Passief beleggen met indexfondsen - Deel 1

[Rogers]

Herko_ter_Horst schreef op woensdag 24 juli 2024 @ 17:02:
Zonder er heel diep in te duiken, klinkt dit vooral voordelig voor iShares. Zit ook heel dicht aan tegen market timen: het kan potentieel gunstig zijn, als de beurs binnen een jaar onderuit gaat, maar gaat de beurs harder dan +10,64% in dat jaar, is het ongunstig. Want de ETFs bestaan steeds maar een jaar. Niet echt geschikt voor een passieve strategie, in mijn optiek.

Het is mij niet helemaal duidelijk of de hedge reset na een jaar of de etf stopt.
Bij dat eerste kan je wss passief door gaan.

[The Third Man]

Bij een korte horizon zou zoiets handig *kunnen* zijn, maar voor een lange horizon moet je het ook hebben van de grotere winsten dan 10% om het langjarig gemiddelde hoog te houden. Dus je verwachte gemiddelde wordt lager op deze manier, want je winst 'stuitert' binnen een kleinere ruimte. Als je dan op deze manier jezelf al beperkt tot de S&P500, met dus 100% VS afhankelijkheid en een sterke tech bias op dit moment, gooi je, via dit rendementsplafond, met het badwater ook het kind van de grotere winstpotentie van de S&P weg.

Ik zou dan ook afvragen waarom wel. Dat is sowieso mijn basisprincipe bij elk afwijkend investeringsidee ten opzichte van klassiek Bogling (oftewel all-world en klaar en niet gaan misschien-ditten of misschien-datten). Het 'opgeblazen markt' argument is ook al een indicatie dat je met een actieve bril op naar de zaak kijkt, de markt kan op een zeppelin lijken wat mij betreft, als je passief belegt moet dat niet uitmaken.

[ Voor 12% gewijzigd door The Third Man op 24-07-2024 17:44 ]

[Pistachenootje]

Rogers schreef op woensdag 24 juli 2024 @ 17:28:
[...]
Passief beleggen gaat over de gebruiker niet over de ETF toch? Ze repliceren deels de S&P500.

Dit topic, passief beleggen met indexfondsen gaat over beide.

"The Fund employs an option strategy that seeks to track the returns of the Underlying ETF while providing an approximate downside buffer (the “Buffer”) in exchange for an approximate cap (the “Cap”) on upside potential. "

Verder geven ze ook aan "Holdings are subject to change."

Als je denkt dat dit in passief beleggen met indexfondsen hoort verschillen we duidelijk van mening.

[ Voor 3% gewijzigd door Pistachenootje op 24-07-2024 17:58 ]

[Qwerty-273]

De buffer ETF is een semi-nieuw product (sinds 2017/18) uit de koker van Innovator Capital Management. En worden door andere spelers langzaamaan opgepakt. BlackRock is daar in 2023 met haar eerste buffer ETFs bijgekomen.

BlackRock heeft drie typen, en doet (al bestaat het nog maar kort) bij het eerder genoemde fonds jaarlijks een reset. Die data wordt wel belangrijk want de buffer en cap lopen voor die vastgestelde periode. Stap je later in, of eerder uit, dan heb je zelf wellicht een ander rendement of "buffer veiligheid" dan wat het fonds voor die complete periode zal doen. Dat is wel belangrijk om te onthouden als je over dit type product na wilt denken.

The protection period. Each buffer ETF has a defined outcome period, usually one year, with specific starting and expiration dates; that is the only period for which the stated buffer is in effect. In other words, a fund that protects the first 10% of losses will count the drop from the start date to the expiration date, not from the investor’s time of purchase to sale. Investors who buy in the middle of the defined period will have different buffers and caps for the remaining time, depending on where the market is when they buy. The cap on gains is usually higher in more-volatile markets. The only way to guarantee you’ll get the stated results, is if you buy at the beginning of the period and hold to the end.

Zie ook: https://www.blackrock.com...ights/ishares-buffer-etfs

[Pistachenootje]

Herko_ter_Horst schreef op woensdag 24 juli 2024 @ 17:12:
[...]
Er wordt onderliggend "gewoon" passief in de S&P500 belegd, voor zover ik kan zien.

Let op de (nu) 3.5% positie in opties. Dat heeft een flink effect.

[Tim0252]

Goedemorgen beste mensen! Ik heb even een kleine zorg. Gisteren heb ik CARIW + CARIEM aangekocht volgens de verhouding van Indexfondsenvergelijken via Degiro. De order is staat nu onder de lopende orders.
Nu sprak ik alleen een collega van mij en hij gaf aan dat dit fonds aanzienlijk hoge kosten heeft. Hij gaf aan dat er de inkoopkosten 4,5% zijn, 0,2% lopende kosten per jaar en dan nog 4,5% uitstap kosten.
Klopt dit? Want volgens mijn zijn de 4,5% alleen maar 4,50 euro en niet procent. Ik verneem graag jullie visie hierop.

[Charly]

Tim0252 schreef op donderdag 25 juli 2024 @ 09:34:
Goedemorgen beste mensen! Ik heb even een kleine zorg. Gisteren heb ik CARIW + CARIEM aangekocht volgens de verhouding van Indexfondsenvergelijken via Degiro. De order is staat nu onder de lopende orders.
Nu sprak ik alleen een collega van mij en hij gaf aan dat dit fonds aanzienlijk hoge kosten heeft. Hij gaf aan dat er de inkoopkosten 4,5% zijn, 0,2% lopende kosten per jaar en dan nog 4,5% uitstap kosten.
Klopt dit? Want volgens mijn zijn de 4,5% alleen maar 4,50 euro en niet procent. Ik verneem graag jullie visie hierop.

1 Dit had jij kunnen weten als je voor "kopen" te klikken de product informatie gelezen had.
2 Als je zoekt op "uitstapkosten" in dit topic zul je zien dat meer fondsen deze vermelden, maar deze in de praktijk nooit doorberekend worden.

[Tim0252]

Charly schreef op donderdag 25 juli 2024 @ 09:44:
[...]


1 Dit had jij kunnen weten als je voor "kopen" te klikken de product informatie gelezen had.
2 Als je zoekt op "uitstapkosten" in dit topic zul je zien dat meer fondsen deze vermelden, maar deze in de praktijk nooit doorberekend worden.

Bedankt voor je snelle reactie! Je hebt helemaal gelijk hoor. Ik had mijn gewoon niet goed ingelezen hierin en had verwacht dat het meer zoals een ETF ging. Ik ben nu namelijk wat huiverig voor het DCA inkopen per maand (in verband met de hogere kosten van het aankopen).

[Herko_ter_Horst]

Heb je het dan over die 4,5% of 4,5 euro? En waar zie je die terug? Bij DeGiro zie ik voor beleggingsfondsen bedragen alleen bedragen van € 3,90 (en 0,20% servicekosten) voor zaken buiten de kernselectie.

[ Voor 37% gewijzigd door Herko_ter_Horst op 25-07-2024 10:01 ]

[YakuzA]

Tim0252 schreef op donderdag 25 juli 2024 @ 09:34:
Goedemorgen beste mensen! Ik heb even een kleine zorg. Gisteren heb ik CARIW + CARIEM aangekocht volgens de verhouding van Indexfondsenvergelijken via Degiro. De order is staat nu onder de lopende orders.
Nu sprak ik alleen een collega van mij en hij gaf aan dat dit fonds aanzienlijk hoge kosten heeft. Hij gaf aan dat er de inkoopkosten 4,5% zijn, 0,2% lopende kosten per jaar en dan nog 4,5% uitstap kosten.
Klopt dit? Want volgens mijn zijn de 4,5% alleen maar 4,50 euro en niet procent. Ik verneem graag jullie visie hierop.

Ik weet alleen dat NT een 'verkoop' van 1% had die nooit aangerekend wordt, maar van de Cardano fondsen had ik daar niet eerder over gehoord (en nooit berekend gekregen iig)

Qua lopende kosten zit de wereld van Cardano met 0,08% iig lager dan NT world die daar op 0,15% zit, dus weet ook niet waar je die 0,2% vandaan haalt.

[ Voor 8% gewijzigd door YakuzA op 25-07-2024 10:05 ]

[Rogers]

YakuzA schreef op donderdag 25 juli 2024 @ 10:02:
[...]

Ik weet alleen dat NT een 'verkoop' van 1% had die nooit aangerekend wordt, maar van de Cardano fondsen had ik daar niet eerder over gehoord (en nooit berekend gekregen iig)

Qua lopende kosten zit de wereld van Cardano met 0,08% iig lager dan NT world die daar op 0,15% zit, dus weet ook niet waar je die 0,2% vandaan haalt.

0.2%/jaar zijn de kosten van DeGiro. Die worden niet mee genomen op die vergelijkingssite, waardoor Cardano duurder is dan het lijkt.

Voor CARIEM schijnen er ook goedkopere opties te zijn omdat die wel dividend lekkage heeft.

Cardano heeft ook hoge ESG uitsluitingen wat een rendement afwijking van de index kan geven.

Zelf deze week zitten twijfelen tussen Cardano en WEBN. Uiteindelijk voor WEBN gekozen omdat de kosten niet veel verschillen op DeGiro en ik geen fan ben van ESG beleggen. (Dit is geen advies)

[ Voor 29% gewijzigd door Rogers op 25-07-2024 10:35 ]

[nino_070]

@Tim0252 indexfondsenvergelijken.nl is hier helaas incorrect en toont geen correcte kosten betreft Degiro fondsen buiten de kernselectie, lees de comments onder mijn pull request https://github.com/nicwor...senvergelijken.nl/pull/52

Bovenstaande reactie van @Rogers klopt dus helemaal.

[ Voor 14% gewijzigd door nino_070 op 25-07-2024 10:28 ]

[YakuzA]

Rogers schreef op donderdag 25 juli 2024 @ 10:22:
[...]

0.2%/jaar zijn de kosten van DeGiro. Die worden niet mee genomen op die vergelijkingssite, waardoor Cardano duurder is dan het lijkt.

Ah zo. Ik interpreteerde het op basis van de post als fondskosten
Als het broker kosten zijn is het idd logischer

[DCNY]

Meer mensen met Rabo Zelf beleggen? Hier zijn de beleggingen niet zichtbaar, bij de beleggingsrekening staat: “onderdeel van een opgeheven portefeuille”.

Contact gehad: zou n storing zijn, maar dag later nog steeds niets zichtbaar. Meer mensen met dit euvel?

[Dutchman!]

DCNY schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 06:54:

Contact gehad: zou n storing zijn, maar dag later nog steeds niets zichtbaar. Meer mensen met dit euvel?

Mijn portefeuille is normaal zichtbaar in de app. Ik zou ze maandag nog eens bellen.

[TheDeuce]

DCNY schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 06:54:
Meer mensen met Rabo Zelf beleggen? Hier zijn de beleggingen niet zichtbaar, bij de beleggingsrekening staat: “onderdeel van een opgeheven portefeuille”.

Contact gehad: zou n storing zijn, maar dag later nog steeds niets zichtbaar. Meer mensen met dit euvel?

De tarieven zijn ook verhoogd, de max €100 per kwartaal cap is verwijderd. Bedrag begon net in zicht te raken ☹️

[orf]

TheDeuce schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 11:23:
[...]


De tarieven zijn ook verhoogd, de max €100 per kwartaal cap is verwijderd. Bedrag begon net in zicht te raken ☹️

Waar zie je dat? In het bericht dat ik ontving over verandering van de voorwaarden lees ik niets daarover. Voor mij zou dat een enorme stijging zijn en kan ik veel beter naar een andere grootbank overstappen.

[HandyLumberjack]

TheDeuce schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 11:23:
[...]


De tarieven zijn ook verhoogd, de max €100 per kwartaal cap is verwijderd. Bedrag begon net in zicht te raken ☹️

Op de website staan nog gewoon de "oude" tarieven...

[user109731]

Staat een bericht in de Rabobank app van.

De belangrijkste verandering
U betaalt per kwartaal om bij ons te kunnen beleggen. Dit zijn kosten voor onze basisdienstverlening. Het bedrag dat u betaalt is een percentage van hoeveel u gemiddeld bij ons belegt. Deze kosten hadden een maximum van € 100. Dit verandert. Vanaf 1 oktober is er geen maximumbedrag meer. Goed om te weten: u gaat pas meer betalen voor onze basisdienstverlening als u meer dan € 233.000 belegt.

Met wat meer details en wijzigingen op de volgende pagina.

[ Voor 5% gewijzigd door user109731 op 27-07-2024 13:08 ]

[Pistachenootje]

Dat is een flinke verandering in het passief beleggen landschap. Ben benieuwd wanneer indexfondsenvergelijken.nl wordt aangepast.

[Sissors]

Pistachenootje schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 14:23:
Dat is een flinke verandering in het passief beleggen landschap. Ben benieuwd wanneer indexfondsenvergelijken.nl wordt aangepast.

Mwah, als je dus €460k belegt, wordt het €400 per jaar duurder, wat een ~0.1% per jaar is. Ik had het natuurlijk ook liever niet gezien, maar het is te overzien. (Ik haalde eerst per kwartaal en per jaar door elkaar, dus 4x meer dan ik eerst dacht).

[ Voor 12% gewijzigd door Sissors op 27-07-2024 14:54 ]

[Pistachenootje]

De flinke verandering waar ik op doelde is dat de Rabobank bij grote portefeuilles niet meer de goedkoopste grootbank is. ABN heeft dan echt een voordeel door 0 transactiekosten.

Tenzij ik me vergis

[user109731]

Bij echt grote portefeuilles valt het ook weer mee

Tot € 100.000 0,06%
Tot € 500.000 0,03%
Tot € 2 miljoen 0,01%
Vanaf € 2 miljoen 0,0025%

Een andere wijziging is dat “uitkering (keuze)dividend” nu kosteloos is.

[ Voor 20% gewijzigd door user109731 op 27-07-2024 15:05 ]

[RobertMe]

Hmm, that sucks, v.w.b. Rabo. Ben toch al over de helft heen van die €100 per kwartaal. En IIRC was Rabo al niet het goedkoopste? Uiteindelijk alleen als je tegen die €100 per kwartaal aan liep (bij Rabo dan wel eerder €100 per kwartaal betalen dan bij andere grootbanken).

[fsfikke]

Is het een optie om een bestaande portefeuille van bijv ABN naar de Rabobank over te laten zetten? Als je al een aardige portefeuille hebt opgebouwd hakken de beheerskosten er wel in. Die pot wil je dan liever bij de goedkoopste partij hebben terwijl je verdere maandelijkse aankopen nog bij de ABN doet.

Portefeuille	ABN	Rabo
	Per jaar	Per jaar
€ 100.000	€ 200	€ 240
€ 200.000	€ 320	€ 360
€ 300.000	€ 440	€ 480
€ 400.000	€ 560	€ 600
€ 500.000	€ 620	€ 720
€ 600.000	€ 680	€ 760
€ 700.000	€ 740	€ 800
€ 800.000	€ 800	€ 840
€ 900.000	€ 860	€ 880
€ 1.000.000	€ 920	€ 920
€ 1.100.000	€ 980	€ 960
€ 1.200.000	€ 1.040	€ 1.000
€ 1.300.000	€ 1.100	€ 1.040
€ 1.400.000	€ 1.160	€ 1.080
€ 1.500.000	€ 1.220	€ 1.120

Edit: verschilt valt mee.

[ Voor 70% gewijzigd door fsfikke op 28-07-2024 12:15 . Reden: Correctie van ABN getallen ]

[sjorsjuhmaniac]

fsfikke schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 16:36:
Is het een optie om een bestaande portefeuille van bijv ABN naar de Rabobank over te laten zetten? Als je al een aardige portefeuille hebt opgebouwd hakken de beheerskosten er wel in. Die pot wil je dan liever bij de goedkoopste partij hebben terwijl je verdere maandelijkse aankopen nog bij de ABN doet.

Portefeuille	ABN	Rabo
	Per jaar	Per jaar
€ 100.000	€ 800	€ 240
€ 200.000	€ 1.280	€ 360
€ 300.000	€ 1.760	€ 480
€ 400.000	€ 2.240	€ 600
€ 500.000	€ 2.480	€ 720
€ 600.000	€ 2.720	€ 760
€ 700.000	€ 2.960	€ 800
€ 800.000	€ 3.200	€ 840
€ 900.000	€ 3.440	€ 880
€ 1.000.000	€ 3.680	€ 920
€ 1.100.000	€ 3.920	€ 960
€ 1.200.000	€ 4.160	€ 1.000
€ 1.300.000	€ 4.400	€ 1.040
€ 1.400.000	€ 4.640	€ 1.080
€ 1.500.000	€ 4.880	€ 1.120

abn heeft een overstap vergoeding. Wellicht rabo ook

[Rolletjedrop]

fsfikke schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 16:36:
Is het een optie om een bestaande portefeuille van bijv ABN naar de Rabobank over te laten zetten? Als je al een aardige portefeuille hebt opgebouwd hakken de beheerskosten er wel in. Die pot wil je dan liever bij de goedkoopste partij hebben terwijl je verdere maandelijkse aankopen nog bij de ABN doet.

Portefeuille	ABN	Rabo
	Per jaar	Per jaar
€ 100.000	€ 800	€ 240
€ 200.000	€ 1.280	€ 360
€ 300.000	€ 1.760	€ 480
€ 400.000	€ 2.240	€ 600
€ 500.000	€ 2.480	€ 720
€ 600.000	€ 2.720	€ 760
€ 700.000	€ 2.960	€ 800
€ 800.000	€ 3.200	€ 840
€ 900.000	€ 3.440	€ 880
€ 1.000.000	€ 3.680	€ 920
€ 1.100.000	€ 3.920	€ 960
€ 1.200.000	€ 4.160	€ 1.000
€ 1.300.000	€ 4.400	€ 1.040
€ 1.400.000	€ 4.640	€ 1.080
€ 1.500.000	€ 4.880	€ 1.120

Ik zit bij de ABN maar betaal lang niet de bedragen die jij hier noemt. Heb je het wel over Zelf Beleggen account? Ik betaal iets minder bij de abn dan in het overzicht bij de Rabobank staat.
Ik krijg de indruk dat jouw tabel ABN gedeeld door 4 moet zijn.

[RobertMe]

Rolletjedrop schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 17:23:
[...]


Ik zit bij de ABN maar betaal lang niet de bedragen die jij hier noemt. Heb je het wel over Zelf Beleggen account? Ik betaal iets minder bij de abn dan in het overzicht bij de Rabobank staat.
Ik krijg de indruk dat jouw tabel ABN gedeeld door 4 moet zijn.

IIRC zijn de banken ook zo sluw om andere gegevens te geven. Staat mij bij dat in ~2020 ABN & ING de kosten per jaar deden, en Rabo per kwartaal. En dan ABN & ING bv 1% per jaar en Rabo 0,25% per kwartaal. Dan denk je ook even dat Rabo veel goedkoper is, totdat je er achter komt dat je nog x4 moet doen.

[Rolletjedrop]

RobertMe schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 17:29:
[...]

IIRC zijn de banken ook zo sluw om andere gegevens te geven. Staat mij bij dat in ~2020 ABN & ING de kosten per jaar deden, en Rabo per kwartaal. En dan ABN & ING bv 1% per jaar en Rabo 0,25% per kwartaal. Dan denk je ook even dat Rabo veel goedkoper is, totdat je er achter komt dat je nog x4 moet doen.

Klopt, dat is nog steeds zo. Abn is 0,2% per jaar (laagste staffel) en Rabo 0,24%. Abn is goedkoper, vanaf 1 mio wordt Rabobank goedkoper.

[orf]

user109731 schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 13:06:
Staat een bericht in de Rabobank app van.

[...]

Met wat meer details en wijzigingen op de volgende pagina.

Bizar. Ik beleg via een BV en zie daar geen berichten over in de app. Maar dat gaat ongetwijfeld mee met deze verhoging. Hooguit een paar maanden later. Binnenkort maar eens herzien en overstappen naar een andere grootbank of bijvoorbeeld Meesman.

Sissors schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 14:53:
[...]

Mwah, als je dus €460k belegt, wordt het €400 per jaar duurder, wat een ~0.1% per jaar is. Ik had het natuurlijk ook liever niet gezien, maar het is te overzien. (Ik haalde eerst per kwartaal en per jaar door elkaar, dus 4x meer dan ik eerst dacht).

Op de portefeuille is het geen enorm percentage, en dat waren de initiële kosten ook niet.

Maar (in mijn geval) gaat het om een kostenverhoging van 300-400%, waardoor de kosten stijgen van €400 per jaar naar bijna €1.500 per jaar. Dat zijn toch substantiële kosten die ten koste gaan van het rendement. En als je deze kosten als percentage van het rendement berekent (wat volgens mij logischer is dan als percentage van de portefeuille), is het allemaal behoorlijk substantieel.

[ Voor 47% gewijzigd door orf op 27-07-2024 17:55 ]

[Globalcitizen]

Rolletjedrop schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 17:35:
[...]


Klopt, dat is nog steeds zo. Abn is 0,2% per jaar (laagste staffel) en Rabo 0,24%. Abn is goedkoper, vanaf 1 mio wordt Rabobank goedkoper.

Waarom denk je dat Rabo goedkoper is vanaf 1M€?
Uit onderstaande info van de websites (en aangenomen dat bij Rabo alleen de cap vervalt) is ABNAMRO vrijwel altijd goedkoper.

[ Voor 3% gewijzigd door Globalcitizen op 28-07-2024 14:05 ]

[tweak_dude]

Globalcitizen schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 19:08:
[...]

Waarom denk je dat Rabo goedkoper is vanaf 1M€? Het laagste percentage bij ABNAMRO is 0,06%, bij Rabo 0,12% p.j.
Uit onderstaande info van de websites (en aangenomen dat bij Rabo alleen de cap vervalt) is ABNAMRO eigenlijk altijd goedkoper.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Bij Rabo is er een maximum van € 100 per kwartaal, bij ABN is er geen maximum. Maar het omslagpunt ligt volgens mij wel een stuk lager dan 1M €. Edit: cap gaat er dus af

[ Voor 1% gewijzigd door tweak_dude op 27-07-2024 19:21 . Reden: Foute info ]

[Globalcitizen]

tweak_dude schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 19:16:
[...]

Bij Rabo is er een maximum van € 100 per kwartaal, bij ABN is er geen maximum. Maar het omslagpunt ligt volgens mij wel een stuk lager dan 1M €.

Deze discussie startte juist omdat hierboven gemeld werd dat Rabo de cap afschaft.

[sjorsjuhmaniac]

Jaja zo komen we wel aan de 200-pagina’s

[ Voor 9% gewijzigd door sjorsjuhmaniac op 27-07-2024 19:22 ]

[user109731]

Globalcitizen schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 19:08:
[...]

Waarom denk je dat Rabo goedkoper is vanaf 1M€? Het laagste percentage bij ABNAMRO is 0,06%, bij Rabo 0,12% p.j.
Uit onderstaande info van de websites (en aangenomen dat bij Rabo alleen de cap vervalt) is ABNAMRO eigenlijk altijd goedkoper.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Die 0,12% is niet het laagste meer. Zie user109731 in "Passief beleggen met indexfondsen - Deel 1"

[spaarcent]

Even een vraag, ik
Hoor steeds meer over een indexbubble en het mogelijke gevaar daarvan. 10 jaar geleden zat 7% van het vermogen in de index, nu schijnt dat 20% te zijn… wat als dit percentage hoger wordt ? Knapt de bubbel dan? Aandelen die uit de index etf gaan verliezen standaard een percentage, bedrijven die er juist inkomen weten dat ze omhoog gaan. Heb een aantal podcasts hierover gehoord en ben benieuwd hoe jullie dit zien… juist omdat er ook steeds meer mensen gaan
Indexbeleggen

[Perkouw]

"hoor", waar dan wel als ik vragen mag?

[The Third Man]

Uiteindelijk zal hij uitgroeien tot een rode reuzenindex en daarna imploderen tot een zwart gat en alle aandelen en fondsen verdwijnen erin. Dan is alles voorbij.

Tip: veel podcasts en andere media leven van doemscenario’s, slecht nieuwsvoorspellingen en indianenverhalen verspreiden. Er is niet zoiets als dat de index alles opslokt, net als dat niet alle voetbalclubs uiteindelijk in de Eredivisie terechtkomen of alle liedjes in de Top 100 Nederland op Spotify. Een index is niet meer dan een afspiegeling van welke aandelen meer investering krijgen dan anderen. Je belegt vervolgens nog steeds in die aandelen, niet in de index zelf. De wereld kan altijd te veel in aandelen investeren en zoiets kan een bubble zijn (AI zou een logische zijn), maar daar speelt de index geen andere rol in dan als jij zelf een excelletje had bijgehouden als leidraad.

Maar hoe dan ook, bubbles ga je niet voorkomen en een passief belegger interesseert dat in principe ook niet (zie mijn voorgaande post over aan achtersten roesten). Dus alleen al de suggestie “wat denk je van deze bubble” is meer geschikt voor het normale beleggerstopic en niet die wat voor passieve beleggers in het leven geroepen is:
👉🏻 “Passief beleggen met indexfondsen - Deel 1”

[Miki]

spaarcent schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 22:31:
Even een vraag, ik
Hoor steeds meer over een indexbubble en het mogelijke gevaar daarvan. 10 jaar geleden zat 7% van het vermogen in de index, nu schijnt dat 20% te zijn… wat als dit percentage hoger wordt ? Knapt de bubbel dan? Aandelen die uit de index etf gaan verliezen standaard een percentage, bedrijven die er juist inkomen weten dat ze omhoog gaan. Heb een aantal podcasts hierover gehoord en ben benieuwd hoe jullie dit zien… juist omdat er ook steeds meer mensen gaan
Indexbeleggen

Die bubbel zou 5 jaar geleden al barsten, maar ik begrijp nu dat jij het zeker weet na het beluisteren van wat podcasts.
Podcasts, blogs en YouTube filmpjes die onheil, doem en crisis voorspellen doen het dikwijls beter dan genuanceerde content, puur omdat ons brein daarop is ingericht. Daarom zijn onze beleggingsapps ook altijd voorzien van grote groene of rode cijfers puur omdat we er goed op gaan

In mijn perspectief is de particuliere markt maar relatief kleine speler tov de grote institutionele partijen. Daarnaast zie je een verschuiving van geld, daar waar vroeger dure Wallstreet jongens via beleggingsfondsen een goede boterham verdiende zie je nu dat velen het zelf doen. 9 van de 10 keer gaat het in de content erover om je geld toe te vertrouwen aan actieve beleggingsfondsen omdat zij beter in staat zouden zijn om de markt te kunnen voorspellen. Wetenschappelijk is aangetoond dat ze dat niet kunnen en verlies maken.

[spaarcent]

Dank voor de reacties, ik zeg het niet het gaat gebeuren, maar ik vraag het gewoon. Meer omdat ik 2 podcast heb geluisterd die daar beide over gingen (Rowan Nijboer. En Janneke Brinkman ) en ik weet ook dat het niet zo’n vaart loopt, maar ik begrijp wel dat indexbeleggen meer mainstream wordt.

[Pistachenootje]

orf schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 17:36:
[...]
Bizar. Ik beleg via een BV en zie daar geen berichten over in de app. Maar dat gaat ongetwijfeld mee met deze verhoging. Hooguit een paar maanden later. Binnenkort maar eens herzien en overstappen naar een andere grootbank of bijvoorbeeld Meesman.

Waarom geen IBKR? Veel grotere partij dan Meesman en veel goedkoper. En als je voor VTI/VXUS gaat kan het zijn dat je helemaal geen kosten hebt door het uitlenen.

[ Voor 9% gewijzigd door Pistachenootje op 28-07-2024 05:13 ]

[The Third Man]

spaarcent schreef op zondag 28 juli 2024 @ 02:46:
Dank voor de reacties, ik zeg het niet het gaat gebeuren, maar ik vraag het gewoon. Meer omdat ik 2 podcast heb geluisterd die daar beide over gingen (Rowan Nijboer. En Janneke Brinkman ) en ik weet ook dat het niet zo’n vaart loopt, maar ik begrijp wel dat indexbeleggen meer mainstream wordt.

Ik denk ook niet dat iemand het idee kreeg dat je pretendeerde dat het op omvallen staat. Punt is meer waarom je het 'gewoon' vraagt aan een groep die een beleggingsstrategie volgt waarbij toekomstscenario's, goed of slecht, uberhaupt niet afgewogen worden, waar het dus niet 'gewoon' is om zich met zulke vragen bezig te houden.

Wat wel misschien goed om te weten is, de podcasts die je noemt (de tweede is neem ik aan Janneke Willemse) zijn kip en klare finfluencers. Het is net als dat je van Arie Boomsma tips over je gezondheid opvangt en daar vragen over gaat stellen. Dit soort figuren zitten er niet om je een objectief afgewogen kennis over te dragen, ze zijn er om commerciele doelen te bewerkstelligen, dat lukt ze alleen maar door een model te gebruiken wat aandacht vasthoudt. Dat lukt ze niet met 'gewoon stug en regelmatig investeren via indexbeleggen en niet druk maken over welk scenario dan ook', want dan ben je met 1 aflevering al klaar. Zelfde als dat De Telegraaf ook wel kan opdoeken als ze eerlijk zouden weergeven dat 99,99 % van de wereld rustig en positief z'n gangetje gaat en gemiddeld erop vooruit gaat.

[ Voor 8% gewijzigd door The Third Man op 28-07-2024 14:14 ]

[Bulldock]

@fsfikke hoe kom je aan die getallen bij abn?

Waarde van uw beleggingen Servicekosten
Tot € 100.000 0,20%
Boven € 100.000 0,12%
Boven € 400.000 0,06%

@Rolletjedrop vroeg het ook al. @fsfikke snapte de feeberekening per kwartaal niet helemaal, maar weet nu :

U betaalt de servicekosten achteraf per kwartaal. Aan het einde van ieder kwartaal bepalen wij de waarde van de beleggingen. Wij verrekenen dan 25% van het jaarpercentage
met u.

[ Voor 56% gewijzigd door Bulldock op 28-07-2024 13:01 ]

[fsfikke]

Bulldock schreef op zondag 28 juli 2024 @ 12:17:
@fsfikke hoe kom je aan die getallen bij abn?

[...]

@Rolletjedrop vroeg het ook al. Denk dat @fsfikke de feeberekening per kwartaal niet helemaal snapt:

[...]

Volgens mij snap jij edits nog niet helemaal

[orf]

Pistachenootje schreef op zondag 28 juli 2024 @ 03:48:
[...]

Waarom geen IBKR? Veel grotere partij dan Meesman en veel goedkoper. En als je voor VTI/VXUS gaat kan het zijn dat je helemaal geen kosten hebt door het uitlenen.

Dat vond ik tot nu toe te ingewikkeld, hoewel ik er wel over gelezen heb. Goed moment om me er eens echt in te verdiepen en zo serieus aan kosten te gaan besparen. Tot nu toe helemaal niet bekend met opties, maar wel bereid om te leren en goed in te lezen.

Ik beleg zakelijk en waardeer de aandelen tegen aankoopprijs. Dat betekent wel dat ik de portefeuille bij de Rabo verkoop, vervolgens winstbelasting betaal (ofwel voorlopige aanslag, danwel in 2025 over 2024) en daarna weer aandelen aankoop. Onderaan de streep is dat wellicht alleen het verschuiven van wanneer de belasting betaald moet worden.

[Pistachenootje]

@orf het is vaak ook mogelijk een transfer van de aandelen te doen zonder te verkopen.

[orf]

Pistachenootje schreef op zondag 28 juli 2024 @ 16:07:
@orf het is vaak ook mogelijk een transfer van de aandelen te doen zonder te verkopen.

Als ik bij NT blijf wel, maar niet als ik naar VTI en VXUS overstap via opties. En dat lijkt me wel een goed idee. NT is nu zo’n € 2.800 aan kosten per jaar. Ik heb nog niet scherp wat dat wordt via de optie route.

[DCNY]

DCNY schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 06:54:
Meer mensen met Rabo Zelf beleggen? Hier zijn de beleggingen niet zichtbaar, bij de beleggingsrekening staat: “onderdeel van een opgeheven portefeuille”.

Contact gehad: zou n storing zijn, maar dag later nog steeds niets zichtbaar. Meer mensen met dit euvel?

^^
Update voor "Zelf Beleggen" bij Rabo: inderdaad een storing. Komt enkel voor bij recent geopende producten en aangezien hier alleen doorgewinterde beleggers zitten hebben de meesten er geen last van. Maar dacht toch even een update mocht je tegen hetzelfde aanlopen

[oscar82]

orf schreef op zondag 28 juli 2024 @ 16:16:
[...]


Als ik bij NT blijf wel, maar niet als ik naar VTI en VXUS overstap via opties. En dat lijkt me wel een goed idee. NT is nu zo’n € 2.800 aan kosten per jaar. Ik heb nog niet scherp wat dat wordt via de optie route.

Voornamelijk het dividendlek dat niet gedicht wordt zoals in de NT constructie.
IBKR heeft geen terugkerende kosten en de lopende TER van Vanguard is 0,0x%. 3 of 7 ofzo.

[alson]

oscar82 schreef op maandag 29 juli 2024 @ 11:59:
[...]

Voornamelijk het dividendlek dat niet gedicht wordt zoals in de NT constructie.

Waarom niet? Je kunt de ingehouden dividendbelasting toch verrekenen met je vermogensrendamentheffing (als je dat betaalt) bij VTI+VXUS?

[Herko_ter_Horst]

alson schreef op maandag 29 juli 2024 @ 12:21:
[...]

Waarom niet? Je kunt de ingehouden dividendbelasting toch verrekenen met je vermogensrendamentheffing (als je dat betaalt) bij VTI+VXUS?

Nee, dit gaat niet over belasting die je als belegger betaalt, maar over belasting die intern binnen het fonds betaald wordt. Dit kun je als belegger niet verrekenen. Vandaar de term 'lek'.

[Zenix]

Herko_ter_Horst schreef op maandag 29 juli 2024 @ 12:55:
[...]

Nee, dit gaat niet over belasting die je als belegger betaalt, maar over belasting die intern binnen het fonds betaald wordt. Dit kun je als belegger niet verrekenen. Vandaar de term 'lek'.

Dat is dus niet van toepassing bij VTI, alleen bij VXUS. Aangezien je 65% VTI op dit moment nodig hebt om een vergelijkbare verdeling te hebben als VT, valt het qua lek dus wel mee.

Zie hier
https://www.financieelona...sten-amerikaanse-variant/

[alson]

Herko_ter_Horst schreef op maandag 29 juli 2024 @ 12:55:
Nee, dit gaat niet over belasting die je als belegger betaalt, maar over belasting die intern binnen het fonds betaald wordt. Dit kun je als belegger niet verrekenen. Vandaar de term 'lek'.

Zo werkt het voor een Iers fonds wat in de VS investeert. Een VS fonds wat in de VS investeert, betaalt geen interne dividendbelasting maar houdt het in van het dividend wat ze aan jou uitkeren. Dat kun je dus wel verrekenen. Zie https://www.financieelona...log.nl/dividendbelasting/

[Herko_ter_Horst]

alson schreef op maandag 29 juli 2024 @ 13:43:
[...]

Zo werkt het voor een Iers fonds wat in de VS investeert. Een VS fonds wat in de VS investeert, betaalt geen interne dividendbelasting maar houdt het in van het dividend wat ze aan jou uitkeren. Dat kun je dus wel verrekenen. Zie https://www.financieelona...log.nl/dividendbelasting/

Prima, maar dat is dan geen "dividendlek", maar gewoon (buitenlandse) dividendbelasting, die je inderdaad kunt verrekenen.

[Zenix]

orf schreef op zondag 28 juli 2024 @ 14:34:
[...]


Dat vond ik tot nu toe te ingewikkeld, hoewel ik er wel over gelezen heb. Goed moment om me er eens echt in te verdiepen en zo serieus aan kosten te gaan besparen. Tot nu toe helemaal niet bekend met opties, maar wel bereid om te leren en goed in te lezen.

Ik beleg zakelijk en waardeer de aandelen tegen aankoopprijs. Dat betekent wel dat ik de portefeuille bij de Rabo verkoop, vervolgens winstbelasting betaal (ofwel voorlopige aanslag, danwel in 2025 over 2024) en daarna weer aandelen aankoop. Onderaan de streep is dat wellicht alleen het verschuiven van wanneer de belasting betaald moet worden.

Ik vond het ook ingewikkeld, maar met de bekende uitleg is het simpel: https://www.reddit.com/r/...open_van_vti_en_vxus_bij/ Het is belangrijk dat je altijd goed ITM (in the money) zit, dus kies een strike prijs die eens stuk boven de huidige prijs ligt.

Het oefenen is aan te raden, open een account bij IBKR (margin zou ik altijd kiezen) en maak daarna ook een paper trading account. Dan krijg je een hoop virtueel geld en kan je een paar put opties verkopen en los gaan als een miljonair. Als je dat een paar keer hebt gedaan, dan is het niet lastig.

Persoonlijk doe ik al alleen opties via TWS applicatie, alle andere zaken doe ik gewoon via de website (zoals euro's omzetten naar USD) hierdoor hoef ik alleen de stappen in de gids te volgen.

[Perseus]

Ondertussen hier alweer ongeveer 4 jaar aan het beleggen in NT fondsen bij ING naar tevredenheid. Eerst middels handmatig maandelijks een order plaatsen, maar sinds een paar maanden geautomatiseerd met 'maandelijks inleggen'. Ik wilde het bedrag wijzigen, maar kon nergens de order wijzigen. Een belletje met ING leerde dat deze functie er inderdaad nog niet is, en je je hele order moet verwijderen en weer opnieuw toevoegen, kleine moeite, maar je moet het maar net weten.

Wat snelle observaties van 4 jaar passief beleggen:
- Het lukt me erg goed om niet tussentijds te kijken naar de waarde van onze portefeuille, dus eventuele dipjes brengen ook geen onrust met zich mee. Wat ook helpt is in je app 'beleggen' uit te zetten zodat je dit ook niet ziet. Wat nog meer helpt is automatisch inleggen, dan zie je alleen een afschrijving op je betaalrekening.
- Het niet kijken/nadenken en domweg consequent, al was het i.v.m. een nieuwbouwwoning soms flink lager, elke maand inleggen is echt het geheim van vermogen opbouwen. Niet dat we nu al FO zijn, verre van, maar ben best tevreden na 4 jaar.
- In de fondsenmix zat ook Small Cap en EM, maar deze blijken echt slecht te presteren. EM staat zelfs op negatief rendement. We houden ze beide aan, maar kopen ze verder niet en de focus lag afgelopen jaar op World, wat ons geen windeieren legde.

[ Voor 4% gewijzigd door Perseus op 29-07-2024 17:33 ]

[alson]

Perseus schreef op maandag 29 juli 2024 @ 17:31:
- In de fondsenmix zat ook Small Cap en EM, maar deze blijken echt slecht te presteren. EM staat zelfs op negatief rendement. We houden ze beide aan, maar kopen ze verder niet en de focus lag afgelopen jaar op World, wat ons geen windeieren legde.

Ik zou voorzichtig zijn met performance chasing op basis van recency bias. Zo ging het de afgelopen dagen in de VS niet goed met large cap, maar juist beter met small caps.

[Zenix]

Perseus schreef op maandag 29 juli 2024 @ 17:31:
Ondertussen hier alweer ongeveer 4 jaar aan het beleggen in NT fondsen bij ING naar tevredenheid. Eerst middels handmatig maandelijks een order plaatsen, maar sinds een paar maanden geautomatiseerd met 'maandelijks inleggen'. Ik wilde het bedrag wijzigen, maar kon nergens de order wijzigen. Een belletje met ING leerde dat deze functie er inderdaad nog niet is, en je je hele order moet verwijderen en weer opnieuw toevoegen, kleine moeite, maar je moet het maar net weten.

Wat snelle observaties van 4 jaar passief beleggen:
- Het lukt me erg goed om niet tussentijds te kijken naar de waarde van onze portefeuille, dus eventuele dipjes brengen ook geen onrust met zich mee. Wat ook helpt is in je app 'beleggen' uit te zetten zodat je dit ook niet ziet. Wat nog meer helpt is automatisch inleggen, dan zie je alleen een afschrijving op je betaalrekening.
- Het niet kijken/nadenken en domweg consequent, al was het i.v.m. een nieuwbouwwoning soms flink lager, elke maand inleggen is echt het geheim van vermogen opbouwen. Niet dat we nu al FO zijn, verre van, maar ben best tevreden na 4 jaar.
- In de fondsenmix zat ook Small Cap en EM, maar deze blijken echt slecht te presteren. EM staat zelfs op negatief rendement. We houden ze beide aan, maar kopen ze verder niet en de focus lag afgelopen jaar op World, wat ons geen windeieren legde.

Dat ze nu laag staan, is misschien juist wel goed om ze te kopen. Passief is voor mij ook dat ik mij niet bezig ga houden met dat soort zaken, gewoon alles kopen en dat is het. Er zijn jaren geweest dat EM het heel goed deed namelijk. Je had ook alleen de S&P500 of Nasdaq kunnen kiezen, dan had je nog meer rendement gemaakt, maar dan loop je tegen hetzelfde probleem aan, minder spreiding. Persoonlijk zou ik in dit geval er voor kiezen OF om bij te blijven kopen, of gewoon te verkopen en alleen World kopen, maakt het simpeler.

Ik kijk dagelijks naar de koersen, maar ben dan ook al 8 jaar bezig. Ik heb een aantal dipjes meegemaakt, ook meerdere maandsalarissen de boel in de min zien staan. Die dipjes waren het meest leerzaam en wou ik ook bewust meemaken, om te zien of ik dat emotioneel goed aan kon. Want als de markt slecht gaat, zie je dat ook wel in het nieuws naar voren komen, hoef je niet voor te kijken.

[Jazco2nd]

Ik ga maar weer een domme vraag stellen..

DeGiro kocht ik regelmatig deze 2:
IE00B4L5Y983, iShares Core MSCI WORLD UCITS USD acc
IE00BKM4GZ66, iShares Core MSCI EM IMI UCITS USD acc

Want een hele tijd geleden kwamen die naar voren op https://www.indexfondsenvergelijken.nl/ tenminste voor DeGiro.

Maar nu zijn het juist 2 varianten hierop van Cardano die bovenaan staan (laagste kosten, hoogste rendement):

Cardano CARIW + CARIEM of EMIM

Dus nu wil ik voortaan hierin beleggen.. maar is het dan ook verstandig mijn inleg in de andere ETFs te verkopen en daarmee ook hierin te stappen?

Heb het idee dat ik voor een maandelijkse inleg van 1000 beter altijd die website eerst moet checken..

[Zenix]

Jazco2nd schreef op maandag 29 juli 2024 @ 19:31:
Ik ga maar weer een domme vraag stellen..

DeGiro kocht ik regelmatig deze 2:
IE00B4L5Y983, iShares Core MSCI WORLD UCITS USD acc
IE00BKM4GZ66, iShares Core MSCI EM IMI UCITS USD acc

Want een hele tijd geleden kwamen die naar voren op https://www.indexfondsenvergelijken.nl/ tenminste voor DeGiro.

Maar nu zijn het juist 2 varianten hierop van Cardano die bovenaan staan (laagste kosten, hoogste rendement):

Cardano CARIW + CARIEM of EMIM

Dus nu wil ik voortaan hierin beleggen.. maar is het dan ook verstandig mijn inleg in de andere ETFs te verkopen en daarmee ook hierin te stappen?

Heb het idee dat ik voor een maandelijkse inleg van 1000 beter altijd die website eerst moet checken..

Die indexfondsen zijn niet zo breed als diegene die je nu hebt, veel ESG uitsluitingen.
Ik zou eerder voor WEBN gaan, dat is nu de goedkoopste, staat alleen niet daar op.

https://www.amundietf.nl/...cits-etf-acc/ie0003xja0j9

https://www.financieelona...-country-world-ucits-etf/

[ Voor 9% gewijzigd door Zenix op 29-07-2024 19:43 ]

[Jazco2nd]

Zenix schreef op maandag 29 juli 2024 @ 19:36:
[...]


Die ETF's zijn niet zo breed als diegene die je nu hebt, veel ESG uitsluitingen.
Ik zou eerder voor WEBN gaan, dat is nu de goedkoopste, staat alleen niet daar op.

Oh kijk. Aan de ene kant koop ik graag in op wat minder brede ETFs (+/- 75% zoals de vergelijkingswebsite aangeeft voor Cardano vind ik prima dankzij uitsluitingen obv ESG of SRI). Aan de andere kant, ga ik de wereld niet veranderen en heb ik liever laagste kosten/hoogste rendement

Maar hoe ben je op WEBN gekomen? Ben wel benieuwd of ik hier zelf achter had kunnen komen..

Dan moet ik elke maand de documentatie van DeGiro website checken? Dan nog lijkt het me redelijk giswerk.

[Zenix]

Jazco2nd schreef op maandag 29 juli 2024 @ 19:40:
[...]


Oh kijk. Aan de ene kant koop ik graag in op wat minder brede ETFs (+/- 75% zoals de vergelijkingswebsite aangeeft voor Cardano vind ik prima dankzij uitsluitingen obv ESG of SRI). Aan de andere kant, ga ik de wereld niet veranderen en heb ik liever laagste kosten/hoogste rendement

Maar hoe ben je op WEBN gekomen? Ben wel benieuwd of ik hier zelf achter had kunnen komen..

Dan moet ik elke maand de documentatie van DeGiro website checken? Dan nog lijkt het me redelijk giswerk.

In dit topic kwam naar voren, de website is niet voor alles bijgewerkt.
Kan zijn dat het ook via IBKR goedkoper is om aan te kopen dan via DeGiro.

Ontwikkelingen gaan door, gaat steeds goedkoper worden

[Jazco2nd]

Zenix schreef op maandag 29 juli 2024 @ 19:43:
[...]


In dit topic kwam naar voren, de website is niet voor alles bijgewerkt.
Kan zijn dat het ook via IBKR goedkoper is om aan te kopen dan via DeGiro.

Ontwikkelingen gaan door, gaat steeds goedkoper worden

Heb ff op WEBN hier gezocht en ook eens gecheckt wat nota bene Gerben zelf heeft berekend. Dan kan ik (bij DeGiro) dus beter bij EMIM+IWDA blijven:

https://www.reddit.com/r/...s/1dfm4r7/comment/l8s66u7

[Zenix]

Jazco2nd schreef op maandag 29 juli 2024 @ 19:57:
[...]

Heb ff op WEBN hier gezocht en ook eens gecheckt wat nota bene Gerben zelf heeft berekend. Dan kan ik (bij DeGiro) dus beter bij EMIM+IWDA blijven:

https://www.reddit.com/r/...s/1dfm4r7/comment/l8s66u7

WEBG en WEBN zijn sowieso goedkope dan je huidige combinatie.
Alleen de transactiekosten kunnen bij DeGiro wel wat hoger zijn dan bij IBKR. En je kan ook automatisch een aankoop doen bij IBKR, maakt het nog makkelijker. Een overweging waard. Daarnaast heeft IBKR ook een betere reputatie.

[ Voor 5% gewijzigd door Zenix op 29-07-2024 20:05 ]

[Jazco2nd]

Zenix schreef op maandag 29 juli 2024 @ 20:03:
[...]


WEBG en WEBN zijn sowieso goedkope dan je huidige combinatie.
Alleen de transactiekosten kunnen bij DeGiro wel wat hoger zijn dan bij IBKR. En je kan ook automatisch een aankoop doen bij IBKR, maakt het nog makkelijker. Een overweging waard. Daarnaast heeft IBKR ook een betere reputatie.

Maar Gerben toont in zijn berekening toch aan dat WEBG en WEBN (Cardano) juist niet goedkoper zijn? Dat is precies zijn comment (klein stukje scrollen) waar ik naar linkte.

Ik had ooit naar IBKR gekeken maar het leek nog ingewikkelder dan DeGiro.. zeker als je al die toeters en bellen niet nodig hebt, zoals bij passief beleggen.
Kan er wel nog eens naar kijken..

[Zenix]

Jazco2nd schreef op maandag 29 juli 2024 @ 20:11:
[...]

Maar Gerben toont in zijn berekening toch aan dat WEBG en WEBN (Cardano) juist niet goedkoper zijn? Dat is precies zijn comment (klein stukje scrollen) waar ik naar linkte.

Ik had ooit naar IBKR gekeken maar het leek nog ingewikkelder dan DeGiro.. zeker als je al die toeters en bellen niet nodig hebt, zoals bij passief beleggen.
Kan er wel nog eens naar kijken..

WEBN en WEGB zijn geen Cardano.
Zie zijn laatste bericht over WEBG, onderaan die pagina

Dit is WEBN/WEBG
WEBN = acc variant
https://www.amundietf.nl/...cits-etf-acc/ie0003xja0j9

WEBG = distributie variant
https://www.amundietf.nl/...its-etf-dist/ie0009hf1mk9

Met een TER van 0,07% een stuk goedkoper dan je huidige combinatie.Je kan bij IBKR ook een paper trading account openen, kan je gewoon proberen om te zien of het bevalt en een aantal aankopen doen Je kan gebruik maken van TWS applicatie, mobiele app of de webtrader. De laatste twee zijn het meest gebruiksvriendelijk.

Met WEBN of WEBG heb je ook geen EMIM meer nodig, want EM zit er al in.

[ Voor 13% gewijzigd door Zenix op 29-07-2024 20:20 ]

[Jazco2nd]

Zenix schreef op maandag 29 juli 2024 @ 20:16:
[...]


WEBN en WEGB zijn geen Cardano.
Zie zijn laatste bericht over WEBG, onderaan die pagina

Dit is WEBN/WEBG
WEBN = acc variant
https://www.amundietf.nl/...cits-etf-acc/ie0003xja0j9

WEBG = distributie variant
https://www.amundietf.nl/...its-etf-dist/ie0009hf1mk9

Met een TER van 0,07% een stuk goedkoper dan je huidige combinatie.Je kan bij IBKR ook een paper trading account openen, kan je gewoon proberen om te zien of het bevalt en een aantal aankopen doen Je kan gebruik maken van TWS applicatie, mobiele app of de webtrader. De laatste twee zijn het meest gebruiksvriendelijk.

Met WEBN of WEBG heb je ook geen EMIM meer nodig, want EM zit er al in.

Oh dan heb ik dingen door elkaar gehaald. Het is Amundi niet Cardano. Dank!

IKBR wordt een margin account aangeraden maar ik ben niet bekend met dat principe dus zal eerst moeten uitzoeken hoe dat werkt ivm de verplichte quiz.

[Loek92]

Perseus schreef op maandag 29 juli 2024 @ 17:31:
Een belletje met ING leerde dat deze functie er inderdaad nog niet is, en je je hele order moet verwijderen en weer opnieuw toevoegen, kleine moeite, maar je moet het maar net weten.

Inderdaad erg omslachtig, ook met die tweede app in plaats van alles in 1 app…
Bij de Rabo kan je orders wel wijzigen, maar toen ik laatst alleen de maandelijkse datum van de order wilde wijzigen ging dat ook niet want het bedrag MOEST ook aangepast worden. Dus leg nu een euro meer in per maand
Ik werk niet in de IT, maar dit moet toch echt bij beide banken tig keer gebruiksvriendelijker kunnen zou je zeggen…

[RichieB]

Jazco2nd schreef op maandag 29 juli 2024 @ 20:41:
[...]

IKBR wordt een margin account aangeraden maar ik ben niet bekend met dat principe dus zal eerst moeten uitzoeken hoe dat werkt ivm de verplichte quiz.

Ik weet niet waarom ze dat aanraden. Je kan altijd gewoon met een cash account starten en omzetten naar margin mocht je dat later nodig hebben.

[djatwork007]

Hi allemaal,

Zit nu een jaar in ETF's maar begin een beetje te twijfelen of ik de juiste keuze heb gemaakt.
Het is voor een termijn van 25j

Dit is mijn PF

IE00B3WJKG14
IE00BH4GPZ28
IE00BK5BQT80
IE00BFMXXD54

Wat denken jullie hiervan?
Ik beleg er elke maand 300 eur in.

[orf]

djatwork007 schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 09:13:
Hi allemaal,

Zit nu een jaar in ETF's maar begin een beetje te twijfelen of ik de juiste keuze heb gemaakt.
Het is voor een termijn van 25j

Dit is mijn PF

IE00B3WJKG14
IE00BH4GPZ28
IE00BK5BQT80
IE00BFMXXD54

Wat denken jullie hiervan?
Ik beleg er elke maand 300 eur in.

Het is wel zo fijn als je iets meer info geeft en dat niet iedereen zelf op moet zoeken welke ETF’s dit zijn.

IE00B3WJKG14
iShares S&P 500 Information Technology Sector UCITS ETF USD (Acc)

IE00BH4GPZ28
SPDR S&P 500 ESG Leaders UCITS ETF (EUR)

IE00BK5BQT80
FTSE All-World UCITS ETF - (USD) Accumulating (VWCE)

IE00BFMXXD54
Vanguard S&P 500 UCITS ETF USD Accumulation | VUAA

Doe je 4x 25% als verdeling? Hoe ben je zo op dit portfolio uitgekomen? Houd je rekening met dividendlek en kosten voor het fonds? Hoe kijk je naar (wereldwijde) spreiding?

[djatwork007]

orf schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 09:19:
[...]


Het is wel zo fijn als je iets meer info geeft en dat niet iedereen zelf op moet zoeken welke ETF’s dit zijn.

IE00B3WJKG14
iShares S&P 500 Information Technology Sector UCITS ETF USD (Acc)

IE00BH4GPZ28
SPDR S&P 500 ESG Leaders UCITS ETF (EUR)

IE00BK5BQT80
FTSE All-World UCITS ETF - (USD) Accumulating (VWCE)

IE00BFMXXD54
Vanguard S&P 500 UCITS ETF USD Accumulation | VUAA

Doe je 4x 25% als verdeling? Hoe ben je zo op dit portfolio uitgekomen? Houd je rekening met dividendlek en kosten voor het fonds? Hoe kijk je naar (wereldwijde) spreiding?

Tips van enkele collega's.
Ik kijk naar het meeste rendement op lange termijn, rest maakt mij niet uit.
Kosten heb ik bekeken, tussen 0.03 en 0.22.
Momenteel 50% in S&P 500 SPDR.

Tips altijd welkom.

[djatwork007]

Zijn allemaal ACC, dus geen lek.

[YakuzA]

djatwork007 schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 09:29:
[...]

Tips van enkele collega's.
Ik kijk naar het meeste rendement op lange termijn, rest maakt mij niet uit.
Kosten heb ik bekeken, tussen 0.03 en 0.22.
Momenteel 50% in S&P 500 SPDR.

Tips altijd welkom.

Waarom heb je 3 van de 4 fondsen die alle 3 de S&P 500 doen, waarvan 1 al 50% van je portefolio is.
Je bent dus eigenlijk gewoon all-in op deze index?

[RobertMe]

djatwork007 schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 09:30:
Zijn allemaal ACC, dus geen lek.

Dividendlek heeft alleen totaal niks te maken met of het een accumilating ETF is. Dividendlek heeft betrekking op of de fondsbeheerder (dividend)belasting moet betalen over het ontvangen dividend. Accumilating zegt alleen iets over of het (resterende) dividend (na aftrek belasting dat de beheerder betaalt) wordt uitgekeerd aan de "aandeelhouders" (fonds bezitters) of dat het wordt geïnvesteerd om direct nieuwe aandelen te kopen.

Maar in beide gevallen is het resterende dividend dus lager dan het dividend dat de onderliggende bedrijven uitkeren. Dat is het dividendlek. En bv de NT fondsen hoeven als Nederlands fonds geen dividendbelasting af te dragen aan de Nederlandse staat. Waardoor ze 100% van het ontvangen dividend kunnen herinvesteren/uitkeren.

[Qwerty-273]

Jazco2nd schreef op maandag 29 juli 2024 @ 20:41:
IKBR wordt een margin account aangeraden

De meeste brokers zullen liever hun margin account aanraden (ik verwacht ook dat velen een margin account hebben ook al zullen ze misschien niet of weinig van hun margin gebruikmaken). Ook DeGiro biedt dit aan onder de noemer Debet Geld. Het betekent dat je geld kan lenen (met als onderpand jouw huidige beleggingen / cash bij de broker) en vervolgens daarmee gaat beleggen. Daar zitten zoals met elke lening (ongeacht het doel) extra risico's aan.
https://ibkrcampus.com/glossary-terms/margin-account/
https://www.investopedia.com/terms/m/marginaccount.asp

[djatwork007]

YakuzA schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 09:35:
[...]

Waarom heb je 3 van de 4 fondsen die alle 3 de S&P 500 doen, waarvan 1 al 50% van je portefolio is.
Je bent dus eigenlijk gewoon all-in op deze index?

Awel ja, dat was dus ook mijn bedenking

Ik zou er 1-2 willen vervangen

[alson]

djatwork007 schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 09:29:
Ik kijk naar het meeste rendement op lange termijn, rest maakt mij niet uit.

"Rendementen uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst" is niet alleen een verplichte zin voor de reclames. Als het zo simpel was dat aandelen / fondsen die het de afgelopen jaren goed deden, het de komende jaren ook automatisch goed blijven doen, dan waren er niet zoveel mensen die geld verloren bij het beleggen.

Ik zou om de risico's van bv een dalende S&P 500 je hele portfolio naar beneden trekt (er was de afgelopen dagen een kleine correctie), meer spreiden naar andere markten en small cap (small cap deed het de afgelopen dagen juist wel goed). Zelfs een dalende nVidia zou waarschijnlijk al een aanzienlijke impact op je portfolio hebben aangezien die in al je fondsen zit.

[djatwork007]

alson schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 10:22:
[...]

"Rendementen uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst" is niet alleen een verplichte zin voor de reclames. Als het zo simpel was dat aandelen / fondsen die het de afgelopen jaren goed deden, het de komende jaren ook automatisch goed blijven doen, dan waren er niet zoveel mensen die geld verloren bij het beleggen.

Ik zou om de risico's van bv een dalende S&P 500 je hele portfolio naar beneden trekt (er was de afgelopen dagen een kleine correctie), meer spreiden naar andere markten en small cap (small cap deed het de afgelopen dagen juist wel goed). Zelfs een dalende nVidia zou waarschijnlijk al een aanzienlijke impact op je portfolio hebben aangezien die in al je fondsen zit.

We spreken natuurlijk over een termijn van 25j, wat een correctie op een paar dagen doet, maakt niet echt veel uit. Mijn vraag is hier gewoon of jullie een ETF kunnen aanraden om wat te spreiden.

[The Third Man]

djatwork007 schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 10:34:
[...]

We spreken natuurlijk over een termijn van 25j, wat een correctie op een paar dagen doet, maakt niet echt veel uit. Mijn vraag is hier gewoon of jullie een ETF kunnen aanraden om wat te spreiden.

Heel simpel: de VWCE in jouw portfolio heeft al de meest evenwichtige spreiding. Daar kan je gewoon 100% op gaan en niet gokken dat een best-of-USA index het minstens net zo goed gaat doen, wat een behoorlijke gok is voor 25 jaar. Tegelijkertijd heeft VWCE nog steeds zo'n 60% VS, dus je loopt ook niks mis mocht de VS nog steeds de sterkste blijven.

[ Voor 9% gewijzigd door The Third Man op 30-07-2024 10:43 ]

[djatwork007]

The Third Man schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 10:43:
[...]
Heel simpel: de VWCE in jouw portfolio heeft al de meest evenwichtige spreiding. Daar kan je gewoon 100% op gaan en niet gokken dat een best-of-USA index het minstens net zo goed gaat doen, wat een behoorlijke gok is voor 25 jaar. Tegelijkertijd heeft VWCE nog steeds zo'n 60% VS, dus je loopt ook niks mis mocht de VS nog steeds de sterkste blijven.

Wel de meeste kosten in mijn PF, 0.22.

[djatwork007]

En ook de minst winstegevende op 6m-1y-3y.

[The Third Man]

djatwork007 schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 10:47:
[...]

Wel de meeste kosten in mijn PF, 0.22.

Daar bestaat ook WEBN voor, maar op het grote plaatje bekeken is de kostenfactor minder impactvol dan te veel op een bepaald land of sector gokken. Niemand slaat zich na 25 jaar voor z'n kop dat hij een of twee tienden van een procent meer jaarlijkse kosten heeft gemaakt, maar er zijn zat mensen die dat wel doen omdat ze dachten dat iets het helemaal ging worden ('want het loopt veel beter dan de rest'), vervolgens zakte het als een pudding in mekaar en heb je nauwelijks winst gedraaid. Terwijl de onbewogen, all-world belegger rustig z'n 7% gemiddelde rendement haalt.

En ook de minst winstegevende op 6m-1y-3y.

Zoiets heet de Recency bias. Ja, er zullen altijd beleggingen bestaan die het beter deden. Maar voorspel maar eens of juist die het ook in de toekomst beter gaan doen. Dat loopt zo sterk door elkaar bij mensen, ik weet niet waarom maar blijkbaar zijn we die evolutionair zo gaan leren te doen. Dat is misschien nuttig geweest om te leren wat we op onze akker moeten verbouwen, of waar we het beste kunnen jagen, maar voor een belegging is dat ronduit gevaarlijk. En het is opmerkelijk dat je je wel druk maakt om die TER van 0,22% maar dit, veel grotere risico, blijkbaar minder belangrijk vindt. En het dividendlek van 0,30% trouwens, wat met 0,25 procentpunt hoger dan NT nog een veel grotere kostenfactor is dan het verschil in TER tussen VWCE en andere fondsen.

[ Voor 10% gewijzigd door The Third Man op 30-07-2024 11:19 ]

[fsfikke]

djatwork007 schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 10:50:
En ook de minst winstegevende op 6m-1y-3y.

Lees gewoon even de TS en de linkjes die daar in staan. Dan hoeven mensen niet weer alle absolute basics voor de zoveelste keer te herkauwen

Als je die moeite niet wilt doen is het ook prima, maar verwacht dan ook niet dat anderen je alles voorkauwen.

[ Voor 24% gewijzigd door fsfikke op 30-07-2024 11:18 ]

[Annan]

Goh ik vind die discussies nog wel interessant. Ja er staat heel wat in de TS en linkjes, maar dit wil niet zeggen dat bepaalde dingen niet in vraag mogen gesteld worden.

Ik vraag me bovendien af of een world ETF je uberhaupt wel zoveel beschermd, mocht de amerikaanse markt instorten? Ok, de correctie zal net iets beperkter zijn, maar zoals reeds aangehaald: world indexen zitten evengoed voor 60% in US, dus pijn doen zal het sowieso. Dan gaan we misschien richting equal weight ETFs?

Ik merk ook dat vaak de andere markten de US market ook gewoon wat volgen. Als Wall street opent, zie je vaak ook een serieuze reactie op de lokale markten. Dat lijkt me het effect van spreiding ook nog eens te beperken.

ps: ik beleg wel degelijk enkel in world, maar filosofeer wel graag over de voor- en nadelen

[djatwork007]

Annan schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 11:27:
Goh ik vind die discussies nog wel interessant. Ja er staat heel wat in de TS en linkjes, maar dit wil niet zeggen dat bepaalde dingen niet in vraag mogen gesteld worden.

Ik vraag me bovendien af of een world ETF je uberhaupt wel zoveel beschermd, mocht de amerikaanse markt instorten? Ok, de correctie zal net iets beperkter zijn, maar zoals reeds aangehaald: world indexen zitten evengoed voor 60% in US, dus pijn doen zal het sowieso. Dan gaan we misschien richting equal weight ETFs?

Ik merk ook dat vaak de andere markten de US market ook gewoon wat volgen. Als Wall street opent, zie je vaak ook een serieuze reactie op de lokale markten. Dat lijkt me het effect van spreiding ook nog eens te beperken.

ps: ik beleg wel degelijk enkel in world, maar filosofeer wel graag over de voor- en nadelen

En wat met het divindenlek dan bij VWCE? Zijn er dan betere opties in world?

[RobertMe]

Annan schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 11:27:
Ik vraag me bovendien af of een world ETF je uberhaupt wel zoveel beschermd, mocht de amerikaanse markt instorten? Ok, de correctie zal net iets beperkter zijn, maar zoals reeds aangehaald: world indexen zitten evengoed voor 60% in US, dus pijn doen zal het sowieso. Dan gaan we misschien richting equal weight ETFs?

Bedrijven als Microsoft, Alphabet (/Google), Apple, Meta (/Facebook), ... zijn bedrijven met pootjes over de hele wereld en "toevallig" een hoofdkantoor in de VS en daar op de beurs genoteerd. Maar de interne markt van de VS zal maar een kleine(re) impact hebben op de koers van deze aandelen dan bv een WallMart of een ander bedrijf dat 90% van hun inkomsten uit de VS haalt.

Je moet dus niet alleen kijken naar waar het bedrijf het hoofdkantoor heeft, maar waar het bedrijf zijn inkomsten vandaan haalt (en waar het bedrijf de rekeningen aan betaald).

[The Third Man]

Annan schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 11:27:
Goh ik vind die discussies nog wel interessant. Ja er staat heel wat in de TS en linkjes, maar dit wil niet zeggen dat bepaalde dingen niet in vraag mogen gesteld worden.

Alleen voor de vaste bezoekers hier kan het soms wat vermoeiend zijn dat we hetzelfde riedeltje vragen keer op keer opnieuw krijgen, terwijl ze eenvouding terug te vinden zijn door ook maar een beetje terug te bladeren.

Ik vraag me bovendien af of een world ETF je uberhaupt wel zoveel beschermd, mocht de amerikaanse markt instorten? Ok, de correctie zal net iets beperkter zijn, maar zoals reeds aangehaald: world indexen zitten evengoed voor 60% in US, dus pijn doen zal het sowieso. Dan gaan we misschien richting equal weight ETFs?

Ik merk ook dat vaak de andere markten de US market ook gewoon wat volgen. Als Wall street opent, zie je vaak ook een serieuze reactie op de lokale markten. Dat lijkt me het effect van spreiding ook nog eens te beperken.

ps: ik beleg wel degelijk enkel in world, maar filosofeer wel graag over de voor- en nadelen

Nota bene het verschil tussen beschermd zijn als een absoluut iets, zoals een dak je beschermt tegen regen, en dat je belegging er minder allesomvattend hard door geraakt wordt. Het tweede is waar het om draait bij all-world, het kan natuurlijk niet al het risico wegnemen zonder dat het rendement er ook navenant door geraakt zou worden. Risk vs reward, niet alleen minimal risk.

djatwork007 schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 11:30:
[...]

En wat met het divindenlek dan bij VWCE? Zijn er dan betere opties in world?

Ik linkte er al naar in het percentage, maar Mr Fob heeft een vergelijkende kostenoverzicht gemaakt dat alle lopende kosten meeneemt. Alleen kan niemand je vertellen wat 'beter' is, dat is namelijk een subjectief begrip. Elk scenario heeft voor- en nadelen.

[Janpietertje89]

Annan schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 11:27:
Ik vraag me bovendien af of een world ETF je uberhaupt wel zoveel beschermd, mocht de amerikaanse markt instorten? Ok, de correctie zal net iets beperkter zijn, maar zoals reeds aangehaald: world indexen zitten evengoed voor 60% in US, dus pijn doen zal het sowieso. Dan gaan we misschien richting equal weight ETFs?

Met equal weight laat je bewust het idee los dat je de markt vertrouwt om de "juiste" waarde aan de markt toe te kennen. Het feit dat de markt nu eenmaal 60% van de totale waarde toekent in de US, is bewijs dat de markt denkt dat het dit waard is.

Op het moment dat de markt signalen krijgt dat deze US based bedrijven mogelijk in de toekomst in zwaar(der) water komen, zal het direct de waarde van deze bedrijven (en dus van de US markt) corrigeren. Dit zal veel sneller gaan dan jij en ik hier op een forum kunnen bedenken. Daarom is de passieve strategie "ik vertrouw op de markt" zo effectief.

Hier van af wijken, is eigenlijk niets anders dan zeggen "ik weet het beter dan de markt", en daarmee het startpunt van een discussie waarin jij met argumenten zou moeten komen die de gezamelijke mening van de markt overtreffen. Dit is in mijn ogen zo ongeveer onmogelijk, want als jouw argumenten valide waren had de markt deze argumenten al lang overgenomen en de markt gewaardeerd volgens het equal weight principe.

Dit is nu juist de kracht van passief vs actief beleggen.

[djatwork007]

Janpietertje89 schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 12:58:
[...]


Met equal weight laat je bewust het idee los dat je de markt vertrouwt om de "juiste" waarde aan de markt toe te kennen. Het feit dat de markt nu eenmaal 60% van de totale waarde toekent in de US, is bewijs dat de markt denkt dat het dit waard is.

Op het moment dat de markt signalen krijgt dat deze US based bedrijven mogelijk in de toekomst in zwaar(der) water komen, zal het direct de waarde van deze bedrijven (en dus van de US markt) corrigeren. Dit zal veel sneller gaan dan jij en ik hier op een forum kunnen bedenken. Daarom is de passieve strategie "ik vertrouw op de markt" zo effectief.

Hier van af wijken, is eigenlijk niets anders dan zeggen "ik weet het beter dan de markt", en daarmee het startpunt van een discussie waarin jij met argumenten zou moeten komen die de gezamelijke mening van de markt overtreffen. Dit is in mijn ogen zo ongeveer onmogelijk, want als jouw argumenten valide waren had de markt deze argumenten al lang overgenomen en de markt gewaardeerd volgens het equal weight principe.

Dit is nu juist de kracht van passief vs actief beleggen.

Maw, gewoon 25j in VWCE steken en er niet meer naar zien en dan maar de mindere winsten pakken (als dit al zo is)?

[Herko_ter_Horst]

Dat is inderdaad het idee van "passief beleggen met indexfondsen" (je kunt het nog hebben over of VWCE de meest optimale keus is voor je eigen situatie, en bij welke broker dan, maar in de basis is het zo simpel).

Vergelijkingen o.b.v. kosten (en marktkapitalisatiepercentages) zijn eenvoudig te vinden (zoals al eerder aangegeven):

• indexfondsenvergelijken.nl
• Mr. Fob.

[ Voor 95% gewijzigd door Herko_ter_Horst op 30-07-2024 15:18 ]

[djatwork007]

Herko_ter_Horst schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 15:09:
Dat is inderdaad het idee van "passief beleggen met indexfondsen" (je kunt het nog hebben over of VWCE de meest optimale keus is voor je eigen situatie, en bij welke broker dan, maar in de basis is het zo simpel).

Vergelijkingen o.b.v. kosten (en marktkapitalisatiepercentages) zijn eenvoudig te vinden (zoals al eerder aangegeven):

• indexfondsenvergelijken.nl
• Mr. Fob.

Nu, ik ga toch nog even wachten want mijn SP500 heeft momenteel 20% nettowinst. Als ik zie dat het de slechte kant uitgaat, zal ik wel verkopen maar ondertussen pomp ik dan in de VWCE of iets anders maar daar kan niemand mij een antwoord op geven

[djatwork007]

Is het interessant om VWCE en IWDA af te wisselen?

[Herko_ter_Horst]

djatwork007 schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 15:26:
[...]

Nu, ik ga toch nog even wachten want mijn SP500 heeft momenteel 20% nettowinst. Als ik zie dat het de slechte kant uitgaat, zal ik wel verkopen maar ondertussen pomp ik dan in de VWCE of iets anders maar daar kan niemand mij een antwoord op geven

Ok, negeer dit topic gewoon en ga naar: Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 11

[Herko_ter_Horst]

djatwork007 schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 15:33:
Is het interessant om VWCE en IWDA af te wisselen?

Nope.

[Qwerty-273]

Het laatste decennium, of eigenlijk nog iets langer, is wel de periode waar de VS (of bedrijven met hun notering daar - terwijl de inkomsten in de hele wereld gegenereerd worden) beter presteert dan de andere ontwikkelde landen. Als een ander land/region op een gegeven moment de VS weer voorbijstreeft dan zie je dat ook weer terug in de wereld index samenstelling. MSCI geeft bijvoorbeeld het volgende beknopte diagram weer kwa samenstelling van hun developed world index. Je ziet daar duidelijk dat de VS een steeds groter deel daarvan uitmaakt. Dat is wel het voordeel om een wereld index te volgen, dan zit je op het moment dat de S&P 500 (of andere VS graadmeter zoals de Russell 2000/3000, S&P 600, DJIA) achteruit gaat ten opzichte van de rest van andere markten vanzelf goed omdat de wereld index automagisch de samenstelling aanpast.

[ Voor 3% gewijzigd door Qwerty-273 op 30-07-2024 15:47 ]

[djatwork007]

Herko_ter_Horst schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 15:40:
[...]

Ok, negeer dit topic gewoon en ga naar: Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 11

Ik bedoel gewoon dat ik niet halsoverkop vandaag moet verkopen, ik weet nu waar ik naartoe moet en bedankt daarvoor.

[Herko_ter_Horst]

djatwork007 schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 15:47:
[...]

Ik bedoel gewoon dat ik niet halsoverkop vandaag moet verkopen, ik weet nu waar ik naartoe moet en bedankt daarvoor.

Ok, fair enough.

[Annan]

Spijtig genoeg lijken de meeste (zoniet alle) all world indexen niet zo interessant voor de Belgen door de 1,32% beurstax die je betaald bij elke aan- en verkoop (in tegenstelling tot 0.12% voor ETFs waarvan onderdelen niet in België zijn geregistreerd)

[djatwork007]

Annan schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 16:08:
Spijtig genoeg lijken de meeste (zoniet alle) all world indexen niet zo interessant voor de Belgen door de 1,32% beurstax die je betaald bij elke aan- en verkoop (in tegenstelling tot 0.12% voor ETFs waarvan onderdelen niet in België zijn geregistreerd)

Dat klopt inderdaad.