:strip_icc():strip_exif()/u/422163/crop631af7911f7d8_cropped.jpg?f=community)
To change something insignificant to significant - adding love and compassion - Tweaker
:strip_exif()/u/1434842/crop6741d3e96ad39_cropped.gif?f=community)
Voorlopig nog niet geprobeerd bij lagere temperatuur, dat is een volgende stap. Wilde de WAF niet meteen in gevaar brengen 
Bij bestaande temperaturen is het warmtegevoel een stuk beter, omdat de warmte beter in de ruimte wordt gebracht, zoals ook @niekvanprooijen aangeeft.
Bij bestaande temperaturen is het warmtegevoel een stuk beter, omdat de warmte beter in de ruimte wordt gebracht, zoals ook @niekvanprooijen aangeeft.
:strip_icc():strip_exif()/u/476616/o.p-dibenzene-tweakers-70.jpg?f=community)
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
/u/519942/crop5fe0dcba3e011_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/198774/18.gif?f=community)
Bedankt voor de tip!
Klinkt logisch
Dan heb ik inderdaad een T32.Zelfde setup hier. Passen precies onder de T32
Al werkt het bij mij minder perfect, maar dat is een ander verhaal. Als je genoeg ruimte eronder hebt en er geen marmeren klankkast omheen, dan moet het goedkomen, gheh gheh.
[ Voor 4% gewijzigd door samtman op 29-01-2024 14:06 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/46311/crop67969c002c0ce_cropped.jpg?f=community)
Om de boel in de convectorput zo schoon mogelijk te houden heb ik in de bouwmarkt het grofste horrengaas gehaald en onder tegen het rooster aangemaakt. Het idee is dat de grove rommel/stof niet verder in de put valt en je het rooster met de stofzuiger (van boven dus) redelijk schoon kunt houden. Houdt waarschijnlijk niet alles tegen, maar alle beetjes helpen als je een hekel hebt aan convectorputten schoonmaken
Het zijn zeker de kosten niet, zo'n rolletje gaas.
:strip_exif()/u/516830/crop64b14f31b778a_cropped.webp?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/976151/crop5aa8d3fdbea46_cropped.jpeg?f=community)
Nu nog een HEPA flilter passend maken in de convectorput en je hebt een "hidden" luchteiniger:
[...]
Om de boel in de convectorput zo schoon mogelijk te houden heb ik in de bouwmarkt het grofste horrengaas gehaald en onder tegen het rooster aangemaakt. Het idee is dat de grove rommel/stof niet verder in de put valt en je het rooster met de stofzuiger (van boven dus) redelijk schoon kunt houden. Houdt waarschijnlijk niet alles tegen, maar alle beetjes helpen als je een hekel hebt aan convectorputten schoonmaken
Het zijn zeker de kosten niet, zo'n rolletje gaas.
Ik stel de vraag nog eens: heeft iemand die al eens geprobeerd met een handdoek radiator?
Ik vermoed dat mijn originele post wat verdwenen is tussen alle andere posts
Ik zie wel 2 soorten die dit ongeveer doen:
radiator bovenaan
https://www.biano.nl/prod...ramma-boostfunctie-220058
radiator onderaan
https://www.installatiebe...r-elektrische-radiatoren/
[ Voor 4% gewijzigd door schouwb op 30-01-2024 09:32 ]
:fill(white):strip_exif()/f/image/GndBMWjGwbOUOxBZO0gvZDmU.png?f=user_large)
Wat is de totale hoogte van de houder als 'ie aan de radiator hangt? Dus onderkant houder tot randje radiator?
/u/331221/crop575c6f41e9c1e_cropped.png?f=community)
Vandaag de 10x Noctua NF-A6x25 PWM's binnen gekregen. Past inderdaad precies klem tussen de platen van mijn T22. Met kabelbindbandjes aan elkaar gezet tot een rijtje van 5, gekoppeld met de standaard bij Noctua geleverde Y-kabeltjes, is dit het resultaat. Ziet er (IMHO) schattig uit, helemaal niet zo 'lelijk' als verwacht. Maar desondanks: bovenroosters zijn onderweg, dus er komt nog een afdekking overheen (voor de WAF).
:strip_exif()/f/image/7cLQyhkXcsaBtwt8YXuqSjnI.jpg?f=fotoalbum_large)
De tweede set van 5 zou dan rechts komen,. of ik klem ze afzonderlijk met enige tussenruimte tussen de platen:
:strip_exif()/f/image/T0exSHscXUW1USLmwGq7oV9o.jpg?f=fotoalbum_large)
Weet nog niet wat optimaal is.
2 Setje van 5 (zoals links op de foto) is wel het gemakkelijkst, want zo'n rijtje aan elkaar klemt gemakkelijk tussen de platen
Met enige tussenafstand (zoals op de foto rechts) kan ook, maar dan moet ik wel iets verzinnen als afstandshoudertjes, zodat ze allen even ver van elkaar geplaatst zitten, en sommigen (lakdikte?) klemmen iets minder lekker dan anderen.
Om de hele radiator (110 cm) te vullen, kan ik ipv 10 ook gaan voor in totaal 15 of 16 stuks, maar die Noctua kregen zijn niet alleen heel mooi maar ook best wel prijzig. En dit is de eerste radiator.. ik heb nog 2 van 110cm en een T33 van 160 cm ( daar passen er wel 25 in!) (iemand een andere fabrikant die 60mm PWM fans in het assortiment heeft?
Wel al gezien dat het een behoorlijke spaghetti bende wordt met die kabeltjes, Y-kabeltjes, en dat dan voor 10 stuks (9 Y kabeltjes). Bekabeling laat is tussen de lamellen naar beneden zakken, sluit onderaan de vloer de boel aan.
Benieuwd, of en hoeveel geluid het zal maken. In mijn PC kast zitten er ook 2 tegen de rugplaat, die hoor ik eigenlijk nooit, maar weet ook niet of ze nu echt zoveel lucht verplaatsen.
Oh: Ruimte ONDER de radiatoren is echt beperkt, vandaar dat ik geen grotere ventilatoren aan de onderkant kan plaatsen. Daarbij: Achterzijde van de radiatoren zitten geen lamellen/convectoren, maar wel radiatorfolie, dus qua stroming/warmteoverdracht aan de achterzijde verwacht ik geen grote winst te halen.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/7cLQyhkXcsaBtwt8YXuqSjnI.jpg?f=user_large)
De tweede set van 5 zou dan rechts komen,. of ik klem ze afzonderlijk met enige tussenruimte tussen de platen:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/T0exSHscXUW1USLmwGq7oV9o.jpg?f=user_large)
Weet nog niet wat optimaal is.
2 Setje van 5 (zoals links op de foto) is wel het gemakkelijkst, want zo'n rijtje aan elkaar klemt gemakkelijk tussen de platen
Met enige tussenafstand (zoals op de foto rechts) kan ook, maar dan moet ik wel iets verzinnen als afstandshoudertjes, zodat ze allen even ver van elkaar geplaatst zitten, en sommigen (lakdikte?) klemmen iets minder lekker dan anderen.
Om de hele radiator (110 cm) te vullen, kan ik ipv 10 ook gaan voor in totaal 15 of 16 stuks, maar die Noctua kregen zijn niet alleen heel mooi maar ook best wel prijzig. En dit is de eerste radiator.. ik heb nog 2 van 110cm en een T33 van 160 cm ( daar passen er wel 25 in!) (iemand een andere fabrikant die 60mm PWM fans in het assortiment heeft?
Wel al gezien dat het een behoorlijke spaghetti bende wordt met die kabeltjes, Y-kabeltjes, en dat dan voor 10 stuks (9 Y kabeltjes). Bekabeling laat is tussen de lamellen naar beneden zakken, sluit onderaan de vloer de boel aan.
Benieuwd, of en hoeveel geluid het zal maken. In mijn PC kast zitten er ook 2 tegen de rugplaat, die hoor ik eigenlijk nooit, maar weet ook niet of ze nu echt zoveel lucht verplaatsen.
Oh: Ruimte ONDER de radiatoren is echt beperkt, vandaar dat ik geen grotere ventilatoren aan de onderkant kan plaatsen. Daarbij: Achterzijde van de radiatoren zitten geen lamellen/convectoren, maar wel radiatorfolie, dus qua stroming/warmteoverdracht aan de achterzijde verwacht ik geen grote winst te halen.
[ Voor 8% gewijzigd door JayPe op 30-01-2024 20:12 ]
To change something insignificant to significant - adding love and compassion - Tweaker
Ik heb dat bij ons juist verwijderd omdat ik het gevoel had dat het de luchtstroom teveel in de weg zat.:
[...]
Om de boel in de convectorput zo schoon mogelijk te houden heb ik in de bouwmarkt het grofste horrengaas gehaald en onder tegen het rooster aangemaakt. Het idee is dat de grove rommel/stof niet verder in de put valt en je het rooster met de stofzuiger (van boven dus) redelijk schoon kunt houden. Houdt waarschijnlijk niet alles tegen, maar alle beetjes helpen als je een hekel hebt aan convectorputten schoonmaken
Het zijn zeker de kosten niet, zo'n rolletje gaas.
:strip_icc():strip_exif()/u/131408/crop5c2e1a3c6d654_cropped.jpeg?f=community)
Ziet er idd nog nietjes uit, wat voor afdekking doe je bovenop?
Ik heb ca 20 van deze 60mm fans gekocht, deze zijn regelmatig maar EUR 1,50 per stuk (ik dacht dat ik eigenlijk maar EUR 1 betaald, zal wel een kortingscode zijn geweest ofzo).
Zijn vast niet de beste, maar met 20 van deze werkt het vast beter dan 2 noctua's
https://www.amazon.de/-/nl/gp/product/B01L6PKKIO
Oef,. die advertentie.. Daar wordt ik dus echt niet vrolijk van. Bij productomschrijving: Afmetingen40x40x10mm en in de titel is ie 60mm.. Keuze uit 3 pins of,.. 3 pins..
PWM? Geen idee, maar wel een kloksnelheid (?) van 1785 Onbekend wijzigingselement!!
(daarom koop ik nooit bij Amazon,. denk ik)
To change something insignificant to significant - adding love and compassion - Tweaker
:-) Good one. Ik heb verdriedubbeltjes een compressor in de garage staan.. met luchtspuitje en al. WAF voor in de woonkamer,.. iets lager dan die plumeau,. maar toch. Dank voor de tip!
To change something insignificant to significant - adding love and compassion - Tweaker
@Seafarer @wheli Bedankt voor het verklaren waarom zonder DBE een T20 beter presteert dan een T21 en met DBE andersom. Intuïtief zou je verwachten dat meer altijd beter, maar dat is alleen met fans het geval.
Het streven is om dit allemaal te verwarmen met een radiator (a) aan de woonkamer kant en een convectorput aan de keuken kant (b) en zonder vloer- of wandverwarming. Aangezien het boosten van de T32 radiator aan de woonkamerkant mislukt is, is de eerstvolgende stap om de fans op de convector in de keuken te leggen. Ik had eigenlijk daar moeten beginnen haha
/f/image/MmavpOWleOvc0zPVCDQKW6el.png?f=fotoalbum_large)
Ja het lastige is dat het een split level woning is waarbij kamer en keuken verbonden zijn. Het total volume van die etage is ongeveer 120 m3, met woonkamer 60 m3, keuken 40 m3 en dat stuk ertussen ongeveer 20 m3.
Het streven is om dit allemaal te verwarmen met een radiator (a) aan de woonkamer kant en een convectorput aan de keuken kant (b) en zonder vloer- of wandverwarming. Aangezien het boosten van de T32 radiator aan de woonkamerkant mislukt is, is de eerstvolgende stap om de fans op de convector in de keuken te leggen. Ik had eigenlijk daar moeten beginnen haha
:fill(white):strip_exif()/f/image/MmavpOWleOvc0zPVCDQKW6el.png?f=user_large)
Goed punt.
Denk je dat het ook mogelijk is om tot 35 graden te komen met fans en betere convectoren in mijn situatie? Ik zou al blij zijn met 50, maar als ik ooit van het gas af wil, dan zal ik idealiter een nog lagere Ta moeten hebben.
/u/196416/crop.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/99021/Streepje.jpg?f=community)
Never overestimate the theoretical assumptions around a gaasje!
Ja, het geeft iets of wat weerstand, maar het wordt hier sneller warm dan voorheen met 10 P14's die ieder max 123m3/uur kunnen doen. Die fans drukken die lucht er echt wel door, anders zou de retour ook niet zoveel terugzakken vanwege de buildup van hete lucht in mijn put... maar hé, doe vooral wat jullie het beste lijkt. Ik kan alleen vanuit mijn ervaring spreken, en die is dat het hier prima werkt met gaasje erboven. Wel iedere week met de stofzuiger over het rooster (gaas zit er onder tegenaan) zodat het optimaal kan blijven werken, maar dat wint het voor mij van iedere maand ondersteboven in die put hangen... Stofzuigen doet de vrouw ook. Ik ben de sjaak als het op de put aankomt
Uhm, is het niet makkelijker om gewoon te kijken hoeveel ik nu heb en dan proberen op ditzelfde uit te komen met lagere Ta en een betere radiator? Even de terechte opmerking van @PalingDrone daargalaten, dat het gros nu in de vensterbank gaat en straks de kamer in wordt geblazen.
Dan zou ik dus nu dit hebben met de t32 en een aanvoer van 65 graden. Return weet ik even niet maar heb ik conservatief ingesteld:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/GT6mZ3j6v3lOCEPV8adw1OmC.jpg?f=user_large)
Als ik dan een convector met fans neem en ik de Jaga Strada Hybrid tabellen als referentie gebruik, dan kom ik op het volgende uit bij een aanvoer van 35 graden. De conclusie hier is dus dat een twin noodzakelijk is en dan volle bak blazen.
:fill(white):strip_exif()/f/image/nABwZZgfDXevzRsrYjx142NT.png?f=user_large)
Als ik de aanvoer zou verhogen naar 45 graden, dan zou ik met een twin altijd uitkomen en moet ik met een enkele de fans ook flink aanzetten.
:fill(white):strip_exif()/f/image/yQxxkLWDfRqna3NW9ryfRiXv.png?f=user_large)
Met 55 graden is alles makkelijk te halen, zelfs met een enkele convector op minimale fan speed.
:fill(white):strip_exif()/f/image/nwE8J7zV0rlzd9DtLhQuMO9q.png?f=user_large)
Klopt deze manier van denken, of mis ik nog iets?
@samtman Lastige ruimte, begin maar met die put optimaal te boosten aangezien je daar niet zit/woont dus geluid zal minder een issue zijn dan in de woonkamer en de warmte stijgt daar toch wel vandaan richting die 60m3.
Wat zit er onder je woonkamer en hoe is dat c.q. die vloer geisoleerd? (onder ons staat al een jaar een appartement leeg vandaar dat de Ta hier "tijdelijk" bewust wat hoger staat dan voorheen). Merk nu aan den lijve dat fatsoenlijke vloerisolatie of een gezellig meestokende onderbuur ook echt een voorwaarde is om met lage temperaturen je woning aangenaam warm te houden.
Verder wat @stevenP zegt, lagere temperaturen = overdimensioneren, voldoende flow door je systeem en fans om de warmte er uit te trekken.
Ben benieuwd wat de Heatbooster in die put gaat opleveren wbt comfort, fans lijken me daar iig op de juiste plek te zitten gezien de layout van je woning.
Btw, de return van je T32 kan je uiterst nauwkeurig meten met de sensoren van je Heatbooster
Wat zit er onder je woonkamer en hoe is dat c.q. die vloer geisoleerd? (onder ons staat al een jaar een appartement leeg vandaar dat de Ta hier "tijdelijk" bewust wat hoger staat dan voorheen). Merk nu aan den lijve dat fatsoenlijke vloerisolatie of een gezellig meestokende onderbuur ook echt een voorwaarde is om met lage temperaturen je woning aangenaam warm te houden.
Verder wat @stevenP zegt, lagere temperaturen = overdimensioneren, voldoende flow door je systeem en fans om de warmte er uit te trekken.
Ben benieuwd wat de Heatbooster in die put gaat opleveren wbt comfort, fans lijken me daar iig op de juiste plek te zitten gezien de layout van je woning.
Btw, de return van je T32 kan je uiterst nauwkeurig meten met de sensoren van je Heatbooster
[ Voor 5% gewijzigd door PalingDrone op 31-01-2024 20:06 ]
435 ltr./h dat doen de meesten met alle radiatoren.
Je delta T over de radiator is erg laag. Meestal kun je Ta X 0,8 = Tr nemen. Dus 65 X 0.8 = 52 graden
Dan kom je heel anders uit, met hytools 65/50/20 heb je 2.0kW en 120 ltr/h
Dit lijkt me een reëler uitgangs punt.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.
@PalingDrone, @wheli , @Seafarer: bedankt voor alle tips. Voldoende aanknopingspunten om verder mee te gaan. Dit gaat inderdaad te veel van het heatbooster topic af, al zijn dit denk ik wel de typische vragen die mensen hebben wanneer ze van een bestaande "hoge aanvoertemperatuur configuratie" naar een "heatpump ready setup" willen gaan. Precies waarom mensen ook bij een heatbooster uitkomen. Ik begin inderdaad met de fans in de put en kijk vanuit daar verder. Nogmaals dank! 
ja gaat redelijk OT.
Maar ik wil hier toch even op reageren.
1000 watt uit een gewone radiator is 1000 watt en na een uur heb je 1kWh.
1000 watt uit een gewone convector is 1000 watt na een uur heb je 1kWh.
Als ik beide radiatoren 22 uur stook heb ik 22kWh. Iets anders kun je hier echt niet van maken.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.
Maar niemand weet nog de maaswijdte van het gaasje?
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.
Niet direct maar wel ter inspiratie naar iets wat jij denk ik zoekt:
Ik heb dit nu voor mijn WP en erg tevreden over. Alles met glance en een paar helpers in elkaar gezet.
conditional 3 verschillende
1) als hij draait (pompsnelheid > 5 voor 2min)
Runtime, daily verbruik, daily defrosts, huidig verbruik
Compressor hz, flow, Ta, Tr
2)als defrost signal true is, alleen de counter
3) als hij uit staat wat stats over die dag.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/dV0JRsTLsHU7PZQ6OHdBKKs1.jpg?f=user_large)
[ Voor 3% gewijzigd door stevenP op 01-02-2024 08:09 ]
Gasloos! 3100Wp Z, 2150Wp W, Panasonic 5J monoblock, Panasonic 150L WPB
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/HOHf3WKAAVXsWrpnCu19RsTa.jpg?f=user_large)
wou hier even mijn nieuwste product delen:
:strip_exif()/f/image/XwNdWSJi3Apsp0qGBYCH3t4p.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/uPYh2lEQbLAXW1kRVPliPhLg.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/uPWcF1Ko5nBAtbC03snCojBY.jpg?f=fotoalbum_large)
80mm fans en een beetje karton flap passen net 5mm ver tussen de platen (hoh afstand 90mm). Omdat de afstand tot vloer wat krap is, vondt ik dit in mijn geval beter dan helemaal eronder.
De flappen had ik nog wat langer kunnen doen. Dan hebben de magneetjes beter houvast en komt aan de einden minder lekkage flow.
Al met al ben ik erg tevreden met de heatbooster.
Super stil en leuk wat er allemaal is uit te lezen en inregelen.
Vorige winter had ik met mijn hybride warmtepomp nog een paar dagen gas nodig. Nu na wat waterzijdig inregelen en de heatboosters erbij is de ketel best overbodig. De stooklijn is 3 graden omlaag en de COP blijft maar stijgen. En in een kamer waar een te kleine radiator na de verbouwing is geplaatst, word het nu alsnog lekker warm.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/XwNdWSJi3Apsp0qGBYCH3t4p.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/uPYh2lEQbLAXW1kRVPliPhLg.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/uPWcF1Ko5nBAtbC03snCojBY.jpg?f=user_large)
80mm fans en een beetje karton flap passen net 5mm ver tussen de platen (hoh afstand 90mm). Omdat de afstand tot vloer wat krap is, vondt ik dit in mijn geval beter dan helemaal eronder.
De flappen had ik nog wat langer kunnen doen. Dan hebben de magneetjes beter houvast en komt aan de einden minder lekkage flow.
Al met al ben ik erg tevreden met de heatbooster.
Super stil en leuk wat er allemaal is uit te lezen en inregelen.
Vorige winter had ik met mijn hybride warmtepomp nog een paar dagen gas nodig. Nu na wat waterzijdig inregelen en de heatboosters erbij is de ketel best overbodig. De stooklijn is 3 graden omlaag en de COP blijft maar stijgen. En in een kamer waar een te kleine radiator na de verbouwing is geplaatst, word het nu alsnog lekker warm.
:fill(white):strip_exif()/f/image/X5kuHz3WAz9bcM6xAtot6iop.png?f=user_large)
ik gebruik de history graph card voor de sensoren. Wordt idd een beetje onoverzichtelijk.
Ik heb het allemaal op een apart dashboard. Uiteindelijk wil ik er niet meer veel naar omkijken, als het goed is ingesteld.
De ruimtetemperatuursensor2 heb ik net verplaatst weg van de aanvoerbuis zo te zien. Wou dat vergelijken met de sensor die op de radiatoroppervlak is geplakt met magneetjes en noppenfolie. (En de laatste meet toch beter).
En dan werkt de In/uitschakelgedrag ook weer zoals het hoort.
Heeft even geduurt totdat ik begreep hoe onder Geavanceerde regelparameters de Te en Th werkt.
Als homeassistant automation enthousiast hou ik van formules zoals:
de fans worden ingeschakelt zodra inlaatwatertemperatuur min omgevingstemperatuur groter dan Te plus de helft van Th.
[ Voor 31% gewijzigd door hackbard op 01-02-2024 11:01 ]
Bedankt voor het delen! In mijn woonkamer (convector) kan de aanvoertemperatuur flink omlaag door de heatboosters. Komt natuurlijk straks ook het verzoek om dat boven te regelen
Hoe heb je de magneten vastgemaakt aan het karton?
klein vierhoekje half/ in de ene laag gesneden met de tapijtmes. Als het goed is, passen ze er precies in en blijven zitten zonder plakband of lijm.:
[...]
Bedankt voor het delen! In mijn woonkamer (convector) kan de aanvoertemperatuur flink omlaag door de heatboosters. Komt natuurlijk straks ook het verzoek om dat boven te regelen
Hoe heb je de magneten vastgemaakt aan het karton?
Was hier nog niet helemaal successvol, vooral omdat de flap niet ver genoeg tussen de platen komt. En 6 magneetjes zijn ook erg krap
. Zelfs zonder aantikken met de dweil viel het er net uit. Als het allemaal niet helpt, misschien toch maar met 2 touwtjes via de binnenkant boven vastknopen..
:strip_icc():strip_exif()/u/38276/300056_277368808955679_3911570_n.jpg?f=community)
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/8PcTUrnsli3QOpbLPhWvc-dcyd0=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/45BLX4wxwGfOI0rRmUIdJ4Hg.jpg?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/4a7etzdbznrGQ-odi7Ri9vZbloM=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/VLcefNxmRSBJOrC3DBzW21yO.jpg?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/N26MXAsR-KMNOgPsu65oFkktqFY=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/0jaPWTR5y5eW1YzIzAUg5ivo.jpg?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/AfAoc7rB3mFGNkPMBF0owKj1WrM=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/p6xkHoKfCHDVHbeAw9ZT4sv2.jpg?f=user_large){kind=link}
30x Denim G-G 410 Wp & Enphase IQ8M OW / Nissan Leaf ZE1 40kWh / Wallbox Quasar [V2G] / Easee Home / Itho Daalderop Amber 95 / Atlantic Explorer v4 270L [alternatieve airco]
Precies!
30x Denim G-G 410 Wp & Enphase IQ8M OW / Nissan Leaf ZE1 40kWh / Wallbox Quasar [V2G] / Easee Home / Itho Daalderop Amber 95 / Atlantic Explorer v4 270L [alternatieve airco]
Als er iemand goed is met cfd simulaties, kunnen we het nog een niveau hoger brengen 
Even serieus, mijn vermoeden is dat er inderdaad een initieel soort optimum is (winst versus aantal fans), waarbij nadien de performantie (warmteafgifte bij gelijke inkomende temperatuur) zoals toenemen maar minder snel.
In mijn geval is het doel om bij zo laag mogelijke temperatuur te kunnen werken (in eerste instantie om maximaal te condenseren, in tweede instantie om naar een warmtepomp te kunnen overstappen), dus ik kies voor maximale performantie en dus maximaal aantal fans. Om die reden overweeg ik overigens ook om over te stappen van radiatoren naar convectoren...
Even serieus, mijn vermoeden is dat er inderdaad een initieel soort optimum is (winst versus aantal fans), waarbij nadien de performantie (warmteafgifte bij gelijke inkomende temperatuur) zoals toenemen maar minder snel.
In mijn geval is het doel om bij zo laag mogelijke temperatuur te kunnen werken (in eerste instantie om maximaal te condenseren, in tweede instantie om naar een warmtepomp te kunnen overstappen), dus ik kies voor maximale performantie en dus maximaal aantal fans. Om die reden overweeg ik overigens ook om over te stappen van radiatoren naar convectoren...
Noob vraagje, 1e dag met de booster.
Is er wel eens gevraagd om een UI change waarbij de line chart 100% breedte gebruikt in de browser?
Of kan ik dat zelf regelen?
Ik heb nog wat ruimte over...., zou leuk zijn om de chart wat beter te zien met meer detail.
Met inzoomen en uitzoomen kom je niet zo ver in deze kleine breedte.
/f/image/oj1zCtUKvvswxFO58RWqKSqz.png?f=fotoalbum_large)
Is er wel eens gevraagd om een UI change waarbij de line chart 100% breedte gebruikt in de browser?
Of kan ik dat zelf regelen?
Ik heb nog wat ruimte over...., zou leuk zijn om de chart wat beter te zien met meer detail.
Met inzoomen en uitzoomen kom je niet zo ver in deze kleine breedte.
:fill(white):strip_exif()/f/image/oj1zCtUKvvswxFO58RWqKSqz.png?f=user_large)
Ik wil graag ook mijn projectje delen. Misschien heeft iemand er nog iets aan, of heeft iemand nog tips.
Dit was de uitgangssituatie:
:strip_exif()/f/image/G1RWcGBW2hwGK5uo1eUWAiBR.jpg?f=fotoalbum_large)
Zoals eerder gedeeld.
Ik heb witte kunststof profielen gekocht bij de praxis. 10x40. Daar heb ik met dubbelzijdig Tesa tape de ventilatoren (Arctic 14cm pwm) op bevestigd. 6 stuks op de beide buitenste radiatoren en 8 op de binnenste. 20 dus in totaal.
Ik heb dus tegen het advies van 15 ventilatoren 20 ventilatoren op 1 Heatbooster aangesloten. Tot nu toe werkt dit prima. Kunnen hier nog nadelen aan zitten?
De voorkant heb ik met dubbelzijdig tape onder de radiator geplakt. Dit lijkt goed vast te zitten. De achterkant ging steeds los. Na wat geexperimenteer met ducktape, heb ik ze nu bevestigd met tiewraps. Nu zit het volgens mij goed.
Als ik de Heatbooster op automatisch zet, dan neemt de Delta T toe richt de 10 graden. Van IN-temp 37 naar UIT-temp 27. (Ik heb de (nu nog) gas-CV op zolder op ene bedrijfstemperatuur van 45 graden (Jaren 30 woning 200m2). Daar ben ik best trots op!
In de avond zet ik heb handmatig op 15%. Maar ik moet nog experimenteren met automatiseringen.
Alles in een mum van tijd aangesloten via Mosquitto in docker op Home Assistant. Met Mqtt had ik al wat ervaring dus dat ging makkelijk.
Dit was de uitgangssituatie:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/G1RWcGBW2hwGK5uo1eUWAiBR.jpg?f=user_large)
Zoals eerder gedeeld.
Ik heb witte kunststof profielen gekocht bij de praxis. 10x40. Daar heb ik met dubbelzijdig Tesa tape de ventilatoren (Arctic 14cm pwm) op bevestigd. 6 stuks op de beide buitenste radiatoren en 8 op de binnenste. 20 dus in totaal.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/DFE1dyy6jc4UoVmUMuWCPPnX.jpg?f=user_large) | :no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/OcZbH3BvWVuYfenajMHfRjnF.jpg?f=user_large) | :no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Ollw2wef9DEconGrbRrvRayI.jpg?f=user_large) |
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ALfde3V7zMB9VHV0yNchS19P.jpg?f=user_large) | :no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/LK2lKguw7oaK3NNMc2hVgKNs.jpg?f=user_large) |
Ik heb dus tegen het advies van 15 ventilatoren 20 ventilatoren op 1 Heatbooster aangesloten. Tot nu toe werkt dit prima. Kunnen hier nog nadelen aan zitten?
De voorkant heb ik met dubbelzijdig tape onder de radiator geplakt. Dit lijkt goed vast te zitten. De achterkant ging steeds los. Na wat geexperimenteer met ducktape, heb ik ze nu bevestigd met tiewraps. Nu zit het volgens mij goed.
Als ik de Heatbooster op automatisch zet, dan neemt de Delta T toe richt de 10 graden. Van IN-temp 37 naar UIT-temp 27. (Ik heb de (nu nog) gas-CV op zolder op ene bedrijfstemperatuur van 45 graden (Jaren 30 woning 200m2). Daar ben ik best trots op!
In de avond zet ik heb handmatig op 15%. Maar ik moet nog experimenteren met automatiseringen.
Alles in een mum van tijd aangesloten via Mosquitto in docker op Home Assistant. Met Mqtt had ik al wat ervaring dus dat ging makkelijk.
Ztten die radiatoren in serie? Of lijkt dat door de foto?:
Ik wil graag ook mijn projectje delen. Misschien heeft iemand er nog iets aan, of heeft iemand nog tips.
Dit was de uitgangssituatie:
[Afbeelding]
Zoals eerder gedeeld.
Ik heb witte kunststof profielen gekocht bij de praxis. 10x40. Daar heb ik met dubbelzijdig Tesa tape de ventilatoren (Arctic 14cm pwm) op bevestigd. 6 stuks op de beide buitenste radiatoren en 8 op de binnenste. 20 dus in totaal.
[Afbeelding] [Afbeelding] [Afbeelding] [Afbeelding] [Afbeelding]
Ik heb dus tegen het advies van 15 ventilatoren 20 ventilatoren op 1 Heatbooster aangesloten. Tot nu toe werkt dit prima. Kunnen hier nog nadelen aan zitten?
De voorkant heb ik met dubbelzijdig tape onder de radiator geplakt. Dit lijkt goed vast te zitten. De achterkant ging steeds los. Na wat geexperimenteer met ducktape, heb ik ze nu bevestigd met tiewraps. Nu zit het volgens mij goed.
Als ik de Heatbooster op automatisch zet, dan neemt de Delta T toe richt de 10 graden. Van IN-temp 37 naar UIT-temp 27. (Ik heb de (nu nog) gas-CV op zolder op ene bedrijfstemperatuur van 45 graden (Jaren 30 woning 200m2). Daar ben ik best trots op!
In de avond zet ik heb handmatig op 15%. Maar ik moet nog experimenteren met automatiseringen.
Alles in een mum van tijd aangesloten via Mosquitto in docker op Home Assistant. Met Mqtt had ik al wat ervaring dus dat ging makkelijk.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.
Een heel mooi vraagstuk @JayPe
Ik speel met de gedachte om juist minder fans te gaan gebruiken omdat ik denk dat volleggen meer kosten dan baaten geeft. Echter, de fans alleen maar verder uit elkaar leggen klinkt mij niet logisch omdat je dan niet heel de convector bestrijkt, dus hoe dan?
Ik heb compartimenten van 90x21cm in mijn convectorput. Dus met mijn 6 P14s in 1 compartiment bestrijk ik wel bijna de gehele lengte maar niet de 21cm breedte. In het tweede compartiment heb ik de overige 4 P14s verdeeld over de lengte. Dit is mijn huidige situatie.
Na heel dit topic meerdere malen gelezen te hebben en daarbij ook dat gelinkte artikel van die man op leeftijd die het over onderdruk heeft, speel ik met het idee dat het inderdaad efficienter kan (met minder fans). Als ik 4 P14s verdeel over een plaat van 90x21cm die wat hoger boven de convector komt en die plaat een soort luchtdichte rok geef van hittebestendige folie (huidige Ta kan hier soms tot 60 graden gaan) die ik aan alle zijden langs de lamellen laat vallen, dan wordt iedere cm2 van de convector gebruikt en forceer je aanzuiging door de lamellen en nergens anders.
Als mijn fans op 60% draaien haal ik een deltaT van 9-10 graden. Op 100% haal ik een deltaT van 11-12 graden. Die laatste 40% fanspeed weegt dus eigenlijk niet op tegen herrie die je ervoor terug krijgt. Dat is voor mij een teken dat er teveel valse lucht wordt aangezogen of dat er aan te hoge snelheid lucht doorheen gezogen wordt waardor de warmteafgifte niet efficient meer is.
Voordat ik nu aan het knutselen sla en materiaal ga kopen, voor deze onbewezen theorie, heb ik een vraag waar ik mee zit en waar de echte rekenwonders/experts/professors die dit topic volgen misschien mee kunnen helpen. Of ze kunnen mijn theorie ook gelijk afschieten, dan kan ik het verder ook los (proberen te) laten
Die P14s kunnen per stuk 123m3/uur verplaatsen en mijn woonkamer is ongeveer 110m3. Hoeveel fans hebt je dan redelijkerwijs nodig per compartiment (90x21cm) voor een optimale warmteafgifte, uitgaande van 4 aaneengesloten compartimenten in deze kamer. Ofwel, wat is de sweetspot (kosten vs baten) aan fans voor optimale warmteafgifte?
Het idee om die 4 compartimenten maar maximaal vol te leggen met 24 P14s zoals hier soms "aanbevolen"
wordt, zorgt voor kortsluiting in mijn hoofd
en dat komt doordat die performance drop binnen die laatste 40% fanspeed mij zegt dat ik met mijn hudige 10 fans nu al efficientie laat liggen / overcapaciteit aan fans heb.Ik hoop dat ik mijn "worsteling" enigzins duidelijk heb kunnen omschrijven, maar ik denk dat dit prima aansluit bij de vraag van @JayPe.
Ps. Ik ben totaal niet geschoold in deze materie. maar mijn common-sense zegt dat volleggen (vaak) niet juist is, los van of je het kan betalen.
Volgens mij kun je vannacht niet slapen van al die theorieen.:
[...]
Een heel mooi vraagstuk @JayPe
Ik speel met de gedachte om juist minder fans te gaan gebruiken omdat ik denk dat volleggen meer kosten dan baaten geeft. Echter, de fans alleen maar verder uit elkaar leggen klinkt mij niet logisch omdat je dan niet heel de convector bestrijkt, dus hoe dan?
Ik heb compartimenten van 90x21cm in mijn convectorput. Dus met mijn 6 P14s in 1 compartiment bestrijk ik wel bijna de gehele lengte maar niet de 21cm breedte. In het tweede compartiment heb ik de overige 4 P14s verdeeld over de lengte. Dit is mijn huidige situatie.
Na heel dit topic meerdere malen gelezen te hebben en daarbij ook dat gelinkte artikel van die man op leeftijd die het over onderdruk heeft, speel ik met het idee dat het inderdaad efficienter kan (met minder fans). Als ik 4 P14s verdeel over een plaat van 90x21cm die wat hoger boven de convector komt en die plaat een soort luchtdichte rok geef van hittebestendige folie (huidige Ta kan hier soms tot 60 graden gaan) die ik aan alle zijden langs de lamellen laat vallen, dan wordt iedere cm2 van de convector gebruikt en forceer je aanzuiging door de lamellen en nergens anders.
Als mijn fans op 60% draaien haal ik een deltaT van 9-10 graden. Op 100% haal ik een deltaT van 11-12 graden. Die laatste 40% fanspeed weegt dus eigenlijk niet op tegen herrie die je ervoor terug krijgt. Dat is voor mij een teken dat er teveel valse lucht wordt aangezogen of dat er aan te hoge snelheid lucht doorheen gezogen wordt waardor de warmteafgifte niet efficient meer is.
Voordat ik nu aan het knutselen sla en materiaal ga kopen, voor deze onbewezen theorie, heb ik een vraag waar ik mee zit en waar de echte rekenwonders/experts/professors die dit topic volgen misschien mee kunnen helpen. Of ze kunnen mijn theorie ook gelijk afschieten, dan kan ik het verder ook los (proberen te) laten
Die P14s kunnen per stuk 123m3/uur verplaatsen en mijn woonkamer is ongeveer 110m3. Hoeveel fans hebt je dan redelijkerwijs nodig per compartiment (90x21cm) voor een optimale warmteafgifte, uitgaande van 4 aaneengesloten compartimenten in deze kamer. Ofwel, wat is de sweetspot (kosten vs baten) aan fans voor optimale warmteafgifte?
Het idee om die 4 compartimenten maar maximaal vol te leggen met 24 P14s zoals hier soms "aanbevolen"
wordt, zorgt voor kortsluiting in mijn hoofd
Ik hoop dat ik mijn "worsteling" enigzins duidelijk heb kunnen omschrijven, maar ik denk dat dit prima aansluit bij de vraag van @JayPe.
Ps. Ik ben totaal niet geschoold in deze materie. maar mijn common-sense zegt dat volleggen (vaak) niet juist is, los van of je het kan betalen.
1- Een radiator met convector lamellen heeft minder flow nodig dan een echte convector het verwarmd oppervlak is veel kleiner. Niks theorie, heeft alleen met vierkante meters te maken.
2- De delta-T is ook zeer afhankelijk van de waterflow door je radiator. Niet alleen je luchtflow.
3- Een bedrijf wat spullen maakt om te verkopen en geld te verdienen stopt er zo min mogenlijk onderdelen in. Toch? Jij zegt dus direct dat Jaga helemaal op het verkeerde pad zit met veel ventilatoren.
4- Vergeet niet dat er convector radiatoren zijn met een dubbele batterij. Die moet je echtwel volleggen met fannetjes anders krijg je er niet voldoende lucht door.
5- Dat de fannetjes heel goed moeten aansluiten op een convector, vooral een dubbele, is absoluut waar, ze zuigen anders inderdaad valse lucht aan.
Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler.
Oh, had ik erbij moeten zeggen, dit is op m'n PC. Op de telefoon is het portrait makkelijker en duidelijker dan landscape, dan is er te weinig ruimte in de hoogte.:
[...]
Noob antwoord: Wat gebeurt er als je je telefoon een kwart-slag draait?
Bedankt voor je bezorgdheid en de opmerkingen die je geeft. Daar heb ik iets om op in te haken.:
[...]
Volgens mij kun je vannacht niet slapen van al die theorieen.
1- Een radiator met convector lamellen heeft minder flow nodig dan een echte convector het verwarmd oppervlak is veel kleiner. Niks theorie, heeft alleen met vierkante meters te maken.
2- De delta-T is ook zeer afhankelijk van de waterflow door je radiator. Niet alleen je luchtflow.
3- Een bedrijf wat spullen maakt om te verkopen en geld te verdienen stopt er zo min mogenlijk onderdelen in. Toch? Jij zegt dus direct dat Jaga helemaal op het verkeerde pad zit met veel ventilatoren.
4- Vergeet niet dat er convector radiatoren zijn met een dubbele batterij. Die moet je echtwel volleggen met fannetjes anders krijg je er niet voldoende lucht door.
5- Dat de fannetjes heel goed moeten aansluiten op een convector, vooral een dubbele, is absoluut waar, ze zuigen anders inderdaad valse lucht aan.
1. Het klopt wat je zegt maar is imo niet relevant als antwoord op mijn vraag. Ik heb het niet over convector radiator. Ik wil mijn echte convector optimaliseren, dus geen idee waarom je de radiator erbij haalt. sorry
2, Klopt ook weer wat je zegt, maar ook weer niet relevant, want wil de bestaande fan setup optimaliseren. De waterflow blijft dus onveranderd in mijn voorbeeld van verschillende fanspeeds. Wederom sorry
3. Fans in overvloed in een commercieel product dus het moet werken. Ja sorry, misschien kan Jaga ook met minder fans toe als ze die een rok geven. Je gaat er vanuit dat bedrijven het altijd juist doen. Het doet zeker iets, maar mijn vraag is juist of het beter kan - tweaken dus. Dus als je het niet erg vindt beschouw ik ook dit als geen antwoord.
4. En ook hier rijst de vraag zou er net zoveel doorheen kunnen met minder fans als je een langere rok toe zou passen zodat de lucht alleen maar door HEEL de convector getrokken wordt. Je vergeet denk ik hoeveel m3 lucht zo'n P14 kan verplaatsen. Ja die dubbele lamellen geven meer weerstand, maar nog steeds geen antwoord op de vraag, helaas
5. Hier bevestig je eigenlijk dat mijn theorie van een rok dus nog niet zo gek is. Slaap ik toch iets rustiger vanavond
Dus... mijn vraag blijft open staan, want antwoorden heb ik niet gehad - open deuren wel. Al waardeer ik wel de moeite die je genomen hebt.
Is er hier niemand die dit al eens geprobeerd heeft te bouwen? Of met rekenwerk/cijfers eea kan bevestigen/ontkrachten?
Als ik wat hobby wordt het zo, gebruikt de breedte van de browser 100%.:
[...]
Noob antwoord: Wat gebeurt er als je je telefoon een kwart-slag draait
:fill(white):strip_exif()/f/image/DApplAon3e9XM0khmu71LvqK.png?f=user_large)
Pijnlijke post dit...:
[...]
Bedankt voor je bezorgdheid en de opmerkingen die je geeft. Daar heb ik iets om op in te haken.
1. Het klopt wat je zegt maar is imo niet relevant als antwoord op mijn vraag. Ik heb het niet over convector radiator. Ik wil mijn echte convector optimaliseren, dus geen idee waarom je de radiator erbij haalt. sorry
2, Klopt ook weer wat je zegt, maar ook weer niet relevant, want wil de bestaande fan setup optimaliseren. De waterflow blijft dus onveranderd in mijn voorbeeld van verschillende fanspeeds. Wederom sorry
3. Fans in overvloed in een commercieel product dus het moet werken. Ja sorry, misschien kan Jaga ook met minder fans toe als ze die een rok geven. Je gaat er vanuit dat bedrijven het altijd juist doen. Het doet zeker iets, maar mijn vraag is juist of het beter kan - tweaken dus. Dus als je het niet erg vindt beschouw ik ook dit als geen antwoord.
4. En ook hier rijst de vraag zou er net zoveel doorheen kunnen met minder fans als je een langere rok toe zou passen zodat de lucht alleen maar door HEEL de convector getrokken wordt. Je vergeet denk ik hoeveel m3 lucht zo'n P14 kan verplaatsen. Ja die dubbele lamellen geven meer weerstand, maar nog steeds geen antwoord op de vraag, helaas
5. Hier bevestig je eigenlijk dat mijn theorie van een rok dus nog niet zo gek is. Slaap ik toch iets rustiger vanavond
Dus... mijn vraag blijft open staan, want antwoorden heb ik niet gehad - open deuren wel. Al waardeer ik wel de moeite die je genomen hebt.
Is er hier niemand die dit al eens geprobeerd heeft te bouwen? Of met rekenwerk/cijfers eea kan bevestigen/ontkrachten?
@Seafarer probeert je te helpen, en maakt een aantal héél relevante punten.
Het hele idee achter deze setup is net betere delta T te genereren bij zelfde uitgangspunt.
Meer luchtflow zorgt voor meer warmteafgifte dus (a) ruimte sneller warmer en (b) een radiator of convector die meer warmte per tijd kan afgeven en dus een grotere delta T geeft.
Meer fans zorgen voor meer flow over het oppervlak, waardoor het verwarmingselement beter de warmte uit het water aan de lucht kan doorgeven. (en zoals seafarer aangeeft heeft een convector een groter oppervlak waarlangs de warmte kan afgegeven worden, dat is net waarom ze zo gebouwd worden). Dat is het hele punt: betere warmteafgifte door meer lucht over het oppervlak te laten gaan.
Niks te maken met valse lucht dus.
Initiële winst zal tot op een zeker punt het hoogst zijn, en nadien afvlakken omdat extra fans relatief gezien minder extra flow toevoegen in vergelijking met de eerste aantal.
Bovenstaande is gebaseerd op basisprincipes van thermodynamica overigens (en een beetje vloeistofleer), en als je meer detail wil gaat er gemodelleerd moeten worden.
Dit topic is gesloten.