De landelijke Nederlandse politiek 2023

[lester]

pingkiller schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 19:46:
We vallen niet heel erg op qua grote van onze overheid, zie Wikipedia: List of countries by public sector size

Je kan dit niet 1 op 1 vergelijken. Het hangt er vanaf wat voor sectoren publiek zijn en de lokale omstandigheiden en type economie per land.

[...]


*knip*

*knip* degene die een stelling poneert heeft wel degelijk de bewijslast, omgekeerde bewijslast is niet toegestaan. Zie ook ons beleid: Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid#onderbouwing

Maar omdat het zo makkelijk is om data te vinden bij iets wat zo obvious is:

[ Voor 18% gewijzigd door defiant op 04-01-2023 00:09 ]

[Napo]

lester schreef op dinsdag 3 januari 2023 @ 21:08:
[...]


Maar dat doe je niet. Komop, doe eens beter je best. Denk jij dat de overheid relatief weinig betaalt voor een relatief hoge werkdruk dan?

Zou dit op enige manier meespelen?


En dan meer op het gemiddelde bruto-uurloon punt dat je maakte. Niet zozeer op ervaren werkdruk.

[ Voor 13% gewijzigd door Napo op 03-01-2023 21:22 ]

[alexbl69]

DevWouter schreef op woensdag 4 januari 2023 @ 12:42:
[...]

Bevolkingsgroei (of krimp) is niet linear maar kan verschillende vormen hebben. Daarbij moet je ook rekening houden hoe lang mensen leven. De groei in aantal is dus ook te verklaren omdat de “boomers” nog leven. Gezien de daling kind per vrouw pas 1972 plaats vond, en de gemiddelde overlijdensleeftijd 80 is kan het nog even duren voordat de krimp vol inzet. Er zijn nog een paar statistieken die je moet meenemen om dit goed te bepalen, maar de oorzaak puur en alleen bij migratie leggen is onjuist (het is wel een factor uiteraard).

Verder is geen mensen op aarde het beste voor Nederland, maar zelfbehoud voorkomt dat ik dat ga pleiten

Dat klopt inderdaad.

Heb alles op een rijtje proberen te zetten:


Bronnen:
Geboortecijfer: https://www.cbs.nl/nl-nl/...ngsgroei/geboren-kinderen
Sterftecijfer: https://www.cbs.nl/nl-nl/...evolkingsgroei/overlijden
Bevolkingsaantal: https://www.cbs.nl/nl-nl/...evolking/bevolkingsteller
en https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/03759ned/table

[lester]

alexbl69 schreef op woensdag 4 januari 2023 @ 13:55:
[...]

Dat klopt inderdaad.

Heb alles op een rijtje proberen te zetten:
[Afbeelding]

Bronnen:
Geboortecijfer: https://www.cbs.nl/nl-nl/...ngsgroei/geboren-kinderen
Sterftecijfer: https://www.cbs.nl/nl-nl/...evolkingsgroei/overlijden
Bevolkingsaantal: https://www.cbs.nl/nl-nl/...evolking/bevolkingsteller
en https://opendata.cbs.nl/#/CBS/nl/dataset/03759ned/table

Ik heb even een grafiekje gemaakt van natuurlijke aanwas vs migratie.


Daarnaast zie je dat de data niet compleet is en als ik verder wat onderzoek doe dan worden de cijfers nog onduidelijker.

2008 bv:

In 2008 kreeg Nederland er per saldo 76 duizend inwoners bij, bijna 30 duizend meer dan in 2007. De sterkere groei komt vooral doordat er voor het eerst in vijf jaar meer mensen naar Nederland kwamen dan er vertrokken. In 2008 kwam een recordaantal van 140 duizend immigranten naar ons land. Vooral het aantal arbeidsmigranten uit de Europese Unie nam sterk toe. Het aantal emigranten was met 120 duizend iets lager dan in 2007.

https://www.cbs.nl/nl-nl/.../recordaantal-immigranten

We houden dus nog geen rekening met emigranten in deze data. Wat voor de discussie wel erg relevant is.

[ Voor 20% gewijzigd door lester op 04-01-2023 14:51 ]

[lester]

https://www.cbs.nl/nl-nl/...er-inwoners-door-migratie

Dit is de meest actuele en overzichtelijke bron die ik kan vinden over onze bevolkingsgroei.

[CVTTPD2DQ]

Delerium schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 17:54:
Ik vind nog steeds de opmerking van VVD-kamerlid van dienst over extinction rebellion apart:”je moet je simpelweg aan de wet houden”.

Sommigie mensen moeten zich wat meer aan de wet houden dan anderen:



De 200 arrestaties van vandaag zijn nog niet in deze grafiek verwerkt.

Dit is natuurlijk volkomen proportioneel. Zoals we allemaal weten is het verkeer en de industrie maandenlang meedogenloos geterroriseerd door de XR-demonstranten, terwijl de boeren geweldloos en aangekondigd hebben opgetreden.

[hoevenpe]

IJzerlijm schreef op zondag 29 januari 2023 @ 16:41:
De huidige politieke elite is door XR omver geworpen en je bent absoluut heerser, wat gaat er straks nog mogen? En de limiet is niet over te polderen.

Alleenheerser over wat, XR heeft vrij beperkt draagvlak in de samenleving, voornamelijk in de grote steden.

De groeiende kloof tussen grote stad en periferie in één veelzeggend plaatje:

[PLAE]

Vooruit VOLT raakt het lijntje van het midden net niet meer aan.



Zelf zat ik ook ooit in de rechts progressieve hoek. Maar ik ben al een tijdje afgedaald naar een stukje conservatiever, al stem ik conservatiever dan ik diep van binnen ben. Maar mijn digitale oren klapperen echt met de bewering dat je jezelf als rechts identificeert . Ik zie wel dat je druk naar rechts kijkt. Zo zag ik je eerder in dit topic beweren dat de AIVD rechts extremisme als grootste bedreiging ziet voor Nederland. Dat klopt niet, dat is nog steeds jihadisme.

[Señor Sjon]

Napo schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 16:08:
[...]


[...]


Met 75k stemmen op een backbencher kom je "gewoon" in de kamer.

Je leest het verkeerd. De backbencher komt in de kamer met 500 stemmen omdat de lijsttrekker tientallen zetels binnenhaalt terwijl iemand met zijn eigen partij net bv de kiesdeler niet haalt, maar dus wel meer stemmen haalt dan die backbencher.

Even geprobeerd


Stemmen per persoon: https://www.rtlnieuws.nl/...oon-kreeg-op-wie-jij-hebt
Kiesdeler: https://www.kiesraad.nl/a...rverkiezing-17-maart-2021

Bv. Splinter valt eruit door te weinig stemmen, maar individueel kwam de lijsstrekker op plek 34 terecht. 1 plek en slechts 2.300 stemmen onder onze stuntelende kamervoorzitter.
Ze wordt op P36 gevolgd door de nr2 van BBB en op p39 De Mos met Code Oranje.

Op p147 iemand van het CDA met 3955 stemmen. Stond 9e op de kieslijst van het CDA. 10 partijen met meer stemmen dan hij had, hebben niet de Kamer gehaald.



Edit2:

Het laagst geplaatste kamerlid op die lijst is een PVVer genaamd Fritsma met 264 stemmen.

[ Voor 28% gewijzigd door Señor Sjon op 01-02-2023 17:00 ]

[hneel]

We betalen nu als gebruikers al veel meer dan nodig voor ons wegennet. (Nota bene: meer dan waar ook ter wereld!). De wegen zijn al lang geleden aangelegd, ze moeten alleen nog onderhouden worden. Waarom zou er nog meer geld voor betaald moeten worden, als dat toch voor andere zaken gebruikt gaat worden?

En dat OV. Tja, ik wist dat het hier niet best was, maar als je er een keer gebruik van moet maken blijkt het toch weer een stuk erger dan verwacht.
Zo ook afgelopen zaterdag. Jongste zoon wilde naar een open dag van een middelbare school hier in de buurt. Door omstandigheden konden we hem niet met de auto brengen (ritje van zo'n 20 min). Kort samengevat: hij ging met een andere ouder mee met het OV.

Zie en huiver:

Je kan via een omweg via Bergen op Zoom. Maar via Rotterdam is natuurlijk ook een optie.
De terugweg was helemaal leuk. Bij Roosendaall bleek te trein niet verder te rijden. Dus moesten ze uiteindelijk toch nog met de auto worden opgehaald.
Nog een geluk dat het om 10:00 begon en niet om bv 9:00, want dan had hij al de avond er voor moeten vetrekken.

Oh, had ik al verteld dat de bushalte in het dorp wegbezuinigd was? De busmaatschappij vond dat maar lastig en inefficient om elke keer het dorp in en uit te moeten rijden. Dus moest er een nieuwe halte komen buiten het dorp. Scheelt toch weer een paar minuten.

Dan nog over Groen Links/ PvdA:
Bij een vorige verkiezing ben ik wat er in het programm van GL stond eens na gaan rekenen. Ze wilden namelijk het volgende:
- Rekeningrijden
- Afschaffen kilometervergoeding woon-werk verkeer
- Afschaffen gratis brandstof voor lease rijders.
Al die 3 dingen samen zou ons gezin meer dan 1000 euro per maand netto gaan kosten.
Meer dan 1000 euro netto per maand achteruit! Ik vind dat niet meer normaal, maar bij GL blijkbaar wel. Snap je dat ik dar niet op ga stemmen?

[ Voor 3% gewijzigd door hneel op 06-02-2023 08:41 ]

[Señor Sjon]

Dat is toch een onderzoek van CE Delft? https://ce.nl/publicaties/de-prijs-van-een-reis-editie-2022/





Voor de auto is het 20ct/km. OV-bus 32 ct en trein 18 ct/km.

Baten voor maatschappij staan hier niet in zoals wonen/werken/sociale contacten/rijden voor sport etc.

[ Voor 37% gewijzigd door Señor Sjon op 08-02-2023 14:07 ]

[CVTTPD2DQ]

eric.1 schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 12:35:
[...]

Gemiddeld zal dat vast wel gelden. Maar als je naar het kaartje kijkt met deze cijfers dan zie je een correlatie met participatie van vrouwen op de arbeidsmarkt - en die groep werkt toevallig ook meer part-time (zeker in NL).

Selectieve cijfers gebruiken, het maakt zelden een punt.

Goed, goed, ik slik mijn woorden in. Nederland is, als je enkel naar mannen kijkt, inderdaad niet het land met het kleinste aantal arbeidsuren per week.



Dat is Denemarken, en Nederland staat in Europees verband slechts op de eerste plek voor vrouwen, en op de tweede plek voor mannen.

[alexbl69]

CVTTPD2DQ schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 13:12:
[...]


Goed, goed, ik slik mijn woorden in. Nederland is, als je enkel naar mannen kijkt, inderdaad niet het land met het kleinste aantal arbeidsuren per week.

[Afbeelding]

Dat is Denemarken, en Nederland staat in Europees verband slechts op de eerste plek voor vrouwen, en op de tweede plek voor mannen.

Op die pagina waar je naar linkt staat ook nog een ander grafiekje. Zou het voor het complete beeld niet eerlijker zijn als je die ook meeneemt in je afweging ? Nu ben je wel heel selectief cijfers aan het quoten.

Nog afgezien van het hierboven reeds genoemde minder aantal feestdagen en de hogere pensioenleeftijd.

De werkelijkheid is natuurlijk een stuk genuanceerder:


Dan staan we van de 31 landen in jouw grafiek plotseling nummer 9 (de VS doet niet mee) op de productiviteitsranglijst. Waarbij de verschillen tussen de nr 6 tot en met 10 ook nog eens marginaal zijn.

Edit: bron

[ Voor 3% gewijzigd door alexbl69 op 09-02-2023 14:22 ]

[hneel]

De 7 sociale klassen volgens het SCP



Wat typisch dat er juist voor de grootste middengroep geen politieke partijen bestaan.

Bron: https://archive.is/WA0tl
(Het verhaal lijkt wel wat op het 7-vinkjes verhaal)

[ Voor 7% gewijzigd door hneel op 07-03-2023 11:34 ]

[_Bailey_]

het zijn uiteraard maar peilingen;



Aardige leegloop bij D66, welke zo'n beetje allemaal naar GL en PvdA overstappen gok ik zo.
Als ook flinke leegloop bij de VVD.

[ Voor 4% gewijzigd door _Bailey_ op 26-03-2023 11:28 ]

[Marc H]

Real schreef op woensdag 5 april 2023 @ 11:44:
[...]


Ik vermoed dat een groot deel van de BBB stemmers op een partij van Omtzigt hadden gestemd, maar er was geen partij van Omtzigt.

Ik weet het wel zeker. er is laatst een peiling van Maurice de Hond geweest met Omtzigt als partij. 38 zetels. 38!

https://peilingen.maurice...ving-kondigt-zich-al-aan/

[ Voor 9% gewijzigd door Marc H op 05-04-2023 11:53 . Reden: lijstje toegevoegd ]

[MikeyMan]

Zodra ze hier referenda gaan invoeren ga ik emigreren. Slechtste idee ooit.

Treffende spotprent in dit kader:

[Ramzzz]

Dido schreef op woensdag 19 april 2023 @ 10:36:
[...]

Beleid? Nergens voor nodig, zolang je je campagnes er maar op afstemt mag je blijven zitten

Campagnes zijn gevolg van …



… Beleid.

[Brent]

Een leuke kaart over de representativiteit van de TK:

quote: https://www.nrc.nl/nieuws...k-sterk-in-kamer-a4162434

Het land is in feite in vier gebieden op te delen. Ten eerste de Randstad, die goed wordt vertegenwoordigd met Kamerleden en in Kamervragen. Daarom heen ligt een ring met relatief grote steden als Apeldoorn, Arnhem en Breda, die minder worden vertegenwoordigd. Deze gebieden worden door Van Vulpen en Van den Berg het „comfortabele midden” genoemd. Hier zijn bewoners relatief tevreden over de politiek, maar er komen weinig Kamerleden vandaan en de regio’s worden weinig genoemd in de Kamer.

Dan zijn er landelijke gebieden als Groningen, Zuid-Limburg en Twente die „vocaal” zijn, met relatief veel Tweede Kamerleden en die ook vaak worden genoemd in de vragen. Die worden juist goed vertegenwoordigd, afgezet tegen het aantal inwoners. Maar de politieke onvrede in deze gebieden is groot en inwoners hebben het wel idee dat hun regio slecht vertegenwoordigd wordt in de politiek.

Als laatste zijn er landelijke regio’s die ‘ongezien’ blijven, zoals de kop van Noord-Holland, de Achterhoek en Drenthe, waar veel minder Kamerleden vandaan komen en die ook minder vaak worden genoemd in Kamervragen.

Meer data: https://www.tweedekamerinkaart.nl/

[Napo]

Lordy79 schreef op donderdag 27 april 2023 @ 08:00:
[...]

1.1pct van alle huishoudens (!) Heeft een inkomen groter dan 100.000 euro.
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/inkomensverdeling

Niet dit weer, het is het CBS die het vaak over het gestandaardiseerd inkomen heeft, dat is niet hetzelfde als bruto inkomen.

In 2021 hadden 2 miljoen huishoudens een bruto inkomen van meer dan €100.000,- op een totaal van bijna 8 miljoen huishoudens. Derhalve dus bijna zo'n 25% van de huishoudens hadden een inkomen groter dan €100,000,-


bron

[ Voor 4% gewijzigd door Napo op 28-04-2023 09:33 ]

[Napo]

Lordy79 schreef op vrijdag 28 april 2023 @ 09:38:
[...]

Ik had het over inkomen uit arbeid, niet het totale inkomen.

Dan kloppen de aangehaalde cijfers alsnog niet, je visualizatie als basis gebruiken, de huishoudens met een gestandariseerd inkomen vooral uit loon is maar 0,8%, niet 1,1%. Juist deze cijfers niet goed gebruiken is niet handig.


Dit is dus gestandaardiseerd inkomen en niet bruto inkomen.

En 'niet dit weer' klinkt een beetje flamerig.

Wellicht wordt het zo geinterpreteerd, het is een feit dat CBS cijfers nog wel eens verkeerd gebruikt worden, zeker bij de combinatie inkomen en de aanpassingen die het CBS toepast.

[Napo]

Lordy79 schreef op vrijdag 28 april 2023 @ 09:48:
[...]

Nou dat maakt mijn punt dan nog sterker. Bedankt!

Neen, ook dat niet, te kort door de bocht. Het punt is dat je incorrecte cijfers gebruikt

Maar goed, hier nog wat cijfers:

9% van de werknemers heeft een persoonlijk inkomen groter dan €100.000,-


bron
als connotatie, persoonlijk bruto inkomen heeft wel wat additionele zaken erin zitten die het lichtelijk beinvloeden.

En dit is dus werknemer en niet huishouden, de groep huishoudens met een inkomen > €100.000,- ligt naar verwachting hoger dna die 9%

[ Voor 12% gewijzigd door Napo op 28-04-2023 09:55 ]

[Ramzzz]

Wanneer je (o.a.) populistische politici en overige dandy-achtige leeghoofden een snelle goedkope mening voor hun beurt ziet en hoort geven, die alleen maar bedoeld is voor de ‘hondenfluitjes’-achterban, is dit een aardige uitspraak om eens aan te denken.

Het zou ook fijn zijn als de journalistiek zijn huiswerk eens deed - of had gedaan, want dat dit soort figuren maar telkens onweersproken een podium wordt geboden is in en in triest.

[ Voor 169% gewijzigd door Ramzzz op 04-05-2023 23:42 ]

[Ramzzz]

Napo schreef op dinsdag 9 mei 2023 @ 11:54:
Appels kan je niet met peren vergelijken.

Hoezo niet?

Je kunt best vergelijkingen trekken tussen ongelijke eenheden, wanneer ze onderdeel zijn van dezelfde grootheden.

Maar je hebt wel gelijk. In dit geval dan.

[dawg]

En de uitslag van de EK.
https://nos.nl/artikel/24...-meerderheid-bbb-grootste

De BoerBurgerBeweging is de grootste partij geworden in de Eerste Kamer. BBB kreeg 16 van de 75 zetels. De gezamenlijke fractie van GroenLinks en PvdA komt uit op 14 zetels, een minder dan de prognose.

De regeringscoalitie van VVD, D66, CDA en ChristenUnie heeft 24 zetels gehaald. Dat is twee zetels meer dan de prognose na de Provinciale Statenverkiezingen in maart.

[ Voor 6% gewijzigd door dawg op 30-05-2023 16:42 ]

[alexbl69]

Ondertussen...


Tegelijkertijd...


Met het VVD congres in aantocht (waar Rutte het niet meer gaat redden met enkel loze beloften) kan dat voor nogal wat vuurwerk in het Haagse gaan zorgen.

[Jos_V]

spijkerhoofd schreef op dinsdag 6 juni 2023 @ 22:06:
[...]

Het jammere van Groningen is dat dit niet eens de schuld van Rutte is. In de tijd van Lubbers, eind jaren 80 is er al gewaarschuwd voor aardbevingen in het gebied, in de tijd van Kok hebben experts aangegeven dat we het moeten afbouwen, en Balkenende had in de jaren 00 de gaskraam moeten dichtdraaien toen destijds al bleek dat nieuwe woningen op een andere manier te verwarmen konden worden. Niemand maar dan ook niemand heeft iets aangetrokken en nu mag Rutte alles oplossen, ik vind het een hele makkelijke conclusie!

Kom op, De Nederlandse regering heeft 30 jaar niks gedaan, Rutte is het hoofd van de Nederlandse regering.

Dus Ja, Rutte moet het nu oplossen, als hij en de regering nu niks doen, dan is het probleem voor de volgende. iets waar hij de laatste 10 jaar toch best in beleid heeft lopen falen. Het is ook niet zo dat Rutte een nieuwkomer is.

Daarbij,


https://www.knmi.nl/kenni...dbevingen-door-gaswinning

Het grootste probleem is toch onder Rutte's regeringen gevallen, de reductie in aardbevingen komt dan ook samen met de reductie van de gaswinning. een reductie die schoorvoetend dankzij druk vannuit groningen en de nederlandse bevolking teweeg is gebracht.


Nu was Rutte jammer genoeg ook aan zet bij de schade-herstelling van de Groningers, en de commissie roulatie, en de enorme strijkstok aan allerlij consultants en schade-experts, daar had hij zeker beter beleid in mogen maken, en dat mag hem ook wel aangerekend worden.


Het feit blijft, Rutte is Premier van de Nederlandse Staat, hij is eind verantwoordelijk voor het beleid. Dit is echt niet Rutte bashen omdat we zo leuk Rutte willen bashen.

[Zatervan]

Ongelofelijk hoe opzichtig het AD ollongren in bescherming meent te moeten nemen

[micky_]

_JGC_ schreef op woensdag 5 juli 2023 @ 19:41:
[...]

Er is op rechts geen alternatief voor VVD. Dus je huidige achterban houd je. Als je dan de schuld bij D66 en CU in de schoenen schuift (waarbij D66 al niet populair is), en het juist op migratie laat klappen, krijg je misschien wat stemmen van PVV en FvD.

Marketing...

Maar de BBB is in de peilingen ongeveer even groot als de VVD (bron):

[MikeyMan]

Lordy79 schreef op donderdag 6 juli 2023 @ 08:39:
[...]

Je hoeft me niet te nuanceren want dat is precies wat ik bedoel. Hoewel ik 'blij' was met de uitslag van het oekraine referendum vond ik de manier waarop het georganiseerd werd en verdedigd werd niet juist en mensen gingen vooral protest-stemmen tegen het kabinet in het algemeen. En daar is een referendum niet voor bedoeld.
Een referendum zou door de kiezers (ja/nee) echt alleen bekeken moeten worden in het licht van het onderwerp van dat referendum en dat blijkt verdraaid lastig omdat er partijen zijn die het referendum 'kapen' om mensen op te roepen tegen te stemmen ongeacht het onderwerp.

Ik denk dat je dus redelijk objectief kunt vaststellen dat het referendum niet zo'n succes was.

Had ik deze al eens gepost hier?



Blijf deze onwijs spot-on vinden. En m.i. ook reden genoeg om nooit meer een referendum te willen. Leuk voor de kleur van de prullenbakken op gemeenteniveau. Niet voor dit soort dingen.

[FRANQ]

Sissors schreef op donderdag 6 juli 2023 @ 12:07:
[...]

En ik ben het (grotendeels) met je eens dus op dat standpunt, dat mag toch ook?

Dan had ik je verkeerd begrepen

Overigens of VVD echt dichter bij de PVV staat dan dat ze bij GL staan weet ik ook niet. Als we FvD pakken durf ik zeker te stellen dat GL dichterbij ze staat.

Van de afgelopen (provinciale staten) verkiezingen had ik een screenshotje gemaakt op mijn telefoon.

Als ik die zie zou ik verwachten dat VVD in de rechter onderhoek tot in het midden een partner zoekt.
Maar op de PVV na waren die allemaal niet zo heel groot.

Om dan met het andere uiterste in zee te gaan vind ik vreemd.

Neem aan dat ze voor de 2e kamer op dezelfde plek in de tabel staan.

[_JGC_]

Sissors schreef op vrijdag 7 juli 2023 @ 09:39:
[...]

Maar waar moeten die opvangplekken dan zijn? Waar gaan we die bouwen? Wie wil ze in zijn achtertuin hebben?

We hebben niet genoeg woningen voor Nederlanders, laten we niet net doen alsof genoeg opvangplekken voor asielzoekers dan triviaal zou zijn als je maar op tijd was gaan uitbreiden.

Die woningen is ook een gecreëerd probleem. Er is te weinig gebouwd en teveel gestuurd op de markt. De markt bouwt huizen van 400K, de woningcorporaties hebben hun oude voorraad verkocht en bouwen te weinig nieuw.

Het is gewoon die cartoon van dat bordje met koekjes weer:

[drooger]

yorroy schreef op zondag 9 juli 2023 @ 19:27:
[...]

Dit vind ik wel gevaarlijk. Het zou mij niet verbazen als deze motie er deze keer met vlag en wimpel doorheen komt. Ik denk dat iedereen behalve VVDers wel een keer klaar is met Rutte.

Maar eigenlijk is dit ook ondermijning van de kiezer. Een groot deel van Nederland steunt hem nog steeds namelijk, moet je die mensen dan maar negeren?

En dan komt het volgende probleem, wie is een betere politiek leider dan Rutte? Wie kan Nederland als MP wel fatsoenlijk representeren?

Dat is eerder een perceptieprobleem.
Je wilt iemand vervangen die al meer dan 12 jaar heeft kunnen groeien in die rol.

Eerlijker is vergelijken met wie even goed premier zou kunnen zijn zoals Rutte 12 jaar geleden was.
Je moet iemand de kans geven om te kunnen groeien in de rol.

En wat minder serieus, dit was aan de overkant van de plas ook fatsoenlijk genoeg qua representatie:


De rol van eerste minister cq. premier wordt imho zwaar overdreven.

[Zatervan]

Het begin van het einde voor de pvda
Ze mogen nog meedoen met groen links
Maar wel als 2e viool ; weg rood, weg roos, en in naam ná GL
Ooit een van de grootste partijen laten zij zich begraven onder groenlinks
Om te bulken van het lachen

[Napo]

Verwijderd schreef op maandag 10 juli 2023 @ 09:24:
[...]

Mijn administratie en die is helaas prive.

Met alle respect voor jouw administratie, dat is een n=1. Als je zo'n brede claim maakt dat er een enorme berg geld verdampt zou het prettig zijn om daar onderbouwing bij te hebben zodat er een inhoudelijk discussie kan plaatsvinden.

Als kleine aanvulling dan maar:

CBS

Gaat er zo'n enorme hoeveelheid naar Beleid en Beheer?

[ Voor 26% gewijzigd door Napo op 10-07-2023 09:35 ]

[Herman]

Lordy79 schreef op maandag 10 juli 2023 @ 12:56:
[...]

Ehm... de kredietcrisis was in 2007 / 2008 en toen was Balkenende nog premier en Wouter Bos heeft toen als MinFin uitstekende zaken verricht.

(...)

De kredietcrisis hield veel langer aan en speelde nog volop toen Rutte aan zijn eerste 'klus' begon. Ga er maar aan staan. In die tijd zijn veel hervormingen en met name ook pijnlijke bezuinigingen gedaan. Daardoor had Nederland ook veel 'ruimte' om de begroting'teugels' wat los te laten toen Corona de kop op kwam steken.

[alexbl69]

Amphiebietje schreef op dinsdag 11 juli 2023 @ 21:45:
[...]


Het probleem is een beetje dat heel veel dingen in NL op relatief korte termijn als een pudding in elkaar gaan zakken, mede als gevolg van het non-beleid van de afgelopen 15-20 jaar. Er komt dus een kruispunt-moment waar die zaken die in NL nu nog beter zijn dan elders dat niet meer zullen zijn, en aangezien NL nogal achterloopt op een aantal zaken die elders beter zijn (arbeidswetten, milieuwetgeving, voorbereiding op klimaatverandering, anticorruptiewetgeving, functioneren diverse instanties, kwaliteit onderwijs, etc.) zal het hier dan een redelijke shithole worden.

Overigens denk ik dat het buiten de Randstad al zover is.

Wederom allemaal stellingen die niet door cijfers gestaafd worden...



Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/...079%20naar%2085%20procent.

Als je echt denkt dat het hier zo'n shithole wordt, waar zou je dan naartoe willen?