De situatie binnen Rusland

[ZenTex]

jan390 schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:39:
Iemand een idee waarom Putin zijn luchtmacht nog niet heeft ingezet? Hij zou een duidelijk overwicht vanuit de lucht moeten hebben en de colonnes het behoorlijk lastig moeten kunnen maken.

Omdat de wagner troepen potente luchtafweersystemen bij zich schinen te hebben?

Die gevechtshelikopters zijn niet uit zichzelf neergestort, en naar het schijnt heeft Wagner haar eigen kleine luchtvloot.

Misschien handiger alle toestellen op de grond t ehouden om friendly fire te vermijden?

Ik weet het niet meer.

[Apache4u]

Auredium schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:40:
Rusland heeft al heel vaak coupes gehad waarbij soldaten rond liepen door straten met burgers die gewoon aan het werken of winkelen waren.

Wanneer dan allemaal?

[HollowGamer]

mprkooij schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:37:
Russisch regeringstoestel van de radar verdwenen, Poetin mogelijk vermist

Lijkt alsof ze gehackt zijn, want ik zie geen enkele andere media dit berichten.

Het lijkt me ook een to good to be true bericht.

[Tristan]

kapa schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:02:
Beetje off-topic, maar ik ben toch wel benieuwd hoe Quincy Promes zich nu voelt in Moskou?
Toen de invasie net was begonnen in Oekraiene zijn er ook tal van mensen zoals profvoetballers het land ontvlucht. We kunnen een leuk poultje starten met de vraag: "Waar gaat Quincy opduiken?"

Enkeltje naar Siberië

[nst6ldr]

mprkooij schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:37:
Russisch regeringstoestel van de radar verdwenen, Poetin mogelijk vermist

Lijkt me logischer dat de transponder gewoon is uitgezet, beetje stemmingmakende titel van BNR.

[Caelorum]

HollowGamer schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:42:
[...]

Lijkt alsof ze gehackt zijn, want ik zie geen enkele andere media dit berichten.

Het lijkt me ook een to good to be true bericht.

Het is hier eerder gemeld, maar zou niet zoveel waarde hechten aan transponders van deze lui,

[Jerie]

mprkooij schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:37:
Russisch regeringstoestel van de radar verdwenen, Poetin mogelijk vermist

Regeringsleider als vermist opgeven is handig zodat deze van zich moet laten horen. Als deze van zich laat horen, moet deze ook ingaan op de huidige gang van zaken. Ik zei het al eerder: volgens Gleb Karakulov (deserteur FSO) reist Poetin per trein. En hij kon het weten. Hij had een belangrijke functie binnen FSO; verbindingsofficier.

[Yaksa]

jan390 schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:39:
Iemand een idee waarom Putin zijn luchtmacht nog niet heeft ingezet? Hij zou een duidelijk overwicht vanuit de lucht moeten hebben en de colonnes het behoorlijk lastig moeten kunnen maken.

Omdat aan de andere kant van de snelweg burgers rijden en het nogal lastig mikken is met oude RU straaljagers. Bommenwerpers zijn al helemaal niet nauwkeurig genoeg en heli's worden nogal makkelijk neergeschoten.

[Auredium]

Apache4u schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:42:
[...]


Wanneer dan allemaal?

De val van de soviet unie is er eentje bijvoorbeeld.
Coupe van de KGB die werd afgeslagen. Paar maanden later val van de soviet unit.

Het afzetten van Boris Jeltsin ook eentje bijvoorbeeld.

Als je verder gaat graven vind je er meer.

[ Voor 1% gewijzigd door Auredium op 24-06-2023 18:46 . Reden: typvouten. Spellingscheck staat door omstandigheden niet op NL ingesteld. :+) ]

[jack zomer]

ZenTex schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:41:
[...]


Misschien handiger alle toestellen op de grond t ehouden om friendly fire te vermijden?

volgens mij is daar letterlijk geen friendly iets meer te vinden.
Alles wil elkaar dood en begraven hebben.
Vraag me af of ze windows genoeg hebben tegen de tijd dat dit klaar is


(windows zoals ramen waar je uit kan ''vallen'')

[asing]

mprkooij schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:37:
Russisch regeringstoestel van de radar verdwenen, Poetin mogelijk vermist

Gewoon transponder uit. Dan is het vliegtuig weg. Dat gebeurde vandaag al vaker.

[duvekot]

En weer een unit die achter Wagner gaat staan:
Verkeerd gelezen ... Is ook een lange dag ..

⚡️⚡️ The 155th separate marine brigade of the Russian Armed Forces 🇷🇺 (the same one that was defeated at Vugledar) supports Putin. pic.twitter.com/r7rWqqpbwE

— 🪖MilitaryNewsUA🇺🇦 (@front_ukrainian) 24 juni 2023

_{maar ook niet te verifiëren}

[ Voor 12% gewijzigd door duvekot op 24-06-2023 18:50 . Reden: Verkeerd gelezen ]

[KoudeAardbei]

duvekot schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:45:
En weer een unit die achter Wagner gaat staan:

[Embed]
_{maar ook niet te verifiëren}

Juist niet toch?

[asing]

duvekot schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:45:
En weer een unit die achter Wagner gaat staan:

[Embed]
_{maar ook niet te verifiëren}

Ehmmm nee. Dus niet.

[Sempy]

duvekot schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:45:
En weer een unit die achter Wagner gaat staan:

[Embed]
_{maar ook niet te verifiëren}

Putin zit bij Wagner?

[dakka]

Auredium schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:40:
Nu weet ik niet wat de gemiddelde leeftijd van de mensen hier is. Maar voor sommige zoals mij is het helemaal niet vreemd om te zien dat het dagelijkse leven in Rusland doorgaat terwijl er een coup bezig is. Dat heet in Rusland zaterdag (of dinsdag of welke dag het dan ook mag plaats vinden).

Dat mensen wat vreemd over straat lopen alsof er niet echt wat aan de hand is terwijl er tanks en soldaten overal om hun heen zijn is vrij normaal. Niet enkel in Rusland maar op veel plaatsen. De gemiddelde mens zal zijn normale leven proberen te leiden tot het niet meer mogelijk is. Rusland heeft al heel vaak coupes gehad waarbij soldaten rond liepen door straten met burgers die gewoon aan het werken of winkelen waren.

Ook wel eens gehad dat er bij de buurman opeens 40 man politie binnen valt, daar kijk je dan 10 min naar en je gaat weer verder met je dag.

[R.van.M]

HollowGamer schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:42:
[...]

Lijkt alsof ze gehackt zijn, want ik zie geen enkele andere media dit berichten.

Het lijkt me ook een to good to be true bericht.

Daarnaast van de radar verdwenen betekend niet neergestort. Ik kan me prima voorstellen dat ze niet willen dat iedereen kan tracken waar het vliegtuig heenvliegt

[Ingelogd]

ZenTex schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:41:
[...]

Omdat de wagner troepen potente luchtafweersystemen bij zich schinen te hebben?

Die gevechtshelikopters zijn niet uit zichzelf neergestort, en naar het schijnt heeft Wagner haar eigen kleine luchtvloot.

Misschien handiger alle toestellen op de grond t ehouden om friendly fire te vermijden?

Ik weet het niet meer.

Precies, helikopters zijn niet meer veilig. Er zijn er al wat naar beneden gevallen.

According to Telegram channel "Fighterbomber" - run by a pilot in the RuAF - Wagner has currently shot down;

3 - Mi-8MTPR electronic warfare helicopters
1 - Mi-8 transport helicopter
1 - Ka-52 helicopter gunship
1 - Mi-35 helicopter gunship
1 - IL-22 airborne command post

— Jimmy Rushton (@JimmySecUK) 24 juni 2023

[RM-rf]

Jerie schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 17:33:
[...]


Leuke post maar volgens mij heb je gemist dat Poetin publiekelijk zich vanmorgen publiekelijk (op TV) tegen Prigozjin heeft geschaard, en dus voor Shoigu en Gerasimov.

En dan?

Denk je werkelijk dat Putin zo trouw is aan deze impopulaire faalhazen dat hij bereid is met hen tenonder te gaan?

Putin is slim genoeg om zich nooit zo makkelijk in een slechte positie te manoeuvreren.
En zal zeker die kaart in z'n mouw houden.

Tevens, ik gaf 2 mogelijke scenarios aan (ben een voorstander van het niet al te deterministisch denken, er zijn altijd verschillende verlopen mogelijk, afhankelijk van het verloop der zaken en soms ook toevalligheden)

In het tweede valt Putin wél en zou een zakenkabinet de regering overnemen en op onderhandelingen aanstreven...
Dat tweede scenario is overigens juist het risicovolste voor oekraine, omdat rusland _nu_ iig nog een militair best sterke positie heeft en een oekrainse heroveringsoorlog om ook de Krim terug te krijgen zeker nog anderhalf jaar lijkt te kunnen duren..
Ook met een regime-wissel in Moskou (waarbij de nieuwe regering zeker niet zomaar al het veroverde terrein om niks zal willen opgeven)

[duvekot]

KoudeAardbei schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:45:
[...]
Juist niet toch?

asing schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:46:
[...]

Ehmmm nee. Dus niet.

Sempy schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:46:
[...]

Putin zit bij Wagner?

Sorry voor de verwarring ... Het was vroeg vanochtend . Lange dag zo ..

[LZ86]

duvekot schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:45:
En weer een unit die achter Wagner gaat staan:
Verkeerd gelezen ... Is ook een lange dag ..

[Embed]
_{maar ook niet te verifiëren}

Putin is ook overgelopen naar Wagner? Damn, die Sjojgoe en Gerasimov hebben het wel erg bont gemaakt zeg

[jan390]

Yaksa schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:43:
[...]

Omdat aan de andere kant van de snelweg burgers rijden en het nogal lastig mikken is met oude RU straaljagers. Bommenwerpers zijn al helemaal niet nauwkeurig genoeg en heli's worden nogal makkelijk neergeschoten.

Burgerslachtoffers zal Putin niet echt interesseren en ze hebben wel meer dan alleen "oud" spul. Het lijkt mij cruciaal voor Putin om dit asap te stoppen voordat de aanhang van Prigozhin groeit, oftewel "do or die" voor Putin. Vandaar dat ik niet begrijp waarom hij zijn luchtmacht nog niet grootschalig heeft ingezet.

[Jerie]

GekkePrutser schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:41:
[...]


Ja inderdaad, ik denk dat de inlichtingendiensten het aan zagen komen en hun hand geforceerd hebben.

Al kan ik me niet voorstellen dat ze hun wapenarsenaal in het centrum van St Petersburg hadden opgeslagen. Dat soort lokaties kom je veel te moeilijk weg als het nodig is. Dat is meestal maar een kantoor voor de top.

Volgens mij is het zo gegaan: Prigozhin is met Wagner bezig geweest in Soledar, en even later in Bakhmut. Bij die eerste ging het nog aardig, de tweede niet meer. Dan ligt je hele hebben en houden van je enterprise in St. Petersburg. Dat kan daar niet weg. Het is je HQ. Veilig jegens UA en Westen, niet jegens Poetin e.c. Vervolgens krijgt hij het aan de stok met Shoigu en Gerasimov. Hij is ook zo'n beetje ooggetuige van hoe moeizaam en kut het gaat aan het front. Kijk die mensenlevens laten hem koud, maar zonder resultaat is het lastig te verkopen voor het leger. Voor Wagner wel te doen; zijn immers goedbetaalde huurlingen of slaven (kind of, ze moeten zich vrij vechten). Ik denk niet dat, als Prigozhin die alles wel een beetje aan heeft zien komen, hij al z'n windeieren/kroonjuwelen op z'n HQ in St. Petersburg had liggen. Maar je kunt ook weer niet alles in een dagie weghalen.

[Freee!!]

jan390 schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:52:
[...]
Burgerslachtoffers zal Putin niet echt interesseren en ze hebben wel meer dan alleen "oud" spul. Het lijkt mij cruciaal voor Putin om dit asap te stoppen voordat de aanhang van Prigozhin groeit, oftewel "do or die" voor Putin. Vandaar dat ik niet begrijp waarom hij zijn luchtmacht nog niet grootschalig heeft ingezet.

Omdat hij niet op de luchtmacht (en vooral de individuele piloten) kan vertrouwen.

[Falcon]

#Kadyrovites spotted near #Moscow waiting for the #Wagnerians.

The match can begin and the entire population of Moscow will finally understand what the #Ukrainians have experienced!#Prigozhin #Russia #RussiaIsCollapsing #RussianCoup #Wagner #WagnerGroup #Kadyrov #Putin pic.twitter.com/XcP1Pfg7cN

— Erik Korsas (@KorsasErik) 24 juni 2023

[Stylze]

Falcon schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:55:
[Twitter]

Huh die waren toch heel ergens anders?

[Muncher]

Falcon schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:55:
[Twitter]

Die Kadyrov gasten hebben toch weinig tot geen gevechtservaring? Dat word nog interessant tegen de lui van Wagner die dat wel hebben.

[ZenTex]

Falcon schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:55:
[Twitter]

Ze gaan die tanks van Prig met die bussen rammen?
Lijkt me eerder dat dit Kadyrovtsi zijn die Moskou nog even snel ontvluchten.

[Jerie]

RM-rf schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:51:

En dan?

Denk je werkelijk dat Putin zo trouw is aan deze impopulaire faalhazen dat hij bereid is met hen tenonder te gaan?

Nou, eh, vanochtend toen ik wakker werd was ik nog nieuwsgierig erover, maar Poetin heeft toch duidelijk partij gekozen met z'n TV toespraak, of vind jij van niet?

Putin is slim genoeg om zich nooit zo makkelijk in een slechte positie te manoeuvreren.
En zal zeker die kaart in z'n mouw houden.

Was, inmiddels heeft hij wel gespeeld.

Tevens, ik gaf 2 mogelijke scenarios aan (ben een voorstander van het niet al te deterministisch denken, er zijn altijd verschillende verlopen mogelijk, afhankelijk van het verloop der zaken en soms ook toevalligheden)

Precies, die twee scenario's staan ook niet in klei geschreven.

Ook met een regime-wissel in Moskou (waarbij de nieuwe regering zeker niet zomaar al het veroverde terrein om niks zal willen opgeven)

Dat weten we niet. Ik neem dat de mensen die psycho analyses uitvoeren hier meer over weten (zie ook OSS Hitler). En als er voldoende reuring is in Rusland, dan zal de focus daar liggen; niet op Oekraïne.

[asing]

Falcon schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:55:
[Twitter]

5 dubbelgelede bussen. Ze hadden natuurlijk gehoord dat Promez zou spelen dus dachten ze dat ze naar het voetbal gingen .

Ik mis hun gear. Waar zijn de tanks?

[Amtelode]

ZenTex schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:58:
[...]


Ze gaan die tanks van Prig met die bussen rammen?
Lijkt me eerder dat dit Kadyrovtsi zijn die Moskou nog even snel ontvluchten.

Ho ho ho. Het zijn wel blauwe bussen hé.

[carpebios]

Oekraïne is begonnen in verschillende richtingen met een counteroffensief

Post bij zulke belangrijke zaken gewoon even een bron aub.

[ Voor 32% gewijzigd door tweakduke op 24-06-2023 19:21 ]

[-tom-562]

carpebios schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:02:
Oekraïne is begonnen in verschillende richtingen met een counteroffensief

Bron?

[Orangelights23]

carpebios schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:02:
Oekraïne is begonnen in verschillende richtingen met een counteroffensief

Waar lees je dat?

[Jerie]

Freee!! schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:53:
[...]

Omdat hij niet op de luchtmacht (en vooral de individuele piloten) kan vertrouwen.

Zou kunnen, misschien is er wel e.e.a. opgedragen maar miste de uitvoering. In een situatie als deze heb je fight or flight (en kuddegedrag en kleinere hiërarchieën/loyaliteiten.). Je hebt mensen die partij kiezen, mensen die vluchten, en je hebt apathie. Apathie is in het voordeel van Prigozhin, en lijkt nogal common in RU.

[R.van.M]

carpebios schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:02:
Oekraïne is begonnen in verschillende richtingen met een counteroffensief

en met succes;

Russian channels are reporting that Ukrainian units have crossed the Dnipro river and fights are ongoing near the destroyed Antonivskyi bridge.

"The enemy has already transferred 3 tanks with the help of a ferry." pic.twitter.com/DXfYu7n6Wr

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 24 juni 2023

#Ukraine 🇺🇦❤️

"The defense forces liberated the territories near Krasnohorivka in Donetsk region, which had been occupied since 2014" - the spokesman of the press center of the Defense Forces of the Tavriya region

— MAKS 24 🇺🇦👀 (@Maks_NAFO_FELLA) 24 juni 2023

[Jerie]

AW_Bos schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:03:
[...]

En Wagner pizza mag je ook niet vergeten

Of Domino's

[technoaddict]

Orangelights23 schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:02:
[...]


Waar lees je dat?

Telegram

❗️❗️Ukrainian Armed Forces launched an offensive in several areas simultaneously in the east today - Ukrainian Defense Ministry.

In the direction of Orikhovo-Vasylivka, Bakhmut, Bohdanivka, Yahidne, Klishchiyivka, Kurdyumivka. There is progress in all directions.

@liveukraine_media

[asing]

Orangelights23 schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:02:
[...]


Waar lees je dat?

Bijvoorbeeld hier : https://old.reddit.com/r/...fence_minister_says_that/

Ik vind het wel een goede zet. Niet alleen hebben ze de supply lines allemaal te pakken of binnen bereik, ook een groot depot is aan gort geschoten. Tel daarbij dat er nu chaos is en de complete commando structuur (Rostov on Don) ligt er nu uit.

[Orangelights23]

carpebios schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:05:
[...]


Als je dit topic wat volgt zie je dat men niet wil dat je twitter embed als live stream, dus zelf even op twitter zoeken.

Weet ik, maar ik vraag waar hij het leest. Heb overigens geen Twitter, ik vind het veel leuker om hier mee te lezen

[Jerie]

carpebios schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:05:
[...]


Mensen willen geen twitter livestream hier.

1 iemand.

In dit geval schijt aan:

"Het leger van 🇺🇦 is begonnen met een counteroffensief in meerdere richtingen", zegt MinDef Oekraïne.

— Isa Yusibov 🇪🇺 🇳🇱 🇺🇦 (@Isa_Yusibov) 24 juni 2023

Hij heeft het weer van NOEL.

[carpebios]

Die post van Wagner op Telegram is ook wel van het niveau, fuck iedereen. Het gaat super goed en toon je ballen.

[Stylze]

Hoor trouwens nog steeds nergens op officiële kanalen dat er overleg zou zijn tussen Wagner en Rusland officials zoals hier eerder gemeld werd. Is er nou wel echt een overleg gaande of niet?

[Falcon]

Jerie schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:07:
[...]


1 iemand.

In dit geval schijt aan:

[Twitter]

Hij heeft het weer van NOEL.

Meanwhile, helicopters are hovering over Moscow and the region. In the next few hours it is expected that Wagner and supporting troops will reach Moscow. pic.twitter.com/fNS74flwsp

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 24 juni 2023

[Soldaatje]

Sempy schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:46:
[...]

Putin zit bij Wagner?

Ja maar dan andersom, dat werd serieus als mogelijkheid aangedragen die een expert bij 1vandaag. Beide kopstukken hebben elkaar in de media niet bij naam genoemd, en ze horen beide bij een 'bende' van st Petersburg, de twee legerleiders horen bij een 'bende' van Moskou. Wat daarmee bedoeld wordt weet ik niet. Prigozjin zou de legerleiding willen uitschakelen, en dan kunnen onderhandelen met Poetin met als inzet het leger over te nemen.

[D-dark]

jan390 schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 18:52:
[...]


Burgerslachtoffers zal Putin niet echt interesseren en ze hebben wel meer dan alleen "oud" spul. Het lijkt mij cruciaal voor Putin om dit asap te stoppen voordat de aanhang van Prigozhin groeit, oftewel "do or die" voor Putin. Vandaar dat ik niet begrijp waarom hij zijn luchtmacht nog niet grootschalig heeft ingezet.

De luchtmacht wacht rustig af wie er als winnaar boven komt drijven. Voor repressies hoeven ze niet echt bang te zijn. Een piloot vervang je niet zo snel. Zelfde als met de reguliere eenheden. Die hebben ook zo iets van laat men eerst maar de speciale troepen welke rechtstreeks onder de krijgsheren vallen het uitvechten. Later kan je je altijd nog bij de winnaar aansluiten.

[asing]

Falcon schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:10:
[...]


[Twitter]

Met je heli vliegen terwijl er manpads in de buurt zijn... ah well, you will find out what happens next.

[asing]

D-dark schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:11:
[...]


De luchtmacht wacht rustig af wie er als winnaar boven komt drijven. Voor repressies hoeven ze niet echt bang te zijn. Een piloot vervang je niet zo snel. Zelfde als met de reguliere eenheden. Die hebben ook zo iets van laat men eerst maar de speciale troepen welke rechtstreeks onder de krijgsheren vallen het uitvechten. Later kan je je altijd nog bij de winnaar aansluiten.

Ze mochten ook al niet mee doen op de parade van 9 mei, en die van vorig jaar. Zouden ze echt niks meer hebben?

[kevlar01]

Soldaatje schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:10:
[...]

Ja maar dan andersom, dat werd serieus als mogelijkheid aangedragen die een expert bij 1vandaag. Beide kopstukken hebben elkaar in de media niet bij naam genoemd, en ze horen beide bij een 'bende' van st Petersburg, de twee legerleiders horen bij een 'bende' van Moskou. Wat daarmee bedoeld wordt weet ik niet. Prigozjin zou de legerleiding willen uitschakelen, en dan kunnen onderhandelen met Poetin met als inzet het leger over te nemen.

En als hij de legerleiding overneemt, weer verder gaan in Oekraine? Het hele gebeuren is misschien niet alleen maar ‘goed’ nieuws

[RoD]

Heel apart nieuws dit.

New Minsk agreements

Lukashenka had talks with Prigozhin, agreed to halt Wagner PMC advance https://t.co/3xEpSTRRae pic.twitter.com/I5k78vfyqw

— Liveuamap (@Liveuamap) 24 juni 2023

Eerst zien dan geloven. russische persbureau ria novosti meldt het ook.

[beany]

BREKEND: Op verzoek van Poetin heeft Lukashenko gebeld met Prigozhin. Er ligt een voorstel op tafel. Shoigu neemt ontslag, Prigozhin keert terug naar Afrika. Binnenkort meer hierover

— Isa Yusibov 🇪🇺 🇳🇱 🇺🇦 (@Isa_Yusibov) 24 juni 2023

[Twitter: https://twitter.com/parrot_soldier/status/1672654030013693954?s=46&t=RD15hC2xY0gYGVIF2d0XKg]

[ Voor 34% gewijzigd door beany op 24-06-2023 19:17 ]

[Falcon]

*knip*
Dit voegt dus niets toe.

[ Voor 78% gewijzigd door tweakduke op 24-06-2023 19:27 ]

[Jerie]

Stylze schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:10:
Hoor trouwens nog steeds nergens op officiële kanalen dat er overleg zou zijn tussen Wagner en Rusland officials zoals hier eerder gemeld werd. Is er nou wel echt een overleg gaande of niet?

Volgens mij heb ik er eerder over gepost, van de BBC livefeed: https://www.bbc.com/news/live/world-europe-66006142

13:09
Location of Prigozhin’s meeting with Russia military leaders confirmed

[jan390]

D-dark schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:11:
[...]


De luchtmacht wacht rustig af wie er als winnaar boven komt drijven. Voor repressies hoeven ze niet echt bang te zijn. Een piloot vervang je niet zo snel. Zelfde als met de reguliere eenheden. Die hebben ook zo iets van laat men eerst maar de speciale troepen welke rechtstreeks onder de krijgsheren vallen het uitvechten. Later kan je je altijd nog bij de winnaar aansluiten.

Mocht Putin het bevel geven en dit zou worden geweigerd door Dronov, dan betekent dat dus al dat hij partij heeft gekozen.

[saert]

⚡️#BREAKING Prigozhin accepted Lukashenka's proposal to stop the movement of PMC "Wagner" — TASS

— War Monitor (@WarMonitors) 24 juni 2023

[R.van.M]

kevlar01 schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:15:
[...]

En als hij de legerleiding overneemt, weer verder gaan in Oekraine? Het hele gebeuren is misschien niet alleen maar ‘goed’ nieuws

a) Op dit moment is Rusland en Wagner ernstig verzwakt. Wat er ook gebeuren zal op dit moment kan Oekraine druk op de ketel zetten terwijl ze met zichzelf bezig zijn

b) Prigozhin heeft al gezegd dat de oorlog onder valse voorwendselen is begonnen en dat er nooit risico geweest is voor de russen in Oekraine

c) Als Prigozhin 'wint' is het niet alsof alle vriendjes van Putin opeens weg zijn. Hij zal zich willen concentreren op binnenlandse politiek

d) Als Putin wint zal hij het Wagner leger moeten integreren in het normale leger wat ook tot verwarring en vertaging zal leiden

Het is alleen maar goed nieuws voor Oekraine wat er nu gebeurd. Het betekend niet perse dat de oorlog van vandaag of morgen voorbij is maar als je vijand met zichzelf aan het vechten is is dat alleen maar goed

[nst6ldr]

RoD schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:15:
Heel apart nieuws dit.
[Embed] Eerst zien dan geloven. russische persbureau ria novosti meldt het ook.

Kan heel goed desinfo zijn om wind uit de zeilen te nemen van de muiterij, zoals de hele dag al eigenlijk gebeurd. Dit soort desinfo is voor het binnenland bedoeld, het is niet vreemd dat wij er geen touw aan vast kunnen knopen.

[jack zomer]

carpebios schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:05:
[...]


Mensen willen geen twitter livestream hier.

ik wel. ik denk trouwens de meerderheid wel

[Mektheb]

https://twitter.com/maks_.../1672655886026719232?s=46

[danslo]

Mektheb schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:21:
[Afbeelding]

https://twitter.com/maks_.../1672655886026719232?s=46

Tweet bestaat niet?

[LZ86]

Hoop niet dat Wagner daadwerkelijk stopt.

Dat hele: Sjoigoe weg en Pirozghin naar Afrika slaat natuurlijk nergens op. Zou voor Wagner niet echt positief zijn. Zeker niet nu ze de wind in de zeilen hebben

[Stylze]

Mektheb schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:21:
[Afbeelding]

https://twitter.com/maks_.../1672655886026719232?s=46

Haha manmanman zo lastig te volgen wat er allemaal gebeurt

[Mektheb]

danslo schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:21:
[...]


Tweet bestaat niet?

Verwijdert alweer, onzin dus

[Stylze]

LZ86 schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:22:
Hoop niet dat Wagner daadwerkelijk stopt.

Dat hele: Sjoigoe weg en Pirozghin naar Afrika slaat natuurlijk nergens op. Zou voor Wagner niet echt positief zijn. Zeker niet nu ze de wind in de zeilen hebben

Nee lijkt me sterk want dan is hij ten dode opgeschreven er is toch geen weg terug meer voor hem? Hij weet ook wel dan nu op akkoordje gooien met poetin dan hij later gepakt gast worden.

[Pelox]

Ik zit sinds vanmiddag op een familie bbq.. krijg er weinig van mee.. zit heel de tijd alle ontwikkelingen in moedertje Rusland te volgen met een bak popcorn..

[ Voor 9% gewijzigd door Pelox op 24-06-2023 19:24 ]

[!mark]

jack zomer schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:20:
[...]

ik wel. ik denk trouwens de meerderheid wel

Absoluut! Ik doe zelf weliswaar niet mee aan de discussie, maar houdt het topic hier al wel een tijdje actief bij, heb ook verder geen Twitter of behoefte het internet verder af te zoeken naar informatie; dus fijn dat het hier gedeeld wordt

[Arator]

Soldaatje schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:10:
[...]

Ja maar dan andersom, dat werd serieus als mogelijkheid aangedragen die een expert bij 1vandaag. Beide kopstukken hebben elkaar in de media niet bij naam genoemd, en ze horen beide bij een 'bende' van st Petersburg, de twee legerleiders horen bij een 'bende' van Moskou. Wat daarmee bedoeld wordt weet ik niet. Prigozjin zou de legerleiding willen uitschakelen, en dan kunnen onderhandelen met Poetin met als inzet het leger over te nemen.

Poetin is afkomstig uit Sint-Petersburg en heeft daar ook gediend bij de KGB.
Prigozhin is ook geboren in Sint-Petersburg en is daar begonnen met zijn zakenimperium.
Shoigu is aan zijn carrière begonnen in Moskou.
Gerasimov zijn eerste post na zijn opleiding aan de general staff academy was ook Moskou.

[tweakduke]

Modbreak:

Hou het aub on-topic en vervuil het topic niet teveel met off-topic slowchat. Daarnaast vermelden we zoals gebruikelijk een bron als we een nieuwe ontwikkeling melden.

Een eindeloze twitter stream is weer wat anders, bedenk dus even goed na of jouw tweet echt wat toevoegt.

De bezem is dus weer even door het topic gegaan.

[Helixes]

Okee, beetje ongebruikelijke bron hier.

Persbureau Reuters meldt op basis van een bron uit de pro-Russische Donetsk-overheid dat het konvooi van Wagner-strijders dat op weg is naar Moskou bestaat uit zo'n 5000 strijders. Het zou worden geleid door Dmitri Oetkin, een voormalige luitenant-kolonel van het Russische leger. Hij zou al in een vroeg stadium betrokken zijn geweest bij de Wagner-groep.

https://nos.nl/collectie/...UPDATE-container-70244171

[bloody]

RoD schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:15:
Heel apart nieuws dit.
[Embed] Eerst zien dan geloven. russische persbureau ria novosti meldt het ook.

De meningen verschillen zo te zien of dit echt is of niet.
Dat is natuurlijk ook een raar verhaal, waarom zou Wagner er ineens met de staart tussen de benen vandoor gaan?

[Twitter: https://twitter.com/Isa_Yusibov/status/1672656760736284675]

en weer een plottwist...

BREKEND: Prigozhin zegt dat hij besluit genomen heeft om terug te keren. Opmars naar Moskou wordt gestopt.

— Isa Yusibov 🇪🇺 🇳🇱 🇺🇦 (@Isa_Yusibov) 24 juni 2023

[ Voor 8% gewijzigd door bloody op 24-06-2023 19:30 ]

[Josk79]

Pelox schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:23:
Ik zit sinds vanmiddag op een familie bbq.. krijg er weinig van mee.. zit heel de tijd alle ontwikkelingen in moedertje Rusland te volgen met een bak popcorn..

Je kunt beter even gaan genieten van de BBQ en morgen de gefilterde informatie in je opnemen in plaats van de geruchtenstroom van nu.

[Jebus4life]

Stylze schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:23:
[...]


Nee lijkt me sterk want dan is hij ten dode opgeschreven er is toch geen weg terug meer voor hem? Hij weet ook wel dan nu op akkoordje gooien met poetin dan hij later gepakt gast worden.

Ja, lijkt me ook.
Dit is als Caesar over de Rubicon trekken. De dood of de gladiolen, geen weg terug meer.

Als je een akkoord sluit dan is het gewoon afwachten tot je genovichokt gaat worden

[HollowGamer]

bloody schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:27:
[...]


De meningen verschillen zo te zien of dit echt is of niet.
Dat is natuurlijk ook een raar verhaal, waarom zou Wagner er ineens met de staart tussen de benen vandoor gaan?

[Twitter]

Het lijkt me ook echt geen slimme deal. Het zou kunnen betekenen dat dit een spel is om de groep die onderweg is op het verkeerde been te zetten.

[CornermanNL]

Een vrijgeleide naar Afrika? Om krijgsheer te worden aldaar? En dan wachten op de dag dat er iets in je thee zit ?

Dit is alles of niets , de hoofdpositie of bust niks anders.

[Rubberen]

No way dat Wagner zal stoppen. Hij weet waar hij aan begonnen is.. Dit is alles of niets met niets daartussen.

Alles valt of staat met hoe de troepen om en rond Moskou reageren. Stel je het maar voor, tanks etc die schieten in Moskou?! Man man

Everything is according to plan..

[Soldaatje]

Arator schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:26:
[...]

Poetin is afkomstig uit Sint-Petersburg en heeft daar ook gediend bij de KGB.
Prigozhin is ook geboren in Sint-Petersburg en is daar begonnen met zijn zakenimperium.
Shoigu is aan zijn carrière begonnen in Moskou.
Gerasimov zijn eerste post na zijn opleiding aan de general staff academy was ook Moskou.

Dank.
Er komt ook een extra op1 vanavond, in plaats van Bij Van Duin op de achterbank, op tv.

[Verwijderd]

bloody schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:27:
[...]


De meningen verschillen zo te zien of dit echt is of niet.
Dat is natuurlijk ook een raar verhaal, waarom zou Wagner er ineens met de staart tussen de benen vandoor gaan?

[Twitter]

en weer een plottwist...
[Twitter]

Wat is het nou?

[HEY_DUDE]

bloody schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:27:
[...]


De meningen verschillen zo te zien of dit echt is of niet.
Dat is natuurlijk ook een raar verhaal, waarom zou Wagner er ineens met de staart tussen de benen vandoor gaan?

[Twitter]

Wagner weet ook wel dat het de dood of Moskou is. Net of je met Poetin afspraken kan maken over je eigen veiligheid na verraad te hebben gepleegd. Hij kan dan de rest van zijn leven elk kopje thee wantrouwen. Als er onderhandeld is dan zegt dat meer over hoe erg Poetin in de piepzak zit dan over de intenties van Wagner.

[Mektheb]

Zo te zien is het over, audio bericht van Wagner dat ze terug gaan naar hun basissen.

[Player1S]

Rubberen schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:32:
No way dat Wagner zal stoppen. Hij weet waar hij aan begonnen is.. Dit is alles of niets met niets daartussen.

Alles valt of staat met hoe de troepen om en rond Moskou reageren. Stel je het maar voor, tanks etc die schieten in Moskou?! Man man

Everything is according to plan..

Lijkt me ook sterk. Nu terugkrabbelen en je kunt de rest van je leven achterom kijken en ramen vermijden

[Apache4u]

Tjonge.. moeten ze weer die hele weg terug. 😂.

[Jebus4life]

Mektheb schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:33:
Zo te zien is het over, audio bericht van Wagner dat ze terug gaan naar hun basissen.

BBC rapporteert het ook. Echt bizar

[Joel22]

Mektheb schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:33:
Zo te zien is het over, audio bericht van Wagner dat ze terug gaan naar hun basissen.

En dan? Gewoon doorgaan of er niets gebeurd is?

[HollowGamer]

Mektheb schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:33:
Zo te zien is het over, audio bericht van Wagner dat ze terug gaan naar hun basissen.

Stomme beslissing, maar ik kijk inmiddels nergens meer van op.

[danslo]

bloody schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:27:
[...]


De meningen verschillen zo te zien of dit echt is of niet.
Dat is natuurlijk ook een raar verhaal, waarom zou Wagner er ineens met de staart tussen de benen vandoor gaan?

[Twitter]

en weer een plottwist...
[Twitter]

Enige wat Isa doet is vertalen van de bekende kanalen, geen eigen intel.

[oldgrumpy]

HollowGamer schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:34:
[...]

Stomme beslissing, maar ik kijk inmiddels nergens meer van op.

Geen goede zaak voor Oekraïne

[OMD]

Nou ja, misschien is het wel over maar ze kunnen nooit meer normaal leven. Verraad wordt natuurlijk niet geaccepteerd.

[bloody]

danslo schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:35:
[...]


Enige wat Isa doet is vertalen van de bekende kanalen, geen eigen intel.

Klopt, dus?

[Gynnad]

Toch een beetje een anti-climax



Bron: nos.nl

[DaniëlWW2]

Ik geloof er voorlopig niks van.

[MikeyMan]

Wtf... Hoop gezwets om niks...

Krijgt @pro_6or toch gelijk?

[Stylze]

Loopt het toch met een scisser af, was het toch een grote mind game van de russen om ukraine uit de tent te lokken?

[cheiron]

Ondertussen heeft hij het vuur geopend op het Russische leger. Dat zal toch nooit onbestraft blijven?

[Joel22]

Is het toch allemaal in scene gezet?

[Stylze]

Joel22 schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:39:
Is het toch allemaal in scene gezet?

Ik denk dat dit wel echt het geval kan zijn.

[LZ86]

Bah, zou wel een ontiegelijke letdown zijn zeg.....

[nst6ldr]

Ik ga mijn post van vanochtend er weer bij halen voor wat context:

nst6ldr schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 08:50:
[...]


Mijn idee van de gebeurtenissen zover:

Ik denk dat Prigozhin hiertoe gedwongen is door Shoigu toen de MoD eiste dat wagner opging in het ministerie. Wagner ontving russisch bevel om te tekenen bij het leger, Prigozhin zou zijn leger kwijtraken en sinds dat moment is hij deze campagne gaan plannen. Hij hoopt op de zegen van poetin (gegeven zijn berichten) maar het zou me niet verbazen als hij de campagne opschroeft tot een coup als poetin er niet in meegaat.

Prigozhin heeft weliswaar niet veel soldaten en resources achter zich, maar nog wel steeds een behoorlijke slagkracht in propaganda. Ik zie een gecombineerd optreden gebeuren waarbij berichtgeving over de hopeloze staat van de russische krijgsmacht wordt benadrukt op de 'werkvloer', Prigozhin's handreiking naar overlopers via officiele kanalen (ook TV) wordt uitgezonden, beide terwijl de daadwerkelijke campagne al in uitvoer is. Het gevolg is dat er verwarring optreedt en mensen zelfs daadwerkelijk overstappen naar Wagner.

Het desinformatie optreden zorgt in het Westen voor verwarring, zo ook hier, maar het lijkt dus vooral gericht op binnenland.

Je moet dus de dingen in context gaan zien: voor Prigozhin is sociale media zijn wapen in het kader van desinformatie, voor Poetin is dat de staatsmedia die helaas aangehaald blijft worden door onze nieuwsoutlets. Prigozhin gaat binnenlands sentiment blijven sturen met als doel om zoveel mogelijk mensen en materiaal te werven. Poetin gaat binnenlands sentiment sturen om men te overtuigen dat er niks aan de hand is. Voor beide is het van levensbelang. Voor westerse ogen komt dit vreselijk warrig over aangezien de berichten niet voor ons vervaardigd zijn, voor de verandering zijn we eens niet het doelwit.

Mocht Prigozhin er in trappen dan zien we zijn overlijdensbericht snel genoeg. Ik verwacht dat een veiligheidsgarantie betekent dat Wagner mag blijven bestaan, maar met een beetje geduld krijgt de FSB z'n kans wel om hem te ruimen. Rusland is een maffiastaat met gevangeniscultuur, toegeven is niet zwakte maar een doodsvonnis.

[Alpina]

UA zou nu een massale Drone aanval moeten plannen op dat terugtrekkend Wagner konvooi.

Bucha made me do it.

[Quad]

Stel dat dit confirmed is, de enige reden waarom ik kan bedenken is Khadyrov in z'n rug.

[Quad]

Alpina schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 19:40:
UA zou nu een massale Drone aanval moeten plannen op dat terugtrekkend Wagner konvooi.

Bucha made me do it.

UA kan de Krim aanvallen omdat de regio naast chaotisch is. Een terugveroverde Krim is goud waard.