Rabobank zet ook NT Europe om van NL0011400346 (Class A) naar NL0013217698 (Class C), lopende kosten 0,15% naar 0,10%. Bij ABN AMRO is dit fonds alleen beschikbaar voor Vermogensbeheer?
Iemand die dit navraagt bij de Rabobank? Anders ga ik het doen
Ik kan het mij overigens niet voorstellen..
[ Voor 3% gewijzigd door fissa op 20-09-2025 09:36 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/298585/the-dictator.jpg?f=community)
In de App staat duidelijk dat de waarde wordt omgezet.:
[...]
Iemand die dit navraagt bij de Rabobank? Anders ga ik het doen
Ik kan het mij overigens niet voorstellen..
[ Voor 21% gewijzigd door Noord27 op 20-09-2025 10:41 ]
Toch wilde je het gaat navragen….. dit is zelf nog nooit voorgekomen bij brokers in bananenrepublieken.:
[...]
Iemand die dit navraagt bij de Rabobank? Anders ga ik het doen
Ik kan het mij overigens niet voorstellen..
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
Die post is nogal trollerig geschreven imo. Net als de helpdeskmedewerker van grootheidswaan beschuldigen enzo.:
[...]
Iemand die dit navraagt bij de Rabobank? Anders ga ik het doen
Ik kan het mij overigens niet voorstellen..
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
Speciaal voor de Rabo hebben ze een paar jaar geleden deze ISIN aangemaakt die ook al door de ABN wordt gebruikt
Helaas weer een helpdesker die het antwoord niet had liggen en er maar iets van maakt.
Onder de streep zullen ze gewoon de waarde omzetten inderdaad, maar de details zijn nog wat vaag.
[ Voor 5% gewijzigd door YakuzA op 20-09-2025 14:20 ]
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
/u/46804/crop5f989efcbb253.png?f=community)
/u/34556/welles60x60.PNG?f=community)
Gezien alle kennis hier wil ik dit toch eens vragen in de hoop dat mijn vreemde gevoel bij ETF's en hun werking wat verlicht kan worden...
Hoe werkt een ETF nou echt? Mijn kennis is dat een ETF een verzameling is van allemaal (delen) van onderliggende aandelen. Deze aandelen zijn gekocht (of eventueel virtueel) door de uitgever van de ETF en door deze ETF te kopen heb ik van al die aandelen een stukje.
Het stukje wat afgewogen op de waarde van het aandeel t.o.v. de hele mix. Dus als de ETF bijvoorbeeld de hele AEX volgt en 1 aandeel stijgt fors in waarde wordt het stukje van dat aandeel in de mix groter. Deze 'herijking' van de aandelen doet de ETF uitgever.
Tot zo ver is het voor mijn idee duidelijk/helder (tenzij ik hier al de mist in ga).
Wat ik echter heel schimmig vindt zijn dit soort dingen;
Hoe werkt een ETF nou echt? Mijn kennis is dat een ETF een verzameling is van allemaal (delen) van onderliggende aandelen. Deze aandelen zijn gekocht (of eventueel virtueel) door de uitgever van de ETF en door deze ETF te kopen heb ik van al die aandelen een stukje.
Het stukje wat afgewogen op de waarde van het aandeel t.o.v. de hele mix. Dus als de ETF bijvoorbeeld de hele AEX volgt en 1 aandeel stijgt fors in waarde wordt het stukje van dat aandeel in de mix groter. Deze 'herijking' van de aandelen doet de ETF uitgever.
Tot zo ver is het voor mijn idee duidelijk/helder (tenzij ik hier al de mist in ga).
Wat ik echter heel schimmig vindt zijn dit soort dingen;
- Stel nou dat iedereen fors gaat bieden op de ETF en zodoende stijgt de waarde van de ETF maar ondertussen zakt de beurs, hoe zit dan de koppeling met de onderliggende waarde? Die gaat uit elkaar lopen terwijl dat eigenlijk niet moet kunnen.
- Een ETF neemt zich voor om een set aan aandelen in een bepaalde verhouding te representeren, maar wat nou als ETF's zo populair worden (wat de laatste jaren best wel gebeurt voor mijn gevoel met alle aandacht er voor) dat een onderliggend aandeel bijgekocht moet worden (omdat het aandeel ook heel populair is maar niet veel verhandeld wordt) maar niet beschikbaar is?
- Ik heb verschillende malen meegemaakt dat mijn All-World ETF dik in de plus/min stond terwijl de rest van de beurzen in mijn app het tegengestelde deden op die dag, voor mijn gevoel kan dit niet door de koppeling van de ETF-koers met de onderliggende waardes van de aandelen. Toch gebeurt dit, hoe zit dit?
- En in algemenere zin; er moet een bepaalde relatie zijn tussen de waarde van een aandeel en de waarde van het bedrijf. Maar stel dat nou steeds meer mensen geld in de beurs willen stoppen terwijl de marges van de bedrijven onder druk staan (beetje het scenario wat de laatste jaren gaande lijkt) hoe gaat dit dan? Want de aandelen stijgen dan door en de naïeve ETF inlegger ziet zijn koersen lekker stijgen (vanwege al die instroom), maar ergens gaat dit volgens mij wringen...
:strip_icc():strip_exif()/u/37855/icoon.jpg?f=community)
Het Nederlandse beleggerscompensatiestelsel verschilt niet al te veel van de Europese richtlijn voor deze stelsels (European Investor Compensation Scheme). De broker moet de beleggingen van klanten in een aparte bewaar entiteit onderbrengen. In het geval dat de broker failliet gaat, dan zijn de beleggingen van de klanten veilig. Echter het is vaker gebeurt in het verleden dat in de dagen voor het failliet gaan sommige brokers creatief de gaten probeerden te dekken, en nieuwe beleggingen bijvoorbeeld nog niet onder brachten in de bewaar entiteit. Dat betekent dus dat dit deel van de klant wel onderdeel wordt van de boedel van de broker en dus gebruikt zal worden om de schulden (deels) te dekken in het faillissement. Daar is dit compensatie stelsel voor gemaakt. Om die mogelijke schade tot 20k EUR te dekken.
Als jij een compensatiestelsel hebt waar een daling van de waarde van een aandeel mee gecompenseerd wordt. Laat het ons weten en we migreren massaal. Geen verliezen meer op de beurs
Het is een open deur, maar wat staat er in de voorwaarden van de beleggingsdienst die je bent aangegaan? Ik vermoed dat je hier mee akkoord bent gegaan dat de bank dit inderdaad mag doen zonder explicite instemming voor de actie.
Erzsébet Bathory | Strajk Kobiet | You can lose hope in leaders, but never lose hope in the future.
/u/74128/crop565aea651dd0a_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/84481/crop55f2cc178a988_cropped.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/151534/crop5a48e625630a0_cropped.jpeg?f=community)
/u/270298/crop5db1fdd995966.png?f=community)
Om met je laatste vraag te beginnen (die is het meest fundamenteel): Er is natuurlijk een verband tussen hoe goed het met een bedrijf gaat, en hoe graag mensen het aandeel willen / wat ze voor een aandeel willen betalen. Als relatief veel mensen een aandeel willen kopen, dan stijgt de prijs. Bij een hogere prijs willen ook weer meer mensen verkopen (alles heeft z'n prijs immers, ook als het goed gaat met een bedrijf kan de prijs 'te hoog' zijn). Dit gaat door tot vraag en aanbod in balans zijn. Ze kom je op de marktprijs.:
Gezien alle kennis hier wil ik dit toch eens vragen in de hoop dat mijn vreemde gevoel bij ETF's en hun werking wat verlicht kan worden...
Hoe werkt een ETF nou echt? Mijn kennis is dat een ETF een verzameling is van allemaal (delen) van onderliggende aandelen. Deze aandelen zijn gekocht (of eventueel virtueel) door de uitgever van de ETF en door deze ETF te kopen heb ik van al die aandelen een stukje.
Het stukje wat afgewogen op de waarde van het aandeel t.o.v. de hele mix. Dus als de ETF bijvoorbeeld de hele AEX volgt en 1 aandeel stijgt fors in waarde wordt het stukje van dat aandeel in de mix groter. Deze 'herijking' van de aandelen doet de ETF uitgever.
Tot zo ver is het voor mijn idee duidelijk/helder (tenzij ik hier al de mist in ga).
Wat ik echter heel schimmig vindt zijn dit soort dingen;Hopelijk is er iemand die mij kan helpen met deze vragen die ik al geruime tijd heb, maar nooit echt helder heb gekregen. Nu ik dit hoekje van Tweakers ontdekt heb wil ik toch eens een poging doen
- Stel nou dat iedereen fors gaat bieden op de ETF en zodoende stijgt de waarde van de ETF maar ondertussen zakt de beurs, hoe zit dan de koppeling met de onderliggende waarde? Die gaat uit elkaar lopen terwijl dat eigenlijk niet moet kunnen.
- Een ETF neemt zich voor om een set aan aandelen in een bepaalde verhouding te representeren, maar wat nou als ETF's zo populair worden (wat de laatste jaren best wel gebeurt voor mijn gevoel met alle aandacht er voor) dat een onderliggend aandeel bijgekocht moet worden (omdat het aandeel ook heel populair is maar niet veel verhandeld wordt) maar niet beschikbaar is?
- Ik heb verschillende malen meegemaakt dat mijn All-World ETF dik in de plus/min stond terwijl de rest van de beurzen in mijn app het tegengestelde deden op die dag, voor mijn gevoel kan dit niet door de koppeling van de ETF-koers met de onderliggende waardes van de aandelen. Toch gebeurt dit, hoe zit dit?
- En in algemenere zin; er moet een bepaalde relatie zijn tussen de waarde van een aandeel en de waarde van het bedrijf. Maar stel dat nou steeds meer mensen geld in de beurs willen stoppen terwijl de marges van de bedrijven onder druk staan (beetje het scenario wat de laatste jaren gaande lijkt) hoe gaat dit dan? Want de aandelen stijgen dan door en de naïeve ETF inlegger ziet zijn koersen lekker stijgen (vanwege al die instroom), maar ergens gaat dit volgens mij wringen...
Het kan inderdaad zijn dat het helemaal niet zo goed gaat maar mensen toch aandelen willen blijven kopen. Dan heb je, heel kort door de bocht, een bubbel. Dat is niet iets uitzonderlijks. De gemiddelde koers/winstverhouding van de S&P 500 ligt nu rond de 30, terwijl de hele 20e eeuw een koers/winst van rond de 15 als 'normaal' werd gezien.
De rest van je vragen is relatief simpel te beantwoorden, zeker met bovenstaande in het achterhoofd:
- Als iedereen een ETF wil kopen, zou die in theorie in prijs kunnen stijgen boven wat de ETF 'eigenlijk' waard is op basis van de koers van de onderliggende aandelen (de zgn. net asset value of NAV). Ga je ervan uit dat marktdeelnemers rationeel zijn, dan kan dat niet gebeuren. Je wil als marktdeelnemer immers niet méér betalen voor een mandje aandelen dan wat die aandelen waard zijn. In de praktijk zijn er zgn. market makers', professionele partijen die zorgen dat er altijd voldoende vraag en aanbod is, waarbij de prijs dicht in de buurt van de NAV blijft, ook als er even geen 'echte' beleggers wil kopen of juist verkopen.
- Vrijwel alle ETFs doen alleen in aandelen die zo veel verhandeld worden dat dit probleem zich in de praktijk niet kan voordoen. Daarnaast doet een deel van de ETFs aan synthetic replication, waarbij de onderliggende aandelen niet werkelijk worden gehouden door het fonds maar met derivaten een portefeuille wordt opgebouwd die de waarde van de onderliggende aandelen nadoet.
- Dit zou niet moeten kunnen, waarschijnlijk is het te verklaren als je beter kijkt naar de posities van de ETF.