goed voor de toepassing.
Was is precies je probleem?
Hoe ziet grofweg je gehele cv-systeem eruit?
Wat is de op de ketel ingestelde aanvoertemperatuur en max vermogen?
Ik denk niet dat de verdeler al geschikt is, heb een poosje geleden dit gepost: Struikrover in "Gas besparen door middel van CV tuning deel IV"
waarbij de handleiding van de verdeler vrij duidelijk is. Hij is niet ongeschikt maar nu ook niet optimaal bezig voor LTV. Dit merkte ik tijdens de koude dagen: aanvoertemp in de vloer blijft te laag, watertemperatuur stijgt almaar tot ook CV gaat meedoen, en radiatoren boven worden in verhouding te warm.
Naast de 5-groeps VVW beneden heb ik 6 radiatoren boven op 2 verdiepingen van verschillende soorten (ja, dat is een ding, andere discussie). Flow rate van warmtepomp is goed (800L/uur), alles wordt ook voldoende warm, behalve dus dat de COP flink omlaag gaat als de buitentemp daalt, doordat de watertemp alsmaar stijgt

  • dunklefaser
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 02:00

dunklefaser

Point Of KnowReturn

@Struikrover Bij mij is de deltaT over de vloerverwarming bij een aanvoer van 25 -26 °C ook beperkt (kan niet veel hoger dan ca. 2-3 K), maar dit heeft natuurlijk geen (negatieve) invloed op de COP van een wp.

Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights


  • Struikrover
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 20-12 16:59
dunklefaser schreef op zondag 14 december 2025 @ 19:36:
@Struikrover Bij mij is de deltaT over de vloerverwarming bij een aanvoer van 25 -26 °C ook beperkt (kan niet veel hoger dan ca. 2-3 K), maar dit heeft natuurlijk geen (negatieve) invloed op de COP van een wp.
Nee, maar een te hoge watertemperatuur natuurlijk wel. Zal 'm even verduidelijken

[ Voor 3% gewijzigd door Struikrover op 14-12-2025 20:30 ]


  • Dashlane
  • Registratie: Juni 2017
  • Laatst online: 20-12 17:05
Struikrover schreef op zondag 14 december 2025 @ 20:30:
[...]

Nee, maar een te hoge watertemperatuur natuurlijk wel. Zal 'm even verduidelijken
Als je echt niet boven de 45 graden Ta in huis zou ik hem vervangen. Ik had dezelfde constructie en ook dit ventiel geplaatst. Werkte iets beter, maar alsnog niet goed genoeg. Vervangen door een pomploze verdeler, liters per uur gemeten op alfa grundfoss verdubbelden. Er zit heel veel weerstand in deze verdeler waardoor de flow drastisch terugloopt.

  • Eisbar
  • Registratie: September 2022
  • Laatst online: 19-12 19:35
Dashlane schreef op maandag 15 december 2025 @ 07:58:
[...]


Als je echt niet boven de 45 graden Ta in huis zou ik hem vervangen. Ik had dezelfde constructie en ook dit ventiel geplaatst. Werkte iets beter, maar alsnog niet goed genoeg. Vervangen door een pomploze verdeler, liters per uur gemeten op alfa grundfoss verdubbelden. Er zit heel veel weerstand in deze verdeler waardoor de flow drastisch terugloopt.
Wordt de interne weerdstand van de verdeler niet meer dan opgeheven door de ingebouwde pomp? Ik heb de DVR nog hier liggen om in te bouwen, dus moet nog kijken of / hoe het werkt. Ook een vast VTE inregelventiel overwogen (niet dynamisch) maar fabrikant raadde in mijn geval de DVR aan. Met een vast ventiel kun je neem ik aan de flow forceren naar de toevoer. Geheel open kan niet zolang de radiatoren hogere TA nodig houden

[ Voor 3% gewijzigd door Eisbar op 15-12-2025 08:38 ]


  • Struikrover
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 20-12 16:59
Ik ben ook wat terughoudend voor een pomploze verdeler, dat komt voornamelijk doordat ik er nog niet helemaal in ingelezen ben. Maar los daarvan vind ik het heel raar dat dit onderdeel zo moeilijk past, daar baal ik van. Het lijkt een prima oplossing en zou hem graag nog uitproberen voordat ik weer honderden euro's investeer

  • SeanB89
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 20-12 14:49
Ik heb het idee dat mijn ketel soms pendelt.
Op sommige dagen lijkt de grafiek mooi te zijn en op andere dagen lijkt het ontzettend te pendelen.

Thermostaat: Tado Slimme Thermostaat (Modulerend aangesloten)
Setpoint: Constant 19,5 graden (dag en nacht)
Begane grond: Vloerverwarming (vorig jaar ingefreesd ong. 40m2, max. 10cm leidingafstand), 6 groepen met Walo pomp
1e en 2e verdieping: 5 Radiatoren, 2 voorzien van Tado radiator knop en de rest van thermostatische knop.
Ketel: Remeha Tzerra Ace-Matic 28C CW4

- De vloerverwarming thermostaat staat ingesteld op 40 graden
- Vloerverwarming pomp staat op Stand 2 (30kPa) p-c
- Maximale CV aanvoer temperatuur: 50 graden
- 2 thermostatische radiatoren op de verdiepingen staan standaard 'open' op een comfortabele temperatuur

Ik heb al gezocht naar een setting op mijn Remeha om de pompsnelheid eens te verlagen. Daarmee heb ik CP730 (verwarmingssnelheidzone) al eens aangepast, maar geen positieve verandering gemerkt (en staat nu weer op de standaard 3 setting).

Is hier iets aan de verbeteren? Of een tip wat ik kan controleren?
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/d90Fyayjm8Xa82N1JzuwRWbesdk=/232x232/filters:strip_exif()/f/image/25FNscD0Zaj1QBVmqTCkjIbX.png?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/nZKhAuDmiARiNplHWBGA9DVBtSQ=/232x232/filters:strip_exif()/f/image/4KvuUCn1nwJvLtYMuFvLKm91.png?f=fotoalbum_tile
Pagina: 1 ... 44 45 Laatste

Let op:
Het posten van je gasverbruik voegt weinig toe (is voor elk huis/woonsituatie weer anders en daardoor sowieso al lastig vergelijken). Laat dit s.v.p. achterwege als dit het enige is wat je post. Het wordt dan al gauw een opsom-topic en laat de écht interessante berichten ondersneeuwen. Voor het vergelijken van je verbruik is er een apart topic: Wat is jouw actuele energieverbruik?