[F1] Seizoen 2023

[Toke_gt]

JB schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 21:39:
Maar wat wil Lewis dan precies bereiken met zijn berichten de media insturen Ik zie het toch echt als vuile was buiten hangen en/of je team voor de bus gooien?

Via de buitenkant met zijn naam en faam druk zetten op mensen die een beslissing nemen wel/niet voor een ander concept te gaan. En misschien wil driekwart van het team wel een ander concept en steunen ze zijn actie. Ik kan me niet goed voorstellen dat ze in de fabriek heel blij zijn om zo te moeten ploeteren met iets dat veelbelovend leek, maar het niet is.

Dus door dit zo naar buiten te brengen bereik je dat de publieke opinie zich steeds meer tegen Mercedes gaat keren.

[ Voor 10% gewijzigd door Toke_gt op 10-03-2023 09:00 . Reden: Aanvulling ]

[RobertMe]

murphydrz schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 08:07:
Terugkomend op het bewuste artikel, als het echt zo is dat er onderscheid is tussen de geproduceerde en geleverde motoren, zijn zij dan niet gewoon in overtreding en staan daar geen straffen op?

Punt is: je kunt nooit twee exact dezelfde dingen bouwen, of het nu om motoren of wat dan ook gaat. Bij een motor kan bv de samenstelling van het metaal net wat anders zijn tussen motoren of plaatselijk in hetzelfde blok. Er kunnen minuscule afwijkingen zijn in hoe alles machinaal gefabriceerd is. Dit draagt allemaal er aan bij dat de ene motor net iets beter of slechter zal zijn dan de ander. Het gaat daarbij om marginale verschillen, maar dat is wel iets waar daadwerkelijk naar gekeken wordt. En zo zullen er ook meer motoren worden gefabriceerd dan daadwerkelijk worden gebruikt. Als ze 10 motoren moeten maken maken ze er bv 15, en de 5 slechtste gaan de prullenbak in (of worden opgerookt op de dyno).

---

himlims_ schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 08:08:
[...]

Opzich klopt dit maar ..
als ik mijn motor door bepaalde onderdelen, techniek of innovatie betrouwbaarder kan maken, betekend dat vaak dat je de snelheid ook verhoogd cq kunt verhogen; doordat die betrouwbaarder is, kun je bijvoorbeeld een bepaalde instelling langer of harder laten werken, en dus snelheid verhogen

Dat kan / mag niet. Uberhaupt mag het niet, maar wijzigingen moeten ook door de FIA en overige fabrikanten worden goedgekeurd. Je kunt dus niet per ongeluk betrouwbaarheid toevoegen waardoor die harder kan lopen. Daarnaast heeft de FIA ook inzicht in de telemetrie van de motoren, en nu we een seizoen in de freeze zitten weet de FIA echt wel hoe een motor zich gedraagd. Als je met een "betrouwbaardere" motor ineens een hoger vermogen er uit haalt valt dat dus best wel op, en kan de FIA je verplichten om terug te gaan naar bv de oude engine mapping die gelimiteerd is op het oude gedrag. Je mag dus wel de motor betrouwbaarder maken, en theoretisch kan de maximale performance dan toenemen, maar die extra performance mag je er dan niet uit halen.
En dat is ook het trucje dat Ferrari en Renault hebben toegepast vorig jaar: de motoren net op/over de grens laten draaien. Dit is nu hun baseline performance, maar de motor is onbetrouwbaar, alleen mogen ze de betrouwbaarheidsproblemen oplossen. Mercedes daarentegen is vrij conservatief geweest de in afstelling van de motor, deze is dus wel betrouwbaar, maar ze halen eigenlijk ook niet het maximale vermogen er uit. En dat laatste kunnen/mogen ze nu niet meer, omdat de performance bevroren is.

[ArgantosNL]

RobertMe schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 18:12:
[...]

Jawel, ook Hamilton neemt wel eens een beslissing in de auto. Brazilië 2019 bv.

[spoiler]SC ronde of 10-15 voor het eind. Red Bull pit en Hamilton loopt te miepen waarom ze hem niet pitten. Herstart, Ferraris rijden elkaar eraf, nieuwe SC. Mercedes legt de bal bij Hamilton en hij wilt pitten. Vervolgens racen ze nog maar 1 of 2 ronden wat voor Hamilton "inhaalrace" is, tikt Albon eraf, en finisht, na penalty, buiten het podium. []

Je moet letterlijk 3 jaar terug in de tijd gaan voor een voorbeeld, en zelfs dan kwam dit als initiatief van het team om aan Hamilton te vragen wat hij wil. En het resultaat is ook nog eens shit.

[redwing]

Toke_gt schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 08:41:
[...]

Op zichzelf wel, maar reclame voor motor Mercedes ten koste van vlaggenschip Mercedes lijkt me averechts werken voor het merk.

Ik ga er voorlopig ook van uit dat dit vooral een hint is richting team Mercedes om zich professioneler te gaan gedragen. Want uiteindelijk zal er wel iets moeten gebeuren, zowel in de prestaties als de houding van het team.

[himlims_]

RobertMe schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 08:54:
[...]

Dat kan / mag niet. Uberhaupt mag het niet, maar wijzigingen moeten ook door de FIA en overige fabrikanten worden goedgekeurd. Je kunt dus niet per ongeluk betrouwbaarheid toevoegen waardoor die harder kan lopen. Daarnaast heeft de FIA ook inzicht in de telemetrie van de motoren, en nu we een seizoen in de freeze zitten weet de FIA echt wel hoe een motor zich gedraagd. Als je met een "betrouwbaardere" motor ineens een hoger vermogen er uit haalt valt dat dus best wel op, en kan de FIA je verplichten om terug te gaan naar bv de oude engine mapping die gelimiteerd is op het oude gedrag. Je mag dus wel de motor betrouwbaarder maken, en theoretisch kan de maximale performance dan toenemen, maar die extra performance mag je er dan niet uit halen.
En dat is ook het trucje dat Ferrari en Renault hebben toegepast vorig jaar: de motoren net op/over de grens laten draaien. Dit is nu hun baseline performance, maar de motor is onbetrouwbaar, alleen mogen ze de betrouwbaarheidsproblemen oplossen. Mercedes daarentegen is vrij conservatief geweest de in afstelling van de motor, deze is dus wel betrouwbaar, maar ze halen eigenlijk ook niet het maximale vermogen er uit. En dat laatste kunnen/mogen ze nu niet meer, omdat de performance bevroren is.

Dat heet ontwikkeling, meest duidelijk zichtbaar was party modus: Ferrari motor efficiënter / betrouwbaarder gemaakt: 15pk erbij.

Houden t op agree to disagree

[redwing]

himlims_ schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 08:58:
[...]

Dat heet ontwikkeling, meest duidelijk zichtbaar was party modus: Ferrari motor efficiënter / betrouwbaarder gemaakt: 15pk erbij.

Houden t op agree to disagree

Het probleem hiermee is dat de FIA (en dus ook de teams die het goed moeten keuren) niet zo heel consequent is. In principe mag het niet, maar je ziet dat er wel voorbeelden te vinden zijn waarbij verbeteringen in de betrouwbaarheid resulteerden in meer pk's.

[RobertMe]

himlims_ schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 08:58:
[...]

Dat heet ontwikkeling, meest duidelijk zichtbaar was party modus: Ferrari motor efficiënter / betrouwbaarder gemaakt: 15pk erbij.

Houden t op agree to disagree

En ontwikkeling mag niet meee. En party mode is verboden. Daarom dat nu ook in Q en race met dezelfde mode gereden moet worden. Dan gedraagt de motor zich de hele race (vrijwel) identiek waardoor de FIA ook gewoon ziet dat er iets geks gebeurt (door extra brandstof te verbranden dat je stiekem door de sensor hebt gesmokkeld).

En ja, met betrouwbaarheidsupdates kun je vast hier en daar een (paar?) PK smokkelen. Maar als blijkt dat je over het seizoen heen ineens 50PK extra hebt zal de FIA dat echt wel opvallen.

[murphydrz]

RobertMe schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 09:03:
[...]

En ja, met betrouwbaarheidsupdates kun je vast hier en daar een (paar?) PK smokkelen. Maar als blijkt dat je over het seizoen heen ineens 50PK extra hebt zal de FIA dat echt wel opvallen.

...die pas in actie komt wanneer een concurrerend team gaat klagen en bij het uitblijven van beklag alles laat zoals het is..

[RobertMe]

murphydrz schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 09:05:
[...]
...die pas in actie komt wanneer een concurrerend team gaat klagen en bij het uitblijven van beklag alles laat zoals het is..

Wat an zich in deze eigenlijk niet eens perse uit maakt. Want als er een misstand is / wordt aangekaart dan heeft de FIA wel het bewijs (/de data om het te bewijzen). Iets dat bij het Ferrari verhaal dus niet aan de orde was. Of beter gezegd: ook toen hadden ze wel iets van gegevens, maar doordat er zo vaak van engine modes werd gewisseld was ook niet bekend wat nu gedrag was binnen wat mogelijk is en wat het gedrag was door de (mogelijke) extra brandstof. Nu ze de gehele race in dezelfde engine mode moeten rijden valt het dus makkelijk op als de performance ineens anders is.

En dat veel zaken door andere teams aangekaart moeten worden heeft ook weer ermee te maken dat de FIA noch de mankracht noch de kennis heeft om alles in de gaten te houden. Stond zelfs in de Ferrari deal: dat Ferrari zou gaan helpen met het onderzoeken van zaken bij andere fabrikanten / de FIA Ferrari kon consulteren. Iets dat nu dus bij elke fabrikant kan, consulteren over zaken die spelen bij een concurrent.

En het feit dat iets niet mag in combinatie met een sterk toegenomen pakkans en een fikse straf zou natuurlijk ook al voldoende moeten zijn om ervoor te zorgen dat het niet gedaan wordt.

[JB]

Mercedes komt in actie: "Er komen radicale veranderingen voor W14 aan"

https://nl.motorsport.com...randeringen-w14/10441953/

[YakuzA]

JB schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 12:45:
Mercedes komt in actie: "Er komen radicale veranderingen voor W14 aan"

https://nl.motorsport.com...randeringen-w14/10441953/

Deze artikelen die alleen op de.nl verschijnen vind ik altijd wat shady

op de normale variant staat dit nog als laatste:
https://www.motorsport.co...to-wake-up-soon/10441640/

[Chocoball]

YakuzA schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 12:59:
[...]

Deze artikelen die alleen op de.nl verschijnen vind ik altijd wat shady

op de normale variant staat dit nog als laatste:
https://www.motorsport.co...to-wake-up-soon/10441640/

Deze beter? https://www.motorsport.co...for-2023-f1-car/10441827/

[Muse]

Chocoball schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 13:02:
[...]

Deze beter? https://www.motorsport.co...for-2023-f1-car/10441827/

Ik vind dit artikel wel iets genuanceerder dan de Nederlandse vertaling samenvatting.

[ Voor 3% gewijzigd door Muse op 10-03-2023 13:12 ]

[YakuzA]

Chocoball schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 13:02:
[...]

Deze beter? https://www.motorsport.co...for-2023-f1-car/10441827/

Tnx, op de engelse site was die al aardig weg gezakt dus had em niet gezien

[pjottum]

Chocoball schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 13:02:
[...]

Deze beter? https://www.motorsport.co...for-2023-f1-car/10441827/

Gaaf, Radicals.

Het zou kunnen dat ik het verkeerd begrepen heb.
Dan sluit het aan bij de uitspraken van Wolff vorige week want toen kondigde die dit al aan tijdens de champagne spuiterij. (muziek op de achtergrond)

[Chocoball]

Vanuit AMuS is er dit over geschreven.

Mercedes zou al in Miami (begin mei) met een uitbouw upgrade kunnen komen maar de verwachting is eerder bij de start van de Europese tour vanaf Imola (halvewege mei) en tot die tijd met kleine upgrades te komen.

De W14 heeft geen last van bouncing meer maar schijnbaar is dat ook ten koste gegaan van downforce. Op een ronde heeft Mercedes zich wel verbeterd maar op de lange afstand niet. In snelle bochten onrbeekt het aan grip wat het vertrouwen bij de coureurs wegneemt. Daardoor glijdt de wagen aan de achterkant meer en dat verhoogt de bandenslijtage. De mogelijkheid bestaat wanneer Mercedes meer downforce wil terugwinnen dat ook het boucing effect weer terugkomt.

https://www.auto-motor-un...rcedes-neues-konzept-w14/

[JB]

Maar is het bouncing of porpoising?

[murphydrz]

Stuiteren....

[Chocoball]

JB schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 14:08:
Maar is het bouncing of porpoising?

In dit geval boucing, waarbij de onderkant van de wagen in aanraking komt met de oneffenheden van het asfalt.

[stekkiekiller]

Bij Ferrari is het eerste ontslag van het seizoen al gevallen.
Chief engineer David Sanchez is de deur gewezen.

[Bullet NL]

himlims_ schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 08:58:
[...]

Dat heet ontwikkeling, meest duidelijk zichtbaar was party modus: Ferrari motor efficiënter / betrouwbaarder gemaakt: 15pk erbij.

Houden t op agree to disagree

Voorafgaande aan de eerst race mogen ze ontwikkelen, maar wanneer de auto na de eerste race van q1 in Parc Ferme gaat ligt het ontwerp en de ontwikkeling van de motor stil.... (iets wat is gebeurd).

Het enige wat ze mogen doen in het val van ploffende motoren is bij de FIA aanvragen om betrouwbaarheid ontwikkelingen door te mogen voeren. Verder kunnen ze alleen voor meer vermogen zorgen om de motor tijdens een q of race in een andere stand te zetten, welke alleen verlaagd mag worden tijden een race. Ze mogen tijdens een race dus geen hogere toeren gaan draaien en daar door met meer vermogen rijden, laat staan dat ze onderdelen over een seizoen mogen plaatsen die voor meer vermogen zorgen

Simpel gezegd: Het steken van een andere turbo die een hogere boost levert mag bijvoorbeeld niet gedurende het race seizoen.

[JobKlimop]

stekkiekiller schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 15:54:
Bij Ferrari is het eerste ontslag van het seizoen al gevallen.
Chief engineer David Sanchez is de deur gewezen.

Ik zie nergens dat hij ontslagen is?
Sterker nog, er wordt hier zelfs gesuggereerd dat hij benaderd is door een ander team en daarom Ferrari heeft verlaten.

[Chocoball]

JobKlimop schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 16:10:
[...]

Ik zie nergens dat hij ontslagen is?
Sterker nog, er wordt hier zelfs gesuggereerd dat hij benaderd is door een ander team en daarom Ferrari heeft verlaten.

Gisteren had ik het hier al gemeld maar er waren toen verschillende artikelen dat hij ontslag had genomen of had gekregen maar het lijkt er srteeds meer op dat het vertrek niet geheel vrijwillig was.

Na het vertrek van Binotto was de verwachting dat er meer koppen zouden rollen. Zo is het hoofd strategie Inaki Rueda herplaatst en vervangen door Ravin Jain. Sanchez wordt mogeljk gekoppeld aan een terugkeer naar zijn oude werkgever McLaren.

https://www.auto-motor-un...entlassung-david-sanchez/

[DeKaerften]

stekkiekiller schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 15:54:
Bij Ferrari is het eerste ontslag van het seizoen al gevallen.
Chief engineer David Sanchez is de deur gewezen.

JobKlimop schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 16:10:
[...]

Ik zie nergens dat hij ontslagen is?
Sterker nog, er wordt hier zelfs gesuggereerd dat hij benaderd is door een ander team en daarom Ferrari heeft verlaten.

Ook hier, inderdaad. https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/74709348

edit:
@Chocoball was mij zelf al voor

[ Voor 3% gewijzigd door DeKaerften op 10-03-2023 16:19 ]

[pjlgt]

Bullet NL schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 16:04:
[...]


Voorafgaande aan de eerst race mogen ze ontwikkelen, maar wanneer de auto na de eerste race van q1 in Parc Ferme gaat ligt het ontwerp en de ontwikkeling van de motor stil.... (iets wat is gebeurd).

Het enige wat ze mogen doen in het val van ploffende motoren is bij de FIA aanvragen om betrouwbaarheid ontwikkelingen door te mogen voeren. Verder kunnen ze alleen voor meer vermogen zorgen om de motor tijdens een q of race in een andere stand te zetten, welke alleen verlaagd mag worden tijden een race. Ze mogen tijdens een race dus geen hogere toeren gaan draaien en daar door met meer vermogen rijden, laat staan dat ze onderdelen over een seizoen mogen plaatsen die voor meer vermogen zorgen

Simpel gezegd: Het steken van een andere turbo die een hogere boost levert mag bijvoorbeeld niet gedurende het race seizoen.

Motorontwerp ligt toch van 2022 tot 2026 vast? De zogenaamde engine freeze
https://www.planetf1.com/...2-engine-rules-explained/

[murphydrz]

JobKlimop schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 16:10:
[...]

Ik zie nergens dat hij ontslagen is?
Sterker nog, er wordt hier zelfs gesuggereerd dat hij benaderd is door een ander team en daarom Ferrari heeft verlaten.

Mercedes?

[stekkiekiller]

murphydrz schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 16:39:
[...]

Mercedes?

De geruchten gaan over voornamelijk over McLaren.

[Pierre]

stekkiekiller schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 16:45:
[...]


De geruchten gaan over voornamelijk over McLaren.

Dan zal het wel een grote zak met geld zijn die hij krijgt.

[Toke_gt]

stekkiekiller schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 16:45:
[...]


De geruchten gaan over voornamelijk over McLaren.

Dus McLaren flirt met RB over de motor en met Ferrari over de aerodynamica. Al kun je dat laatste nauwelijks flirten noemen, maar klinkt alsof ze het qua motor en inspiratie over een totaal andere boeg willen gooien. Zegt ook iets over de huidige leverancier.
Stel, AM is tevreden over de aerodynamica, maar wil de motor graag een extra boost geven. Als in: liever een ander merk (RB bijv). Wat betekent dat voor hun huidige leverancier? Los van de inkomsten, want die snap ik wel. Maar feedback over de prestaties bijv. Hoe schadelijk is het voor een motorleverancier als afnemers ineens zeggen ‘bedankt maar doei’?

[ Voor 5% gewijzigd door Toke_gt op 10-03-2023 17:17 ]

[Chocoball]

Voor wie had gehoopt dat bij de car launch getoonde ribbelvloer van Alfa Romeo alsnog zijn debuut zal maken komt bedrogen uit. Hoewel deze vloer volkomen legaal is blijkt deze volledig nep te zijn en was als grap bedoeld richting de concurrentie volgens hoog geplaatste bronnen binnen het team.

https://www.motorsport.co...s-a-total-fake-/10441965/

[YakuzA]

Toke_gt schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 17:16:
[...]
Dus McLaren flirt met RB over de motor en met Ferrari over de aerodynamica. Al kun je dat laatste nauwelijks flirten noemen, maar klinkt alsof ze het qua motor en inspiratie over een totaal andere boeg willen gooien. Zegt ook iets over de huidige leverancier.
Stel, AM is tevreden over de aerodynamica, maar wil de motor graag een extra boost geven. Als in: liever een ander merk (RB bijv). Wat betekent dat voor hun huidige leverancier? Los van de inkomsten, want die snap ik wel. Maar feedback over de prestaties bijv. Hoe schadelijk is het voor een motorleverancier als afnemers ineens zeggen ‘bedankt maar doei’?

Je kan het aan Renault vragen

[NeverSettle]

Chocoball schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 17:17:
Voor wie had gehoopt dat bij de car launch getoonde ribbelvloer van Alfa Romeo alsnog zijn debuut zal maken komt bedrogen uit. Hoewel deze vloer volkomen legaal is blijkt deze volledig nep te zijn en was als grap bedoeld richting de concurrentie volgens hoog geplaatste bronnen binnen het team.
[Afbeelding]
https://www.motorsport.co...s-a-total-fake-/10441965/

Volgens mij moeten ze dan zo'n metalen draad aan de randen van het vloer verbinden, zoals AT dat heeft.

[Chocoball]

Hier alvast een klein overzicht van wanneer teams met upgrades voor de komende races gaan komen (aanvullingen zijn welkom):

McLaren:
2e race - Saoedi-Arabië (halverwege maart): middel tot grote upgrade
3e race - Australië (begin april): middel tot grote upgrade
4e race - Azerbeidjan (eind april): grote upgrade

Mercedes:
Momenteel 2 concepten met mogelijk bredere uitbouw, eerste mogelijkheid die genoemd werd is in de Verenigde Staten (5e race, begin mei) of aan de start van de Europese ronde in Italië (6e race, halverwege mei).

Red Bull:
3e race - Australië (begin april): kleine upgrade
4e race - Azerbeidjan (eind april): grote upgrade

Natuurlijk zijn er teams die elke race wel wat nieuws meebrengen maar toevallig werd van deze teams uitgelicht wanneer wat te verwachen valt.

[Snowhite0901]

https://nl.motorsport.com...derd-toto-wolff/10442159/
Een artikel waarin staat waarom Mercedes nu wel van hun concept af wil en dat ze dat niet al in de zomer hebben gedaan.
(Ze dachten dat ze op de goede weg waren)

[Illegal_Alien]

Snowhite0901 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 13:17:
https://nl.motorsport.com...derd-toto-wolff/10442159/
Een artikel waarin staat waarom Mercedes nu wel van hun concept af wil en dat ze dat niet al in de zomer hebben gedaan.
(Ze dachten dat ze op de goede weg waren)

Nogal open deur, en had iedereen wel kunnen verzinnen.

[Snowhite0901]

Illegal_Alien schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 13:41:
[...]


Nogal open deur, en had iedereen wel kunnen verzinnen.

Ja en nee. De reden dat ze er nu vandaag stappen is dus niet omdat ze er niet uit krijgen wat zou moeten maar omdat het niet genoeg is. Dat is een verschil.

[Illegal_Alien]

Snowhite0901 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 13:52:
[...]

Ja en nee. De reden dat ze er nu vandaag stappen is dus niet omdat ze er niet uit krijgen wat zou moeten maar omdat het niet genoeg is. Dat is een verschil.

A.k.a. Ze dachten dat ze op de goede weg zaten.

[JB]

A letter to the (Mercedes) fans;

https://www.mercedesamgf1.com/news/a-letter-to-the-fans

[Chocoball]

Hier nog een foto van de F1 medaille die elke race winnaar van dit seizoen zal ontvangen.



Je zou ze alle 23 maar weten te behalen plus alle 6 medailles bij de sprint dit seizoen.

[Waah]

Chocoball schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 17:07:
Hier nog een foto van de F1 medaille die elke race winnaar van dit seizoen zal ontvangen.

[Afbeelding]

Je zou ze alle 23 maar weten te behalen plus alle 6 medailles bij de sprint dit seizoen.

Misschien ligt het aan de foto, maar vind het nu niet echt een hele mooie medaille.

Door de foto lijkt het wel zo'n chocolade munt

F1 staat er ook kijk op, maar FIA extra groot

[ Voor 4% gewijzigd door Waah op 11-03-2023 17:36 ]

[BlauweFles]

JB schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 16:55:
A letter to the (Mercedes) fans;

https://www.mercedesamgf1.com/news/a-letter-to-the-fans

Dit is satire neem ik aan?

[dutchgio]

BlauweFles schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 18:10:
[...]


Dit is satire neem ik aan?

Duitsers maken geen grappen.

[alexbl69]

JB schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 16:55:
A letter to the (Mercedes) fans;

https://www.mercedesamgf1.com/news/a-letter-to-the-fans

En dat na 1 race?

[stylezzz]

alexbl69 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 18:17:
[...]

En dat na 1 race?

Yep... i ding is zeker. Ze zijn niet aan het sandbaggen...

[-tom-562]

Dat bedoel ik dus met een van mijn posts. Alsof het zo moet zijn dat Mercedes op 1 moet staan. McLaren of Haas zullen niet zo snel zo'n jankbrief online zetten

[RobertMe]

JB schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 16:55:
A letter to the (Mercedes) fans;

https://www.mercedesamgf1.com/news/a-letter-to-the-fans

Gemiste kans om dit niet in een video te vertellen. Uiteraard dan Toto met een zwarte coltrui alsof hij net iemand begraven heeft.

[C0nscript]

BlauweFles schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 18:10:
[...]


Dit is satire neem ik aan?

Niets raars aan toch? Gewoon wat motivational speech.

Na alle reacties hier had ik verwacht dat ze afgaven de regelementen (het niet mogen ontwikkelen) of een andere externe factor.

Van Mercedes verwachten mensen toch meer als van een Haas...

[JB]

C0nscript schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 18:50:
[...]


Van Mercedes verwachten mensen toch meer als van een Haas...

Ja inderdaad… Alles verwachten we van Mercedes behalve zo’n statement na race 1

[Milan1NL]

Chocoball schreef op vrijdag 10 maart 2023 @ 22:52:
Hier alvast een klein overzicht van wanneer teams met upgrades voor de komende races gaan komen (aanvullingen zijn welkom):

McLaren:
2e race - Saoedi-Arabië (halverwege maart): middel tot grote upgrade
3e race - Australië (begin april): middel tot grote upgrade
4e race - Azerbeidjan (eind april): grote upgrade

Mercedes:
Momenteel 2 concepten met mogelijk bredere uitbouw, eerste mogelijkheid die genoemd werd is in de Verenigde Staten (5e race, begin mei) of aan de start van de Europese ronde in Italië (6e race, halverwege mei).

Red Bull:
3e race - Australië (begin april): kleine upgrade
4e race - Azerbeidjan (eind april): grote upgrade

Natuurlijk zijn er teams die elke race wel wat nieuws meebrengen maar toevallig werd van deze teams uitgelicht wanneer wat te verwachen valt.

Mooi berichtje, thanks 4 de info

[noo]

[YakuzA]

-tom-562 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 18:43:
Dat bedoel ik dus met een van mijn posts. Alsof het zo moet zijn dat Mercedes op 1 moet staan. McLaren of Haas zullen niet zo snel zo'n jankbrief online zetten

Denk dat McLaren meer recht van spreken heeft om zo’n brief te posten.
De huidige koers zet ze op p10.

[Chocoball]

Was eerder nog het nieuws dat David Sanchez wel / niet verplicht moest vertrekken bij Ferrari blijkt dat afgelopen februari al 2 andere senior managers bij het Ferrari F1 team zijn vertrokkken. Jonathan Giacobazzi en Gino Rosato die beiden geen technische rol binnen het F1 team hadden zouden net als Binotto op eigen verzoek Ferrari hebben verlaten. Rosato wordt al gelinkt aan een rol bij Aston Martin.

Jonathan

Gino


Met een andere rol voor Iñaki Rueda en 3 andere managers die naast Binotto zijn vertrokken wordt "Team Binotto" ontmanteld en mogelijk is het einde nog niet in zicht.

https://scuderiafans.com/...-giacobazzi-left-ferrari/

[Yamotek]

Dit is hoe Renault zich gevoeld moet hebben met RBR ver voor hun team uit. RBR was namelijk een klantenteam van Renault. Ging lekker toen iig.

Maar het idee dat een klantenteam beter is dan het fabrieksteam, daar heb je geen excuus voor. Meer budget, en een ontwikkeling van de auto waar alles op aansluit (immers kan Mercedes hun onderdelen op elkaar afstemmen, een klantenteam moet de rest van de auto op de gekochte onderdelen afstemmen).

Dus ja ik kan het zeker begrijpen dat Mercedes zo'n statement uitvaardigt, zeker met Hamilton die Mercedes onder de bus gooit en social media lekker los op het team kan gaan. Het is in ieder geval flink toxisch in het Mercedes kamp.

Toch vind ik het persoonlijk wel grappig om te zien dat Toto en Ham beiden geen houding kunnen geven aan het 'eerlijk' erkennen van fouten en daarop verbetering zoeken en dat Russel ook flink mis gegokt heeft op Mercedes, hij komt bij het team en nu kwam Bottas zelfs nog dichtbij. Maakt het Britse wat monddood op F1 zodat het hopelijk wat minder toxisch wordt.

Het is namelijk zo jammer dat we in 2021 echt echt echt een monsterseizoen hebben gehad tussen twee teams en twee rijders, die spanning gaan wij waarschijnlijk niet meer meemaken.. en wat is er gebeurt? Moddergevecht en toxische Britse media, die mogen van mij echt een zelfreflectie doen want die doen echt heel veel schade aan de sport.

[YakuzA]

Yamotek schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 20:59:
… en dat Russel ook flink mis gegokt heeft op Mercedes, hij komt bij het team en nu kwam Bottas zelfs nog dichtbij. Maakt het Britse wat monddood op F1 zodat het hopelijk wat minder toxisch wordt.

Hij heeft nog altijd beter gegokt dan Norris.

[DaniëlWW2]

Ah, Ferrari gaat dus voor de volledige vernieuwing.
Zo krijg ik het vermoeden dat Vasseur de vrije hand heeft gekregen om iedereen te vervangen of zijn de mensen al vertrokken voordat Vasseur binnenkwam, zodat Vasseur zelf mensen kan aanstellen. Dat kan goed uitpakken. En ergens lijkt het een heel klein beetje op Schumacher. Maar waar Schumacher eerst kwam en vervolgens Brawn en zijn team een jaar later. Ditmaal zat Leclerc er en nu komt Vasseur. Er gaan ondertussen ook de geruchten dat Cinelli van Alfa Romeo naar Ferrari zal terugkeren.
https://www.gpfans.com/en...-schumacher-alex-cinelli/

Is er ook nog Simone Resta die nu bij Haas zit. (Nog) niks over gehoord, maar die kan ook terugkeren vermoed ik zo.

[Chocoball]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 21:10:
Ah, Ferrari gaat dus voor de volledige vernieuwing.
Zo krijg ik het vermoeden dat Vasseur de vrije hand heeft gekregen om iedereen te vervangen of zijn de mensen al vertrokken voordat Vasseur binnenkwam, zodat Vasseur zelf mensen kan aanstellen. Dat kan goed uitpakken. En ergens lijkt het een heel klein beetje op Schumacher. Maar waar Schumacher eerst kwam en vervolgens Brawn en zijn team een jaar later. Ditmaal zat Leclerc er en nu komt Vasseur. Er gaan ondertussen ook de geruchten dat Cinelli van Alfa Romeo naar Ferrari zal terugkeren.
https://www.gpfans.com/en...-schumacher-alex-cinelli/

Is er ook nog Simone Resta die nu bij Haas zit. (Nog) niks over gehoord, maar die kan ook terugkeren vermoed ik zo.

Volgens diezelfde journalist uit mijn bron zou Vasseur met de Ferrrari CEO Vigna inderdaad zijn overeengekomen dat hij het huidige team mag afbreken en opnieuw mag samenstellen.

[RobertMe]

Chocoball schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 20:53:
Was eerder nog het nieuws dat David Sanchez wel / niet verplicht moest vertrekken bij Ferrari blijkt dat afgelopen februari al 2 andere senior managers bij het Ferrari F1 team zijn vertrokkken. Jonathan Giacobazzi en Gino Rosato die beiden geen technische rol binnen het F1 team hadden zouden net als Binotto op eigen vezoek Ferrari hebben verlaten. Rosato wordt al gelinkt aan een rol bij Aston Martin.

Jonathan
[Afbeelding]
Gino
[Afbeelding]

Met een andere rol voor Iñaki Rueda en 3 andere managers die naast Binotto zijn vertrokken wordt "Team Binotto" ontmanteld en mogelijk is het einde nog niet in zicht.

https://scuderiafans.com/...-giacobazzi-left-ferrari/

Whut, die Gino liep toch al meer dan 15 jaar bij Ferrari rond? Volgens mij stond die nog naast pappa Massa in 2008 (Brazilië), maar meen me die ook te herinneren uit de tijd dat Schumacher er nog was. But then again, Binotto himself werkte in de Schumacher tijd ook al bij Ferrari, en die heeft dus ook het veld moeten ruimen.

[AvK]

JB schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 16:55:
A letter to the (Mercedes) fans;

https://www.mercedesamgf1.com/news/a-letter-to-the-fans

Wat is dit voor een shit brief / bericht????

Een brief naar de fans waar je je excuses aanbiedt? Waar gaat dit over? Wat is er in Godsnaam over gebleven van het trotse Mercedes? Het zit sinds 7 jaar even tegen en dan publiceer je zoiets? Dan maak jezelf bekend dat je totaal geen geloof meer hebt in je product. How low can you go?
Mijn voorspelling is dat Mercedes dit jaar gewoon stopt. De supersnelle aanpassingen die ze nu willen doen gaan natuurlijk niet lukken. En passen al helemaal niet binnen de budgetcap. Het is over voor Merc. Sneu voor Russel. Dat dan weer wel.

[BSTNjitRam]

Mooiste quote uit de brief: "It won’t be easy – but where’s the value in something easy? "

De kampioenschappen uit de jaren dat Mercedes zwaar domineerde zijn dus volgens henzelf niets waard

[Waah]

BSTNjitRam schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 22:24:
Mooiste quote uit de brief: "It won’t be easy – but where’s the value in something easy? "

De kampioenschappen uit de jaren dat Mercedes zwaar domineerde zijn dus volgens henzelf niets waard

"These are the times when character is forged"

Ik hoop het want zo fijn is het karakter niet geweest sinds 2021

[Dj-sannieboy]

-tom-562 schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 18:43:
Dat bedoel ik dus met een van mijn posts. Alsof het zo moet zijn dat Mercedes op 1 moet staan. McLaren of Haas zullen niet zo snel zo'n jankbrief online zetten

Waar lees jij dat ze op 1 moeten staan?

Is het gek dat ik als fan en zij als team verwachten dat ze om het kampioenschap strijden?

[JB]

Dj-sannieboy schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 22:55:
[...]


Is het gek dat ik als fan en zij als team verwachten dat ze om het kampioenschap strijden?

Nee maar het is wel gek dat een team van deze proporties het helemaal kwijt is in de ruimste zin van het woord. Kwijt alsin geen fatsoenlijke auto en kwijt alsin hopeloos gejank in de media.

Het lijkt niet op te houden…

[Bullet NL]

Een bijzonder statement van Mercedes met het bericht op de website, het bewijst wel dat ze erg slecht met tegenslag om kunnen gaan. Een bericht als dit is natuurlijk alleen maar bedoeld om de fans tevreden te houden, en daarmee de de rijders te beschermen tegen fan-kritiek.

Ondertussen kan Hamilton er niet mee om gaan en begint lekker kritiek te leveren op het team..... Winnen doen we samen, verliezen ook.... Behalve bij Hamilton en Mercedes

Het team is giftig geworden, volgens mij moeten ze Hamilton na dit seizoen gewoon aan de kant zetten, Russel behouden, daarvan mag je naar 2 seizoenen verwachten (als hij het echt in zich heeft) dat hij een team kan dragen, vervolgens een jong talent naast Russel en weer aan een team bouwen.

[ Voor 24% gewijzigd door Bullet NL op 11-03-2023 23:07 ]

[Transportman]

Ik vind eigenlijk niets mis met het statement. Mercedes is een team dat in de periode 2014-2020 alles gewonnen heeft (en 2021 WCC) en de plank met de nieuwe regels compleet misgeslagen hebben en niet meer meedoen om de winst en dat voorlopig op eigen kracht niet meer zullen kunnen doen. Dat realiseren ze zich ook wel en ieder sportteam in zo een situatie zou zo een soort statement wel uitvaardigen (alleen niet meteen na de eerste wedstrijd).

Waar het wel schuurt, is dat het een heel andere toon is dan wat er rond het raceweekend getoond werd, maar vraag is ook in hoeverre de media het opgeklopt hebben.

[De_Bastaard]

Bullet NL schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 23:05:
Een bijzonder statement van Mercedes met het bericht op de website, het bewijst wel dat ze erg slecht met tegenslag om kunnen gaan. Een bericht als dit is natuurlijk alleen maar bedoeld om de fans tevreden te houden, en daarmee de de rijders te beschermen tegen fan-kritiek.

Ondertussen kan Hamilton er niet mee om gaan en begint lekker kritiek te leveren op het team..... Winnen doen we samen, verliezen ook.... Behalve bij Hamilton en Mercedes

Het team is giftig geworden, volgens mij moeten ze Hamilton na dit seizoen gewoon aan de kant zetten, Russel behouden, daarvan mag je naar 2 seizoenen verwachten (als hij het echt in zich heeft) dat hij een team kan dragen, vervolgens een jong talent naast Russel en weer aan een team bouwen.

Ik weet t niet man, Russel lijkt alles te hebben om eenzelfde karakter als Lewis te ontwikkelen. Past overigens prima binnen Mercedes maar een fijne vent is het niet.

[D-Ed]

Eigenlijk zie en lees je in die Mercedes brief precies de route die Red Bull/Honda heeft afgelegd vanaf het moment dat ze Max tekenende… Eerst nog vechten met die Renault motor maar altijd volle bak rug rechten en er het beste van maken…

De ‘dominantie’ van RB is hard voor gevochten en hebben ze offers voor moeten brengen. Dat Max met Honda kampioen is geworden vond ik al legendarisch… Wat RB met Honda heeft geflikt was/is wat je wil zien in F1, ik zou daar nog wel eens een Netflix docu van willen zien

[-tom-562]

Dj-sannieboy schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 22:55:
[...]

Waar lees jij dat ze op 1 moeten staan?

Is het gek dat ik als fan en zij als team verwachten dat ze om het kampioenschap strijden?

Dat wilt toch iedere fan van ieder team? Ik vind het nogal dramaqueens om zoiets na 1 race maar buiten te gooien. Boo-fucking-whoo. Ooit eens zoiets van Williams of McLaren gezien?

[Help!!!!]

JB schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 16:55:
A letter to the (Mercedes) fans;

https://www.mercedesamgf1.com/news/a-letter-to-the-fans

Ongemakkelijke cringe…. 🫣

[Lynx]

JB schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 16:55:
A letter to the (Mercedes) fans;

https://www.mercedesamgf1.com/news/a-letter-to-the-fans

Schandalig en volstrekt wereldvreemd. Dergelijke woorden zijn op hun plek bij drama’s als oorlog en aardbevingen. Hoogmoed zijn ze duidelijk al gepasseerd. Hopen dat de val alleen de betrokken mensen betreft en niet de sport.

[U123456]

Je vraagt je echt af waarom dit bedacht is. Zo te lezen vanwegel negatieve 'feedback' van de eigen fans ....

Whether you’re offering criticism or support, there’s a right way to do it – and a wrong way. We want our online community to be a safe space full of healthy debate, where people treat others and are treated with respect – be they team members, Mercedes fans or rival fans. We have a zero-tolerance policy on discrimination, abuse or bullying of any kind,

[D-Ed]

Help!!!! schreef op zondag 12 maart 2023 @ 01:46:
[...]

Ongemakkelijke cringe…. 🫣

Hopelijk zit Netflix aan het ontbijt bij Horner terwijl hij deze ‘brief’ leest

[Pierre]

JB schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 16:55:
A letter to the (Mercedes) fans;

https://www.mercedesamgf1.com/news/a-letter-to-the-fans

Gisteren een drukke dag, dus tijdens het ontbijt beetje terug lezen hier, dit is lekker wakker worden

[Muse]

U123456 schreef op zondag 12 maart 2023 @ 07:17:
Je vraagt je echt af waarom dit bedacht is. Zo te lezen vanwegel negatieve 'feedback' van de eigen fans ....
[...]

Dat stukje viel mij ook op. Klinkt als teamleden die online lastig worden gevallen en dat willen ze met dit statement afkappen?

Als dat zo is hadden ze dat wel directer mogen benoemen. Want dat is nu niet de essentie van het statement, meer een soort disclaimer.

[Bullet NL]

Muse schreef op zondag 12 maart 2023 @ 08:10:
[...]

Dat stukje viel mij ook op. Klinkt als teamleden die online lastig worden gevallen en dat willen ze met dit statement afkappen?

Als dat zo is hadden ze dat wel directer mogen benoemen. Want dat is nu niet de essentie van het statement, meer een soort disclaimer.

De sfeer rond het Mercedes F1 team hebben ze toxic gemaakt, Wolf en Hamilton zijn daar zelf debet aan, dat is al in 2 a 3 jaar geleden begonnen, bijvoorbeeld al tijdens de GP van Engeland waarbij Hamilton in cops corner Max de hekken in rijd. Dit had een race ongeval kunnen zijn als Lewis daarna gewoon "sorry" had gezegd, maar goed..... Lewis en zijn ego....

Gewoon maar een voorbeeldje hoe ze vanuit Mercedes F1 met andere omgaan, en dan terug naar het heden, als je in 2022 een slecht seizoen had, je aan het eind van dat jaar de verwachting uitspreekt dat 2023 ander zal zijn.... Tja, als je dan zo begint als op de testdagen en de eerste race....

Ze hebben het zelf allemaal in hand gehad, er zit veel te veel politiek op Mercedes F1 heen, de Britse Pers doet er ook nog eens vrolijk aan mee.

Persoonsverheerlijking in de vorm van een 7-voudig wereldkampioen.

[ Voor 25% gewijzigd door Bullet NL op 12-03-2023 08:46 ]

[Dj-sannieboy]

-tom-562 schreef op zondag 12 maart 2023 @ 00:34:
[...]

Dat wilt toch iedere fan van ieder team? Ik vind het nogal dramaqueens om zoiets na 1 race maar buiten te gooien. Boo-fucking-whoo. Ooit eens zoiets van Williams of McLaren gezien?

Het is alweer even geleden dat Williams of McLaren een WK gewonnen hebben en ik geloof niet dat zij er zoveel achter elkaar gewonnen hebben. Van die teams verwacht ik momenteel ook niet dat ze mee doen om de titelstrijd, terwijl ik dat wel bij Mercedes verwacht. Zeker gezien ze sinds 2014 vrijwel alles gewonnen hebben.

Afijn, het gaat (zoals zo vaak) in ieder geval weer over Mercedes. Je kunt van alles van deze brief vinden, je hoeft het niet te lezen natuurlijk en je hoeft dat ook niet te ventileren hier op het forum.

Blijkbaar vindt men het allemaal reuze interessant wat Mercedes doet en wil men zijn of haar mening maar al te graag hier delen.

[ Voor 21% gewijzigd door Dj-sannieboy op 12-03-2023 09:33 ]

[Chocoball]

JB schreef op zaterdag 11 maart 2023 @ 16:55:
A letter to the (Mercedes) fans;

https://www.mercedesamgf1.com/news/a-letter-to-the-fans

How much quicker does this message make the car?

— Brandon Downes (@Brandon_Downes) 11 maart 2023

[RobertMe]

Chocoball schreef op zondag 12 maart 2023 @ 09:28:
[...]

[Twitter]

Voordeel is wel dat dat bericht niet onder de budget cap valt.

[JB]

Chocoball schreef op zondag 12 maart 2023 @ 09:28:
[...]

[Twitter]

Zet het mooi in perspectief ja.

Ik denk ook dat het toxic gehalte icm fan base misschien wel eens de reden hierachter kan zijn zoals al eerder geopperd. Wellicht hebben MER mensen serieuze shit aan hun fiets hangen door van die heldere lichten zichzelf fan noemen.

[Muse]

JB schreef op zondag 12 maart 2023 @ 09:39:
[...]

Zet het mooi in perspectief ja.

Ik denk ook dat het toxic gehalte icm fan base misschien wel eens de reden hierachter kan zijn zoals al eerder geopperd. Wellicht hebben MER mensen serieuze shit aan hun fiets hangen door van die heldere lichten zichzelf fan noemen.

Als dat zo is mogen die 'fans' zich overigens ook kapot schamen (en dan heb ik me mild uitgedrukt). Ik vind het echt heel erg jammer dat het f1 publiek steeds meer van dit soort hooligantrekjes laat zien. Het was ooit zo gemoedelijk, mja, vroeger...

[D-Ed]

Dj-sannieboy schreef op zondag 12 maart 2023 @ 09:27:
[...]

Het is alweer even geleden dat Williams of McLaren een WK gewonnen hebben en ik geloof niet dat zij er zoveel achter elkaar gewonnen hebben. Van die teams verwacht ik momenteel ook niet dat ze mee doen om de titelstrijd, terwijl ik dat wel bij Mercedes verwacht. Zeker gezien ze sinds 2014 vrijwel alles gewonnen hebben.

Afijn, het gaat (zoals zo vaak) in ieder geval weer over Mercedes. Je kunt van alles van deze brief vinden, je hoeft het niet te lezen natuurlijk en je hoeft dat ook niet te ventileren hier op het forum.

Blijkbaar vindt men het allemaal reuze interessant wat Mercedes doet en wil men zijn of haar mening maar al te graag hier delen.

Volgens mij trek jij je dit soort nieuws iets te persoonlijk aan.. Als je een beetje meeleest de laatste jaren dan zie je toch duidelijk de ‘toxic trend’ die de kop op heeft gestoken bij de F1?

Mercedes en Red Bull hebben een verhitte strijd gehad op en naast de baan, het is dus logisch dat dit soort krokodillentranen breed worden uitgemeten op de verschillende fora/socials.. Het ene team probeert zich al jaren in de underdogpositie positie te duwen. Het is ze eindelijk gelukt om écht 2e viool te spelen en daar hebben ze toch echt alleen zichzelf voor te danken.

Kop op Mercedes (en fans). Zet je beste beentje voor en ga gas geven ipv dat gejank continue…

[stylezzz]

Muse schreef op zondag 12 maart 2023 @ 10:05:
[...]

Als dat zo is mogen die 'fans' zich overigens ook kapot schamen (en dan heb ik me mild uitgedrukt). Ik vind het echt heel erg jammer dat het f1 publiek steeds meer van dit soort hooligantrekjes laat zien. Het was ooit zo gemoedelijk, mja, vroeger...

Die fanbase hebben ze natuurlijk ook zelf tot epische proporties opgezweept. De hoeveelheid merc fans die rood aanlopen en nog altijd diep overtuigd zijn dat de 8e wdc van hamilton is gestolen in 2021 is gigantisch. Zolang je verlies niet kunt accepteren blijf je van tijd tot tijd dat soort toxische explosies houden.

[Toke_gt]

Dj-sannieboy schreef op zondag 12 maart 2023 @ 09:27:
[...]

Het is alweer even geleden dat Williams of McLaren een WK gewonnen hebben en ik geloof niet dat zij er zoveel achter elkaar gewonnen hebben. Van die teams verwacht ik momenteel ook niet dat ze mee doen om de titelstrijd, terwijl ik dat wel bij Mercedes verwacht. Zeker gezien ze sinds 2014 vrijwel alles gewonnen hebben.

Afijn, het gaat (zoals zo vaak) in ieder geval weer over Mercedes. Je kunt van alles van deze brief vinden, je hoeft het niet te lezen natuurlijk en je hoeft dat ook niet te ventileren hier op het forum.

Blijkbaar vindt men het allemaal reuze interessant wat Mercedes doet en wil men zijn of haar mening maar al te graag hier delen.

Ik kan jou niet goed volgen.
Als het hier vooral over Max gaat, is het niet goed. Als iemand iets over Hamilton zegt, is het niet goed. Nu gaat het over Mercedes, want dat is nu het meest besproken onderwerp binnen de F1 (zie media en fora, en nu dus ook hun eigen site) en is het ook niet goed.
Wanneer is dit forum wel goed? Je hoeft het niet te lezen, om in je eigen woorden te blijven?

[jan390]

Toke_gt schreef op zondag 12 maart 2023 @ 10:28:
[...]

Ik kan jou niet goed volgen.
Als het hier vooral over Max gaat, is het niet goed. Als iemand iets over Hamilton zegt, is het niet goed. Nu gaat het over Mercedes, want dat is nu het meest besproken onderwerp binnen de F1 (zie media en fora, en nu dus ook hun eigen site) en is het ook niet goed.
Wanneer is dit fora wel goed? Je hoeft het niet te lezen, om in je eigen woorden te blijven?

Hierop inspringen:
We kunnen ook het mooie van de sport bespreken: de actie, de strijd, de techniek. Ik heb wat moeite met de negatieve benadering van andere teams. Geniet van de sport.
Zodra Mercedes aan bod komt buitelen we over elkaar heen hoe om te vertellen hoe kut ze zijn. Ik lees de laatste post terug en dan kom je de volgende termen tegen: toxic, giftig, verlies niet accepteren, opzwepen, fans moeten zich schamen, persoonsverheerlijking, schandalig, wereldvreemd. Doe je dan niet exact hetzelfde als waar je de ander van beticht?

[Verwijderd]

Iets met boontje komt om zijn loontje?

Jarenlang heeft mercedes een gigantische ego gehad en was iedereen te min en nu krijgen ze zelf de deksel op hun neus en is het huilen?

Nee daar krijg je geen respect mee en al die fans die ze er mee aan hebben getrokken kwamen puur voor het succes.

[stylezzz]

jan390 schreef op zondag 12 maart 2023 @ 11:05:
[...]

Hierop inspringen:
We kunnen ook het mooie van de sport bespreken: de actie, de strijd, de techniek. Ik heb wat moeite met de negatieve benadering van andere teams. Geniet van de sport.
Zodra Mercedes aan bod komt buitelen we over elkaar heen hoe om te vertellen hoe kut ze zijn. Ik lees de laatste post terug en dan kom je de volgende termen tegen: toxic, giftig, verlies niet accepteren, opzwepen, fans moeten zich schamen, persoonsverheerlijking, schandalig, wereldvreemd. Doe je dan niet exact hetzelfde als waar je de ander van beticht?

Mij zul je niet horen zeggen dat mercedes kut is. In mijn ogen is het nog altijd 1 van de top 3 teams naast redbull en ferrari. Ik probeer slechts een van de oorzaken aan te geven waarom dat er een toxische sfeer is ontstaan. Er zijn uiteraard meerdere factoren die meespelen, waaronder de media. Alles voor de klikjes natuurlijk.... maar ze zijn er ook zeker niet vies van om flink olie op het vuur te gooien.

Wat dat betreft kan ik alleen maar respect opbrengen voor een verstappen. Zijn boycot van sky sports (of liever kravitz) sprak boekdelen. Dergelijke journalisten zijn echt de pest voor de sport.....

[ Voor 8% gewijzigd door stylezzz op 12-03-2023 11:45 ]

[Chocoball]

Formule 1 wil graag meer vergroenen en heeft voor dit seizoen een experiment bedacht om tijdens het raceweekend minder bandensets te gebruiken.

• Normaal heeft een coureur in een raceweekend 13 bandensets (2x hard, 3x medium en 8x soft) tot zijn beschikking. Bij dit experiment heeft een coureur nog maar de beschikking over 11 bandensets (3x hard, 4x medium en 4x soft). Daarbij komt dat de bandenkeuze per kwalificatieronde vastgesteld is op 1 type. In Q1 moeten alle coureurs op de harde band rijden, in Q2 op de medium band en in Q3 op de zachte band. Als 1 of meerdere sessies als nat aangeduid worden is de bandenkeuze vrij.
• Echter zal dit ook invloed gaan hebben op de vrije trainingen en race. De verwachting is dat 1 set soft in de 2e en 3 vrije training gebruikt gaan worden zodat er 2 sets overblijven voor de kwalificatie en race. Wie Q3 niet haalt heeft in de race 2 sets nieuwe soft banden ter beschikking wat een voordeel kan zijn op bepaalde circuits tegenover anderen die geen soft banden meer hebben.
• Dit experiment is niet bedoeld om het spektakel te verbeteren maar ter verbetering van de duurzaamheid omdat er per weekend minder bandensets nodig zijn. De race in Imola is de eerste proeftuin waar men gaat experimenteren. De 2e proeftuin is nog niet bekend maar zal ergens rond de zomerstop zijn. Daarna kan Pirelli alle data analyseren en beoordelen of deze opzet vanaf 2024 inzetbaar is. Mocht het experiment schade toebrengen aan het spektakel dan zal men dit geen vervolg geven.

https://www.motorsport.co...appen-sceptical/10442323/
https://www.motorsport.co...ying-experiment/10439384/

[Ingelogd]

Chocoball schreef op zondag 12 maart 2023 @ 12:32:
Formule 1 wil graag meer vergroenen en heeft voor dit seizoen een experiment bedacht om tijdens het raceweekend minder bandensets te gebruiken.

De banden zijn juist ontwikkeld om sneller te slijten zodat er meer pitstops komen en er meer banden gebruikt worden. Nu vinden ze het niet milieuvriendelijk? Kunnen ze beter een band maken die langer mee gaat als het om het milieu oogpunt gaat.

[Samoht93]

Of de banden en de auto's weer wat kleiner maken....

[Toke_gt]

Chocoball schreef op zondag 12 maart 2023 @ 12:32:
Formule 1 wil graag meer vergroenen en heeft voor dit seizoen een experiment bedacht om tijdens het raceweekend minder bandensets te gebruiken.
[list]
• Normaal heeft een coureur in een raceweekend 13 bandensets (3x hard, 4x medium en 6x soft) tot zijn beschikking. Bij dit experiment heeft een coureur nog maar de beschikking over 11 bandensets (3x hard, 4x medium en 4x soft). Daarbij komt dat de bandenkeuze per kwalificatieronde vastgesteld is op 1 type. In Q1 moeten alle coureurs op de harde band rijden, in Q2 op de medium band en in Q3 op de zachte band. Als 1 of meerdere sessies als nat aangeduid worden is de bandenkeuze vrij.

Ik vind het niet zo logisch om banden die bedoeld zijn voor gebruik in long runs, uit duurzaamheidsoverwegingen te gebruiken voor kwalificaties. Maak dan een specifieke kwalificatieband (of hou het bij de softs) die ook maar echt 1 Q hoeft mee te gaan.
Als het gaat om spektakel, zou ik het nog snappen. Al kan ik die opgelegde bandenkeuze niet zo waarderen. Maar met de sticker Duurzaamheid erop geplakt, vind ik het niet meer zo geloofwaardig.

Verzin dan iets waardoor er überhaupt minder banden verstrekt hoeven te worden (wie Q3/Q2 niet haalt heeft die twee rode sets helemaal niet nodig). Scheelt 2x10x4=80 banden. (Of maak hergebruik mogelijk of zo).

[pro_6or]

Milieu vriendelijkheid is het excuus, waar men op hoopt is favorieten uit posities en verrassingen, teams die hun set-up niet voor elkaar hebben. Dat garandeert verassingen en spektakel. Dus meer social media chatter, meer kijkers, meer adverteerders, vliegwiel.

[RobertMe]

pro_6or schreef op zondag 12 maart 2023 @ 15:22:
Dus meer social media chatter

Dan kunnen ze blij zijn dat Mercedes nog in de sport zit maar niet vooraan mee doet Geeft genoeg stof voor social media chatter.

[stekkiekiller]

pro_6or schreef op zondag 12 maart 2023 @ 15:22:
Milieu vriendelijkheid is het excuus, waar men op hoopt is favorieten uit posities en verrassingen, teams die hun set-up niet voor elkaar hebben. Dat garandeert verassingen en spektakel. Dus meer social media chatter, meer kijkers, meer adverteerders, vliegwiel.

Enige die hier een voordeel aan hebben zijn die lagere teams met hoge bandenslijtage. Die krijgen de hardere banden makkelijker aan de praat.
Q gaan in mijn inziens om het ultieme rondje proberen neer te zetten. Dat ondermijnen ze op deze manier.

[Chocoball]

stekkiekiller schreef op zondag 12 maart 2023 @ 15:35:
[...]


Enige die hier een voordeel aan hebben zijn die lagere teams met hoge bandenslijtage. Die krijgen de hardere banden makkelijker aan de praat.
Q gaan in mijn inziens om het ultieme rondje proberen neer te zetten. Dat ondermijnen ze op deze manier.

Dat valt nog te bezien want waar blijkbaar nog geen rekening mee wordt gehouden is de mogelijke afschaffing van de bandenwarmers vanaf 2024. Als vanaf volgend seizoen bandenkeuze verplicht wordt en onder koude omstandigheden zonder voorverwarming de harde banden in Q1 op temperatuur moet krijgen dan denk ik eerder dat de topteams in het voordeel zijn of ze zijn allemaal 18 minuten aan het glijden.

[RocketKoen]

Chocoball schreef op zondag 12 maart 2023 @ 15:42:
[...]

Dat valt nog te bezien want waar blijkbaar nog geen rekening mee wordt gehouden is de mogelijke afschaffing van de bandenwarmers vanaf 2024. Als vanaf volgend seizoen bandenkeuze verplicht wordt en onder koude omstandigheden zonder voorverwarming de harde banden in Q1 op temperatuur moet krijgen dan denk ik eerder dat de topteams in het voordeel zijn of ze zijn allemaal 18 minuten aan het glijden.

Of dan moeten ze 3 rondjes opwarmen.

[pro_6or]

stekkiekiller schreef op zondag 12 maart 2023 @ 15:35:
[...]


Enige die hier een voordeel aan hebben zijn die lagere teams met hoge bandenslijtage. Die krijgen de hardere banden makkelijker aan de praat.
Q gaan in mijn inziens om het ultieme rondje proberen neer te zetten. Dat ondermijnen ze op deze manier.

Natuurlijk, maar lagere teams met voordeel is precies het bejaagde effect.

[pro_6or]

RobertMe schreef op zondag 12 maart 2023 @ 15:33:
[...]

Dan kunnen ze blij zijn dat Mercedes nog in de sport zit maar niet vooraan mee doet Geeft genoeg stof voor social media chatter.

Ghehe, ja, dat loopt zo lekker door.

[stekkiekiller]

Chocoball schreef op zondag 12 maart 2023 @ 15:42:
[...]

Dat valt nog te bezien want waar blijkbaar nog geen rekening mee wordt gehouden is de mogelijke afschaffing van de bandenwarmers vanaf 2024. Als vanaf volgend seizoen bandenkeuze verplicht wordt en onder koude omstandigheden zonder voorverwarming de harde banden in Q1 op temperatuur moet krijgen dan denk ik eerder dat de topteams in het voordeel zijn of ze zijn allemaal 18 minuten aan het glijden.

Eens

pro_6or schreef op zondag 12 maart 2023 @ 15:46:
[...]


Natuurlijk, maar lagere teams met voordeel is precies het bejaagde effect.

Ik geloof wel dat de topteams Q1 met hard door komen. Bij de andere teams gaat het een grotere rol spelen.
Een Aston Martin vorig jaar bijvoorbeeld, die konden de rode met bandenwarmers als niet makkelijk in het temperatuurvenster krijgen. Dat soort auto's, die in de race vaak beter presteren, die krijgen het extra lastig.
Als het middenveld zo dicht bij elkaar blijft zullen die de auto meer naar de Q moeten afstellen, anders start je zomaar achteraan. Met het gevolg dat die de bandenslijtage hoger hebben. Dus het gat tussen topteams en de rest wordt in de race nog groter.

[ Voor 8% gewijzigd door stekkiekiller op 12-03-2023 15:55 ]

[tweakduke]

jan390 schreef op zondag 12 maart 2023 @ 11:05:
[...]

Hierop inspringen:
We kunnen ook het mooie van de sport bespreken: de actie, de strijd, de techniek. Ik heb wat moeite met de negatieve benadering van andere teams. Geniet van de sport.
Zodra Mercedes aan bod komt buitelen we over elkaar heen hoe om te vertellen hoe kut ze zijn. Ik lees de laatste post terug en dan kom je de volgende termen tegen: toxic, giftig, verlies niet accepteren, opzwepen, fans moeten zich schamen, persoonsverheerlijking, schandalig, wereldvreemd. Doe je dan niet exact hetzelfde als waar je de ander van beticht?

Ja dat vind ik dus ook. Er worden interessante nieuwsberichten geplaatst over Ferrari die ik hier tussendoor eruit moet pikken en dat is de hele ophef om zo'n brief van Mercedes onnodig.

Ik heb hem zelf ook even gelezen, nou ik haal mijn schouders op en weer door. We zullen zien wat voor ontwikkelingen ze maken in het seizoen, daar gaat het mij eerder om.

[Dj-sannieboy]

Toke_gt schreef op zondag 12 maart 2023 @ 10:28:
[...]

Ik kan jou niet goed volgen.
Als het hier vooral over Max gaat, is het niet goed. Als iemand iets over Hamilton zegt, is het niet goed. Nu gaat het over Mercedes, want dat is nu het meest besproken onderwerp binnen de F1 (zie media en fora, en nu dus ook hun eigen site) en is het ook niet goed.
Wanneer is dit forum wel goed? Je hoeft het niet te lezen, om in je eigen woorden te blijven?

Ik kom hier voornamelijk voor de vele interessante berichten van @Chocoball. Helaas worden die nogal vaak overspoeld door de vele andere reacties.

Voor mij ook de reden dat ik sinds enige tijd regelmatig op F1Technical meelees.

[ Voor 5% gewijzigd door Dj-sannieboy op 12-03-2023 17:36 ]

[MrOleo]

Chocoball schreef op zondag 12 maart 2023 @ 12:32:
Formule 1 wil graag meer vergroenen en heeft voor dit seizoen een experiment bedacht om tijdens het raceweekend minder bandensets te gebruiken.

• Normaal heeft een coureur in een raceweekend 13 bandensets (3x hard, 4x medium en 6x soft) tot zijn beschikking. Bij dit experiment heeft een coureur nog maar de beschikking over 11 bandensets (3x hard, 4x medium en 4x soft). Daarbij komt dat de bandenkeuze per kwalificatieronde vastgesteld is op 1 type. In Q1 moeten alle coureurs op de harde band rijden, in Q2 op de medium band en in Q3 op de zachte band. Als 1 of meerdere sessies als nat aangeduid worden is de bandenkeuze vrij.
• Echter zal dit ook invloed gaan hebben op de vrije trainingen en race. De verwachting is dat 1 set soft in de 2e en 3 vrije training gebruikt gaan worden zodat er 2 sets overblijven voor de kwalificatie en race. Wie Q3 niet haalt heeft in de race 2 sets nieuwe soft banden ter beschikking wat een voordeel kan zijn op bepaalde circuits tegenover anderen die geen soft banden meer hebben.
• Dit experiment is niet bedoeld om het spektakel te verbeteren maar ter verbetering van de duurzaamheid omdat er per weekend minder bandensets nodig zijn. De race in Imola is de eerste proeftuin waar men gaat experimenteren. De 2e proeftuin is nog niet bekend maar zal ergens rond de zomerstop zijn. Daarna kan Pirelli alle data analyseren en beoordelen of deze opzet vanaf 2024 inzetbaar is. Mocht het experiment schade toebrengen aan het spektakel dan zal men dit geen vervolg geven.

https://www.motorsport.co...appen-sceptical/10442323/
https://www.motorsport.co...ying-experiment/10439384/

Meeste hiervan klinkt niet echt nieuw, buiten dat Imola dan is aangewezen. Ik vind het nog steeds maar een erg vaag plan (Hele wereld overvliegen en dan besparen op een paar banden.).
De bandenaantallen klinken me raar in de oren. Ik heb altijd het idee dat men normaal erg weinig mogelijkheid heeft om geel en wit te testen en nieuwe sets over te houden voor de race, volgens mij is de bandenverdeling normaal 2 hard, 3 medium en 8 softs en iets anders bij de sprintrace (2,4,6 ofzo?).
Van 8 naar 4 softs is best wel extreem, maar ja als je ze in Q1 en Q2 toch niet mag gebruiken, maakt het ook niet heel veel uit.