AMD Ryzen (ZEN4) platform Ervaringen & OC

[Ryatzu]

JinShepard schreef op donderdag 27 april 2023 @ 09:49:
Installatie compleet, wat een ramp.. de Lian Li O11 Evo dynamic is een mooie kast, en zeker handig maar soms ook totaal niet.. bv de SSD Tray moet je 90* SATA en ook de power cable, anders dan is het te krap.. anyway..

Windows 11.. wat een klote eerste ervaring zeg, nee ik heb geen wifi aangesloten ( kan wel ) ja ik heb mijn ethernet erin, WAAROM ZIE JE GEEN INTERNET!?!? moet je weer speuren op het net om via command promt te omzeilen..

Anyway! Alles lijkt okay.. denk ik? Belangrijkste geinstalleerd, 1301 bios versie ook, maar mijn voltage staat vast op 1.245, toch nog best hoog vind ik, en al helemaal als ik geen negatief offset mag doen.

Wat is trouwens het verschil tussen expo 1 en 2?
En installeren jullie Ryzen Master?

Precies hetzelfde gehad met windows 11…. De rest kan ik niet beantwoorden want ik draai alles op stock.

[DrMacabr3]

theory schreef op donderdag 27 april 2023 @ 01:27:
[...]


Even een update, als ik AMD EXPO aanzet maar 5200 selecteer ipv de 6000 die het ram aankan, dan werkt alles 'normaal', alles hoger en ik krijg geen beeld meer en de GPU doet er langer over om aan te schieten (kan ik zien door het oplichten van geforce rtx tekst) dan bij 5200.

Zou het dan aan mijn ram kunnen liggen?

Misschien had ik geluk, maar een andere ram kit deed het bij mij 100% stabiel.
De oude was een 6400mhz die zelfs op 6000mhz niet stabiel was.. de huidige is een 5600 CL28 die ook 6000 doet met EXPOII timings.

[Help!!!!]

JinShepard schreef op donderdag 27 april 2023 @ 09:49:
Installatie compleet, wat een ramp.. de Lian Li O11 Evo dynamic is een mooie kast, en zeker handig maar soms ook totaal niet.. bv de SSD Tray moet je 90* SATA en ook de power cable, anders dan is het te krap.. anyway..

Herkenbaar. Voordat ik een case koop neem ik veel reviews en vooral ook videoreviews door en probeer in te beelden hoe het met je eigen (beoogde) hardware zal zijn. Alhoewel dat niet alles voorkomt blijken voor mij dan ineens heel veel op het eerste gezicht goede en populaire cases toch af te vallen.

Windows 11.. wat een klote eerste ervaring zeg, nee ik heb geen wifi aangesloten ( kan wel ) ja ik heb mijn ethernet erin, WAAROM ZIE JE GEEN INTERNET!?!? moet je weer speuren op het net om via command promt te omzeilen..

Ja liep ik ook tegenaan. Mega irritant! De LAN drivers waren blijkbaar "te nieuw" en zitten nog niet in de laatste officiele W11 iso. Heeft wel tijdje geduurt voordat ik daarop was gekomen en de oplossing uitgevogeld had.
Sowieso die internetverplichting gruw ik al van en ook die continue push naar een account based windows.

Anyway! Alles lijkt okay.. denk ik? Belangrijkste geinstalleerd, 1301 bios versie ook, maar mijn voltage staat vast op 1.245, toch nog best hoog vind ik, en al helemaal als ik geen negatief offset mag doen.

Irritant dat negatieve offset niet meer mag. Bij mij werkte dat in een vorig bios overigens niet goed bij VSOC.
Mag je vsoc wel manual instellen bij 1301 ? Of kan je helemaal niks zelf meer instellen met 1301 ?

Wat is trouwens het verschil tussen expo 1 en 2?

Als het goed is staat dat, als je op de optie gaat staan in het bios, beschreven onderaan het scherm.
Volgensmij worden er bij 2 meer subtimings aangepast.

En installeren jullie Ryzen Master?

Nee, doe de aanpassingen liever rechtstreeks in het bios. RM is op zich wel handig als je snel wat dingen wilt testen.

[theory]

Palindrome schreef op donderdag 27 april 2023 @ 08:19:
[...]


Gewoon pech bij de silicon lotery.

Silicon lottery van het ram geheugen bedoel je dan? Ik kan mijn ram in principe nog opsturen.

[Luxurydiver]

Na alle AMD AM5 7xxx CPU doorbrand problemen gelezen en gezien te hebben, heb ik ook maar besloten mijn stabiel lopende 7700x op Asus TUF x670e Bios 1406 welke ik in de Bios overclocked had met EXPO, PBO, Curve aanpassingen ,etc. terug te zetten en maar voorlopig standaard te gaan draaien.
Komisch is het feit dat ASUS op zijn website nu vele warnings plaatst bij de laatste Bios flashes, maar nog steeds erg onduidelijk is.
Draai nu de Bios: TUF GAMING X670E-PLUS WIFI BIOS 1409 en deze Bios zou de feature aanbieden: Implement thermal monitoring mechanisms to help protect the CPU and motherboard.
Dit is dus waarschijnlijk Marketing BS, want hun laatste Beta 1412 bios geeft de feature: SoC voltage for Ryzen 7000X3D series limited to a maximum of 1.30V to protect the CPU and motherboard.
De AM5 "early adapter" story continues, zelfs 7 maanden na release!

[Help!!!!]

@Luxurydiver

Volgensmij kun je prima EXPO draaien. Jouw Asus mobo geeft in het bios bij VSOC bios zelf al de waarde aan die het uitleest. Als die bij Auto setting (te) hoog is dan zet je het manueel terug naar een lagere waarde.

Negative offset werkte niet goed bij mij dus ik doe het via de manual optie.

Optimized Defaults geeft bij mij vsoc = ~1.03v. dus dat lijkt me een goede basevalue. Obv het laatste beta BIOS is tot 1.3v blijkbaar veilig.

Begin met 1.05v en kijk of je PC dan stabiel is. En verhoog het anders totdat het stabiel is . Ik zou als bovengrens voor de zekerheid 1.2v aanhouden.

Zelf heb ik het obv quick & dirty op 1.10v staan en werkt het tot nu toe prima.

[ Voor 8% gewijzigd door Help!!!! op 27-04-2023 11:55 ]

[Palindrome]

theory schreef op donderdag 27 april 2023 @ 10:46:
[...]

Silicon lottery van het ram geheugen bedoel je dan? Ik kan mijn ram in principe nog opsturen.

Van je cpu waar de memory controller inzit. Officeel ondersteuend ZEN4 tot 5200mhz alles daarboven is een oc en is hankelijk van de men controller op de IO die of dit het aankan. Sommige kunnen makkelijk 6000mhz hebben, sommige zelfs 6400mhz en het is dus ook mogelijk dat bij een ondermaatse chip the alleen de gegarandeerde snelheid van 5200 haalt.

[Palindrome]

Ik ben benieuwd waar het schip strand omtrent de uitvallend chips.

Of slechte qc waarbij expo en ruimte voltages een cascade triggeren.

Of een systematisch zwakheid in de chip en brakke bios/moederbord implementaties die deze gevoelige chips kapot maakt.

Dat eerste is een rma kwestie en zal beperkt zijn in scope. (Slechte batch).

[JinShepard]

YouTube: Windows 11 Wow flickering?

Flickering in WoW, geen overclock op de 4070 ti. Het is niet altijd maar zeker weten nieuw sinds de pc upgrade. Heeft iemand anders in games flickering? Ik moet nog uiteraard andere games testen maar ik dacht ik gooi het in de discussie. Nieuwe platform nieuwe issues. ( AND I HATE WINDOWS 11 xD ) Het is apart omdat het de scherm is die flickerd(denk ik), niet textures.

Edit: Nu zijn het ook textures, bv bag buttons die het doen, maar het is zo RNG, geen idee wat het is..

[ Voor 18% gewijzigd door JinShepard op 27-04-2023 15:01 ]

[Help!!!!]

FWIW:

Er is inmiddels bij Asus weer een nieuw Bios uitgekomen. Geen verandering in de changelog.
Afhankelijk van je mobo is het bios 1303 of bios 1413. Dit zijn, naar ik aanneem, de non-beta versies van 1302 en 1412.

https://rog.asus.com/us/m...wifi-model/helpdesk_bios/

https://docs.google.com/s...-PMyOk/edit#gid=522016589

[ Voor 8% gewijzigd door Help!!!! op 27-04-2023 16:08 ]

[Cobiwan]

Nieuwe bios op asus 670e proart geeft me 1.24v vsoc, dus lijkt me prima.

[Help!!!!]

Cobiwan schreef op donderdag 27 april 2023 @ 16:22:
Nieuwe bios op asus 670e proart geeft me 1.24v vsoc, dus lijkt me prima.

Persoonlijk voelt dat nog steeds vrij hoog voor mij echter blijkbaar is dit wel safe dus tja. Het is gelukkig niet meer zo absurd als eerst (1.376v)

En bij een xxxxX3D kun je vsoc blijkbaar zelf niet direct (meer) aanpassen dus heb je weinig keuze.

Ik heb zelf een 7700X en ben erg benieuwd of ik vsoc met bios 1413 nog wel zelf kan aanpassen. Ik hoop het wel want ik lijk niet zo'n hoge vsoc nodig te hebben om DDR6000 met wat strakke timings te kunnen draaien.

Misschien straks even flashen om te checken.

[CMT]

@Help!!!!
Oef, ik hoop echt dat de Vsoc nog wel handmatig in te stellen is, anders zou dit een flinke handycap zijn in het zelf tunen van het systeem. Het is nu juist de reden dat ik op de 7800X3D gewacht heb om niet die irritante dichtgetimmerde instellingen van een 5800X3D te hebben.

Met een 5700G, was 1.05Vsoc genoeg om de IF stabiel op 2000MHz te laten draaien.
Dat is dan wel een monolitisch ontwerp op 7nm, maar ik denk dat het vergelijkbaar moet zijn met de huidige 6nm IO chip.
Het zal voor mij helaas nog een maandje duren voordat ik aan de slag kan gaan met Zen4 en kan uitvogelen wat nu echt nodig is (ik zit ook deels te wachten op de periodieke prijsdalingen omstreeks mei).

[Team-RiNo]

CMT schreef op donderdag 27 april 2023 @ 17:01:
@Help!!!!
Oef, ik hoop echt dat de Vsoc nog wel handmatig in te stellen is, anders zou dit een flinke handycap zijn in het zelf tunen van het systeem. Het is nu juist de reden dat ik op de 7800X3D gewacht heb om niet die irritante dichtgetimmerde instellingen van een 5800X3D te hebben.

Met een 5700G, was 1.05Vsoc genoeg om de IF stabiel op 2000MHz te laten draaien.
Dat is dan wel een monolitisch ontwerp op 7nm, maar ik denk dat het vergelijkbaar moet zijn met de huidige 6nm IO chip.
Het zal voor mij helaas nog een maandje duren voordat ik aan de slag kan gaan met Zen4 en kan uitvogelen wat nu echt nodig is (ik zit ook deels te wachten op de periodieke prijsdalingen omstreeks mei).

Ik kan hier op m'n Asus bord de vsoc nog wel instellen, er zit alleen een cap op 1.3. Ik heb de meeste recente beta bios: ROG STRIX X670E-A GAMING WIFI BIOS 1301 van 25-4. Hier is alles stabiel met 30-36-36-28 op 6000Mhz. IF staat op 2033. Vsoc = 1.25 en mem 1.3. Ik ben nog niet uitgetuned.

[Resinman]

AMD Issues Follow-Up On Ryzen Burnout, New BIOSes Limit SoC Voltages

[Help!!!!]

@Team-RiNo
Top. Gelukkig kan het dus nog wel! Overigens is er nu een non-beta uit voor jouw board: 1303.

Ga vanavond 1413 flashen.

Vraag me af of deze al op nieuwe Agesa gebaseerd is. Denk eigenlijk van niet.

[ Voor 22% gewijzigd door Help!!!! op 27-04-2023 17:40 ]

[CMT]

@Team-RiNo
Ik hoop dat het bij MSI ook mogelijk blijft. Ik wil minstens met de PPT, CO en spanningen aan de slag kunnen.
Maar een Vsoc van 1.25V vind ik nog steeds erg hoog, wanneer je bedenkt dat 1.05V genoeg was voor Zen3.
Ik denk dat er veel te makkelijk meer spanning tegenaan gegooid wordt om stabiliteit te forceren.

[Squishie]

Resinman schreef op donderdag 27 april 2023 @ 17:29:
AMD Issues Follow-Up On Ryzen Burnout, New BIOSes Limit SoC Voltages

Ik had gelukkig mijn spullen nog niet gemonteerd 7800x3d + 6000 ddr5 + asus rog b650 ef. Echter snap ik niet veel van de tekst wanneer het wel veilig is om te monteren. En mssn heel domme vraag welke patch volgorde moet ik aanhouden dan.

[Team-RiNo]

CMT schreef op donderdag 27 april 2023 @ 17:48:
@Team-RiNo
Ik hoop dat het bij MSI ook mogelijk blijft. Ik wil minstens met de PPT, CO en spanningen aan de slag kunnen.
Maar een Vsoc van 1.25V vind ik nog steeds erg hoog, wanneer je bedenkt dat 1.05V genoeg was voor Zen3.
Ik denk dat er veel te makkelijk meer spanning tegenaan gegooid wordt om stabiliteit te forceren.

Ja klopt, ik ben ook blij dat ik Buildzoid gevolgd had en niet direct voor EXPO gegaan ben, die had m op 1.4v gezet. Ik ga m nog wel omlaag brengen en kijken hoe lang het stabiel blijft maar wil ook nog een poging wagen voor 6200Mhz mem.

Squishie schreef op donderdag 27 april 2023 @ 18:12:
Ik had gelukkig mijn spullen nog niet gemonteerd 7800x3d + 6000 ddr5 + asus rog b650 ef. Echter snap ik niet veel van de tekst wanneer het wel veilig is om te monteren. En mssn heel domme vraag welke patch volgorde moet ik aanhouden dan.

Zolang je geen EXPO aanzet is er geen probleem volgens mij en anders handmatig de VSOC omlaag brengen. Wat betreft BIOS update kan je gewoon direct de laatste flashen.

[Luxurydiver]

Had weer even tijd om te testen. De TUF Gaming X670E-PLUS WIFI BIOS 1409 waarbij ik alleen EXPO aanzet op een 7700x geeft helaas veel te hoge VCore resultaten bij echt idle stand. Ik heb slechts Spotify en de monitor apps aan.



Heb besloten dat Ik niet weer Beta biosjes van Asus ga draaien. Draai gewoon verder met EXPO en te hoge waardes tot nieuwe stable Bios uitkomt en als t stuk gaat dan maar garantie. Wat een ervaringen in de hedendaagse PC wereld. Ben na 13 Jaar Apple Imac fanaat weer terug geswitched naar zelfbouw met dit direct als ervaring. Niet echt de start die ik hoopte.

[Ryatzu]

Luxurydiver schreef op donderdag 27 april 2023 @ 18:54:
Had weer even tijd om te testen. De TUF Gaming X670E-PLUS WIFI BIOS 1409 waarbij ik alleen EXPO aanzet op een 7700x geeft helaas veel te hoge VCore resultaten bij echt idle stand. Ik heb slechts Spotify en de monitor apps aan.

[Afbeelding]

Heb besloten dat Ik niet weer Beta biosjes van Asus ga draaien. Draai gewoon verder met EXPO en te hoge waardes tot nieuwe stable Bios uitkomt en als t stuk gaat dan maar garantie. Wat een ervaringen in de hedendaagse PC wereld. Ben na 13 Jaar Apple Imac fanaat weer terug geswitched naar zelfbouw met dit direct als ervaring. Niet echt de start die ik hoopte.

Ik zou expo uitzetten, er is een flinke discussie op reddit want expo wordt gezien als overclock wat buiten de garantie valt.

[Luxurydiver]

Ryatzu schreef op donderdag 27 april 2023 @ 18:58:
[...]


Ik zou expo uitzetten, er is een flinke discussie op reddit want expo wordt gezien als overclock wat buiten de garantie valt.

Thanks voor de tip. Ik ben benieuwd hoe ze dat gaan controlleren tijdens een RMA en of ik niet in mijn recht sta waar ik woon (Zwitserland) met al die marketing BS op AMD en ASUS hun website die "easy extra" game performance promoten met EXPO en PBO aan.

Voor de mensen die die Reddit zoeken waar nu druk gediscussieerd wordt over of het Garantie is of niet.

[ Voor 5% gewijzigd door Luxurydiver op 27-04-2023 19:14 ]

[Help!!!!]

Heb inmiddels laatste bios 1413 geflashed, deze heeft nog de oude 1006 AGESA.
EC versie is wel opgehoogd van 237 naar 238.




Expo II - DDR6000 en FCLK 2033MHZ ingesteld en raad eens wat Auto geeft ?




Wat een f'up. Ik had een paar maanden geleden al gezien en hier gepost dat VSOC Auto wel erg hoge waarden gaf. Hoe kan het dat niemand dit signaleert bij AMD en Mobo fabrikanten. Gebruiken ze hun eigen spullen wel

[ Voor 45% gewijzigd door Help!!!! op 27-04-2023 20:06 ]

[CMT]

Help!!!! schreef op donderdag 27 april 2023 @ 19:25:
Heb inmiddels laatste bios 1413 geflashed, deze heeft nog de oude 1006 AGESA.
EC versie is wel opgehoogd van 237 naar 238.

[Afbeelding]


Expo II - DDR6000 en FCLK 2033MHZ ingesteld en raad eens wat Auto geeft ?


[Afbeelding]

Wat een f'up. Ik had een paar maanden geleden al gezien en hier gepost dat VSOC Auto wel erg hoge waarden gaf. Hoe kan het dat niemand dit signaleert bij AMD en Mobo fabrikanten. Gebruiken ze hun eigen spullen wel

Holycrap, dat is echt veel. Misschien dat de TSMC 6nm chips wat toleranter zijn voor hoge spanning, maar ik zou het er niet op wagen.
Wat voor voltages geeft het moederbord met alles op default?
Bij Zen2/3 was dat voor de SoC 1.0V als ik het mij goed herinner.

Persoonlijk zou ik de default none OC waarde als basis nemen en in stapjes de IF klok verhogen, waarbij je de Vsoc verhoogt wanneer het onstabiel raakt of niet meer boot.
Het zou mij niets verbazen als blijkt dat 1.10V genoeg is voor 2000MHz.
Het is een vervelende methode gepaard met veel CMOS clears, maar dan weet je ook gelijk wat echt nodig is. Bijkomend voordeel is dat het ook enkele watts aan vermogen kan schelen dat waardevol kan zijn bij een beperkte PPT / CPU dat helemaal op efficiëntie afgesteld is = meer vermogenbudget voor de cpu kernen.

Edit:
Ik krijg een beetje het vermoeden dat het vooral laconiek van de moederbord fabrikanten is en dat ze niet meer doen dan nodig is en/of wat AMD als kader aangeeft. Dan hoeven ze ook geen verantwoordelijkheid te nemen wanneer het fout gaat.

[ Voor 6% gewijzigd door CMT op 27-04-2023 22:29 ]

[The Chosen One]

Ryatzu schreef op donderdag 27 april 2023 @ 18:58:
[...]


Ik zou expo uitzetten, er is een flinke discussie op reddit want expo wordt gezien als overclock wat buiten de garantie valt.

Maar dat gaat over/voor de RAM, niet de CPU toch? Dus dan moet dan toch gewoon kunnen. Of bedoel je puur voor de garantie als er wel wat mis gaat met de cpu? Als ze dat nog kunnen achterhalen als er 'kabloewie' gebeurd.

Heb hier nu net de 7800X3D en ASUS ROG Strix B650-A GAMING WIFI o.a. binnen. Alleen de PSU, case en GPU nog niet (morgen/enkele dagen?). Wel een beta bios beschikbaar zag ik.

[ Voor 11% gewijzigd door The Chosen One op 27-04-2023 23:03 ]

[Schaapje_BlaaT]

The Chosen One schreef op donderdag 27 april 2023 @ 23:01:
[...]

Maar dat gaat over/voor de RAM, niet de CPU toch? Dus dan moet dan toch gewoon kunnen. Of bedoel je puur voor de garantie als er wel wat mis gaat met de cpu? Als ze dat nog kunnen achterhalen als er 'kabloewie' gebeurd.

Heb hier nu net de 7800X3D en ASUS ROG Strix B650-A GAMING WIFI o.a. binnen. Alleen de PSU, case en GPU nog niet (morgen/enkele dagen?). Wel een beta bios beschikbaar zag ik.

Blijkbaar kan het voorkomen dat EXPO aanzetten al genoeg is om een veel te hoog voltage op de processor te krijgen. Ik werd er ook al wat zenuwachtig van, nog maar even gecheckt maar niks aan de hand, 1.24V. Ik denk dat met ECO mode en een flinke undervolt het ook niet zo gauw mis kan gaan

[The Chosen One]

Dan hoop ik dat de officiële versie snel volgt. Dan moet je gewoon alles op normaal (dus ook geen undervolt(7800x3d dus dan moetniet hoeven)) kunnen draaien.

[Ryatzu]

The Chosen One schreef op vrijdag 28 april 2023 @ 06:56:
Dan hoop ik dat de officiële versie snel volgt. Dan moet je gewoon alles op normaal (dus ook geen undervolt(7800x3d dus dan moetniet hoeven)) kunnen draaien.

Nieuwe bios is uit.

[Help!!!!]

CMT schreef op donderdag 27 april 2023 @ 22:20:
[...]


Holycrap, dat is echt veel. Misschien dat de TSMC 6nm chips wat toleranter zijn voor hoge spanning, maar ik zou het er niet op wagen.
Wat voor voltages geeft het moederbord met alles op default?
Bij Zen2/3 was dat voor de SoC 1.0V als ik het mij goed herinner.

Persoonlijk zou ik de default none OC waarde als basis nemen en in stapjes de IF klok verhogen, waarbij je de Vsoc verhoogt wanneer het onstabiel raakt of niet meer boot.
Het zou mij niets verbazen als blijkt dat 1.10V genoeg is voor 2000MHz.
Het is een vervelende methode gepaard met veel CMOS clears, maar dan weet je ook gelijk wat echt nodig is. Bijkomend voordeel is dat het ook enkele watts aan vermogen kan schelen dat waardevol kan zijn bij een beperkte PPT / CPU dat helemaal op efficiëntie afgesteld is = meer vermogenbudget voor de cpu kernen.

Edit:
Ik krijg een beetje het vermoeden dat het vooral laconiek van de moederbord fabrikanten is en dat ze niet meer doen dan nodig is en/of wat AMD als kader aangeeft. Dan hoeven ze ook geen verantwoordelijkheid te nemen wanneer het fout gaat.

Ja idd echt hoog. Enorm verschil met defaults zonder EXPO (~1.03v).

Maar bij mij lost het laatste bios dus nog niks op. Misschien is dit n=1 of hebben ze zich nu alleen op X3D gericht qua voltages Hopelijk / waarschijnlijk komt op korte termijn die nieuwe AGESA versie uit. Enorm veel mensen hebben maanden op EXPO/Auto gedraaid met deze hoge voltages. Hopelijk leidt dat niet tot (sterk) versnelde degradatie.

Alle pics hieronder zijn met bios 1413.

Default waardes had ik al eerder gepost maar Optimized Defaults is stukken lager namelijk dit:



Ik had vsoc en vddio/mc al heel lang stuk lager staan omdat ik die hoge auto waarden verdacht vond. Mijn huidige settings met EXPO II staan hieronder.

Had geen zin in tijdrovend proces qua voltages testen dus dit is Quick n Dirty. Denk dat het misschien nog wel wat lager kan. Ik heb verder alleen EXPO geladen, DDR timings verder getuned en FCLK aangepast dus (nog) niks met PBO e.d. gedaan.

[JinShepard]

Mijn Vsoc in bios met 1301 geeft ook 1.3 aan maar in windows is het 1.24 aan met HWInfo, welke zou ik dan moeten geloven !?

Helaas weer een ''bug''. WoW met 8 fps in de achtergrond zorgt dat als ik hem alt tab, ALLES zo'n beetje 8 fps is, dus erg sloom ( muis etc ) zet ik hem op 144 fps ( en de game is 80-100 fps ) heb ik er geen last van.... bizar! Denk dat dit een windows 11 issue..

[ Voor 52% gewijzigd door JinShepard op 28-04-2023 09:51 ]

[royalt123]

Staat in bios op static of auto? Indien auto dan is het normaal dat het varieert als lang maar niet boven 1.3 komt zou het oké zijn volgens AMD.

JinShepard schreef op vrijdag 28 april 2023 @ 09:46:
Mijn Vsoc in bios met 1301 geeft ook 1.3 aan maar in windows is het 1.24 aan met HWInfo, welke zou ik dan moeten geloven !?

[Squishie]

Team-RiNo schreef op donderdag 27 april 2023 @ 18:47:
[...]

Ja klopt, ik ben ook blij dat ik Buildzoid gevolgd had en niet direct voor EXPO gegaan ben, die had m op 1.4v gezet. Ik ga m nog wel omlaag brengen en kijken hoe lang het stabiel blijft maar wil ook nog een poging wagen voor 6200Mhz mem.


[...]

Zolang je geen EXPO aanzet is er geen probleem volgens mij en anders handmatig de VSOC omlaag brengen. Wat betreft BIOS update kan je gewoon direct de laatste flashen.

Ik zie op de support site van Asus dat er al een nieuwe bios geplaatst is met de 1.3 vsoc cap.
https://rog.asus.com/moth...wifi-model/helpdesk_bios/



Betekent dit dat je nu wel expo kan gebruiken om je ddr5 naar 6000 mhz kan brengen?

[JinShepard]

@royalt123 Bios auto, in windows, nooit hoger of lager dan 1.24

Blijkbaar wel lager.. 1.244

[ Voor 7% gewijzigd door JinShepard op 28-04-2023 10:31 ]

[Help!!!!]

^
Interessant. Welke sensor leest HWinfo af en waar komt de waarde in het BIOS vandaan ?

Zal het later ook eens testen.

[JinShepard]

Help!!!! schreef op vrijdag 28 april 2023 @ 10:33:
^
Interessant. Welke sensor leest HWinfo af en waar komt de waarde in het BIOS vandaan ?

Zal het later ook eens testen.

SV13 TFN, als dat je wat zegt

[Julian]

Ik zie hier volgens mij uitsluitend Asus bordjes langskomen die veel te hoge voltages instellen. Ik heb een Gigabyte en die staat vanaf het begin al op 1.247V met de verschillende BIOS'en die ik heb geprobeerd, voor zover ik kan nagaan (had nog een screenshot uit januari met dat voltage in elk geval, en hij staat nu nog steeds op dat voltage).

Ik heb het nu wel handmatig iets verlaagd trouwens, want een kleine 1.25V is nog steeds vrij hoog.

[JinShepard]

Hmm als ze nu nog steeds kaput gaan en voornamelijk met ASUS dan zijn ze de lul.. en verdienen ze dat ook! Ik hoop dat het elk geval veilig genoeg is..

[Help!!!!]

JinShepard schreef op vrijdag 28 april 2023 @ 10:46:
[...]


SV13 TFN, als dat je wat zegt

Ja maar zou verwachten dat BIOS dezelfde uitleest

Bij mij levert Auto setting ook bij HWiNFO veel te hoge waarden op.

Als ik VSOC in bios op 1.10v zet dan levert dat op:
1.112 = BIOS
1.090 = HWiNFO SV13
1.090 = ZenTimings
1.104 = HWiNFO Asus mobo sensor


Als ik VSOC in bios op Auto zet dan levert dat op:
1.368 = BIOS
1.340 = HWiNFO SV13
1.340 = ZenTimings
1.368 = HWiNFO Asus mobo sensor

Volgensmij leest bios dus niet de SV13 uit maar de Nuovoton mobo sensor

[JinShepard]

Help!!!! schreef op vrijdag 28 april 2023 @ 11:15:
[...]

Ja maar zou verwachten dat BIOS dezelfde uitleest

Bij mij levert Auto setting ook bij HWiNFO veel te hoge waarden op.

Als ik VSOC in bios op 1.10v zet dan levert dat op:
1.112 = BIOS
1.090 = HWiNFO SV13
1.090 = ZenTimings
1.104 = HWiNFO Asus mobo sensor


Als ik VSOC in bios op Auto zet dan levert dat op:
1.368 = BIOS
1.340 = HWiNFO SV13
1.340 = ZenTimings
1.368 = HWiNFO Asus mobo sensor

Volgensmij leest bios dus niet de SV13 uit maar de Nuovoton mobo sensor

[Afbeelding]

Toch wel hoger op de asus sensor.. wat te doen?

[Help!!!!]

^
Bij jou is het wel binnen de waarden die ASUS als veilig aangeeft en beneden de 1.3v cap die volgens ASUS in hun laatste bios van kracht zou moeten zijn.
Het lijkt erop dat die cap bij jou dus wel werkt en dus hoef je m.i. niet perse iets te doen.

Ik zou het zelf wel handmatig lager zetten omdat het denk ik nog steeds hoger dan nodig is.

Mijn systeem is vooralsnog gewoon stabiel met vsoc op 1.10 en vddio/mc op 1.12.

Ben benieuwd wanneer de eerste biossen met de nieuwe AGESA uitkomen.

[ Voor 9% gewijzigd door Help!!!! op 28-04-2023 11:47 ]

[poing]

Mijn Gigabyte B650 Gaming X AX gaat niet boven de 1.245v in HWinfo en OCCT (VSOC)

Misschien is dat de reden dat ik geen lage CO kan gebruiken (-5 met de laatste bios, eerder gepost in dit topic).

[ Voor 28% gewijzigd door poing op 28-04-2023 11:45 ]

[Julian]

VSOC heeft volgens mij niets te maken met hoe ver je komt met Curve Optimizer. Mijn 7700X doet -27 tot -30 op de veschillende cores, en daar is niets aan veranderd nu ik mijn VSOC op 1.175 heb gezet.....

[JinShepard]

Bij de 1303 bios van asus op de X670E-E gaming stond Vsoc nog steeds op 1.288 en vddio/mc op 1.385, heb het verlaagt naar 1.2 en 1.3 en zo laat ik het effe. ASUS is nu verantwoordelijk voor hun settings.

En jezus man.. ik update de bios, krijg ik weer geen internet connectie ZONDER wifi. Na 10 min pissig te restarten etc,doe ik me pc uit (inc voeding ) pak ik me wifi shit, sluit ik aan, boot ik en HEB IK FREAKING INTERNET WEER ZONDER WIF GAAAAHH. Ik kloot al 25 jaar met pc's en het is nog nooit zo frustrerend geweest.

[Ryatzu]

Julian schreef op vrijdag 28 april 2023 @ 10:46:
Ik zie hier volgens mij uitsluitend Asus bordjes langskomen die veel te hoge voltages instellen. Ik heb een Gigabyte en die staat vanaf het begin al op 1.247V met de verschillende BIOS'en die ik heb geprobeerd, voor zover ik kan nagaan (had nog een screenshot uit januari met dat voltage in elk geval, en hij staat nu nog steeds op dat voltage).

Ik heb het nu wel handmatig iets verlaagd trouwens, want een kleine 1.25V is nog steeds vrij hoog.

Bij elk merk gaat dit mis, dus update zo snel mogelijk.

[Julian]

Ryatzu schreef op vrijdag 28 april 2023 @ 13:04:
[...]


Bij elk merk gaat dit mis, dus update zo snel mogelijk.

Bij mijn Gigabyte (zie sig) niet dus. En ik zit al op de laatste BIOS inmiddels. Heb nog een screenshot gevonden van 28 november 2022 van dit bordje, was toen ook al 1.246V.

[Help!!!!]

Igor's Lab: AGESA ComboAM5 1.0.7.0 for AMD’s Ryzen 7000 in detail: memory management and an important update of the protection features against overheating

Bij ASUS zijn er inmiddels nieuwe beta's uit voor deel van de X670 en B650 mobo's.

Denk/hoop dat hier gezien versienummer Agesa 1007 in zit, in ieder geval bij X670.

[ Voor 25% gewijzigd door Help!!!! op 28-04-2023 14:27 ]

[Help!!!!]

Overclock.net - ASUS Agesa 1007 Beta - Op Eigen Risico

[Team-RiNo]

Help!!!! schreef op vrijdag 28 april 2023 @ 14:04:
Igor's Lab: AGESA ComboAM5 1.0.7.0 for AMD’s Ryzen 7000 in detail: memory management and an important update of the protection features against overheating

Bij ASUS zijn er inmiddels nieuwe beta's uit voor deel van de X670 en B650 mobo's.

Denk/hoop dat hier gezien versienummer Agesa 1007 in zit, in ieder geval bij X670.

Zojuist mijn ROG Strix X670E-A Gaming Wifi geupdate maar hier nog Agesa 1006. Alles is nog in te stellen zoals voor de update dus daar geen wijzigingen.

[Team-RiNo]

Squishie schreef op vrijdag 28 april 2023 @ 10:16:
[...]


Ik zie op de support site van Asus dat er al een nieuwe bios geplaatst is met de 1.3 vsoc cap.
https://rog.asus.com/moth...wifi-model/helpdesk_bios/

[Afbeelding]

Betekent dit dat je nu wel expo kan gebruiken om je ddr5 naar 6000 mhz kan brengen?

Ja zeker al is 1.3 wel aan de hoge kant (maar volgens AMD niet schadelijk), heb deze zelf inmiddels op 1.2 staan.

[McBrown]

Dit is bij mij na de update van vanmorgen, het lijkt er op dat de omschrijving niet klopt.




Waar ze zelf het volgende vermelden:

[ Voor 28% gewijzigd door McBrown op 28-04-2023 16:52 ]

[Palindrome]

McBrown schreef op vrijdag 28 april 2023 @ 16:51:
Dit is bij mij na de update van vanmorgen, het lijkt er op dat de omschrijving niet klopt.


[Afbeelding]

Waar ze zelf het volgende vermelden:
[Afbeelding]

Core voltage is niet hetzelfde als SOC voltage

[Help!!!!]

@McBrown

Je moet even bij de tab "Extreme Tweaker" kijken en naar beneden scrollen.

[ Voor 79% gewijzigd door Help!!!! op 28-04-2023 17:43 ]

[CMT]

Help!!!! schreef op vrijdag 28 april 2023 @ 11:15:
[...]

Ja maar zou verwachten dat BIOS dezelfde uitleest

Bij mij levert Auto setting ook bij HWiNFO veel te hoge waarden op.

Als ik VSOC in bios op 1.10v zet dan levert dat op:
1.112 = BIOS
1.090 = HWiNFO SV13
1.090 = ZenTimings
1.104 = HWiNFO Asus mobo sensor


Als ik VSOC in bios op Auto zet dan levert dat op:
1.368 = BIOS
1.340 = HWiNFO SV13
1.340 = ZenTimings
1.368 = HWiNFO Asus mobo sensor

Volgensmij leest bios dus niet de SV13 uit maar de Nuovoton mobo sensor

[Afbeelding]

De SVI3 sensor zal het meest betrouwbaar zijn, dat is een uitlezing vanuit de CPU zelf.
Dus dan heb je direct het spanningsverlies vanwege de contactweerstand (cpu-socket) meegenomen.
Ik vermoed dat de CLDO VDDP van 1.15V nog een stuk lager kan, maar dit is al een behoorlijk eind van de 1.3V. Voor de 5800X(3D) had ik niet meer dan 0.85V nodig met 1900MHz Uclk.

[muhda]

Asus heeft nog geen nieuwe bios met AGESA 1.0.0.7 uitgebracht voor de X670E Hero.
Ik ga daar op wachten voor dat ik mijn bios upgrade.

Ik draai mijn 7950X3D voor nu op Eco Mode. Core voltage rond 0.85V en SoC voltage op 1.35

(Geheugen draait wel op 1.4V maar dat komt omdat ik een XMP kitje heb gekocht in plaats van Expo, over het hoofd gezien geheugen staat wel op de support list van de moederbord.)

[Palindrome]

muhda schreef op zaterdag 29 april 2023 @ 00:04:
Asus heeft nog geen nieuwe bios met AGESA 1.0.0.7 uitgebracht voor de X670E Hero.
Ik ga daar op wachten voor dat ik mijn bios upgrade.

Ik draai mijn 7950X3D voor nu op Eco Mode. Core voltage rond 0.85V

(Geheugen draait wel op 1.4V maar dat komt omdat ik een XMP kitje heb gekocht in plaats van Expo, over het hoofd gezien geheugen staat wel op de support list van de moederbord.)

In principe kan je geheugen gewoon op dat voltage draaien, is een andere rail dan SoC voltage.

[Spacewide]

[softly-offtopic] Nog iemand die een 7800x3d gekocht heeft en kort daarna de Star wars bundel opmerkte? Als early bird ben je tegenwoordig minder goed gesteld. @AlternateBE die dan nog eens verre van commercieel per mail reageerde. Leuk hoor.
Edit: een tweede poging gewaagd en dat werd vriendelijk opgelost. Weer een tevreden klant erbij.

[Ontopic] 1413 op de B650E-F geflasht. De 7800x3d is echt een werkpaard. Pbo co -35.
Tdie net rond de 78 graden bij een stresstest en en de cores tikken 5075mhz aan.

[ Voor 10% gewijzigd door Spacewide op 02-05-2023 11:52 ]

[pingkiller]

Volgens hwinfo draait mijn geheugen op 2994,6 mhz, ik had daar 3000 mhz verwacht. Waar zou dat verschil vandaan kunnen komen? Ik heb alleen XPO ingesteld, heb verder niet aan de settings gezeten.

[Cobiwan]

edit nvm

[ Voor 102% gewijzigd door Cobiwan op 29-04-2023 11:47 ]

[JinShepard]

Spacewide schreef op zaterdag 29 april 2023 @ 03:25:
[softly-offtopic] Nog iemand die een 7800x3d gekocht heeft en kort daarna de Star wars bundel opmerkte? Als early bird ben je tegenwoordig minder goed gesteld. @AlternateBE die dan nog eens verre van commercieel per mail reageerde. Leuk hoor.

[Ontopic] 1413 op de B650E-F geflasht. De 7800x3d is echt een werkpaard. Pbo co -35.
Tdie net rond de 78 graden bij een stresstest en en de cores tikken 5075mhz aan.

Azerty ook, ik zie nu de bundle die er niet stond toen ik het kocht.. ik ga toch even een mailtje sturen !

[theory]

Spacewide schreef op zaterdag 29 april 2023 @ 03:25:
[softly-offtopic] Nog iemand die een 7800x3d gekocht heeft en kort daarna de Star wars bundel opmerkte? Als early bird ben je tegenwoordig minder goed gesteld. @AlternateBE die dan nog eens verre van commercieel per mail reageerde. Leuk hoor.

Ik heb achteraf zonder issue perfect mn code gekregen bij Megekko, geen issues van gemaakt en supervriendelijk.

[Resinman]

Gamers Nexus: 'We have been able to reproduce a catastrophic failure resulting in the motherboard self-immolating while we were running external current logging, thermography, and direct VSOC leads to a DMM. The issue involves incompetence on many levels. Video script being finalized now.

This video has taken us all week to do. We stepped off a plane from AMD HQ (unrelated, but convenient timing) on Tuesday and immediately set to work. It has been a time-consuming, expensive, physically exhausting process and we've loved every minute of it. The team is thrilled to have a real result and successful root-cause analysis that goes layers beyond "it's SOC voltage," because it's not that simple. We appreciate your support in viewing the video when it launches, because that's the real reward for our tired team. Keep an eye out and share it wide.'

https://twitter.com/GamersNexus/status/1652098512706838530

[Ryatzu]

Asus b650e-f nieuwe beta versie 1414
Zelfde omschrijving als de 1413 versie.

[UrbanWoodz]

Ze hebben met 1414 ook de voltage limieten ingeschakeld voor de non-3D modellen. Ben reuze benieuwd naar wat de bevindingen van GamersNexus zijn.

[JinShepard]

"" The issue involves incompetence on many levels. Video script being finalized now."" Yikes.. van wie? AMD, mobo manufactures? Moet ik spijt gaan krijgen van mn AM5 adoptie? En waarom nu pas dat het aan het licht komt.. ben benieuwt naar de vid.

[CMT]

pingkiller schreef op zaterdag 29 april 2023 @ 08:00:
Volgens hwinfo draait mijn geheugen op 2994,6 mhz, ik had daar 3000 mhz verwacht. Waar zou dat verschil vandaan kunnen komen? Ik heb alleen XPO ingesteld, heb verder niet aan de settings gezeten.

Geheugenklok is altijd een veelvoud van een basis klok (bus 100MHz of 133MHz), wat op het moederbord geregenereerd wordt via een (crystal) oscilator. Daar zit altijd een minieme spreiding in / tolerantie.
Dus een hele kleine afwijking wordt daar vermenigvuldigd.

Daarbij is er ook een functie in de bios wat spread spectrum genoemd wordt.
Die varieert de basisklok met een hele kleine waarde (dat is de reden waarom je bijv. 99.8MHz. of 100.1MHz ziet in plaats van 100MHz) om zodoende mogelijke storing / interferentie te vermijden.

[Resinman]

[muhda]

TLDR: Voltages worden op 'Auto' te hoog gezet, wat niet nodig is.

Asus heeft een controller aan boord de X670e moederborden, die dit kan voorkomen. Maar de controller is blijkbaar niet correct geconfigureerd of wordt hiervoor niet ingezet.

Update:
Asus heeft voor X670e beta bios uitgebracht. Versie 1410 met daarin:
- AGESA ComboAM5 1.0.0.7 beta
- SMU_COMMON 'PROCHOT Control' and 'PROCHOT Deassertion Ramp Time' working correctly now
- Limit SoC voltage 1.3 volts

Bron: wccftech

[ Voor 14% gewijzigd door muhda op 30-04-2023 08:52 ]

[Bever!]

Als je die video van Gamersnexus kijkt zie je dat er naast dit issue nog een veelvoud aan rare voltage bugs zijn, platform AM5 breed. Wat een deceptie zeg en slechte pr voor AMD.

[Luxurydiver]

Na het zien van die Gamers Nexus Video wil ik eigenlijk zo snel als mogelijk de AM5 rotzooi terug sturen.
Ik hoop echt dat AMD en ASUS een recall actie gaan opzetten, want ik wil niet dat mn CPU of MOBO net buiten de Garantie kapot gaan. Voel me echt als een Steam Game Beta tester nu, die continue feedback moet afgeven aan de Leverancier om zn boel op orde te brengen. Dit platform had nooit mogen lanceren met deze bugs.

[DutchManticore]

Palindrome schreef op donderdag 2 maart 2023 @ 15:59:
[...]


Maar een bestaand architectuur en al bestaand platform en maar 1 CCX met extra cache waar verder niks extra voor nodig is wat betreft scheduling dus ik snap nog steeds niet wat je bazelt over betatest fase voor mensen die meteen bij launch de 7800X3D kopen.

Dus eerst uit je kritiek uit dat de 7800X3D maanden later pas uit is anders had je hem meteen gekocht..... (Terwijl je eigenlijk maar iets langer dan een maandje hoeft te wachten) om daarna te zeggen dat je nooit bij release koopt vanwege "beta test fase".

Nou en daar gaan we.

Users Report Ryzen 7000X3D Chips Burning Out

Dit is dus precies wat ik bedoelde. Komt er plots toch weer een lijk uit de kast en blijkt er een mogelijke kinderziekte in te zitten, ookal maakt hij gebruik van bestaande tech.

Dit is dus precies de reden dat ik aangaf altijd even te wachten voordat ik brand new hardware koop en anderen laat beta-testen.

Maargoed, ook met mijn 7600x maar even de bios geüpdatet ookal heb ik nooit rare volts gezien op mijn ASUS TUF X670E

[ Voor 5% gewijzigd door DutchManticore op 30-04-2023 10:31 ]

[Help!!!!]

^
Je bent wat laat op het feestje. Dit is hier al geruime tijd een hot topic.

Maar je hebt gelijk, als je meteen instapt bij nieuwe hardware heb je een aardige kans op kinderziektes en soms erger.

Voor allebei is wat te zeggen. Ik heb zelf in de afgelopen decennia weinig tot geen echte issues gehad maar ik volg het nieuws en weet redelijk hoe ik dingen kan oplossen. Voor mensen die fire and forget willen zet AMD zichzelf erg slecht op de kaart.

Als je reviewers vraagt om met EXPO te testen dan is het juridisch wellicht goed ingekleed maar erg kinderachtig om bij problemen je dan op overclocken te beroepen als moederborden en cpu's "in de fik" vliegen.

AMD heeft al sinds ZEN 1 een minder goede naam op bios gebied, m.n. mem compatibility.
Toen vond ik dat nog prima uit te leggen maar inmiddels niet meer. AMD is inmiddels weer een behoorlijk grote speler met voldoende middelen.

Ik begrijp dat het allemaal best complex is en je moet mij niet vragen een AGESA te schrijven echter dit soort zaken hoort gewoon bij Quality Control naar boven te komen.

Als mij al opviel dat vsoc wel erg hoog was hoe kan het dan dat dit niet opvalt bij AMD/Mobo fabrikanten...

[Help!!!!]

muhda schreef op zondag 30 april 2023 @ 08:37:
TLDR: Voltages worden op 'Auto' te hoog gezet, wat niet nodig is.

Asus heeft een controller aan boord de X670e moederborden, die dit kan voorkomen. Maar de controller is blijkbaar niet correct geconfigureerd of wordt hiervoor niet ingezet.

Update:
Asus heeft voor X670e beta bios uitgebracht. Versie 1410 met daarin:
- AGESA ComboAM5 1.0.0.7 beta
- SMU_COMMON 'PROCHOT Control' and 'PROCHOT Deassertion Ramp Time' working correctly now
- Limit SoC voltage 1.3 volts

Bron: wccftech

Dit bios is meer een alpha of hele vroege beta en komt ook niet direct van de asus download servers. Hij is er overigens ook voor de B650E mobo's.

Deze is vermoedelijk nu naar voren gehaald ivm het voltage probleem.

Zou dit alleen flashen als je echt weet wat je doet.
Op overclock.net lees ik dat mensen rare dingen tegenkomen.

Hier worden de biossen bijgehouden en kun je ook vrij makkelijk de status van het bios zien en waar het vandaan komt:

https://docs.google.com/s...-PMyOk/edit#gid=522016589

[ Voor 14% gewijzigd door Help!!!! op 30-04-2023 10:55 ]

[star-saber]

Kinderziektes waren en zijn er nog zeker.
In begin toen ik de 7950x3D kocht op release dag soms bijna de handdoek in de ring gegooid.
Was niet werkend lees stabiel te krijgen. Wat een gedoe.

Inmiddels zeer tevreden maar dit had ik nooit verwacht eerlijk gezegd.
vooral gezien vorige AMD vlekkeloos was op kapot mb na dan later na 2 jaar.

[Clukers]

Vrijdag stond er een bios update op de website van MSI met vermelding dat er een caps gezet waren op voltages die je moederbord toelaat, maar inmiddels is deze alweer van de website. Had vandaag pas tijd om mij eraan te zetten, maar blijkbaar hebben ze dan te vroeg iets online gezwierd waar waarschijnlijk ook weer problemen mee waren...

[CMT]

Nieuw platform of niet, dit heb ik nog niet zo erg meegemaakt (sinds het Duron tijdperk zet ik zelf mijn PC's in elkaar). Het is erg jammer voor degene die nu instappen of overstappen op AMD en dan gelijk zo'n brander krijgen. Als consument mag je verwachten dat je nooit met dit soort problemen te maken krijgt bij normaal gebruik.

Maar naar AMD wijzen is wat kort door de bocht imho, het zijn toch echt wel de moederbord fabrikanten die flink verzaakt hebben en daarbij AMD in meetrekken.
Steve van GN geeft ook aan dat AMD er beter aan had gedaan om wat meer nadruk te leggen op de richtlijnen en blijkbaar is de communicatie tussen AMD en haar partners ook niet al te best? Of is dat gewoon hearsay?

Wat ik ervan opmaak is dat de echte oorzaak gewoon overvoltages zijn (niet alleen van de SoC), die kunnen leiden tot kortsluiting en daarmee thermal runaway.
Om het nog vervelender te maken schiet de overstroom beveiliging daarbij te kort (i.i.g. bij de Asus strix).
Asus heeft het ook wel heel bont gemaakt met echte 1.4V op de SoC, terwijl in de bios al een absurde 1.35V staat ingesteld.

Het is geen nieuws dat ik wil lezen/horen, ook al ben ik gelukkig iemand die alles zelf handmatig instel (en kan instellen) en waarschijnlijk niet tegen dit probleem zal aangelopen zijn.
Al een half jaar lang heb ik het plan om een systeem samen te stellen als kado voor mijn zus, met een 7800X3D en B650 itx bordje, maar dan moet het ook zonder omkijken werken..
Misschien krijgt dit nog een positief staartje door flinke prijsdalingen.

[Help!!!!]

Wat ik overigens wel een mooie ontwikkeling vind is dat reviewers steeds professioneler worden en sommigen ook investeren in (peper) dure apparatuur die fabrikanten zelf ook gebruiken.

De resultaten blijven nog enigzins achter, waarschijnlijk omdat ze er net mee begonnen zijn en het ook een hoop kennis vraagt om de apparatuur en software te bedienen en doorgronden.

Paar reviewers die hiermee bezig zijn:
GamersNexus
Hardware Busters
LinusTechTips

[Julian]

Ik vind dat we deze toestanden ook niet moeten overdrijven, in de zin dat we moeten doen alsof het hele platform zo waardeloos is dat je alles maar terug moet sturen omdat het niet goed genoeg werkt. Ik heb nog helemaal niemand hier op Tweakers gezien die ook echt grote problemen had (als in: defect rakende hardware). Er zijn wel mensen die last hebben van incompatibiliteiten, vooral qua geheugen, en hoewel bijzonder vervelend is dat ook niet iets nieuws. Ik zie ook veel goed geluke geheugen overkloks. En over het algemeen presteert het platform, zeker voor het geld, gewoon hardstikke prima.

De huidige platforms van Intel hebben duidelijk (wat) minder problemen, maar verbruiken dan weer idioot veel stroom. Wordt je ook niet vrolijk van.

[Palindrome]

DutchManticore schreef op zondag 30 april 2023 @ 10:25:
[...]


Nou en daar gaan we.

Users Report Ryzen 7000X3D Chips Burning Out

Dit is dus precies wat ik bedoelde. Komt er plots toch weer een lijk uit de kast en blijkt er een mogelijke kinderziekte in te zitten, ookal maakt hij gebruik van bestaande tech.

Dit is dus precies de reden dat ik aangaf altijd even te wachten voordat ik brand new hardware koop en anderen laat beta-testen.

Maargoed, ook met mijn 7600x maar even de bios geüpdatet ookal heb ik nooit rare volts gezien op mijn ASUS TUF X670E

Je had het alleen over totaal iets anders de architectuur van twee CCXen en de scheduling ontwerp.

[Help!!!!]

Julian schreef op zondag 30 april 2023 @ 12:38:
Ik vind dat we deze toestanden ook niet moeten overdrijven, in de zin dat we moeten doen alsof het hele platform zo waardeloos is dat je alles maar terug moet sturen omdat het niet goed genoeg werkt. Ik heb nog helemaal niemand hier op Tweakers gezien die ook echt grote problemen had (als in: defect rakende hardware). Er zijn wel mensen die last hebben van incompatibiliteiten, vooral qua geheugen, en hoewel bijzonder vervelend is dat ook niet iets nieuws. Ik zie ook veel goed geluke geheugen overkloks. En over het algemeen presteert het platform, zeker voor het geld, gewoon hardstikke prima.

De huidige platforms van Intel hebben duidelijk (wat) minder problemen, maar verbruiken dan weer idioot veel stroom. Wordt je ook niet vrolijk van.

Terugsturen is idd wel erg fors. Tegelijkertijd leiden te hoge voltages, waarop sommigen misschien al vele maanden draaien, tot mogelijke degradatie van de CPU of onderdelen daarvan.

Dat hoeft pas veel later tot uiting te komen in allerlei rare storingen waarvan je je dan afvraagt waar het in vredesnaam door veroorzaakt wordt. In die zin vind ik dit toch wel een ernstige oversight van AMD/Mobo fabrikanten.

[The Chosen One]

Precies waar ik nu zit.
Zei het ergens een keer eerder maar heb nu alleen de case nog nodig om mijn nieuwe pc te gaan bouwen (7800X3D/ASUS ROG Strix B650), hopelijk dond/vrijdag vrij vragen en dan aantal dagen om te bouwen/testen.
In theorie zou alles goed moeten zijn met de nieuwe bios maar het voelt wel 'weird' nog.

Hoop dat er snel (deze week) ook follow up tests gedaan wordt met de nieuwe bios. Zoveel tijd heb ik ook niet om dingen terug te gaan sturen als ik dat zou gaan doen, waar ik op het moment niet naar leun maar opties open houden nog.

[DutchManticore]

Palindrome schreef op zondag 30 april 2023 @ 12:49:
[...]


Je had het alleen over totaal iets anders de architectuur van twee CCXen en de scheduling ontwerp.

Ik maakte het punt dat ik bij nieuwe producten altijd even wacht en anderen laat "beta-testen". Was niet aan het voorspellen wat er precies fout kon of zou gaan.

Maargoed, helemaal balen weer dit.
Heb gedoneerd aan GamersNexus.
Wat zitten deze mannen compleet on-the-ball hiermee

[field33P]

Ik heb maar even zitten te grasduinen in handleidingen en specificaties van moederborden en de site van AMD zelf. Geen enkele fabrikant vermeldt in de handleiding dat het aanzetten van EXPO de spanning van de processor verhoogt, hooguit dat het vanuit het geheugen zelf de correcte spanningen, timings, frequenties enzovoort ophaalt voor het geheugen. Wordt het dan ook niet eens tijd voor AMD en Intel om van fabrikanten te eisen dat ze dit soort gedrag van hun firmware fatsoenlijk documenteren?

Ik weet nog van de periode dat ik het zuinige servertopic lurkte dat er zo wel eens discussie was over dat sommige borden in het verleden alle vormen van stroombesparing ongevraagd uitzetten als iemand de spanning verlaagde (want spanningen aanpassen is natuurlijk een teken dat je een gestoorde overklok wil gaan draaien), waardoor het complete effect van undervolting teniet gedaan werd. Maar ja, dat was het soort gedrag wat geen complete moederborden en processors om zeep hielp en werd dan ook geen schandaal (want het een sport maken om een moederbord tot op de laatste milliwatt zuiniger te maken is nu eenmaal een niche-hobby)

[ Voor 11% gewijzigd door field33P op 30-04-2023 14:54 ]

[Ryatzu]

Hoe testen jullie doorgaans een negatieve curve optimizer? Ik heb hem nu op -30 staan, 10 min Pimr95 gedraaid en de eventlogs in de gaten gehouden. Geen errors. Een hele nacht doordraaien zie ik niet zitten.

Nog niet echt kunnen gamen omdat ik nog geen grafische kaart heb, wow op onboard werkt prima (wat is die cpu lekker zuinig zeg! en qua warmte niet boven de 45graden met wow).

Specs: ASUS Rog Strix B650e-f + 7800x3d

[DutchManticore]

Ryatzu schreef op zondag 30 april 2023 @ 17:00:
Hoe testen jullie doorgaans een negatieve curve optimizer? Ik heb hem nu op -30 staan, 10 min Pimr95 gedraaid en de eventlogs in de gaten gehouden. Geen errors. Een hele nacht doordraaien zie ik niet zitten.

Nog niet echt kunnen gamen omdat ik nog geen grafische kaart heb, wow op onboard werkt prima (wat is die cpu lekker zuinig zeg! en qua warmte niet boven de 45graden met wow).

Specs: ASUS Rog Strix B650e-f + 7800x3d

Bij mij waren games gevoeliger dan Prime95 gek genoeg. Prime95 liep prima op -30, maar games crashten. Dus terug gezet naar -25 en nu werkt alles top

[Kyo]

Edit: Probleem opgelost.

[ Voor 93% gewijzigd door Kyo op 30-04-2023 19:06 ]

[Help!!!!]

fwiw via https://www.overclock.net...ead.1799959/post-29183148 :

[DutchManticore]

Zie nu dat de bios upgrade die ik op mijn X670E naar een beta bios is geweest...

Is dat wel zo verstandig? Zeker gezien ik een 7600X heb?

[Ryatzu]

DutchManticore schreef op zondag 30 april 2023 @ 18:32:
Zie nu dat de bios upgrade die ik op mijn X670E naar een beta bios is geweest...

Is dat wel zo verstandig? Zeker gezien ik een 7600X heb?

Ja en nee, voor garantie niet handig. Maar voor je pc wellicht wel.

[Spacewide]

Ryatzu schreef op zondag 30 april 2023 @ 17:00:
Hoe testen jullie doorgaans een negatieve curve optimizer? Ik heb hem nu op -30 staan, 10 min Pimr95 gedraaid en de eventlogs in de gaten gehouden. Geen errors. Een hele nacht doordraaien zie ik niet zitten.

Nog niet echt kunnen gamen omdat ik nog geen grafische kaart heb, wow op onboard werkt prima (wat is die cpu lekker zuinig zeg! en qua warmte niet boven de 45graden met wow).

Specs: ASUS Rog Strix B650e-f + 7800x3d

Na de -30 heb ik core per core verlaagd en elke core ook afzonderlijk getest. Finetunen kost tijd, maar fijner dan dirty tune.

[The Chosen One]

Dus AMD levert de officiële AGESA 1.0.0.7 versie, die op 6 mei kan komen en dan zal Asus e.d. daarna met hun eigen beta/officiële bios firmware voor hun moederborden series komen waarin die AGESA verwerkt zit?
Heb nog een oude pc die ik nu gebruik en dan zal gebruiken tot de echte 'versie' er is en dan verkoop ik de oude aan een collega.

[Schaapje_BlaaT]

Voor de curve optimizer test vond ik OCCT het beste werken. Ik had nooit errors gezien met alle cores op -30 tot ik het daarmee testte. Je kan die de cores laten cyclen en als je op een van de cores errors ziet dan pas je die aan tot de zaak stabiel draait. Met onderstaande instellingen test ie de cores 1 voor 1 voor 5 minuten.

[Matti7950]

Na wat zoekwerk lijkt deze kit het beste als je legaal (garantie behoudend) wil werken met Ddr5 op AM5. Wel op 5200mhz zetten, wat ik denk hij automatisch doet? 5600mhz heeft namelijk overklok profiel nodig, zoals xmp of expo.

uitvoering: G.Skill Trident Z5 RGB F5-5600J2834F32GX2-TZ5RK er zijn (rond 3) extra keuzes als je ook 32gb aanvaard. Voor rest is er eigenlijk zéér weinig keuze.

Ik las net een review waarin msi bord 12% trager is, bleek dat de memory controller (of deel daarvan) maar op 1500 mhz draaide, terwijl voor 6000mhz geheugen 3000mhz veel beter is. Vraag me nu wel af hoe die controller draait bij 5200/5600 mhz geheugen, en of dat ook uitmaakt voor zuinigheid.

Met name is ram ook niet liniair qua stroomverbruik? Bv om van 4800mhz, naar 5600mhz te gaan moet je stroomverbruik verdubbelen? is bij cpu's cores alvast zo.

CL28 5200mhz geheugen versus CL30 6000mhz geheugen test zou ik uit persoonlijke overwegingen nu wel eens willen zien ergens, is het verschil klein is de keuze makkelijk, maar veel bronnen (zeker zonder x3d cpu en nog meer bij Intel) suggeren dat ddr5 snelheid net veel uitmaakt, vaak 10 of meer procent.

[ Voor 4% gewijzigd door Matti7950 op 01-05-2023 20:00 ]

[Ludewig]

@Matti7950

Der8auer heeft het stroomverbruik getest en van 4800 op 1,25V naar 5400 op 1.5V ging het wattage van 6 naar 8 bij reads en 5 naar 7 bij copy:

YouTube: We're modding a DDR5 Module and measure the Power Consumption

[CMT]

Help!!!! schreef op zondag 30 april 2023 @ 12:11:
Wat ik overigens wel een mooie ontwikkeling vind is dat reviewers steeds professioneler worden en sommigen ook investeren in (peper) dure apparatuur die fabrikanten zelf ook gebruiken.

De resultaten blijven nog enigzins achter, waarschijnlijk omdat ze er net mee begonnen zijn en het ook een hoop kennis vraagt om de apparatuur en software te bedienen en doorgronden.

Paar reviewers die hiermee bezig zijn:
GamersNexus
Hardware Busters
LinusTechTips

Vind ik ook, aan dit soort onderzoekswerk heb je veel als consument.
Ik heb ontzettend veel gehad aan het ontleed werk wat JohnyGuru vroeger deed bij zijn PSU reviews.
Of wat bijv. SilentPC reviews deed met het testen van fan's. En voor waterkoeling was dan weer Extremerigs & Martin's Liquid Lab zeer waardevol. Allemaal r.i.p. helaas.

Hardware Busters is trouwens van Aris Mpitziopoulos, die Cybenetics heeft opgericht en o.a. met Igors Labs, Techpowerup en Tomshardware samenwerkt.

IgorsLab vind ik ook wel in het rijtje thuishoren, want die prikt ook door veel bullshit en sensatieberichten heen. Jammer genoeg is het de laatste tijd minder technisch geworden en begint het steeds meer op een generieke PC website te lijken. De nieuw website is ook zo onoverzichtelijk als de pest (Tweakers.net gaat ook die kant op >.>).

[ Voor 6% gewijzigd door CMT op 01-05-2023 23:51 ]

[Help!!!!]

^
Igor en bijv. DerBauer en Buildzoid waardeer ik ook.

Echter zij investeren volgensmij niet echt in dure professionele apparatuur. DerBauer wel maar meer om zijn tools te maken en verkopen.

LTT is erg op dreef maar ben wel benieuwd / enigzins sceptisch wat het resultaat van al die mega investeringen gaat zijn.

Aris is enerzijds top, weet waar hij het over heeft, anderzijds vind ik het wat ongestructureerd en zijn Engels/accent zit denk ik een beetje in de weg. Eigenlijk zou hij misschien meer op de achtergrond moeten werken in het lab en een native speaking presentator in dienst nemen.

Hij is overigens weg bij TPU (en Tomshardware ?) en richt zich nu volledig op HWB en Cybenetics.

[ Voor 62% gewijzigd door Help!!!! op 02-05-2023 10:23 ]

[Help!!!!]

Buildzoid heeft een bios/board van Gigabyte bekeken:

[JohnnyV76]

Zie zojuist een nieuwe BIOS versie voor mijn moederbord met de nieuwe AGESA versie dus er zullen er ook wel voor andere borden zijn.

[Help!!!!]

^
Ja dat klopt, die zijn vanmiddag beschikbaar gekomen. Echter alleen nog voor X670 mobo's.

[muhda]

Zijn er ervaringen met het uitschakelen van de interne GPU?
Zen3 CPU's hadden volgens mij geen GPU's onboard.

Het gaat mij voornamelijk om stroomverbruik en warmte.

[star-saber]

muhda schreef op woensdag 3 mei 2023 @ 07:31:
Zijn er ervaringen met het uitschakelen van de interne GPU?
Zen3 CPU's hadden volgens mij geen GPU's onboard.

Het gaat mij voornamelijk om stroomverbruik en warmte.

Die van mij staat uitgeschakeld. scheelt stroom.
Daar tegenover zou aanzetten ook handig kunnen zijn.
b.v. voor hardware versnelling in chrome etc. Dan hoeft de losse GPU het niet te doen.
eindtotaal zou het in theorie zuiniger kunnen zijn. maar heb geen gegevens om te vergelijken.