Gas besparen door middel van CV tuning deel IV

[Seafarer]

Lawrentz schreef op woensdag 19 november 2025 @ 11:34:
[...]

Waar ik met de videos van KTN tegenaan hik is dat ze als De Facto norm gezien kunnen worden door gebrek aan voldoende capabele installateurs.
Zo krijgt KTN oa de ruimte voor een premium artikel op installatie.nl, het ons-kent-ons blad van de installatiebranche.
https://www.installatie.n...r-warmtepompinstallaties/

Een gemiddelde consument gaat dan denken dat KTN de specialist is die op dit vlak alles weet.
En geef de gemiddelde consument eens ongelijk.

Wat dat betreft heb ik meer vertrouwen in Heat Geek NL gecertificeerde installateurs, maar dat zijn er nog niet zoveel, en je ziet deze installateurs ze niet zo frequent terug op platforms als YT.
Ik hoop echt dat Heat Geek NL gezien gaat worden als de De Facto standaard in NL.
https://go.heatgeek.com/nl/woningeigenaar

Zekers, van die Heat Geeks moeten er meer komen. Maar die hebben niet van die kleurrijke filmpjes.

[Magreet1]

Ik heb 2 vloerconvectoren die niet lekker warm worden. Omdat de aanvoer en retour weinig van elkaar verschilt qua temperatuur wil ik ze waterzijdig inregelen. Ik weet alleen niet hoe dat werkt bij deze convectoren. Kan iemand mij op weg helpen?

[The Third Man]

@Magreet1 als er zo te zien geen extra ventiel op zit rest er niks anders dan het kraantje knijpen totdat je merkt dat de retour altijd (wat) koeler blijft. Net als bij een ouderwetse radiator dus waar alleen een kraan op zit.

[Magreet1]

Dank! Ik heb er 2 naast elkaar zitten met een tussenruimte van 80 cm. Moet ik die los elkaar inregelen? Of kunnen ze ook met elkaar verbonden zijn?

[The Third Man]

@Magreet1 dat kan ik niet ruiken natuurlijk, maar het is doodsimpel te checken door een kraan dicht te draaien en kijken of ze dan allebei koud blijven.

[naftebakje]

scofield schreef op maandag 17 november 2025 @ 21:05:
De aanvoertemp zal toch minimaal 60graden moeten zijn vanaf je warmtebron en je regelthermostaat op de vloerverdeler zal op 40 graden moeten om een redelijke temp de vloer in te krijgen zonder ltv ventiel.

Mijn CV gaat regelmatig warmhouden op 40° aanvoer, en daar heeft de vloerverwarming met mengverdeler (helaas zonder inregelventiel) geen moeite mee, vloer wordt mooi warm.

[Seafarer]

Magreet1 schreef op donderdag 20 november 2025 @ 11:38:
Ik heb 2 vloerconvectoren die niet lekker warm worden. Omdat de aanvoer en retour weinig van elkaar verschilt qua temperatuur wil ik ze waterzijdig inregelen. Ik weet alleen niet hoe dat werkt bij deze convectoren. Kan iemand mij op weg helpen? [Afbeelding]

Met alle respect. Maar heb je nu zelf gecontroleerd wat je opgeschreven hebt?

Ik lees: Als ik waterzijdig ga inregelen dan wordt het warmer.


Je zult ook even een stukje historie moeten delen:
huis is uit 1960?:
de put ook?:
En je hebt een hypermoderne cv ketel hangen?

En als klap op de vuurpijl zal ik je moeten teleurstellen met deze convectoren, hier moet minimaal 65 graden in voordat er een beetje warmte uitkomt.

Edit: PS. Als je die kleine kraantjes open draait dan stroomt er water door. Die vierkantjes waar je een schroevendraaier in kunt zetten.

[Magreet1]

@Seafarer ik ben niet goed thuis in deze materie. Dat even vooraf. Dus of ik goed begrijp wat ik zeg kan idd een goede vraag zijn. Daarom vraag ik het ook hier, omdat ik hoop met jullie antwoorden verder te kunnen.

Wat ik probeerde te zeggen was: ‘Ik denk dat waterzijdig inregelen het eerste is wat ik kan proberen om deze vloerconvectoren effectiever te laten zijn. Ik hoop natuurlijk dat het helpt maar ik ga er niet vanzelfsprekend vanuit.’ Is dat een logische gedachte? Of wreekt zich hier al mijn gebrek aan kennis?

Verder is het huis uit 1930. Deze vloerconvectoren zitten in een uitbouw die in 2011 geplaatst is.
Wij hebben een Quatt Duo Hybride die sinds deze winter draait. Aanvoertemperatuur is meestal tussen de 28 en 36 graden. We wonen hier ook sinds die tijd. Dus ik heb geen informatie over hoe het vorige winter was toen er met CV verwarmt werd.

Bedoel je dat ik doormiddel van die schroefjes waterzijdig kan inregelen? Of zeg ik dan nog steeds iets doms?

@The Third Man Ik heb de knoppen beide wat afgeknepen, en dat zorgt ervoor dat het verschil tussen aanvoer en retour nu aanzienlijk is.

[Jailhouse]

Magreet1 schreef op donderdag 20 november 2025 @ 15:52:Aanvoertemperatuur is meestal tussen de 28 en 36 graden. We wonen hier ook sinds die tijd. Dus ik heb geen informatie over hoe het vorige winter was toen er met CV verwarmt werd.

Ik sla hierop aan. Een convectorput werkt met convectie: warme lucht die opstijgt. Hoe warmer hoe sneller je kamer warm wordt. Met 36gr zal je weinig convectie hebben, ongeacht of deze waterzijdig is ingeregeld. Dan zou ik gaan nadenken om die stroming van warme lucht van de convectorpunt te helpen met bijv een heatmeister. Het zit er nogal compact uit, maar heb je boven/onder de alu convector een paar centimeter ruimte?

[Seafarer]

Magreet1 schreef op donderdag 20 november 2025 @ 15:52:
@Seafarer ik ben niet goed thuis in deze materie. Dat even vooraf. Dus of ik goed begrijp wat ik zeg kan idd een goede vraag zijn. Daarom vraag ik het ook hier, omdat ik hoop met jullie antwoorden verder te kunnen.

Wat ik probeerde te zeggen was: ‘Ik denk dat waterzijdig inregelen het eerste is wat ik kan proberen om deze vloerconvectoren effectiever te laten zijn. Ik hoop natuurlijk dat het helpt maar ik ga er niet vanzelfsprekend vanuit.’ Is dat een logische gedachte? Of wreekt zich hier al mijn gebrek aan kennis?

Je bent in iedergeval duidelijk. Maar inderdaad de materie is je niet helemaal duidelijk. Ik adviseer je dan ook de eerste openings post eens door te nemen en op tweakers naar warmtepomp topics te zoeken.

Verder is het huis uit 1930. Deze vloerconvectoren zitten in een uitbouw die in 2011 geplaatst is.
Wij hebben een Quatt Duo Hybride die sinds deze winter draait. Aanvoertemperatuur is meestal tussen de 28 en 36 graden. We wonen hier ook sinds die tijd. Dus ik heb geen informatie over hoe het vorige winter was toen er met CV verwarmt werd.

Bedoel je dat ik doormiddel van die schroefjes waterzijdig kan inregelen? Of zeg ik dan nog steeds iets doms?

@The Third Man Ik heb de knoppen beide wat afgeknepen, en dat zorgt ervoor dat het verschil tussen aanvoer en retour nu aanzienlijk is.

Tsja. Waar gaan we beginnen.
Probeer in iedergeval het volgende in je hoofd te graveren. Temperatuur is geen vermogen.
Hier gaan zoveel mensen de fout mee in. Want het volgende niet wetenschappelijke bewijs hebben we daarvoor.

Twee dezelfde huizen hebben 10kW nodig om het huis warm te houden.
Het ene huis heeft radiatoren en het andere huis heeft vloerverwarming. Als het rond het vriespunt is dan kun je bij het huis met radiatoren waarschijnlijk niet met je achterwerk op de radiator zitten terwijl je bij het andere huis zalig op de vloer gaat zitten.
Dus temperatuur is geen vermogen.

Het verschil tussen beide huizen is dat het water in de radiatoren relatief langzaam stroomt en in de vloerverwarming best wel hard. Dus flow (debiet) is je vermogen.
Klopt ook, immers: Q=m x c x ΔT
kW / (c x ∆T) = l/h - Vloerverwarming 10kW /(4.187 x 5) = 1719 ltr/u
(lage ∆T je wilt een gelijkmatige warmte spreiding over je vloer oppervlak)
kW / (c x ∆T) = l/h - Radiatoren 10kW /(4.187 x 20) = 430 ltr/u
( hoge aanvoer temperatuur, je wilt een hoge gemiddelde oppervlakte temperatuur, want de oppervlakte is maar klein, wat resulteert in een hoge ∆T)

Als jij dus de flow van je convector beperkt (knijpen) dan wordt de ∆T groter maar de flow lager en dus je vermogen.!! Waterzijdig inregelen in een installatie is het verdelen van het totale geleverde vermogen van de warmte opwekker. De juiste hoeveelheid flow naar de radiator of convector stel je hiermee in.

Dus kleine ∆T, is hoge flow, is hoog vermogen. Die schroefjes dan maar weer open draaien.

Maar haal geen illusies in je hoofd met deze convectoren deze zijn gemaakt voor hoge aanvoer temperaturen en met lage doen ze helemaal niets meer. Je kunt ze nog vervangen door moderne met extra veel plaatjes en ventilatoren. En dan hopen dat die stof verspreiders passen. En dat voor een bedrag van heb ik jouw daar.
Het beste wat ik kan verzinnen is dicht leggen met dezelfde houten vloer en daarboven op een T21 convector plaatsen met computer fannetjes erin. Dan wordt het wel zweet heet.

Met als gevolg dat de warmtepomp met veel lagere aanvoer temperatuur kan werken de COP omhoog gaat en je elektriciteits rekening omlaag.

Alleen de bovenverdieping wordt dan niet meer warm.
Ik hoop dat het iets verduidelijkt.

[The Third Man]

@Magreet1 ter aanvulling op het bovenstaande is het misschien goed om te realiseren dat waterzijdig inregelen en sneller verwarmen niet hetzelfde zijn noch gaan bereiken. Normaal gesproken regel je de radiator zo bij (knijpen) dat hij niet te makkelijk doorstroomt. Zodat de retour kouder wordt maar ook de andere radiatoren meer warm water krijgen (ze delen die tenslotte).

Je gaat dus juist eerder de radiator kouder laten worden dan warmer, je knijpt hem immers. Dus als je probleem is dat de convectoren te koud zijn dan gaat ze beter inregelen zelf niks helpen. Wel kan het helpen om het hele systeem na te lopen zodat niet een andere radiator alle warmte ‘opsnoept’. Een handoekradiator is zo’n bekend voorbeeld. Kortom je benadert het probleem beter als een compleet geheel dan specifiek een onderdeel. Maar dat is ook hoe de startpost het verder toelicht.

[Lawrentz]

The Third Man schreef op donderdag 20 november 2025 @ 20:40:
@Magreet1 ter aanvulling op het bovenstaande is het misschien goed om te realiseren dat waterzijdig inregelen en sneller verwarmen niet hetzelfde zijn noch gaan bereiken. Normaal gesproken regel je de radiator zo bij (knijpen) dat hij niet te makkelijk doorstroomt. Zodat de retour kouder wordt maar ook de andere radiatoren meer warm water krijgen (ze delen die tenslotte).

Je gaat dus juist eerder de radiator kouder laten worden dan warmer, je knijpt hem immers. Dus als je probleem is dat de convectoren te koud zijn dan gaat ze beter inregelen zelf niks helpen. Wel kan het helpen om het hele systeem na te lopen zodat niet een andere radiator alle warmte ‘opsnoept’. Een handoekradiator is zo’n bekend voorbeeld. Kortom je benadert het probleem beter als een compleet geheel dan specifiek een onderdeel. Maar dat is ook hoe de startpost het verder toelicht.

Dit is slechts gedeeltelijk waar.
Met inregelen kunnen in het verleden afgeknepen inregelventielen en warmtebronnen ook worden opengezet.
Inregelen blijft immers maatwerk..

[Valandin]

Ha mensen,

Ik heb even zitten wachten tot het koud was om te kijken of ik mijn CV efficienter kan afstellen.
Nu is het koud maar zit even vast met wat nou de volgende stap gaat zijn.

De instellingen:
CV: ATAG E264C-CW4
Thermostaat overdag: 19c
Thermostaat s'nachts: 16c
Ingesteld vermogen: 30%
CV-Watertemperatuur: 75c
WW: 60c

Nu zie ik:



Dan lijkt mijn conclusie dat ik het verrmogen nog verder moet verlagen omdat hij behoorlijk aan het pendelen is? Lijkt me niet toch, staat al zo laag. Zou 't waarderen als ik effe zetje de juiste richting in kan krijgen!

[ Voor 5% gewijzigd door Valandin op 23-11-2025 12:53 ]

[computerjunky]

Valandin schreef op zondag 23 november 2025 @ 12:31:
Ha mensen,

Ik heb even zitten wachten tot het koud was om te kijken of ik mijn CV efficienter kan afstellen.
Nu is het koud maar zit even vast met wat nou de volgende stap gaat zijn.

De instellingen:
CV: ATAG E264C-CW4
Thermostaat overdag: 19c
Thermostaat s'nachts: 16c
Ingesteld vermogen: 14.3 kw (60% vermogen)
CV-Watertemperatuur: 75c
WW: 60c

Nu zie ik:
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Dan lijkt mijn conclusie dat ik het verrmogen nog verder moet verlagen omdat hij behoorlijk aan het pendelen is? Zou 't waarderen als ik effe zetje de juiste richting in kan krijgen!

Ik heb hetzelfde probleem met pendelen maar mijn Intergas 28/24 staat al op de minimale 25/30 min max. Maar ik gebruik dan ook maar anderhalve radiotor die niet eens vol open staan omdat dat flink zuiniger is gebleken.
Ik heb deze intergas pas een paar weken en mijn Remeha avanta 28c deed exat hetzelfde.

Meeste zeggen meer/grotere radiatoren of verder open zetten maar om 1 of andere reden is dat veel minder zuinigbij mij.
Als ik bijvoorbeeld de radiator verder open zet en die in de open keuken erbij aan zet pendeld hij minder maar gaat mijn gas verbruik per dag echt naar niveau's die ik hier in de 10 jaar dat ik hier woon nog niet gezien heb. (Bijna het dubbele en het is nog niet eens echt koud)

De retourtemperatuur is van deze cv wel hoger als de vorige. Die zat steeds rond de 30 a 35 graden terwijl deze dichter bij de 45 zit. Helaas is de pompsnelheid niet apart te regelen van het vermogen wat wat mij betreft echt een enorme design flaw is. Ik vermoed dat deze pomp gewoon veel harder pompt ondanks dat hij al op minimaal vermogen staat.

Uiteindelijk is pendelen het uit slaan van de cv omdat hij de warmte niet kwijt kan en weer aan slaan omdat de thermostaat ziet dat er warmte nodig is.


Je moet dus 1 van de volgende of meerdere zaken toepassen wil je minder pendelen :

- minder snel warmte creëren door lager vermogen.
- meer warmte capaciteit opslaan in radiatoren zodat ze langer warmte afgeven.
- fans plaatsen om sneller warmte af te geven (in mijn ervaring geeft dit echt irritante temperatuur verschillen van snel heet naar weer koel naar weer snel heet met veel overshoot van de temperatuur op de thermostaat en dus minder zuinig bij mij).
- meer radiator capaciteit plaatsen.

De vraag is alleen of iedere optie bijdraagt aan of het zuinig is.



Zoals je kan zien 1 groot pendelfest. Wel staat mijn thermostaat 24/7 op 19.5. Ook dat is zuiniger gebleken als snachts terug zetten.

Ik heb voor nu liever pendelen dan een hogere gasrekening met dit contract ook al is dit best irritant. en ik huur dus niet mijn cv...

[Seafarer]

computerjunky schreef op zondag 23 november 2025 @ 13:14:
[...]


Ik heb hetzelfde probleem met pendelen maar mijn Intergas 28/24 staat al op de minimale 25/30 min max. Maar ik gebruik dan ook maar anderhalve radiotor die niet eens vol open staan omdat dat flink zuiniger is gebleken.
Ik heb deze intergas pas een paar weken en mijn Remeha avanta 28c deed exat hetzelfde.

Meeste zeggen meer/grotere radiatoren of verder open zetten maar om 1 of andere reden is dat veel minder zuinigbij mij.
Als ik bijvoorbeeld de radiator verder open zet en die in de open keuken erbij aan zet pendeld hij minder maar gaat mijn gas verbruik per dag echt naar niveau's die ik hier in de 10 jaar dat ik hier woon nog niet gezien heb. (Bijna het dubbele en het is nog niet eens echt koud)

De retourtemperatuur is van deze cv wel hoger als de vorige. Die zat steeds rond de 30 a 35 graden terwijl deze dichter bij de 45 zit. Helaas is de pompsnelheid niet apart te regelen van het vermogen wat wat mij betreft echt een enorme design flaw is. Ik vermoed dat deze pomp gewoon veel harder pompt ondanks dat hij al op minimaal vermogen staat.

Uiteindelijk is pendelen het uit slaan van de cv omdat hij de warmte niet kwijt kan en weer aan slaan omdat de thermostaat ziet dat er warmte nodig is.


Je moet dus 1 van de volgende of meerdere zaken toepassen wil je minder pendelen :

- minder snel warmte creëren door lager vermogen.
- meer warmte capaciteit opslaan in radiatoren zodat ze langer warmte afgeven.
- fans plaatsen om sneller warmte af te geven (in mijn ervaring geeft dit echt irritante temperatuur verschillen van snel heet naar weer koel naar weer snel heet met veel overshoot van de temperatuur op de thermostaat en dus minder zuinig bij mij).
- meer radiator capaciteit plaatsen.

De vraag is alleen of iedere optie bijdraagt aan of het zuinig is.

[Afbeelding]

Zoals je kan zien 1 groot pendelfest. Wel staat mijn thermostaat 24/7 op 19.5. Ook dat is zuiniger gebleken als snachts terug zetten.

Ik heb voor nu liever pendelen dan een hogere gasrekening met dit contract ook al is dit best irritant. en ik huur dus niet mijn cv...

Ik zie geen pendelen: van 2 tot 7.00 is 5 uur = 300min. en 19 piekjes 300/19=15.5 min.per stooksessie. Dit is gewoon je thermostaat die de ketel uitzet. Ik lees ook niet iets over foutmeldingen op je ketel. Dus niets aan de hand lijkt mij.

[Seafarer]

Valandin schreef op zondag 23 november 2025 @ 12:31:
Ha mensen,

Ik heb even zitten wachten tot het koud was om te kijken of ik mijn CV efficienter kan afstellen.
Nu is het koud maar zit even vast met wat nou de volgende stap gaat zijn.

De instellingen:
CV: ATAG E264C-CW4
Thermostaat overdag: 19c
Thermostaat s'nachts: 16c
Ingesteld vermogen: 30%
CV-Watertemperatuur: 75c
WW: 60c

Nu zie ik:
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Dan lijkt mijn conclusie dat ik het verrmogen nog verder moet verlagen omdat hij behoorlijk aan het pendelen is? Lijkt me niet toch, staat al zo laag. Zou 't waarderen als ik effe zetje de juiste richting in kan krijgen!

Je water temperatuur staat op 75, volgens de grafiekjes komt hij daar helemaal niet dus wordt hij niet op deze begrenzing uitgeschakeld. In de middag is hij lekker je warmte verlies aan het compenseren maar dat doet de thermostaat dit aan/uit gedrag.
s'morgens lijkt het erop dat de ketel misschien zichzelf begrenst op ∆T. Terwijl de eerste opstart mooi verloopt. Of zitten er thermostaat kranen in de woonkamer?

[computerjunky]

Seafarer schreef op zondag 23 november 2025 @ 13:38:
[...]

Ik zie geen pendelen: van 2 tot 7.00 is 5 uur = 300min. en 19 piekjes 300/19=15.5 min.per stooksessie. Dit is gewoon je thermostaat die de ketel uitzet. Ik lees ook niet iets over foutmeldingen op je ketel. Dus niets aan de hand lijkt mij.

15 min is de antipendel tijd van de cv. Als ik die op 5 min zet gaat hij elke 5 min een seconde of 30 aan met een minuut na draaien.

Thermostaat is trouwens de nieuwe versie van de Honeywell modulerende thermostaat (bolletje).

Maar is dit normaal is is het ook mooi al is het war irritant omdat hij bij het aanslaan wat herrie veroorzaakt en dat gebeurt dus nogal eens.

[Valandin]

Seafarer schreef op zondag 23 november 2025 @ 13:48:
[...]

Je water temperatuur staat op 75, volgens de grafiekjes komt hij daar helemaal niet dus wordt hij niet op deze begrenzing uitgeschakeld. In de middag is hij lekker je warmte verlies aan het compenseren maar dat doet de thermostaat dit aan/uit gedrag.
s'morgens lijkt het erop dat de ketel misschien zichzelf begrenst op ∆T. Terwijl de eerste opstart mooi verloopt. Of zitten er thermostaat kranen in de woonkamer?

Hij knijpt hem op vermogen inderdaad. Als ik naar de vermogensgrafiek kijk zie ik dat hij gewoon vasthangt op de ingestelde max 30% vermogen, en daarbij hoort die aanvoertemperatuur denk ik. Ik heb geen thermostaatkranen. Enig idee welke instelling ik moet kaan tweaken om het pendelen te verhelpen?

[Lawrentz]

Bij de eerste twee posts van vandaag krijg ik het idee dat efficiënt en zuinig stoken door elkaar worden gehaald.

Zuinig stoken kan alleen worden bereikt door op een lage temperatuur of minder vaak te stoken.
De meest zuinige manier van stoken kan worden bereikt door de combiketel uit te zetten.

Efficiëntie kan alleen worden bereikt wanneer de retourtemperatuur zo laag mogelijk is.
Zie hiervoor figuur 1 in de TS met daarin de efficiëntie op de onderwaarde wordt afgezet tegen de rookgastemperatuur.
Een lage retourtemperatuur kan worden bereikt door het maximumvermogen van de combiketel te verlagen en/of meer radiatoren open te zetten en/of (meer/grotere) radiatorventilatoren te gebruiken.

Het maximumvermogen mag nooit liggen onder het minimumvermogen van de combiketel.
Wat het minimumvermogen is staat vermeld in de specs van de combiketel.

Door meer radiatoren te sluiten ga je niet efficiënter stoken, maar wellicht wel zuiniger.
Nog sterker, het sluiten van radiatoren kan de efficiëntie negatief beïnvloeden en kan zorgen voor een hoogfrequent aan/uit schakelen (pendelen, stoken in laaglast) van de combiketel.

Niet alle gasverbruik is nutteloos, want je krijgt er warmte voor terug.

Andere aspecten zoals naïsolatie van de woning en waterzijdig inregelen laat ik gemakshalve buiten beschouwing.

[Valandin]

Lawrentz schreef op zondag 23 november 2025 @ 14:02:
Bij de eerste twee posts van vandaag krijg ik het idee dat efficiënt en zuinig stoken door elkaar worden gehaald.

Zuinig stoken kan alleen worden bereikt door op een lage temperatuur of minder vaak te stoken.
De meest zuinige manier van stoken kan worden bereikt door de combiketel uit te zetten.

Efficiëntie kan alleen worden bereikt wanneer de retourtemperatuur zo laag mogelijk is.
Zie hiervoor figuur 1 in de TS met daarin de efficiëntie op de onderwaarde wordt afgezet tegen de rookgastemperatuur.
Een lage retourtemperatuur kan worden bereikt door het maximumvermogen van de combiketel te verlagen en/of meer radiatoren open te zetten en/of (meer/grotere) radiatorventilatoren te gebruiken.

Het maximumvermogen mag nooit liggen onder het minimumvermogen van de combiketel.
Wat het minimumvermogen is staat vermeld in de specs van de combiketel.

Door meer radiatoren te sluiten ga je niet efficiënter stoken, maar wellicht wel zuiniger.
Nog sterker, het sluiten van radiatoren kan de efficiëntie negatief beïnvloeden en kan zorgen voor een hoogfrequent aan/uit schakelen (pendelen, stoken in laaglast) van de combiketel.

Niet alle gasverbruik is nutteloos, want je krijgt er warmte voor terug.

Andere aspecten zoals naïsolatie van de woning en waterzijdig inregelen laat ik gemakshalve buiten beschouwing.

Ik heb het wel echt (voor mijn gevoel) over efficientie. Ik wil van dat pendelen afkomen omdat dat gewoon niet "hoort". Waterzijdig inregelen moet prima zijn, net nog even nagemeten:

[dunklefaser]

Om de discussie over pendelen of niet pendelen nog wat te verrijken (of meer in de war te schoppen?)
- een historisch plaatje van mijn cv-ketel van een jaar geleden:

Nog wat aanvullende gegevens:
Flow ca. 1100 l/h over de ketel, ca. 7,8 kW in low-load = eff. 0,388 m³/h tijdens de getoonde periode
= ca. 3,5 kW @92% b.w. (geschat!)
Nog een plaatje met meer detail?
@Valandin De deltaT is idd geen doel op zich - mij lukte het trouwens niet met een aanvoer van 32-35 °C een deltaT van 15 of 20 K te realiseren (grapje )

[ Voor 10% gewijzigd door dunklefaser op 23-11-2025 14:36 ]

[Lawrentz]

Valandin schreef op zondag 23 november 2025 @ 14:14:
[...]


Ik heb het wel echt (voor mijn gevoel) over efficientie. Ik wil van dat pendelen afkomen omdat dat gewoon niet "hoort". Waterzijdig inregelen moet prima zijn, net nog even nagemeten:
[Afbeelding]

Ik neem aan dat het hier gaat om de dT tussen de Ta en Tr.
Deze dT is leuk om te weten maar niet relevant.
Nu lijkt het een doel op zich.

De warmteafgifte van de radiator wordt bepaald door de gemiddelde temperatuur tussen Ta en Tr tov de ruimtetemperatuur en het gespecificeerde vermogen van de radiator bij 75/65/20.
Een radiator geeft bij 75/65/20 evenveel warmte af als bij 80/60/20 of 90/60/25.

De efficiëntie van de combiketel wordt bepaald door de Tr, maar nu val ik ik herhaling.

[Seafarer]

dunklefaser schreef op zondag 23 november 2025 @ 14:26:
Om de discussie over pendelen of niet pendelen nog wat te verrijken (of meer in de war te schoppen?)
- een historisch plaatje van mijn cv-ketel van een jaar geleden:
[Afbeelding]
Nog wat aanvullende gegevens:
Flow ca. 1100 l/h over de ketel, ca. 7,8 kW in low-load = eff. 0,388 m³/h tijdens de getoonde periode
= ca. 3,5 kW @92% b.w. (geschat!)
Nog een plaatje met meer detail?

Prachtig stress plaatje. Verwarring alom.

[dunklefaser]

Seafarer schreef op zondag 23 november 2025 @ 14:46:
[...]

Prachtig stress plaatje. Verwarring alom.

Hoezo stress? Waren maar de gebruikelijke 6 starts per uur .
En de ketel heeft dit jarenlang meegemaakt .

P.S.: Als je nog even wil lachen: "Minder [pomp]snelheid = meer tijd om de warmte af te geven."

[ Voor 20% gewijzigd door dunklefaser op 23-11-2025 15:09 ]

[Seafarer]

dunklefaser schreef op zondag 23 november 2025 @ 14:58:
[...]

Hoezo stress? Waren maar de gebruikelijke 6 starts per uur .
En de ketel heeft dit jarenlang meegemaakt .

Precies dat bedoel ik. Het aan/uit regelen wordt direct als een mega probleem gezien. Ik zelf zit met een 28 jaar oude ecomline op 60.000 starts (zal wel meer zijn) De gloeiplug is ooit vervangen omdat de service monteur erop stond. Maar anders had de originele er nog in gezeten.

Edit. Klopt niet : 220 stookdagen x 9uur x 3 starts/uur x 28 jaar = 166320 en dan vergeet ik de starts voor warm water nog.

[ Voor 9% gewijzigd door Seafarer op 23-11-2025 15:31 ]

[PalingDrone]

dunklefaser schreef op zondag 23 november 2025 @ 14:26:
Om de discussie over pendelen of niet pendelen nog wat te verrijken (of meer in de war te schoppen?)
- een historisch plaatje van mijn cv-ketel van een jaar geleden:
[Afbeelding]
Nog wat aanvullende gegevens:
Flow ca. 1100 l/h over de ketel, ca. 7,8 kW in low-load = eff. 0,388 m³/h tijdens de getoonde periode
= ca. 3,5 kW @92% b.w. (geschat!)
Nog een plaatje met meer detail?

Zo zien de grafiekjes er hier ook uit, Honeywell modulerende thermostaat aan een Intergas ketel.
Normaal regelgedrag, zo'n 6x per uur aanslaan en dan ook zonder foutcodes op de ketel is helemaal ok.

Gewoon de thermostaat en de ketel het lekker modulerend samen uit laten vechten, heb een paar jaar geleden veel lopen "spelen" met de instellingen en heb toen per ongeluk 1x de ketel echt aan het pendelen gekregen. Het verschil met normaal opstarten was iig overduidelijk.

Pendelen lijkt meer op een soort bootloop; wilwel, kanniet, uit, wilwel, kanniet, uit, wilwel, kanniet, uit etc.

@computerjunky
Dreunend cq herrie bij het aanslaan van de ketel valt wellicht wat aan te tweaken door het opstartvermogen iets lager te zetten, dat maakte hier nogal een verschil.
Schrijf voordat je gaat rommelen de huidige instellingen op waarmee je nu, zij het met de nodige herrie, je huis iig wel warm krijgt.
Dan kan je altijd weer terug.

[Seafarer]

dunklefaser schreef op zondag 23 november 2025 @ 14:58:
[...]


P.S.: Als je nog even wil lachen: "Minder [pomp]snelheid = meer tijd om de warmte af te geven."

Onuitroeibaar!
En straks neemt Chat gpt dit over en dan zijn de rapen helemaal gaar.

[Rastapopoulos]

Hoi allen,
ik hoop dat iemand hier mij van een advies kan voorzien.

Ik heb een CV systeem met radiatoren op elke verdieping/kamer en vloerverwarming in de woonkamer op de begane grond. De laatste dagen was de vloerverwarming niet zo goed in het op temperatuur krijgen van de woonkamer.

Daarop heb ik het maximale vermogen en de aanvoer temperatuur van de CV verhoogd van 40 graden naar 55 graden. Als ik echter kijk op de thermometers op de verdeler van de vloerverwarming dan komt die niet hoger dan 25 graden wat er wordt gemengd, terwijl de aanvoer temperatuur naar de verdeler dan wel 43 graden is. (Op de foto hierboven zie je 35,5 graden aanvoer en 22 graden gemengd door de verdeler.) De thermostaatkraan? staat volledig open op 9.

Verder valt mij op dat beide thermometers op de verdeler altijd dezelfde temperatuur aangeven ( er zit er nog een aan de bovenzijde links), ik vermoed dat de 1 de aanvoertemperatuur aangeeft en de ander de retour. Maar er zit wel degelijk een groot verschil in temperatuur als ik de leidingen voel, rechts is aanvoer en is heel warm, links is retour en is een stuk kouder.

Misschien nog nuttig: de apparatuur op de foto bevindt zich in een kasttrap die normaal gesproken dicht is, waardoor het daar altijd warm is als de verwarming aan staat.

Ik wil dus de mengtemperatuur van de verdeler verhogen, maar weet niet hoe. Iemand hier wel?

[Eisbar]

Doet de pomp het wel (hoorbaar)? Even proberen op max vermogen.

Een andere optie is wellicht een defecte toevoer begrenzer (dwz dat die vast zit op vrijwel dicht stand).\\

Wat is de temp gemeten op de retour buis? Als de pomp het niet doet maar de toevoer staat wel open, dan kan die bij dit type verdeler gaan kortsluiten (dwz functioneert als een bypass van toevoer naar retour zonder door je vloer te gaan).

[Torch1969]

Rastapopoulos schreef op maandag 24 november 2025 @ 11:52:
[Afbeelding]

Hoi allen,
ik hoop dat iemand hier mij van een advies kan voorzien.

Ik heb een CV systeem met radiatoren op elke verdieping/kamer en vloerverwarming in de woonkamer op de begane grond. De laatste dagen was de vloerverwarming niet zo goed in het op temperatuur krijgen van de woonkamer.

Daarop heb ik het maximale vermogen en de aanvoer temperatuur van de CV verhoogd van 40 graden naar 55 graden. Als ik echter kijk op de thermometers op de verdeler van de vloerverwarming dan komt die niet hoger dan 25 graden wat er wordt gemengd, terwijl de aanvoer temperatuur naar de verdeler dan wel 43 graden is. (Op de foto hierboven zie je 35,5 graden aanvoer en 22 graden gemengd door de verdeler.) De thermostaatkraan? staat volledig open op 9.

Verder valt mij op dat beide thermometers op de verdeler altijd dezelfde temperatuur aangeven ( er zit er nog een aan de bovenzijde links), ik vermoed dat de 1 de aanvoertemperatuur aangeeft en de ander de retour. Maar er zit wel degelijk een groot verschil in temperatuur als ik de leidingen voel, rechts is aanvoer en is heel warm, links is retour en is een stuk kouder.

Misschien nog nuttig: de apparatuur op de foto bevindt zich in een kasttrap die normaal gesproken dicht is, waardoor het daar altijd warm is als de verwarming aan staat.

Ik wil dus de mengtemperatuur van de verdeler verhogen, maar weet niet hoe. Iemand hier wel?

Die thermostaatkraan zou het bijmengen moeten regelen. Kun je die knop er af draaien en controleren of het palletje wel vrij beweegt? Misschien zit die vast en moet weer gangbaar gemaakt worden?

Je kunt misschien de pomp ook sneller laten draaien, één keer op die knop onderop ( > ) drukken en hij gaat naar constante druk hoog (grootste vlakje van dat driekhoekje rechts) ( hij staat nu op 3e vlakje, dat is constante druk laag).

[ Voor 5% gewijzigd door Torch1969 op 24-11-2025 13:06 ]

[sirtm]

Rastapopoulos schreef op maandag 24 november 2025 @ 11:52:
[Afbeelding]

Hoi allen,
ik hoop dat iemand hier mij van een advies kan voorzien.

Ik heb een CV systeem met radiatoren op elke verdieping/kamer en vloerverwarming in de woonkamer op de begane grond. De laatste dagen was de vloerverwarming niet zo goed in het op temperatuur krijgen van de woonkamer.

Daarop heb ik het maximale vermogen en de aanvoer temperatuur van de CV verhoogd van 40 graden naar 55 graden. Als ik echter kijk op de thermometers op de verdeler van de vloerverwarming dan komt die niet hoger dan 25 graden wat er wordt gemengd, terwijl de aanvoer temperatuur naar de verdeler dan wel 43 graden is. (Op de foto hierboven zie je 35,5 graden aanvoer en 22 graden gemengd door de verdeler.) De thermostaatkraan? staat volledig open op 9.

Verder valt mij op dat beide thermometers op de verdeler altijd dezelfde temperatuur aangeven ( er zit er nog een aan de bovenzijde links), ik vermoed dat de 1 de aanvoertemperatuur aangeeft en de ander de retour. Maar er zit wel degelijk een groot verschil in temperatuur als ik de leidingen voel, rechts is aanvoer en is heel warm, links is retour en is een stuk kouder.

Misschien nog nuttig: de apparatuur op de foto bevindt zich in een kasttrap die normaal gesproken dicht is, waardoor het daar altijd warm is als de verwarming aan staat.

Ik wil dus de mengtemperatuur van de verdeler verhogen, maar weet niet hoe. Iemand hier wel?

Er zijn van soort verdelers waar je de mengverhouding warm/retourwater kan inregelen, vaak met een imbus aan de zijkant, ik ken deze verdeler niet maar misschien waard om ff te checken
Verder heeft de retour een stel schroef( kapje er af draaien), die moet helemaal open staan, je wilt flow door het systeem, hoe meer warm water hoe beter ondanks dat er gemengd wordt met retour water.
Ook kan het zo zijn dat er radiatoren de flow wegnemen, maw woorden; water kiest het weg van de minste weerstand, dus als er een grote radiator eerder op de standpijp van de ketel zit die alle water opslurpt, dan krijg je hier geen flow door. dat betekent het hele systeem goed waterzijdig inregelen.

Kijk ook eens hier Vloerverwarmingverdeler vervangen bij overstap warmtepomp?//1763985331
er is een heel topic over.

[KoningPaulus]

Rastapopoulos schreef op maandag 24 november 2025 @ 11:52:
[Afbeelding]

Hoi allen,
ik hoop dat iemand hier mij van een advies kan voorzien.

Ik heb een CV systeem met radiatoren op elke verdieping/kamer en vloerverwarming in de woonkamer op de begane grond. De laatste dagen was de vloerverwarming niet zo goed in het op temperatuur krijgen van de woonkamer.

Daarop heb ik het maximale vermogen en de aanvoer temperatuur van de CV verhoogd van 40 graden naar 55 graden. Als ik echter kijk op de thermometers op de verdeler van de vloerverwarming dan komt die niet hoger dan 25 graden wat er wordt gemengd, terwijl de aanvoer temperatuur naar de verdeler dan wel 43 graden is. (Op de foto hierboven zie je 35,5 graden aanvoer en 22 graden gemengd door de verdeler.) De thermostaatkraan? staat volledig open op 9.

Verder valt mij op dat beide thermometers op de verdeler altijd dezelfde temperatuur aangeven ( er zit er nog een aan de bovenzijde links), ik vermoed dat de 1 de aanvoertemperatuur aangeeft en de ander de retour. Maar er zit wel degelijk een groot verschil in temperatuur als ik de leidingen voel, rechts is aanvoer en is heel warm, links is retour en is een stuk kouder.

Misschien nog nuttig: de apparatuur op de foto bevindt zich in een kasttrap die normaal gesproken dicht is, waardoor het daar altijd warm is als de verwarming aan staat.

Ik wil dus de mengtemperatuur van de verdeler verhogen, maar weet niet hoe. Iemand hier wel?

Zelfde setup hier. Pompsnelheid bij de ketel verhogen was hier de oplossing. Icm constante hoge flow bij de vvw verdeler. Ik krijg nu met 40° cv aanvoer 35° de vloer in. Meng verdeler bij de vloer wel volledig open. Als je een hogere temperatuur stookt moet je hem wel knijpen zodat je vloer niet te heet wordt.

[Eisbar]

Graag jullie hulp / advies bij het volgende:

Systeem:
- Atag 51C, open verdeler, aparte circulatie pomp op de retour opvoerhoogte 3m (Δp-v).
- LTV radiatoren met heijmeijer eclipse ventielen en 3 aparte VVW mengverdelers met pomp
- Toevoer temp 45-55c, retour 35-45c

Probleem:
Als een VVW mengverdeler uitstaat (dwz zoneventielen dicht en pomp uit), dan gaat de toevoer direct door de verdeler heen naar de retour van de verdeler. Dus de verdeler wordt dan een bypass. Dat verhoogt de retour temp en verstoort het gedrag van de open verdeler (heeft zo zijn eigen nukken).

Ik ben op zoek naar een manier om deze deur dicht te gooien. Er zijn twee drie opties zover ik zie
1. Geschakelde klep installeren, die met de pomp van de vvw verdeler mee schakelt. Ok dat werkt, maar ik aarzel. De VVW pomp wordt vaak geschakeld door de Evohome controllers. Even aan, even uit. Electrische kogelkraan elders in het systeem al twee keer kapot gegaan en was vrij traag. Een snellere afsltuiter bij de verdeler is wellicht een mooie oplossing.
2. RTL ventiel op de retour van de verdeler. Dit is standaard voorgeschreven bij stadsverwarming om te hete retour te voorkomen. Die zet ik dan tussen de toevoer thermostaat (bijv 35c) en de CV toevoer (45-55) in.
3 (NEW). Plaatsen DVR ventiel in de verdeler waar dit kan (VTE slim) en die afregelen. Dit zou de reverse flow moeten stoppen of verminderen volgens de installateur (net gesproken). Weet iemand of dit werkt in de praktijk? Het is niet het primaire doel van de DVR en omdat ik de vloer op veel lagere temp houdt dan de toevoer temp is de huidige mengverhouding eigenlijk prima.

Wat zouden jullie doen? Ik heb diverse installateurs geprobeerd dit probleem uit te leggen, maar krijg geen tractie.

Foto van een van de verdelers (VTE Slim met 8 zones)

[ Voor 9% gewijzigd door Eisbar op 24-11-2025 17:11 ]

[Lawrentz]

Eisbar schreef op maandag 24 november 2025 @ 13:51:
Graag jullie hulp / advies bij het volgende:

Systeem:
- Atag 51C, open verdeler, aparte circulatie pomp op de retour opvoerhoogte 3m (Δp-v).
- LTV radiatoren met heijmeijer eclipse ventielen en 3 aparte VVW mengverdelers met pomp
- Toevoer temp 45-55c, retour 35-45c

Probleem:
Als een VVW mengverdeler uitstaat (dwz zoneventielen dicht en pomp uit), dan gaat de toevoer direct door de verdeler heen naar de retour van de verdeler. Dus de verdeler wordt dan een bypass. Dat verhoogt de retour temp en verstoort het gedrag van de open verdeler (heeft zo zijn eigen nukken).

Ik ben op zoek naar een manier om deze deur dicht te gooien. Er zijn twee opties zover ik zie
1. Geschakelde klep installeren, die met de pomp van de vvw verdeler mee schakelt. Ok dat werkt, maar ik aarzel. De VVW pomp wordt vaak geschakeld door de Evohome controllers. Even aan, even uit. Electrische kogelkraan elders in het systeem al twee keer kapot gegaan en was vrij traag. Een snellere afsltuiter bij de verdeler is wellicht een mooie oplossing.
2. RTL ventiel op de retour van de verdeler. Dit is standaard voorgeschreven bij stadsverwarming om te hete retour te voorkomen. Die zet ik dan tussen de toevoer thermostaat (bijv 35c) en de CV toevoer (45-55) in.

Wat zouden jullie doen? Ik heb diverse installateurs geprobeerd dit probleem uit te leggen, maar krijg geen tractie.

Foto van een van de verdelers (VTE Slim met 8 zones) [Afbeelding]

Atag verplicht (helaas) een open verdeler onder de 51C.
Een open verdeler wordt ook evenwichtsfles genoemd.
Vanwege de pomp achter de open verdeler en de 3 mengverdeler heb je dan 5 pompen in het circuit.
Dat maakt het iets ingewikkelder.

ls een VVW mengverdeler uitstaat (dwz zoneventielen dicht en pomp uit), dan gaat de toevoer direct door de verdeler heen naar de retour van de verdeler. Dus de verdeler wordt dan een bypass.

Ik neem aan dat je het bij verdeler hebt over de open verdeler die onder de 51C hangt en het niet over de mengverdelers.

Net als mij andere systemen is het aan te bevelen om altijd een deel van het systeem open te laten. Meestal is dat de woonkamer.

Zoals ik het nu begrijp heb je alles geregeld met zonering, al dan niet gecontroleerd door de evohome.
Zonering kan dichtlopen waardoor de aanvoer door de open verdeler als retour teruggaat naar de 51C.

Ik zou de zonerering verminderen en het liefst helemaal verwijderen.

Btw, is een 51 kW ketel echt nodig?
Een 51 kW ketel is uiteraard een keuze maar in 99,9% van de woningen (veel) te groot.
Met andere, kleinere ketels heb je geen open verdeler nodig waardoor de installatie wordt vereenvoudigd en de efficiëntie wordt verhoogd.

[Eisbar]

Lawrentz schreef op maandag 24 november 2025 @ 17:13:
[...]

Atag verplicht (helaas) een open verdeler onder de 51C.
Een open verdeler wordt ook evenwichtsfles genoemd.
Vanwege de pomp achter de open verdeler en de 3 mengverdeler heb je dan 5 pompen in het circuit.
Dat maakt het iets ingewikkelder.


[...]

Ik neem aan dat je het bij verdeler hebt over de open verdeler die onder de 51C hangt en het niet over de mengverdelers.

Net als mij andere systemen is het aan te bevelen om altijd een deel van het systeem open te laten. Meestal is dat de woonkamer.

Zoals ik het nu begrijp heb je alles geregeld met zonering, al dan niet gecontroleerd door de evohome.
Zonering kan dichtlopen waardoor de aanvoer door de open verdeler als retour teruggaat naar de 51C.

Ik zou de zonerering verminderen en het liefst helemaal verwijderen.

Btw, is een 51 kW ketel echt nodig?
Een 51 kW ketel is uiteraard een keuze maar in 99,9% van de woningen (veel) te groot.
Met andere, kleinere ketels heb je geen open verdeler nodig waardoor de installatie wordt vereenvoudigd en de efficiëntie wordt verhoogd.

Die grote ketel is een erfenis van eerdere eigenaar en is inderdaad veel te groot, maar hij hangt er al.

Het doorstromen waar mijn vraag over gaat is door de mengverdelers van de VVW. Dus pomp uit en zones dicht, CV systeem loopt wel (radiatoren etc open, dat is het probleem niet), dan gaat er door de verdeler van de VVW het toevoer water stromen tegen de normale richting in direct van toevoer naar retour. De VVW verdeler werkt dan als een onbedoelde bypass. In mijn nogal omslachtige systeem zijn de radiatoren de hoofdverwarming en de vvw groepen secundair. Vandaar dat ik met dit probleem zit.

Overigens heb ik nu wel een onderdeel gevonden dat de 'backflow' zou moeten blokkeren in de VTE verdeler - VTE inbouwkeerklep 3/4” tbv KU/ SLIM - , maar de andere verdeler heeft zo'n optie helaas niet.

[Rastapopoulos]

Dank voor alle antwoorden allemaal!

@Eisbar en @Torch1969 De pomp op de foto doet het prima volgens mij, ik kan hem horen en voelen wanneer hij aan staat. Had gisteren al even constante hoge druk geprobeerd, maar dat maakte geen verschil. Ik weet niet wat de temperatuur op de retourbuis is, kan ik wel een keer meten, maar is echt een significant verschil met de aanvoer. Is heel duidelijk voelbaar lager.

@KoningPaulus Ik heb de pomp van de CV vanmiddag op max 100 procent gezet en toen ging de thermometer op de verdeler inderdaad wel naar 30 graden, hoger heb ik nooit gezien. Hij stond toen op 89 procent te draaien icm lage constante druk op de vloerverwarming en toen werd het ineens wel weer heel snel warm! Dat was dus een oplossing die werkt, dank!

@sirtm Ik zal de gelinkte pagina eens goed lezen en kijken of het verstandig is om iets af proberen te stellen met de mengverhouding en retourschroef. Ik denk inderdaad dat de radiatoren de flow wegnamen, want die stonden niet helemaal dicht in de rest van het huis en de max druk verhogen op de CV werkt, dus daar kan ik voortaan rekening mee houden.

[arpeggio]

@Rastapopoulos
Heb je misschien een OpenTherm thermostaat?

Wanneer je een modulerende (OpenTherm) thermostaat hebt, heb je kans dat die een probleem veroorzaakt in jouw verwarmingssysteem bestaande uit radiatoren en een mengverdeler (verdeler met pomp). Een modulerende thermostaat en een mengverdeler zijn niet altijd een goede combinatie. Een aan/uit thermostaat werkt in het algemeen beter bij een mengverdeler.
Een modulerende thermostaat vraagt doorgaans lage en wisselende aanvoertemperaturen aan de cv-ketel. Voor radiatoren is dat prima, maar voor een mengverdeler niet.

Een mengverdeler functioneert het best bij een constante aanvoertemperatuur van ca 60°C of meer. Als de aanvoertemperatuur lager is, moet de flow vanaf de ketel omhoog. Bij aanvoertemperaturen minder dan 50°C kom je dan al op een instelling voor de pompcapaciteit richting 100%.
En een modulerende thermostaat regelt wel de aanvoertemperatuur bij de ketel, maar niet de pompcapaciteit. Dat mag de ketelregeling dan zelf oplossen.
Een te lage pompcapaciteit op de ketel levert te weinig flow voor de noodzakelijke mengverhouding in de mengverdeler. (Daarvoor heeft men dus dat inregelventiel bedacht)

[Rastapopoulos]

Opentherm weet ik niet, maar het is wel een modulerende thermostaat inderdaad. Het betreft de Nefit Easy icm een Nefit Topline HR30 II.

Interessante info. Pompcapaciteit van de CV verhogen werkt inderdaad blijkt.

[Struikrover]

Rastapopoulos schreef op maandag 24 november 2025 @ 11:52:
[Afbeelding]

Hoi allen,
ik hoop dat iemand hier mij van een advies kan voorzien.

Ik heb een CV systeem met radiatoren op elke verdieping/kamer en vloerverwarming in de woonkamer op de begane grond. De laatste dagen was de vloerverwarming niet zo goed in het op temperatuur krijgen van de woonkamer.

Daarop heb ik het maximale vermogen en de aanvoer temperatuur van de CV verhoogd van 40 graden naar 55 graden. Als ik echter kijk op de thermometers op de verdeler van de vloerverwarming dan komt die niet hoger dan 25 graden wat er wordt gemengd, terwijl de aanvoer temperatuur naar de verdeler dan wel 43 graden is. (Op de foto hierboven zie je 35,5 graden aanvoer en 22 graden gemengd door de verdeler.) De thermostaatkraan? staat volledig open op 9.

Verder valt mij op dat beide thermometers op de verdeler altijd dezelfde temperatuur aangeven ( er zit er nog een aan de bovenzijde links), ik vermoed dat de 1 de aanvoertemperatuur aangeeft en de ander de retour. Maar er zit wel degelijk een groot verschil in temperatuur als ik de leidingen voel, rechts is aanvoer en is heel warm, links is retour en is een stuk kouder.

Misschien nog nuttig: de apparatuur op de foto bevindt zich in een kasttrap die normaal gesproken dicht is, waardoor het daar altijd warm is als de verwarming aan staat.

Ik wil dus de mengtemperatuur van de verdeler verhogen, maar weet niet hoe. Iemand hier wel?

Welk merk mengverdeler is dit? Hij lijkt op een VTE. Kijk als je kunt even in de handleiding. Vaak staat er of je iets met de verdeler moet doen om hem geschikt te maken voor lage aanvoertemperaturen of niet. Met diagrammen en uitleg. Dat moet duidelijker zijn dan de adviezen hier.

Het kan namelijk zijn dat je bij dit type het bijmengen van koud water moet afknijpen zodat de invoerstroom van warm water vergroot wordt

[ Voor 5% gewijzigd door Struikrover op 24-11-2025 22:44 ]

[KoningPaulus]

Rastapopoulos schreef op maandag 24 november 2025 @ 21:51:
Opentherm weet ik niet, maar het is wel een modulerende thermostaat inderdaad. Het betreft de Nefit Easy icm een Nefit Topline HR30 II.

Interessante info. Pompcapaciteit van de CV verhogen werkt inderdaad blijkt.

Goede aanvulling van die thermostaat. Ik heb ook een modulerende thermostaat maar heb de cv ingesteld op aan/uit ipv moduleren. Dat icm hoge pompsnelheid was hier de truc iig voor constant stoken.

[Eisbar]

Struikrover schreef op maandag 24 november 2025 @ 22:39:
[...]


Welk merk mengverdeler is dit? Hij lijkt op een VTE. Kijk als je kunt even in de handleiding. Vaak staat er of je iets met de verdeler moet doen om hem geschikt te maken voor lage aanvoertemperaturen of niet. Met diagrammen en uitleg. Dat moet duidelijker zijn dan de adviezen hier.

Het kan namelijk zijn dat je bij dit type het bijmengen van koud water moet afknijpen zodat de invoerstroom van warm water vergroot wordt

Inderdaad lijkt een vte smart. Daar is voor paar tientjes een dvr ventiel in te zetten waarmee je mengverhouding kunt beïnvloeden. Vte adviseert dit bij cv toevoer van 60 of minder. Zelf overweeg ik het om een andere reden (zie backflow post) Mijn vloer temp is zo laag dat bijmengen met 50c prima werkt

[Corn]

Misschien zijn er hier wat CV-tuning-helden met suggesties om mijn systeem wat te optimaliseren, ik kan niets meer verzinnen...

Specs:

• Vrijstaand huis, 1986, geïsoleerd
• Ketel: Intergas HRE 24/18
• Honeywell Touch Modulation
• Vloerverwarming benedenverdieping (gesloten verdeler), ingesteld op max 43 graden
• VVW Pomp geschakeld op warmtevraag
• VVW Klep op aansluiting CV (geschakeld met pomp)
• Radiatoren bovenverdiepingen, TRV's Danfoss Ally (Zigbee)
• OTGW

Omdat ik in de toekomst aan een warmtepomp wil, heb ik geprobeerd het systeem op een zo laag mogelijke temperatuur te laten werken. Gezien m'n verbruik afgelopen dagen heb ik toch het gevoel dat ik niet echt optimaal bezig ben. (10m³ op een relatief koude dag, gister 23/11)

Wat heb ik heb gedaan:
- Minimaal 'toerental' of vermogen van de ketel is gedrukt naar het minimum (20%)
- Maximum vermogen staat op 50%
- Anti-pendel staat op 10 minuten
- OpenTherm minimum setpoint staat op 33 graden
- Pomp CV staat op 50%
- 'Low load' regeling van de Honeywell staat uit (daarmee ging ie pendelen)
- Warmtevraag van de thermostaatknoppen op de radiatoren geven een OT setpoint van 45 graden

Opzich heb ik in theorie m'n doel bereikt; met het minimum setpoint op 33 graden blijft gedurende de hele dag de benedenverdieping keurig op 19 graden, maar de ketel draait een flink deel van de 24 uur op minimaal vermogen. Voor zover ik de theorie begrijp, zou dat redelijk optimaal moeten zijn. Gezien de retourtemperatuur draait de ketel sowieso in het HR-regime.

De Danfoss TRV's vragen actief om warmte via Home Assistant, waarna de gateway een setpoint van 45 graden instelt. Meestal werkt dat okay, maar soms staat de klep op de radiator nog niet erg ver open, waarbij de ketel dan z'n setpoint vrij snel bereikt en afschakelt. Met een anti-pendeltijd van 10 minuten werkt dat echter schijnbaar okay, en de radiatoren zijn warm genoeg. Als er maar één radiator om warmte vraagt is er volgens mij geen enkele manier dat de ketel z'n vermogen kwijt kan.

Heb de Intergas via de debug-uitgang aan Home Assistant gehangen en met de hulp van wat sensoren op de buizen kunnen we aardige plaatjes plotten van wat er gaande is: (klik voor fullsize)





100% relative modulation level op de grafiek is dus 50% op de ketel (9kW). Als ik in 24 uur 10m³ heb gebruikt, komt dat ongeveer neer op 4kW gemiddeld. Op 20% minimum vermogen is dat ietsje meer dan 0% relatieve modulatie, gedurende 24 uur. Op de vloerverwarming zie ik een temperatuursverschil van 6 graden, op de radiatoren 17 graden. Voor zover ik kan vinden is dat ook okay, zie ik wat over het hoofd? Is mijn huis gewoon minder goed geïsoleerd dan ik gehoopt had?

[Eisbar]

Corn schreef op maandag 24 november 2025 @ 23:49:
Misschien zijn er hier wat CV-tuning-helden met suggesties om mijn systeem wat te optimaliseren, ik kan niets meer verzinnen...

Specs:

• Vrijstaand huis, 1986, geïsoleerd
• Ketel: Intergas HRE 24/18
• Honeywell Touch Modulation
• Vloerverwarming benedenverdieping (gesloten verdeler), ingesteld op max 43 graden
• VVW Pomp geschakeld op warmtevraag
• VVW Klep op aansluiting CV (geschakeld met pomp)
• Radiatoren bovenverdiepingen, TRV's Danfoss Ally (Zigbee)
• OTGW

Omdat ik in de toekomst aan een warmtepomp wil, heb ik geprobeerd het systeem op een zo laag mogelijke temperatuur te laten werken. Gezien m'n verbruik afgelopen dagen heb ik toch het gevoel dat ik niet echt optimaal bezig ben. (10m³ op een relatief koude dag, gister 23/11)

Wat heb ik heb gedaan:
- Minimaal 'toerental' of vermogen van de ketel is gedrukt naar het minimum (20%)
- Maximum vermogen staat op 50%
- Anti-pendel staat op 10 minuten
- OpenTherm minimum setpoint staat op 33 graden
- Pomp CV staat op 50%
- 'Low load' regeling van de Honeywell staat uit (daarmee ging ie pendelen)
- Warmtevraag van de thermostaatknoppen op de radiatoren geven een OT setpoint van 45 graden

Opzich heb ik in theorie m'n doel bereikt; met het minimum setpoint op 33 graden blijft gedurende de hele dag de benedenverdieping keurig op 19 graden, maar de ketel draait een flink deel van de 24 uur op minimaal vermogen. Voor zover ik de theorie begrijp, zou dat redelijk optimaal moeten zijn. Gezien de retourtemperatuur draait de ketel sowieso in het HR-regime.

De Danfoss TRV's vragen actief om warmte via Home Assistant, waarna de gateway een setpoint van 45 graden instelt. Meestal werkt dat okay, maar soms staat de klep op de radiator nog niet erg ver open, waarbij de ketel dan z'n setpoint vrij snel bereikt en afschakelt. Met een anti-pendeltijd van 10 minuten werkt dat echter schijnbaar okay, en de radiatoren zijn warm genoeg. Als er maar één radiator om warmte vraagt is er volgens mij geen enkele manier dat de ketel z'n vermogen kwijt kan.

Heb de Intergas via de debug-uitgang aan Home Assistant gehangen en met de hulp van wat sensoren op de buizen kunnen we aardige plaatjes plotten van wat er gaande is: (klik voor fullsize)

[Afbeelding]

[Afbeelding]

100% relative modulation level op de grafiek is dus 50% op de ketel (9kW). Als ik in 24 uur 10m³ heb gebruikt, komt dat ongeveer neer op 4kW gemiddeld. Op 20% minimum vermogen is dat ietsje meer dan 0% relatieve modulatie, gedurende 24 uur. Op de vloerverwarming zie ik een temperatuursverschil van 6 graden, op de radiatoren 17 graden. Voor zover ik kan vinden is dat ook okay, zie ik wat over het hoofd? Is mijn huis gewoon minder goed geïsoleerd dan ik gehoopt had?

Mooie setup. Voor beste SCOP zou je wellicht kunnen kijken of je de runs van de radiatoren niet verder kunt uitvlakken. Bijvoorbeeld veel eerder mee laten lopen met de VVW en alleen als meerdere ruimtes ver onder thermostaat temp wegvallen dan je ketel setpoint een tikkie verhogen?

Qua efficientie van je huidige systeem zit je denk ik al erg optimaal, daar valt weinig meer te halen. Warmteverlies kun je natuurlijk beperken door meer isolatie en door de delta temp met buiten over de dag te beperken. Dan kom je toch op nachtverlaging, minder verwarmen van sommige vertrekken als je er niet bent, etc. Met je ketel zou dat denk ik gas besparen (systeem beetje laten afkoelen 's nachts en met hogere aanvoer temp weer opstoken 's ochtends, maar dan optimaliseer je voor de ketel en niet waar je naar toe wilt (warmtepomp met hoge scop). 's nachts uit bij koude nachten vind ik trouwens geen gek idee, dan gebruik je de vloer als warmtebuffer en hoeft de warmtepomp in de toekomst niet zo hard te werken tijdens de koudste uren van de dag. COP van lucht water warmtepompen zakt enorm met dat vochtige weer rond vriespunt buiten. Je zou eens kunnen vragen op de warmtepomp threads wat de ervaringen met tijdelijke verlaging en warmtepompen zijn. Ook icm dynamische contract wil je daar misschien mee spelen in de toekomst.

[Torch1969]

Corn schreef op maandag 24 november 2025 @ 23:49:
Misschien zijn er hier wat CV-tuning-helden met suggesties om mijn systeem wat te optimaliseren, ik kan niets meer verzinnen...

Specs:

• Vrijstaand huis, 1986, geïsoleerd
• Ketel: Intergas HRE 24/18
• Honeywell Touch Modulation
• Vloerverwarming benedenverdieping (gesloten verdeler), ingesteld op max 43 graden
• VVW Pomp geschakeld op warmtevraag
• VVW Klep op aansluiting CV (geschakeld met pomp)
• Radiatoren bovenverdiepingen, TRV's Danfoss Ally (Zigbee)
• OTGW

Omdat ik in de toekomst aan een warmtepomp wil, heb ik geprobeerd het systeem op een zo laag mogelijke temperatuur te laten werken. Gezien m'n verbruik afgelopen dagen heb ik toch het gevoel dat ik niet echt optimaal bezig ben. (10m³ op een relatief koude dag, gister 23/11)

Wat heb ik heb gedaan:
- Minimaal 'toerental' of vermogen van de ketel is gedrukt naar het minimum (20%)
- Maximum vermogen staat op 50%
- Anti-pendel staat op 10 minuten
- OpenTherm minimum setpoint staat op 33 graden
- Pomp CV staat op 50%
- 'Low load' regeling van de Honeywell staat uit (daarmee ging ie pendelen)
- Warmtevraag van de thermostaatknoppen op de radiatoren geven een OT setpoint van 45 graden

Opzich heb ik in theorie m'n doel bereikt; met het minimum setpoint op 33 graden blijft gedurende de hele dag de benedenverdieping keurig op 19 graden, maar de ketel draait een flink deel van de 24 uur op minimaal vermogen. Voor zover ik de theorie begrijp, zou dat redelijk optimaal moeten zijn. Gezien de retourtemperatuur draait de ketel sowieso in het HR-regime.

De Danfoss TRV's vragen actief om warmte via Home Assistant, waarna de gateway een setpoint van 45 graden instelt. Meestal werkt dat okay, maar soms staat de klep op de radiator nog niet erg ver open, waarbij de ketel dan z'n setpoint vrij snel bereikt en afschakelt. Met een anti-pendeltijd van 10 minuten werkt dat echter schijnbaar okay, en de radiatoren zijn warm genoeg. Als er maar één radiator om warmte vraagt is er volgens mij geen enkele manier dat de ketel z'n vermogen kwijt kan.

Heb de Intergas via de debug-uitgang aan Home Assistant gehangen en met de hulp van wat sensoren op de buizen kunnen we aardige plaatjes plotten van wat er gaande is: (klik voor fullsize)

[Afbeelding]

[Afbeelding]

100% relative modulation level op de grafiek is dus 50% op de ketel (9kW). Als ik in 24 uur 10m³ heb gebruikt, komt dat ongeveer neer op 4kW gemiddeld. Op 20% minimum vermogen is dat ietsje meer dan 0% relatieve modulatie, gedurende 24 uur. Op de vloerverwarming zie ik een temperatuursverschil van 6 graden, op de radiatoren 17 graden. Voor zover ik kan vinden is dat ook okay, zie ik wat over het hoofd? Is mijn huis gewoon minder goed geïsoleerd dan ik gehoopt had?

Je pakt er ook wel een afwijkende dag uit voor je onderzoek. Zondag 23 november was een wat extremere dag qua verwarmingsbehoefte. Door de harde wind stookte ik ook 50% meer gas dan een omliggende dag met minder wind (b.v. zaterdag 22 november of maandag 24 november). De afgelopen week zat ik op 5-6 m3 per dag en zaterdag op 7,7 m3. Hoe was je gasverbruik op de andere dagen van de afgelopen week? Dat geeft een beter beeld van wat “normaal” is voor jou situatie.

[Eisbar]

Torch1969 schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 07:46:
[...]

Je pakt er ook wel een afwijkende dag uit voor je onderzoek. Zondag 23 november was een wat extremere dag qua verwarmingsbehoefte. Door de harde wind stookte ik ook 50% meer gas dan een omliggende dag met minder wind (b.v. zaterdag 22 november of maandag 23 november). De afgelopen week zat ik op 5-6 m3 per dag en zaterdag op 7,7 m3. Hoe was je gasverbruik op de andere dagen van de afgelopen week? Dat geeft een beter beeld van wat “normaal” is voor jou situatie.

Goed punt! Hier was zondag ook echt problematisch. Toevoer temp 5 graden omhoog geknikkerd om het beetje warm te krijgen. Geen zon ook. Maar daardoor wel een prima test voor echt winters weer.

[huppelepups]

Volgens mij pendelt mijn CV? Gaat om een CV installatie met een VVW 9 groepsverdeler met pomp. Daarnaast zitten er nog 3 radiatoren aan die open staan en een 1 groeps VVW voor de badkamer. Er zit een bypass op de VVW maar die staat op 0,5 bar en lijkt niet aan te slaan. De retour voelt koud aan.

Hoe los ik dit op? Ik heb al het een en ander aangepast maar het veranderd niet.

Ik heb de volgende instellingen:
-CV temperatuur op 70 graden
-Maximale vermogen van 24 naar 7 kwh
-Pompstand op CV van 6 naar 1
-Antipendelstand van 3 naar 6 minuten

[Seafarer]

huppelepups schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 14:32:
[Afbeelding]

Volgens mij pendelt mijn CV? Gaat om een CV installatie met een VVW 9 groepsverdeler met pomp. Daarnaast zitten er nog 3 radiatoren aan die open staan en een 1 groeps VVW voor de badkamer. Er zit een bypass op de VVW maar die staat op 0,5 bar en lijkt niet aan te slaan. De retour voelt koud aan.

Hoe los ik dit op? Ik heb al het een en ander aangepast maar het veranderd niet.

Ik heb de volgende instellingen:
-CV temperatuur op 70 graden
-Maximale vermogen van 24 naar 7 kwh
-Pompstand op CV van 6 naar 1
-Antipendelstand van 3 naar 6 minuten

En hoeveel starts per uur heb je nu?
Dus tellen in die grafiek waar jij stress van krijgt.

[huppelepups]

Seafarer schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 15:01:
[...]

En hoeveel starts per uur heb je nu?
Dus tellen in die grafiek waar jij stress van krijgt.

Tussen de 6 en 7 per uur

[The Third Man]

@huppelepups 'mijn CV' is wel wat vaag, wat voor ketel is dit? Eerste idee zou zijn een 'gewoon' overbemeten ketel die nu geknepen niks beter kan dan dit. Heb je al de status gecheckt wanneer die 'pendelt', het zou ook wat anders kunnen zijn. Maar sowieso is je grafiek wel spartaans, een op- en afbouwende nacht cyclus, gevolgd door een vollast midden op de dag, en dan laat op de avond een laag constant verbruik wat je zou verwachten. Dat doet me ook denken aan de thermostaat niet goed toepassen, zoals even naar 24 draaien 'want ik heb het heel koud' en dat soort zaken. Zonder die omstandigheden te weten is het moeilijk doorgronden wat precies door wat kwam.

[huppelepups]

The Third Man schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 15:42:
@huppelepups 'mijn CV' is wel wat vaag, wat voor ketel is dit? Eerste idee zou zijn een 'gewoon' overbemeten ketel die nu geknepen niks beter kan dan dit. Heb je al de status gecheckt wanneer die 'pendelt', het zou ook wat anders kunnen zijn. Maar sowieso is je grafiek wel spartaans, een op- en afbouwende nacht cyclus, gevolgd door een vollast midden op de dag, en dan laat op de avond een laag constant verbruik wat je zou verwachten. Dat doet me ook denken aan de thermostaat niet goed toepassen, zoals even naar 24 draaien 'want ik heb het heel koud' en dat soort zaken. Zonder die omstandigheden te weten is het moeilijk doorgronden wat precies door wat kwam.

Het is een HR-combiketel Base Cube 24/30. Deze ketel zat al in het huis toen ik hier kwam wonen. Er was toen niets geisoleerd en er hingen overal jetsers van radiatoren. Ik heb dus slechts een paar radiatoren op de beneden verdieping overgehouden en de rest vervangen met VVW, op de bovenverdieping staat op iedere slaapkamer nog een radiator maar ik heb ook airco's waarmee ik verwarm. Die radiatoren hangen daar dus alleen als backup en staan dicht(behalve in de badkamer want daar is geen airco).
Overbemeten lijkt mij toch wel apart als ik het maximale vermogen op 7kwh zet met een 9 groeps VVW en 3 open radiatoren + nog 1 groeps VVW. Het maximale vermogen kan ook niet verder omlaag.
De thermosstaat zitten wij nooit aan, die staat standaard op 15,5 graden in de woonkamer. Het is een vrijstaand huis van 130m2, bijna alles is nu wel geisoleerd moet nog wat kieren bijwerken.

Wellicht dat dit niet de juiste dag was om als voorbeeld te pakken, dus hieronder staat de grafiek van gisteren. Zoals duidelijk te zien aan de pieken is er 2 keer gedouched, maar verder niets bijzonders.

[Eisbar]

huppelepups schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 16:12:
[...]


Het is een HR-combiketel Base Cube 24/30. Deze ketel zat al in het huis toen ik hier kwam wonen. Er was toen niets geisoleerd en er hingen overal jetsers van radiatoren. Ik heb dus slechts een paar radiatoren op de beneden verdieping overgehouden en de rest vervangen met VVW, op de bovenverdieping staat op iedere slaapkamer nog een radiator maar ik heb ook airco's waarmee ik verwarm. Die radiatoren hangen daar dus alleen als backup en staan dicht(behalve in de badkamer want daar is geen airco).
Overbemeten lijkt mij toch wel apart als ik het maximale vermogen op 7kwh zet met een 9 groeps VVW en 3 open radiatoren + nog 1 groeps VVW. Het maximale vermogen kan ook niet verder omlaag.
De thermosstaat zitten wij nooit aan, die staat standaard op 15,5 graden in de woonkamer. Het is een vrijstaand huis van 130m2, bijna alles is nu wel geisoleerd moet nog wat kieren bijwerken.

Wellicht dat dit niet de juiste dag was om als voorbeeld te pakken, dus hieronder staat de grafiek van gisteren. Zoals duidelijk te zien aan de pieken is er 2 keer gedouched, maar verder niets bijzonders.[Afbeelding]

Wat is het min vermogen van die ketel? Omdat je max niet verder omlaag kan zit je daar wellicht al op. Wat is afgifte max in kw van je radiatoren en vvw samen? Je zou volgende kunnen proberen:

- toevoer temp flink naar beneden, dat geeft een rustiger beeld, meer flow door je vvw verdeler en maakt efficienter. 55-60 c of nog lager als je radiatoren het aan kunnen en je vloer verdeler voor LT geschikt is.
- vloer temp op je verdeler omhoog als dat veilig kan (let op hangt van soort vloer af, te hoog is schade), dan raakt je vvw meer kw kwijt, als je delta T hoog is op je VVW verdeler (>5 C), VVW pomp harder zetten
- als je thermostaat de optie heeft, vergroot de marge waarop ie aanslaat. Bijvoorbeeld pas als ruimte 1 graad onder instel temp is gezakt. Je kunt ook nachtverlaging toepassen etc. Ipv de hele dag 3.5 kw leveren (wat je pomp niet kan = pendelen), ga je dan 50% van de tijd 7 kW leveren (uurtje aan uurtje afkoelen, uurtje aan etc) eigenlijk ga je dan cyclen ipv pendelen.

Kijk ook even of je vloer wel de ingestelde temp krijgt op de verdeler. Als die veel lager blijft dan toevoer is er iets anders aan de hand

[dunklefaser]

@huppelepups Misschien is het al gezegd, maar de Homewizard plaatjes zijn voor een diepergaande analyse ongeschikt.
Als je echt een pendelende ketel wil zien - be my guest.
Zoals je ziet, ook een kleine ketel kan pendelen . . .
Genoeg gependeld! - Er staat ook iets in de topicstart over dit onderwerp.

[ Voor 7% gewijzigd door dunklefaser op 25-11-2025 18:45 ]

[Rastapopoulos]

@Struikrover @KoningPaulus @Eisbar
Dank voor de moeite!

Ik heb geen idee welk van merk de verdeler is, ik zie er niks opstaan helaas. De pomp is inderdaad een Grundfos. Ik ga er even vanuit dat het dus inderdaad een VTE is en ga kijken of ik ook dat DVR ventiel kan plaatsen of laten plaatsen als het mij niet zelf zou lukken.

Krijg de vloer nu prima op temperatuur met CV op 55 graden max aanvoer temperatuur en pomp op maximaal 100 procent, maar verbruik is wel een stuk hoger.

[huppelepups]

Eisbar schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 17:15:
[...]

Wat is het min vermogen van die ketel? Omdat je max niet verder omlaag kan zit je daar wellicht al op. Wat is afgifte max in kw van je radiatoren en vvw samen? Je zou volgende kunnen proberen:

- toevoer temp flink naar beneden, dat geeft een rustiger beeld, meer flow door je vvw verdeler en maakt efficienter. 55-60 c of nog lager als je radiatoren het aan kunnen en je vloer verdeler voor LT geschikt is.
- vloer temp op je verdeler omhoog als dat veilig kan (let op hangt van soort vloer af, te hoog is schade), dan raakt je vvw meer kw kwijt, als je delta T hoog is op je VVW verdeler (>5 C), VVW pomp harder zetten
- als je thermostaat de optie heeft, vergroot de marge waarop ie aanslaat. Bijvoorbeeld pas als ruimte 1 graad onder instel temp is gezakt. Je kunt ook nachtverlaging toepassen etc. Ipv de hele dag 3.5 kw leveren (wat je pomp niet kan = pendelen), ga je dan 50% van de tijd 7 kW leveren (uurtje aan uurtje afkoelen, uurtje aan etc) eigenlijk ga je dan cyclen ipv pendelen.

Kijk ook even of je vloer wel de ingestelde temp krijgt op de verdeler. Als die veel lager blijft dan toevoer is er iets anders aan de hand

Ik heb de temperatuur verlaagd van 70 naar 60 graden.
De temperatuur van de Vvw staat op 30 en dat gaan wij vooral zo houden omdat ik een kwetsbare vloer erin heb liggen. Wat ik wel nog ga proberen morgen is om de thermostaat op 18 te zetten. Doe ik er eigenlijk goed aan om de pomp van de cv van 6 naar 1 te verlagen? En wat zijn die 6-1 iconen aan de bovenkant van de pomp?

De verdeler heeft bij de aanvoer een temperatuur van 20 graden, en bij de afvoer rond de 15.

[Eisbar]

huppelepups schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 20:58:
[...]


Ik heb de temperatuur verlaagd van 70 naar 60 graden.
De temperatuur van de Vvw staat op 30 en dat gaan wij vooral zo houden omdat ik een kwetsbare vloer erin heb liggen. Wat ik wel nog ga proberen morgen is om de thermostaat op 18 te zetten. Doe ik er eigenlijk goed aan om de pomp van de cv van 6 naar 1 te verlagen? En wat zijn die 6-1 iconen aan de bovenkant van de pomp?
[Afbeelding]
De verdeler heeft bij de aanvoer een temperatuur van 20 graden, en bij de afvoer rond de 15.

Naar boven 1-6 m opvoerhoogte proportional pressure, beneden constant pressure. Zet hem een stukje hoger (3 wellicht) dan duwt ie hopelijk meer in je vloerverdeler en kan de ketel zijn water kwijt. Met 20/15 haal je net de chill uit de bodem maar is je vloer kw heeel erg laag. Helemaal met parket eroverheen.

[Seafarer]

Rastapopoulos schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 20:44:
@Struikrover @KoningPaulus @Eisbar
Dank voor de moeite!

Ik heb geen idee welk van merk de verdeler is, ik zie er niks opstaan helaas. De pomp is inderdaad een Grundfos. Ik ga er even vanuit dat het dus inderdaad een VTE is en ga kijken of ik ook dat DVR ventiel kan plaatsen of laten plaatsen als het mij niet zelf zou lukken.

Krijg de vloer nu prima op temperatuur met CV op 55 graden max aanvoer temperatuur en pomp op maximaal 100 procent, maar verbruik is wel een stuk hoger.

Ja maar comfort is ook hoger!!!

[PalingDrone]

Eisbar schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 07:48:
[...]

Goed punt! Hier was zondag ook echt problematisch. Toevoer temp 5 graden omhoog geknikkerd om het beetje warm te krijgen. Geen zon ook. Maar daardoor wel een prima test voor echt winters weer.

Checkt username

Hoge luchtvochtigheid, zuidenwind kracht 5 pal op de 18m2 HR++ van de woonkamer en over het platte dak, wat flatsen sneeuw... Ja dan gaat het hier ook wel hard met het gasverbruik op die ene dag.
Boel bleef wel mooi op temperatuur met ~41 graden Ta maar de ketel heeft weinig rustmomentjes gehad, 16 uur lang 6 starts per uur (want geen zon) met maar weinig rusttijd tussen de stookmomenten, sinds er hier de nodige kieren dichtgekit zijn scheelt dit met een vergelijkbare dag in het verleden zomaar 1m2 gas/dag terwijl het nu ook veel comfortabeler bleef.

Sneeuw uit het zuiden komt bijna nooit voor, vaker is er 's winters koude oost- of noordenwind, wanneer het flink vriest is de luchtvochtigheid heel laag en op een zeldzame sneeuwjacht na is de atmosfeer dan ook meestal veel rustiger.

Die natte klets koelt de buitenboel enorm af en om dat warmteverlies te compenseren moet er flink bijgestookt worden maar je kan deze ene zondag niet zomaar 1 op 1 extrapoleren naar een winters weekje vrieskou.

Ik gebruik het logboek op mindergas.nl om dit soort pieken in het dagverbruik te verklaren en te herinneren, stormen, opvallend natte periodes, grijze druildagen, uitgebreid koken, vaker douchen etc. vandaar dat ik ook wat makkelijker terug kon kijken naar eerdere pieken in verbruik.
Vorig jaar hadden we de eerste helft van november net zo'n koud weersituatie met ook flink hoger gasverbruik.

Nou is Mindergas zeker niet zaligmakend want de etmaaltemperatuur is maar 1 factor in het warmteverlies van je woning
Vooral hoe je het binnen ervaart, met een r.v. buiten van >98% voelt 19.5 graden binnenshuis veel onaangenamer aan dan wanneer het vriest dat het kraakt op een mooie winterdag.

Gooit je thermostaat de Ta niet vanzelf wat omhoog op zo'n onaangename dag of heb je de boel bewust heel laag vastgezet?

[Eisbar]

PalingDrone schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 21:58:
[...]

Checkt username

Hoge luchtvochtigheid, zuidenwind kracht 5 pal op de 18m2 HR++ van de woonkamer en over het platte dak, wat flatsen sneeuw... Ja dan gaat het hier ook wel hard met het gasverbruik op die ene dag.
Boel bleef wel mooi op temperatuur met ~41 graden Ta maar de ketel heeft weinig rustmomentjes gehad, 16 uur lang 6 starts per uur (want geen zon) met maar weinig rusttijd tussen de stookmomenten, sinds er hier de nodige kieren dichtgekit zijn scheelt dit met een vergelijkbare dag in het verleden zomaar 1m2 gas/dag terwijl het nu ook veel comfortabeler bleef.

Sneeuw uit het zuiden komt bijna nooit voor, vaker is er 's winters koude oost- of noordenwind, wanneer het flink vriest is de luchtvochtigheid heel laag en op een zeldzame sneeuwjacht na is de atmosfeer dan ook meestal veel rustiger.

Die natte klets koelt de buitenboel enorm af en om dat warmteverlies te compenseren moet er flink bijgestookt worden maar je kan deze ene zondag niet zomaar 1 op 1 extrapoleren naar een winters weekje vrieskou.

Ik gebruik het logboek op mindergas.nl om dit soort pieken in het dagverbruik te verklaren en te herinneren, stormen, opvallend natte periodes, grijze druildagen, uitgebreid koken, vaker douchen etc. vandaar dat ik ook wat makkelijker terug kon kijken naar eerdere pieken in verbruik.
Vorig jaar hadden we de eerste helft van november net zo'n koud weersituatie met ook flink hoger gasverbruik.

Nou is Mindergas zeker niet zaligmakend want de etmaaltemperatuur is maar 1 factor in het warmteverlies van je woning
Vooral hoe je het binnen ervaart, met een r.v. buiten van >98% voelt 19.5 graden binnenshuis veel onaangenamer aan dan wanneer het vriest dat het kraakt op een mooie winterdag.

Gooit je thermostaat de Ta niet vanzelf wat omhoog op zo'n onaangename dag of heb je de boel bewust heel laag vastgezet?

Tado zet de ta via open therm maar zondag stond ie plots een graad lager dan 2 dagen eerder. Vrij lompe algo die 1x per dag ta vast zet obv KNMI neem ik aan. Huis is oud en nogal gevoelig voor wind.

Maar goed ik test al een tijdje of het te redden is met een max 55 ta op de boiler - daar blijft na de open verdeler 50 van over voor afgifte circuit. Als Tado dan op 49 zet komt er 44-45 aan op de radiatoren en ging het dus mis.

[Seafarer]

huppelepups schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 20:58:
[...]


Ik heb de temperatuur verlaagd van 70 naar 60 graden.
De temperatuur van de Vvw staat op 30 en dat gaan wij vooral zo houden omdat ik een kwetsbare vloer erin heb liggen. Wat ik wel nog ga proberen morgen is om de thermostaat op 18 te zetten. Doe ik er eigenlijk goed aan om de pomp van de cv van 6 naar 1 te verlagen? En wat zijn die 6-1 iconen aan de bovenkant van de pomp?
[Afbeelding]
De verdeler heeft bij de aanvoer een temperatuur van 20 graden, en bij de afvoer rond de 15.

Nee.
Die warmte moet je uit de ketel trekken. Met weinig flow gaat de ketel juist zelf pendelen omdat de temperatuur te snel oploopt en dan stopt op te heet water.

[Seafarer]

Eisbar schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 22:44:
[...]


Tado zet de ta via open therm maar zondag stond ie plots een graad lager dan 2 dagen eerder. Vrij lompe algo die 1x per dag ta vast zet obv KNMI neem ik aan. Huis is oud en nogal gevoelig voor wind.

Maar goed ik test al een tijdje of het te redden is met een max 55 ta op de boiler - daar blijft na de open verdeler 50 van over voor afgifte circuit. Als Tado dan op 49 zet komt er 44-45 aan op de radiatoren en ging het dus mis.

Open verdeler? België?
Dat is vragen om een hoog verbruik.

[Seafarer]

huppelepups schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 15:38:
[...]


Tussen de 6 en 7 per uur

Dat is wat veel. Al eens naar foutmeldingen van je ketel gekeken,?
Andere thermostaat geprobeerd?

[Eisbar]

Seafarer schreef op woensdag 26 november 2025 @ 06:24:
[...]

Open verdeler? België?
Dat is vragen om een hoog verbruik.

Voorgeschreven door ATAG voor model dat ik heb. Ik gebruik nog niet de helft van vermogen maar zal vooral voor warm water capaciteit zijn gedaan en voor de isolatie. Zit maar een kleine boiler bij (ATAG Q51C)

[Seafarer]

Eisbar schreef op woensdag 26 november 2025 @ 08:30:
[...]

Voorgeschreven door ATAG voor model dat ik heb. Ik gebruik nog niet de helft van vermogen maar zal vooral voor warm water capaciteit zijn gedaan en voor de isolatie. Zit maar een kleine boiler bij (ATAG Q51C)

Ik haal dit letterlijk van de atag webside: Hoe lager de temperatuur in het afgiftesysteem, hoe hoger het rendement!

Ik kan dit niet rijmen met een open verdeler. Vreemd.

[Eisbar]

Seafarer schreef op woensdag 26 november 2025 @ 11:05:
[...]

Ik haal dit letterlijk van de atag webside: Hoe lager de temperatuur in het afgiftesysteem, hoe hoger het rendement!

Ik kan dit niet rijmen met een open verdeler. Vreemd.

Ja eens hoor. Met goede pompafstelling komt je zo'n 4-5 c in ta verlies uit, maar veel beter wordt het niet. En als ik de circuit pomp harder wil laten werken om welke reden dan ook (wij hebben een ringleiding op zolder), of de retour is nog heel koud dan wordt het verschil al snel groter. Kan zomaar naar 10c gaan. Staat gewoon in de handleiding van de Q51 btw dat het met een open verdeler moet trouwens, niet een installateur die dat bedacht heeft.

[Seafarer]

Eisbar schreef op woensdag 26 november 2025 @ 11:35:
[...]

Ja eens hoor. Met goede pompafstelling komt je zo'n 4-5 c in ta verlies uit, maar veel beter wordt het niet. En als ik de circuit pomp harder wil laten werken om welke reden dan ook (wij hebben een ringleiding op zolder), of de retour is nog heel koud dan wordt het verschil al snel groter. Kan zomaar naar 10c gaan. Staat gewoon in de handleiding van de Q51 btw dat het met een open verdeler moet trouwens, niet een installateur die dat bedacht heeft.

Ik heb het net gelezen.

[Reintje]

Mag je nou wel of niet aan de knoppen van de radiatoren zitten in de referentieruimte wanneer je je systeem waterzijdig wilt inregelen?

Ik moet 2 grote kolomradiatoren iets knijpen om op dezelfde Tr te komen als de rest van het huis.
Afwijking is 3-5 graden.

Ik ben bang dat ik problemen veroorzaak, omdat met het knijpen de maximale warmteafgifte van de radiatoren ook omlaag gaat en dat lijkt me in de referentieruimte niet handig.

Wat is jullie mening?

[sirtm]

Reintje schreef op donderdag 27 november 2025 @ 14:23:
Mag je nou wel of niet aan de knoppen van de radiatoren zitten in de referentieruimte wanneer je je systeem waterzijdig wilt inregelen?

Ik moet 2 grote kolomradiatoren iets knijpen om op dezelfde Tr te komen als de rest van het huis.
Afwijking is 3-5 graden.

Ik ben bang dat ik problemen veroorzaak, omdat met het knijpen de maximale warmteafgifte van de radiatoren ook omlaag gaat en dat lijkt me in de referentieruimte niet handig.

Wat is jullie mening?

Waterzijdig inregelen niet met de knoppen maar met voetventielen, en eigenlijk zou je in de referentieruimte helemaal geen thermostaatkranen moeten willen hebben want zoals je zegt dan heb je meerdere regelaars in dezelfde regelkring.

[Joch]

@Reintje dat ligt aan de situatie. Heb je gewone radiatorknoppen of inregelbare? Ook is vooral de delta t belangrijk. Verschilt deze onderling, dan zou je de een iets kunnen knijpen zodat ze beide even veel warmteafgifte hebben en daardoor de retourtemperatuur als geheel lager wordt.

[Lawrentz]

Reintje schreef op donderdag 27 november 2025 @ 14:23:
Mag je nou wel of niet aan de knoppen van de radiatoren zitten in de referentieruimte wanneer je je systeem waterzijdig wilt inregelen?

Ik moet 2 grote kolomradiatoren iets knijpen om op dezelfde Tr te komen als de rest van het huis.
Afwijking is 3-5 graden.

Ik ben bang dat ik problemen veroorzaak, omdat met het knijpen de maximale warmteafgifte van de radiatoren ook omlaag gaat en dat lijkt me in de referentieruimte niet handig.

Wat is jullie mening?

De dT en Tr van een individuele zijn niet een doel op zich maar hooguit een middel.
Dit geldt ook voor het afstellen van de Tr van alle radiatoren.

Het doel van een radiator is om voldoende warmte af te geven om de ruimte te verwarmen en/of op temperatuur houden ter compensatie van het warmteverlies van die ruimte.
Het warmteverlies van de ruimte wordt berekend obv van een warmteverliesberekening bij bijvoorbeeld -7 of -10 grC.

De warmteafgifte van radiator is gebaseerd op het gemiddelde van de Ta en Tr tov de ruimtetemperatuur en gespecificeerde het vermogen van de radiator bij 75/65/20.
Dat houdt in dat een radiator met 80/60/20, 80/70/25 of 90/70/30 evenveel warmte afgeeft als bij 75/65/20.

Het enige voordeel van een lage gemiddelde Tr is dat het rendement van een condenserende HR-ketel wordt verhoogd. Wanneer de aanvoertemperatuur niet wordt verhoogd dan neemt de warmteafgifte af.
Heb je geen condenserende HR-ketel dan gaat het verlagen van de lage gemiddelde Tr niet zorgen voor een hoger rendement, hooguit om zuiniger te stoken.

Als je radiator overbemeten en/of je woning is nageïsoleerd dan is het verlagen van de retourtemperatuur geen probleem.

[Reintje]

Lawrentz schreef op donderdag 27 november 2025 @ 18:34:
[...]

De dT en Tr van een individuele zijn niet een doel op zich maar hooguit een middel.
Dit geldt ook voor het afstellen van de Tr van alle radiatoren.

Het doel van een radiator is om voldoende warmte af te geven om de ruimte te verwarmen en/of op temperatuur houden ter compensatie van het warmteverlies van die ruimte.
Het warmteverlies van de ruimte wordt berekend obv van een warmteverliesberekening bij bijvoorbeeld -7 of -10 grC.

De warmteafgifte van radiator is gebaseerd op het gemiddelde van de Ta en Tr tov de ruimtetemperatuur en gespecificeerde het vermogen van de radiator bij 75/65/20.
Dat houdt in dat een radiator met 80/60/20, 80/70/25 of 90/70/30 evenveel warmte afgeeft als bij 75/65/20.

Het enige voordeel van een lage gemiddelde Tr is dat het rendement van een condenserende HR-ketel wordt verhoogd. Wanneer de aanvoertemperatuur niet wordt verhoogd dan neemt de warmteafgifte af.
Heb je geen condenserende HR-ketel dan gaat het verlagen van de lage gemiddelde Tr niet zorgen voor een hoger rendement, hooguit om zuiniger te stoken.

Als je radiator overbemeten en/of je woning is nageïsoleerd dan is het verlagen van de retourtemperatuur geen probleem.

@sirtm en @Joch
Ik heb slechts radiatorkranen en geen voetventielen. Origineel eind jaren 70.

Huis heeft label D, is niet nageïsoleerd, dus overbemeten is de boel zeer waarschijnlijk niet.

Wel heb ik een Intergas Xtreme 30.

Met het knijpen van de twee grootste kolomradiatoren ben ik dus bang de warmteafgifte van de radiatoren teveel te verlagen. Tr gaat dan mooi omlaag, en wordt ongeveer gelijk met de rest van de radiatoren, maar met als gevolg een lager gemiddelde T bij dezelfde Ta bij deze 2 grote kolomradiatoren.
Daarom zit ik zo in dubio.

Als ik de boel gewoon netjes warm weet te stoken dan is een beetje knijpen met de radiatorknoppen dus geen probleem?

[Eisbar]

Reintje schreef op donderdag 27 november 2025 @ 21:39:
[...]


@sirtm en @Joch
Ik heb slechts radiatorkranen en geen voetventielen. Origineel eind jaren 70.

Huis heeft label D, is niet nageïsoleerd, dus overbemeten is de boel zeer waarschijnlijk niet.

Wel heb ik een Intergas Xtreme 30.

Met het knijpen van de twee grootste kolomradiatoren ben ik dus bang de warmteafgifte van de radiatoren teveel te verlagen. Tr gaat dan mooi omlaag, en wordt ongeveer gelijk met de rest van de radiatoren, maar met als gevolg een lager gemiddelde T bij dezelfde Ta bij deze 2 grote kolomradiatoren.
Daarom zit ik zo in dubio.

Als ik de boel gewoon netjes warm weet te stoken dan is een beetje knijpen met de radiatorknoppen dus geen probleem?

Zou je niet eerst de referentie ruimte optimaal willen instellen, dan de rest? Dus alles open, pompsnelheid naar beneden etc tot je een goede condenserend tr hebt maar de ref ruimte nog wel snel genoeg opwarmt. Daarna de andere ruimtes daar in relatie tot instellen. Als de rest met vol open koud blijft tov je referentie ruimte, dan zul je de referentie ruimte moeten afknijpen.

Doel is niet zelfde Tr, maar gelijke opwarmtrend (dwz niet een kamer 25c terwijl je referentiekamer nog 18c is.). Als de radiatoren proportioneel zijn tov je warmteverlies per ruimte en je wil het overal even warm en je hebt geen grote druk verschillen dan zou je wellicht ook een zelfde tr kunnen hebben per radiator, maar als je maar een knop hebt om aan te draaien dan lijkt me dat in de praktijk niet haalbaar.

[ Voor 21% gewijzigd door Eisbar op 28-11-2025 08:24 ]

[Lawrentz]

Reintje schreef op donderdag 27 november 2025 @ 21:39:
[...]


@sirtm en @Joch
Ik heb slechts radiatorkranen en geen voetventielen. Origineel eind jaren 70.

Huis heeft label D, is niet nageïsoleerd, dus overbemeten is de boel zeer waarschijnlijk niet.

Wel heb ik een Intergas Xtreme 30.

Met het knijpen van de twee grootste kolomradiatoren ben ik dus bang de warmteafgifte van de radiatoren teveel te verlagen. Tr gaat dan mooi omlaag, en wordt ongeveer gelijk met de rest van de radiatoren, maar met als gevolg een lager gemiddelde T bij dezelfde Ta bij deze 2 grote kolomradiatoren.
Daarom zit ik zo in dubio.

Als ik de boel gewoon netjes warm weet te stoken dan is een beetje knijpen met de radiatorknoppen dus geen probleem?

De meeste ketels kunnen minimaal 20 kW aan warmte opwekken.
Er zijn in verhouding weinig huizen die zoveel warmteverlies hebben.
Ter informatie: 80-85% van de huizen heeft aan max 7 kW genoeg, al duurt het opwarmen wellicht wat langer.

Knijpen is minder flow.
Minder flow is minder warmteafgifte en leidt ook tot een hogere dT.
Als je met minder warmteafgifte je ruimte voldoende op temperatuur krijgt/houdt dan is je doel bereikt.
Uiteraard zolang de ketel z'n warmte voldoende kwijt kan aan alle radiatoren (al zullen anderen hier wellicht anders over denken).

[edgarf28]

Lawrentz schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 00:37:
[...]

De meeste ketels kunnen minimaal 20 kW aan warmte opwekken.
Er zijn in verhouding weinig huizen die zoveel warmteverlies hebben.
Ter informatie: 80-85% van de huizen heeft aan max 7 kW genoeg, al duurt het opwarmen wellicht wat langer.

Knijpen is minder flow.
Minder flow is minder warmteafgifte en leidt ook tot een lagere dT.
Als je met minder warmteafgifte je ruimte voldoende op temperatuur krijgt/houdt dan is je doel bereikt.
Uiteraard zolang de ketel z'n warmte voldoende kwijt kan aan alle radiatoren (al zullen anderen hier wellicht anders over denken).

Maar je kan toch ook bij de radiatoren knijpen en de pomp op de cv hoger zetten om het te compenseren, zodat je niet minder flow hebt maar wel de evenwicht/waterzijdigheid bij je radiatoren?

[Seafarer]

Lawrentz schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 00:37:
[...]

De meeste ketels kunnen minimaal 20 kW aan warmte opwekken.
Er zijn in verhouding weinig huizen die zoveel warmteverlies hebben.
Ter informatie: 80-85% van de huizen heeft aan max 7 kW genoeg, al duurt het opwarmen wellicht wat langer.

Knijpen is minder flow.
Minder flow is minder warmteafgifte en leidt ook tot een lagere dT.
Als je met minder warmteafgifte je ruimte voldoende op temperatuur krijgt/houdt dan is je doel bereikt.
Uiteraard zolang de ketel z'n warmte voldoende kwijt kan aan alle radiatoren (al zullen anderen hier wellicht anders over denken).

Type vaut: Lagere = Hogere denk ik.

[dunklefaser]

Soms zeggen enkele plaatjes van een simulatie meer dan enkele losse zinnetjes. Het gaat m.n. om de warmteafgifte discussie.
Zie ook het vorige topic. - Je moet ze wel kunnen interpreteren
- voor een tweaker theoretisch geen probleem.

Ondertussen hier een jaar gasloos met een warmtepomp + wpb met o.a. met minimale, maar doelgerichte aanpassingen aan de warmteafgifte.

[ Voor 13% gewijzigd door dunklefaser op 28-11-2025 11:03 ]

[Robin222]

Goedemiddag!

Met grote interesse lees ik de topics hier en ik denk dat ik zelf al een aardig eindje op weg ben om de boel redelijk efficiënt te laten draaien. Zie onderstaande voor de specs van de installatie.

Mijn vraag: Is er een mogelijkheid om een ondergrens van de Ta in te stellen op de Remeha Tzerra 39c? Dus dat die bijvoorbeeld altijd Ta van 35 graden stookt (dit dan zonder stooklijn, want er is geen buitenvoeler)?

De situatie: Ta-Tr zijn denk ik waar je ze wil hebben. Maar: op de bovenverdieping is het soms met 17-18 graden (bij vrieskou 16) soms net wat te fris. Dit komt doordat de Ta voor de vloerverwarming laag moet zijn (open verdeler), dezelfde Ta is er dan voor de LTV radiatoren op de bovenverdieping (eigenlijk altijd 30-31 graden). Dat is dus eigenlijk net te weinig.

Alvast dank!


Situatie:
Vrijstaand huis (1978, volledig nageïsoleerd 2023)

(nog) Geen Warmtepomp.
Ketel: Remeha Tzerra Ace 39. Regeling: Honeywell Lyric T6. Vermogen op 3500 toeren (+- 15 kWh, vorige seizoen op 10 kWh max, ging prima), watertemperatuur max 38 graden. Debiet: ondergrens is altijd 90% van maximum.

Begane grond: ±150 m² volledige vloerverwarming, 13 groepen, open verdeler, aanvoer >30 mm
Verdieping: 4 slaapkamers met LTV-radiatoren (totaal 6 boven + ook nog 2 beneden) , badkamer met ook vloerverwarming.

Gebruikerstemperatuur: 21 °C, 24/7. Huidige Ta/Tr: eigenlijk altijd ~30–31 °C / 25–26 °C. Comfort is goed.
Gasverbruik: ±1900 m³/jaar (inclusief +- 15m2 per maand voor warmwater).

Een voorbeeld van het stookgedrag: pruttelt lekker lang door.

[Lawrentz]

Seafarer schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 10:30:
[...]

Type vaut: Lagere = Hogere denk ik.

Ja, je hebt gelijk.
Mijn dank voor de mededeling.
Ik heb mijn post hierop aangepast.

[Seafarer]

Robin222 schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 12:39:
Goedemiddag!

Met grote interesse lees ik de topics hier en ik denk dat ik zelf al een aardig eindje op weg ben om de boel redelijk efficiënt te laten draaien. Zie onderstaande voor de specs van de installatie.

Mijn vraag: Is er een mogelijkheid om een ondergrens van de Ta in te stellen op de Remeha Tzerra 39c? Dus dat die bijvoorbeeld altijd Ta van 35 graden stookt (dit dan zonder stooklijn, want er is geen buitenvoeler)?

De situatie: Ta-Tr zijn denk ik waar je ze wil hebben. Maar: op de bovenverdieping is het soms met 17-18 graden (bij vrieskou 16) soms net wat te fris. Dit komt doordat de Ta voor de vloerverwarming laag moet zijn (open verdeler), dezelfde Ta is er dan voor de LTV radiatoren op de bovenverdieping (eigenlijk altijd 30-31 graden). Dat is dus eigenlijk net te weinig.

Alvast dank!


Situatie:
Vrijstaand huis (1978, volledig nageïsoleerd 2023)

(nog) Geen Warmtepomp.
Ketel: Remeha Tzerra Ace 39. Regeling: Honeywell Lyric T6. Vermogen op 3500 toeren (+- 15 kWh, vorige seizoen op 10 kWh max, ging prima), watertemperatuur max 38 graden. Debiet: ondergrens is altijd 90% van maximum.

Begane grond: ±150 m² volledige vloerverwarming, 13 groepen, open verdeler, aanvoer >30 mm
Verdieping: 4 slaapkamers met LTV-radiatoren (totaal 6 boven + ook nog 2 beneden) , badkamer met ook vloerverwarming.

Gebruikerstemperatuur: 21 °C, 24/7. Huidige Ta/Tr: eigenlijk altijd ~30–31 °C / 25–26 °C. Comfort is goed.
Gasverbruik: ±1900 m³/jaar (inclusief +- 15m2 per maand voor warmwater).

Een voorbeeld van het stookgedrag: pruttelt lekker lang door.[Afbeelding]

Kleine hint. Bij sommige thermostaten kun je een minimum aanvoer temperatuur instellen. Nu maar hopen dat de ketel daar ook naar wil luisteren.

[Lawrentz]

Deze had ik nog niet eerder gezien.

[dunklefaser]

@Robin222 Wat zijn bij jou de "LTV-radiatoren"? Ik kan me hier in eerste instantie niet veel onder voorstellen.

[Evo X]

Dag allen,

Een 'vage' vraag over mijn Nefit Proline CW5 ketel uit 2024.
Deze is aangesloten icm begane grond vloerverwarming met mengverdeler & op de bovenverdieping TADO knoppen & 1 badkamerradiator die altijd openstaat.

De ketel maakt bij opstarten (hooglast?) een wat suizend geluid omdat hij flink lucht aanzuigt. Dit is normaal volgens de installateur en het is ook niet 'erg' genoeg dat ik vermoed dat er iets mis is.
Na een seconde of 5-10 gaat het geluid meestal weg en klinkt het alsof er iets volgelopen is of dat de ketel wat terugschroeft.

Toch is het geluid wel storend, zeker 's nachts. Vanwege de vloerverwarming slaat de ketel regelmatig kort aan & als het buiten echt koud is dus ook wat vaker 'kort'.

Is er een manier om nog aan dit geluid wat te tunen of tweaken bij de luchtinlaat? (of heel misschien de gasaanvoer, maar we denken samen aan de frisse lucht die je hoort als de ketel wat hoger belast wordt)

[Seafarer]

Lawrentz schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 17:55:
Deze had ik nog niet eerder gezien.

[Afbeelding]

Je kan het maar graag willen weten en zichtbaar kunnen bij sturen.
Apart is tie wel.

[Seafarer]

Evo X schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 19:16:
Dag allen,

Een 'vage' vraag over mijn Nefit Proline CW5 ketel uit 2024.
Deze is aangesloten icm begane grond vloerverwarming met mengverdeler & op de bovenverdieping TADO knoppen & 1 badkamerradiator die altijd openstaat.

De ketel maakt bij opstarten (hooglast?) een wat suizend geluid omdat hij flink lucht aanzuigt. Dit is normaal volgens de installateur en het is ook niet 'erg' genoeg dat ik vermoed dat er iets mis is.
Na een seconde of 5-10 gaat het geluid meestal weg en klinkt het alsof er iets volgelopen is of dat de ketel wat terugschroeft.

Toch is het geluid wel storend, zeker 's nachts. Vanwege de vloerverwarming slaat de ketel regelmatig kort aan & als het buiten echt koud is dus ook wat vaker 'kort'.

Is er een manier om nog aan dit geluid wat te tunen of tweaken bij de luchtinlaat? (of heel misschien de gasaanvoer, maar we denken samen aan de frisse lucht die je hoort als de ketel wat hoger belast wordt)

Of zet Tado de ketel aan?

Eventueel een beetje nacht verlaging toepassen. Zodat hij niet aanslaat en later eventueel met een lange run weer bijstookt.

Hoe is het met de comfort stand voor warm water? uit of op eco zetten.

Aan/uit stoken inplaats van modulerend.

[Evo X]

Seafarer schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 20:53:
[...]

Of zet Tado de ketel aan?

Eventueel een beetje nacht verlaging toepassen. Zodat hij niet aanslaat en later eventueel met een lange run weer bijstookt.

Hoe is het met de comfort stand voor warm water? uit of op eco zetten.

Aan/uit stoken inplaats van modulerend.

Modulerend gestookt nu.
Nachtverlaging idd toegepast, maar teveel is icm vloer ook niet ideaal. Tapwater voorverwarming staat uit.

Ik snap dat ik door de ketel minder vaaak aan te laten slaan, ik het probleem kan verkleinen maar vraag me ook af of er met wat creabea mss niet iets aan de oorzaak van het geluid zelf tijdens aanzuigen gedaan kan?

Iig alvast dank voor het meedenken

[Lawrentz]

Seafarer schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 20:47:
[...]

Je kan het maar graag willen weten en zichtbaar kunnen bij sturen.
Apart is tie wel.

Idd.
Meten is weten.

Mooi is het niet, wel heel praktisch.
Wellicht dat het rode wieltje is te verwijderen.
Dan valt de instelbare flowmeter minder op.

[Seafarer]

Evo X schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 21:01:
[...]


Modulerend gestookt nu.
Nachtverlaging idd toegepast, maar teveel is icm vloer ook niet ideaal. Tapwater voorverwarming staat uit.

Ik snap dat ik door de ketel minder vaaak aan te laten slaan, ik het probleem kan verkleinen maar vraag me ook af of er met wat creabea mss niet iets aan de oorzaak van het geluid zelf tijdens aanzuigen gedaan kan?

Iig alvast dank voor het meedenken

Binnenkant van de omkasting bekleden met geluids absorberend materiaal.

[Lawrentz]

Evo X schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 19:16:
Dag allen,

Een 'vage' vraag over mijn Nefit Proline CW5 ketel uit 2024.
Deze is aangesloten icm begane grond vloerverwarming met mengverdeler & op de bovenverdieping TADO knoppen & 1 badkamerradiator die altijd openstaat.

De ketel maakt bij opstarten (hooglast?) een wat suizend geluid omdat hij flink lucht aanzuigt. Dit is normaal volgens de installateur en het is ook niet 'erg' genoeg dat ik vermoed dat er iets mis is.
Na een seconde of 5-10 gaat het geluid meestal weg en klinkt het alsof er iets volgelopen is of dat de ketel wat terugschroeft.

Toch is het geluid wel storend, zeker 's nachts. Vanwege de vloerverwarming slaat de ketel regelmatig kort aan & als het buiten echt koud is dus ook wat vaker 'kort'.

Is er een manier om nog aan dit geluid wat te tunen of tweaken bij de luchtinlaat? (of heel misschien de gasaanvoer, maar we denken samen aan de frisse lucht die je hoort als de ketel wat hoger belast wordt)

Suizen is een turbulente flow agv weerstand in de leiding.
De weerstand in de leiding kan meerdere oorzaken hebben zoals een hoge flow icm een (vervuild) medium, dunne leidingen, materiaal van de leidingen en/of knieën in de leidingen.

Een laminaire flow zal je niet horen.
Borrelen is lucht.

[Seafarer]

Lawrentz schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 21:01:
[...]

Idd.
Meten is weten.

Mooi is het niet, wel heel praktisch.
Wellicht dat het rode wieltje is te verwijderen.
Dan valt de instelbare flowmeter minder op.

Oeps. Is een serieuse innovatie.

YouTube: Inregelventiel voor radiatoren!

[Lawrentz]

Seafarer schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 21:38:
[...]

Oeps. Is een serieuse innovatie.

YouTube: Inregelventiel voor radiatoren!

De foto was van Linkedin.

En ik kwam het inregelventiel tegen op het YT kanaal van Szymon Czaban, Heat Geek Elute in de UK.
YouTube: How a Simple Flow Valve Changes Heat Pump Installs

[leonbong]

Seafarer schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 21:38:
[...]

Oeps. Is een serieuse innovatie.

YouTube: Inregelventiel voor radiatoren!

Waarom zou je zo iets kwetsbaars midden in een kamer plaatsen, dat is vragen om lekkage.

Bij een vloerverwarming ok, maar daar is het risico lager.

Je kan toch gewoon een eclipse ofzo nemen die hoef je toch niet af te lezen. Het is een verwarming geen NASA rakettechniek.

[ Voor 13% gewijzigd door leonbong op 28-11-2025 22:46 ]

[Seafarer]

leonbong schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 22:44:
[...]

Waarom zou je zo iets kwetsbaars midden in een kamer plaatsen, dat is vragen om lekkage.

Bij een vloerverwarming ok, maar daar is het risico lager.

Je kan toch gewoon een eclipse ofzo nemen die hoef je toch niet af te lezen. Het is een verwarming geen NASA rakettechniek.

Voor testje kan ik me er nog iets bij voorstellen. Maar continue zo'n ding ertussen hebben? Ik denk dat de volgende innovatie er eentje wordt met LCD schermpje en 3 cijfers achter de komma.

[Lawrentz]

leonbong schreef op vrijdag 28 november 2025 @ 22:44:
[...]

Waarom zou je zo iets kwetsbaars midden in een kamer plaatsen, dat is vragen om lekkage.

Bij een vloerverwarming ok, maar daar is het risico lager.

Je kan toch gewoon een eclipse ofzo nemen die hoef je toch niet af te lezen. Het is een verwarming geen NASA rakettechniek.

Is de kwetsbaarheid van dit inregelventiel anders dan een inregelventiel van een verdeler van vloerverwarming, even los van de locatie?
Ik kan me niet voorstellen dat dit inregelventiel hier niet op is berekend.

[Avvd]

Onlangs ben ik in een nieuw huis getrokken en ben ik bezig met het afstellen van de cv installatie. Ik heb recent zeer oude thermostaatkranen vervangen door Exact II thermostaatkranen. Achteraf gezien had ik beter de Eclipse kunnen nemen omdat daarbij de flow direct instelbaar is.

De cv ketel staat nu op een vermogen van 9 kW en een aanvoertemperatuur van 45 graden. Dit doe ik om te testen of ik komende winter met een hybride warmtepomp kan werken. De instelling is ambitieus maar kan zo nodig weer omhoog.

Met de Heimeier HyTools app probeer ik de juiste voorinstelling te bepalen voor de Exact II kranen. De app snap ik nog niet helemaal. In het hoofdmenu bij Hydronic devices ga ik naar Radiator valves en kies ik de Exact II. Daarna ga ik naar het menu Radiators en vul ik het type en de maat van de radiator in. Bij temperature vul ik de CV aanvoer in van 45 en de cv retour van ongeveer 32, de waardes van de cv aan en afvoer meet ik met sensoren bij de CV De ruimtetemperatuur staat op 20. Vervolgens geeft de app een benodigde flow van 35.7 L per uur.

Mijn vraag is hoe ik dit moet vertalen naar de acht standen op de Exact II. In de handleiding wordt vooral het drukverschil genoemd. Is er een soort mapping tabel die de flow direct koppelt aan de voorinstelling, of mis ik hier iets volledig?

Het huis komt uit 1978 en heeft een woonoppervlak van ongeveer 250 m2. Ongeveer 120 m2 wordt verwarmd met vloerverwarming en radiatoren. Beneden ligt overal vloerverwarming en daar blijven de radiatoren standaard dicht. Boven willen we een paar kamers met radiatoren verwarmen. Voor het inregelen heb ik nu tijdelijk alle radiatoren open.

Ik ben tevens aan het overwegen om de exact II alsnog te vervangen door de eclipse, weet iemand wellicht of de binnenwerken uitwisselbaar zijn? Het binnen werk vervangen heb ik er nog wel voor over echter heb ik weinig zin om het huis ook te vervangen aangezien dit behoorlijk wat werk is.

[Nollekeuh]

Avvd schreef op zaterdag 29 november 2025 @ 12:38:
Onlangs ben ik in een nieuw huis getrokken en ben ik bezig met het afstellen van de cv installatie. Ik heb recent zeer oude thermostaatkranen vervangen door Exact II thermostaatkranen. Achteraf gezien had ik beter de Eclipse kunnen nemen omdat daarbij de flow direct instelbaar is.

De cv ketel staat nu op een vermogen van 9 kW en een aanvoertemperatuur van 45 graden. Dit doe ik om te testen of ik komende winter met een hybride warmtepomp kan werken. De instelling is ambitieus maar kan zo nodig weer omhoog.

Met de Heimeier HyTools app probeer ik de juiste voorinstelling te bepalen voor de Exact II kranen. De app snap ik nog niet helemaal. In het hoofdmenu bij Hydronic devices ga ik naar Radiator valves en kies ik de Exact II. Daarna ga ik naar het menu Radiators en vul ik het type en de maat van de radiator in. Bij temperature vul ik de CV aanvoer in van 45 en de cv retour van ongeveer 32, de waardes van de cv aan en afvoer meet ik met sensoren bij de CV De ruimtetemperatuur staat op 20. Vervolgens geeft de app een benodigde flow van 35.7 L per uur.

Mijn vraag is hoe ik dit moet vertalen naar de acht standen op de Exact II. In de handleiding wordt vooral het drukverschil genoemd. Is er een soort mapping tabel die de flow direct koppelt aan de voorinstelling, of mis ik hier iets volledig?

Het huis komt uit 1978 en heeft een woonoppervlak van ongeveer 250 m2. Ongeveer 120 m2 wordt verwarmd met vloerverwarming en radiatoren. Beneden ligt overal vloerverwarming en daar blijven de radiatoren standaard dicht. Boven willen we een paar kamers met radiatoren verwarmen. Voor het inregelen heb ik nu tijdelijk alle radiatoren open.

Ik ben tevens aan het overwegen om de exact II alsnog te vervangen door de eclipse, weet iemand wellicht of de binnenwerken uitwisselbaar zijn? Het binnen werk vervangen heb ik er nog wel voor over echter heb ik weinig zin om het huis ook te vervangen aangezien dit behoorlijk wat werk is.

Ik heb dezelfde situatie. Binnenwerk is te vervangen als de behuizing een romeinse 2 erop heeft staan, dat zal het geval zijn als je het net hebt vervangen. Het enige verschil is dat de toleranties die de exact heeft niet meer gelden.

Ook moet je kijken naar je ketel. Als die niet intelligent/recent genoeg is, heeft het niet zoveel zin. Ik heb bijvoorbeeld een bosch hrc 30 uit 2012. De pomp en sensoren voor drukmeting zijn simpelweg niet goed genoeg om goed op druk te kunnen sturen bij sluitende radiatorknoppen, de verschildruk is simpelweg te hoog als je de pomp instelt op proportioneel. Vroeger gebruikte men veel hogere verschildruk om mee te werken. Dat kunnen die kraantjes niet aan en dan krijg stromingsgeluiden.

Kortom, het is maar een kleine verbetering. Ik heb gezien het hoge vermogen van mijn ketel zowel op lage temperatuur als op hoge temperatuur stookstrategie geprobeerd. Ik heb een combi van vv en radiatoren en gebruik slimme radiatorknoppen op basis van aan/uit.

Qua verbruik, comfort en efficientie ben ik erachter gekomen dat vermogen naar minimaal, aanvoer (mag oplopen) tot 75 graden en de exact kraantjes strak afgeregeld met een minimale flow van de CV pomp de beste strategie is. Of de eclipse dat gaat verbeteren betwijfel ik.

De ketel op lage temp dwingen (ook al wordt het huis daarmee ook warm) geeft geen goed resultaat en geen zuiniger stoken. Hij pendelt dan en is langer aan.

Alleen een ketel die heel ver kan terugmoduleren kan ik instellen op LTV met, neem ik aan, merkbare verschillen in verbruik en comfortbehoud. Je afgiftesysteem regel je dan af en dan kunnen de eclipse kraantjes helpen door de fijnere afstelling en regulatie van de flow.

Het hangt dus ook samen met wat voor ketel je hebt.

[ Voor 4% gewijzigd door Nollekeuh op 30-11-2025 09:53 ]

[Nollekeuh]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Nollekeuh op 30-11-2025 09:49 ]

[Seafarer]

Avvd schreef op zaterdag 29 november 2025 @ 12:38:
Onlangs ben ik in een nieuw huis getrokken en ben ik bezig met het afstellen van de cv installatie. Ik heb recent zeer oude thermostaatkranen vervangen door Exact II thermostaatkranen. Achteraf gezien had ik beter de Eclipse kunnen nemen omdat daarbij de flow direct instelbaar is.

De cv ketel staat nu op een vermogen van 9 kW en een aanvoertemperatuur van 45 graden. Dit doe ik om te testen of ik komende winter met een hybride warmtepomp kan werken. De instelling is ambitieus maar kan zo nodig weer omhoog.

Met de Heimeier HyTools app probeer ik de juiste voorinstelling te bepalen voor de Exact II kranen. De app snap ik nog niet helemaal. In het hoofdmenu bij Hydronic devices ga ik naar Radiator valves en kies ik de Exact II. Daarna ga ik naar het menu Radiators en vul ik het type en de maat van de radiator in. Bij temperature vul ik de CV aanvoer in van 45 en de cv retour van ongeveer 32, de waardes van de cv aan en afvoer meet ik met sensoren bij de CV De ruimtetemperatuur staat op 20. Vervolgens geeft de app een benodigde flow van 35.7 L per uur.

Mijn vraag is hoe ik dit moet vertalen naar de acht standen op de Exact II. In de handleiding wordt vooral het drukverschil genoemd. Is er een soort mapping tabel die de flow direct koppelt aan de voorinstelling, of mis ik hier iets volledig?

Het huis komt uit 1978 en heeft een woonoppervlak van ongeveer 250 m2. Ongeveer 120 m2 wordt verwarmd met vloerverwarming en radiatoren. Beneden ligt overal vloerverwarming en daar blijven de radiatoren standaard dicht. Boven willen we een paar kamers met radiatoren verwarmen. Voor het inregelen heb ik nu tijdelijk alle radiatoren open.

Ik ben tevens aan het overwegen om de exact II alsnog te vervangen door de eclipse, weet iemand wellicht of de binnenwerken uitwisselbaar zijn? Het binnen werk vervangen heb ik er nog wel voor over echter heb ik weinig zin om het huis ook te vervangen aangezien dit behoorlijk wat werk is.

Hoe lager de temperatuur hoe hoger de ...............

Aanvoer 45º X 0,8 = 36 jouw retour is dus te laag met 32 en dus ook je ............

Dit is misschien makkelijker dan een lap tekst. YouTube: V-exact II Ventile einstellen - so einfach geht´s! - IMI Heimeier

Maak je niet te druk om een extreem lage retour. Als je retour water 10º is maar de ........ is 10ltr/uur door je ketel dan heb je nog steeds een brak rendement want de ......... is te laag.


Vul maar in.

[Avvd]

Seafarer schreef op zondag 30 november 2025 @ 10:20:
[...]

Hoe lager de temperatuur hoe hoger de ...............

Aanvoer 45º X 0,8 = 36 jouw retour is dus te laag met 32 en dus ook je ............

Dit is misschien makkelijker dan een lap tekst. YouTube: V-exact II Ventile einstellen - so einfach geht´s! - IMI Heimeier

Maak je niet te druk om een extreem lage retour. Als je retour water 10º is maar de ........ is 10ltr/uur door je ketel dan heb je nog steeds een brak rendement want de ......... is te laag.


Vul maar in.

Bedankt, het instellen zelf is helder, echter de stand achterhalen is wat lastiger omdat de tabellen uitgaan van drukverschil. Ik ga nog eens wat zoeken.

[Avvd]

Nollekeuh schreef op zondag 30 november 2025 @ 09:32:
[...]


Ik heb dezelfde situatie. Binnenwerk is te vervangen als de behuizing een romeinse 2 erop heeft staan, dat zal het geval zijn als je het net hebt vervangen. Het enige verschil is dat de toleranties die de exact heeft niet meer gelden.

Ook moet je kijken naar je ketel. Als die niet intelligent/recent genoeg is, heeft het niet zoveel zin. Ik heb bijvoorbeeld een bosch hrc 30 uit 2012. De pomp en sensoren voor drukmeting zijn simpelweg niet goed genoeg om goed op druk te kunnen sturen bij sluitende radiatorknoppen, de verschildruk is simpelweg te hoog als je de pomp instelt op proportioneel. Vroeger gebruikte men veel hogere verschildruk om mee te werken. Dat kunnen die kraantjes niet aan en dan krijg stromingsgeluiden.

Kortom, het is maar een kleine verbetering. Ik heb gezien het hoge vermogen van mijn ketel zowel op lage temperatuur als op hoge temperatuur stookstrategie geprobeerd. Ik heb een combi van vv en radiatoren en gebruik slimme radiatorknoppen op basis van aan/uit.

Qua verbruik, comfort en efficientie ben ik erachter gekomen dat vermogen naar minimaal, aanvoer (mag oplopen) tot 75 graden en de exact kraantjes strak afgeregeld met een minimale flow van de CV pomp de beste strategie is. Of de eclipse dat gaat verbeteren betwijfel ik.

De ketel op lage temp dwingen (ook al wordt het huis daarmee ook warm) geeft geen goed resultaat en geen zuiniger stoken. Hij pendelt dan en is langer aan.

Alleen een ketel die heel ver kan terugmoduleren kan ik instellen op LTV met, neem ik aan, merkbare verschillen in verbruik en comfortbehoud. Je afgiftesysteem regel je dan af en dan kunnen de eclipse kraantjes helpen door de fijnere afstelling en regulatie van de flow.

Het hangt dus ook samen met wat voor ketel je hebt.

Dank voor dit inzicht, wellicht was ik wat ambitieus met de lage Cv temp en kan ik beter wachten tot de warmtepomp er komt en daar met de temperaturen gaan spelen, met warmtepomoen heb ik wat meer ervaring. De Cv is vrij oud een vaillant ecotec plus uit 2014, ik ga ook eens in de specs en functie van die ketel verdiepen.

[Seafarer]

Avvd schreef op zondag 30 november 2025 @ 11:16:
[...]


Bedankt, het instellen zelf is helder, echter de stand achterhalen is wat lastiger omdat de tabellen uitgaan van drukverschil. Ik ga nog eens wat zoeken.

10 tot 20kPa is gebruikelijk in een cv systeem. Dat kun je dus aanhouden.

[Nollekeuh]

Avvd schreef op zondag 30 november 2025 @ 11:16:
[...]


Bedankt, het instellen zelf is helder, echter de stand achterhalen is wat lastiger omdat de tabellen uitgaan van drukverschil. Ik ga nog eens wat zoeken.

In de tekst staat dat de vuistregel is van 10kpa drukverschil uit te gaan en voor radiatoren dichtbij de ketel 15 kpa. Dat moet je aanhouden, tenzij je met geavanceerde meetapparatuur aan de gang wilt gaan, maar dat schiet echt zijn doel voorbij.

Let goed op dat mijn retour door de strakke afstelling bij de kraantjes altijd 30 tot 35 graden is en dus hoogrendement. Op youtube zijn er monteurs en die zeggen dat de aanvoertemperatuur niet belangrijk is bij een cv systeem met een bepaalde leeftijd: liever kort en efficient dan lang en pendelend, zolang je die retour maar laag houd. Dat kan met de eclipse maar ook met de exact, zoals ik heb ondervonden. Ik zou dus niet zomaar het geld investeren in eclipse binnenwerken.

Een warmtepomp werkt uiteraard met hoge en continue flow en je bent dan min of meer verplicht je huis altijd op temperatuur te houden.

Voor de tabel en app van heimeier moet je uitgaan van bijvoorbeeld 70/30 en 10 kpa. dan de juiste afmetingen invoeren en in de tabel kijken, meestal kom je dan uit op lage doorstroomdebieten (stand 1-3), want echt grote radiatoren zijn schaars in woningen. Afhankelijk van je leidingwerk kan het zijn dat je de een wat meer moet knijpen dan de ander, maar dat kan je alleen bepalen nadat je ze bij hebt gesteld. Ketel gewoon zijn gang laten gaan en dan zal je zien dat je retour laag blijft en het tempo waarmee je je huis opwarmt vlot, gelijkmatig en efficiënt is voor een cv ketel.

Continue lage afgifte met een dT van bijvoorbeeld 5 graden is bij een wp normaal, maar zal met een oude ketel minder goed werken. De algehele systeem ontwerpen van toen zijn daar gewoon niet op bedacht en je gaat er ook niet zuiniger van stoken. Het is toen gemaakt met het idee om in de ochtend met een flinke boost je huis warm te krijgen (want enkel glas en geen isolatie), naar je werk te gaan en de kachel uit te zetten. In de avond herhaal je dat nog een keer.

Kleine nuancering: als er een modulerende thermostaat op aanwezig is, wordt er uiteraard een setpoint berekend en zal de ketel daar in eerste instantie mee gaan werken. Mocht je slimme radiatorknoppen toevoegen en dus ruimteregeling/zonering, krijg je te maken met het feit dat sommige kamers altijd dicht zullen staan en je dus je afgifte systeem verkleind, dat werkt met een modulerende thermostaat ook averechts. Dit kan ervoor zorgen dat je systeem gaat pendelen door het knijpen van de flow. Hou hier goed rekening mee in verhouding tot je verwarmingsstrategie.

Ik doe in de ochtend een boost in alle kamers: dus ik hou rekening daarmee met de ketelinstellingen. Hierna kan er weleens warmtevraag komen uit een kamer omdat de temp daar te laag wordt, dat poetst de ketel dan snel bij omdat de aanvoertemp hoog mag zijn en daardoor in 1 run de ruimte weer snel op temperatuur komt in combinatie met een forse radiator in de hal en vloerverwarming die langzaam meedraait en als massa functioneert. Zoneregeling werkt dus goed op deze manier. Maar zoneregeling met een warmtepomp werkt om diezelfde reden slecht. Een warmtepomp heeft massa nodig om te verwarmen en warm te houden, zonering blokkeert dat omdat de kamer veel te traag op temperatuur komt.

De heatgeek reeks op youtube laat goed zien waarom zij geen fan zijn van zonering in combinatie met een warmtepomp en na het kijken van die reeks snap ik helemaal waarom. Alles heeft te maken met het type warmtebron wat je gebruikt en de warmtepomp vereist nagenoeg je gehele afgiftesysteem continue om je huis op peil te houden en niet alleen je woonkamer en keuken en af en toe je slaapkamer of werkkamer.

[ Voor 32% gewijzigd door Nollekeuh op 30-11-2025 13:51 ]