De situatie binnen Rusland

[Eli3l]

Ook TASS bericht er over volgens dit account:

BREAKING: Security measures have been strengthened in Moscow and important facilities have been taken under enhanced protection - TASS https://t.co/n5v2VTELZO pic.twitter.com/RzB8PG5PYP

— Faytuks News (@Faytuks) 23 juni 2023

[Rene]

Vooralsnog is het alleen maar een bende onbevestigde geruchten. RU propaganda puur sang. Heb nog geen foto gezien van vermeende tanks in de straten van Moskou of 50 km lange colonnes….

Wie weet zijn ze druk bezig met rollercoaster tycoon op de Wagner servers te zetten…

[carpebios]

Rene schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:03:
Vooralsnog is het alleen maar een bende onbevestigde geruchten. RU propaganda puur sang. Heb nog geen foto gezien van vermeende tanks in de straten van Moskou of 50 km lange colonnes….

Wie weet zijn ze druk bezig met rollercoaster tycoon op de Wagner servers te zetten…

Op het twitter account van Isa zie je ze toch echt rijden.

[tuinïnen]

Rene schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:03:
Vooralsnog is het alleen maar een bende onbevestigde geruchten. RU propaganda puur sang. Heb nog geen foto gezien van vermeende tanks in de straten van Moskou of 50 km lange colonnes….

Wie weet zijn ze druk bezig met rollercoaster tycoon op de Wagner servers te zetten…

Er zal vast wat rijden van Wagner ergens in Rusland maar de fantasie gaat hier soms wel met de werkelijkheid aan de haal.

[XWB]

Sebje schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 23:22:
Gerucht: 50km lange Wagner colonne onderweg..

https://twitter.com/noelr...&t=tqLQZx4fZDg9h0BecmWzMw

Dat klinkt ongeloofwaardig, Wagner huurlingen hebben geen tanks en dat soort materiaal. Ze hebben geweren en mortieren, en waren verder afhankelijk van de bevoorrading van het Russisch leger.

[Eli3l]

Rene schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:03:
Vooralsnog is het alleen maar een bende onbevestigde geruchten. RU propaganda puur sang. Heb nog geen foto gezien van vermeende tanks in de straten van Moskou of 50 km lange colonnes….

Wie weet zijn ze druk bezig met rollercoaster tycoon op de Wagner servers te zetten…

De Russen lijken het serieus te nemen in ieder geval.

Statement of Russian general Sergei Surovkin, telling Wagner forces to "Stop the columns, return them to the points of permanent deployment"
(Statement was made on video, posted by Russian media outlet RBC) pic.twitter.com/QGf1NxSNKs

— Steve Lookner (@lookner) 23 juni 2023

Russian military equipment near the building of the State Duma of the Russian Federation. pic.twitter.com/nFbR0Csb32

— Clash Report (@clashreport) 23 juni 2023

Maar we weten inderdaad niet of dit echt is of in scène gezet is. Poetin is niet vies van een fals flag hier of daar.

[DaniëlWW2]

XWB schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:04:
[...]


Dat klinkt ongeloofwaardig, Wagner huurlingen hebben geen tanks en dat soort materiaal. Ze hebben geweren en mortieren, en waren verder afhankelijk van de bevoorrading van het Russisch leger.

Wagner heeft zeker wel tanks, artillerie etc. Ze hebben zelfs straaljagers.

[carpebios]

Alle tv-zenders in Rusland komen zometeen met een speciale nieuwsuitzending.

[ Voor 11% gewijzigd door carpebios op 24-06-2023 00:07 ]

[DaniëlWW2]

It is reported that Wagner's column has passed the first checkpoints.

They say they are on their way to Novocherkassk, where the army headquarters are. It is also known that a column of 400 vehicles left Millerovo in the direction of Moscow.

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 23 juni 2023

[Stylze]

carpebios schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:00:
Het privévliegtuig van Loekashenko is opgestegen richting Moskou...

Geef ook even wat links etc en bron vermelding dit gaat nergens meer over zo.

[XWB]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:06:
[...]


Wagner heeft zeker wel tanks, artillerie etc. Ze hebben zelfs straaljagers.

Die heb ik in Bakhmut nooit gezien, het kan nooit serieus veel materiaal zijn. Laat staan een colonne van 50 km lang

[Eli3l]

Er is zeker iets aan de hand, wat is de vraag.

NOW: Baza reports that helicopters have taken off in the Rostov region and that military equipment has begun to appear on the streets of other border cities in the region.https://t.co/zD6DSYsdFn pic.twitter.com/sZAbMoMJ61

— Faytuks News (@Faytuks) 23 juni 2023

[carpebios]

Stylze schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:08:
[...]


Geef ook even wat links etc en bron vermelding dit gaat nergens meer over zo.

Ik post de hele tijd over het account van Isa. Ik weet niet hoe ik een tweet quote hier, zie alleen de quote icoontjes.

[Bever!]

Blijft me verbazen dat die russen zoveel mensen en materiaal weer ff op de been brengen in het binnenland.

[carpebios]

Een of andere militaire plaats vlakbij Moskou staat momenteel in de fik pic.twitter.com/hZAcFgdhNa

— Isa Yusibov 🇪🇺 🇳🇱 🇺🇦 (@Isa_Yusibov) 23 juni 2023

[Ingelogd]

Prigozhin, via AP Wagner channel, calls for Rosgvardia to join him, or "things will go badly":

"The most promising politician appeals to the National Guard (Rosgvardia) with an offer that is better not refused. Obeying criminal orders and attempting to interfere with the planned… pic.twitter.com/KoQkpilLJC

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) 23 juni 2023

Deze is wel bijzonder. Andere overhalen om de "betere" kant te kiezen.

[Eli3l]

Nog een hoge pief die er iets over wilt zeggen, deze keer van de GRU:

First Deputy Chief of GRU Vladimir Alekseyev sat down on the same chair as Surovikin and addressed the commanders and fighters of the Wagner PMC.

You are not putting these people on camera if nothing is happening. https://t.co/MS7tPmYaSR pic.twitter.com/5DyjDUnuQA

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 23 juni 2023

In mijn bescheiden optiek blijven er twee mogelijkheden over, dit is echt of het is een afleiding op alle lagen van Russisch leiderschap. Eentje lijkt me waarschijnlijker dan de ander, maar dat kan ook puur wensdenken zijn.

[DaniëlWW2]

Bever! schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:09:
Blijft me verbazen dat die russen zoveel mensen en materiaal weer ff op de been brengen in het binnenland.

Roskvardia. Dat is het privéleger van Poetin en die zijn in theorie in staat om zelfs partij te kunnen bieden tegen tenminste delen van het Russische leger, buiten natuurlijk elk protest de kop in te drukken.

[Jerie]

Stylze schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 23:43:
Blijf toch het gevoel houden dat het allemaal weer mee blijkt te vallen morgen, meeste nieuws is allemaal vaag met onduidelijke bronnen.

Rene schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:03:
Vooralsnog is het alleen maar een bende onbevestigde geruchten. RU propaganda puur sang. Heb nog geen foto gezien van vermeende tanks in de straten van Moskou of 50 km lange colonnes….

Wie weet zijn ze druk bezig met rollercoaster tycoon op de Wagner servers te zetten…

Hetzelfde als in een offensief: je wilt aanvallen? Dan moet je ook zand in de ogen strooien.

[redwing]

Tja als de russen echt Prigozhin/Wagner hebben aangevallen dan zie ik hem er wel toe in staat om achter Shoigu aan te gaan. Ik vraag me dan alleen af hoe ze dan al 24 uur geleden begonnen zijn met afscheid te nemen van de familie. Of is die aanval al eerder geweest? Prigozhin weet natuurlijk best dat als ze echt op zijn leger zijn gaan schieten het met hem is afgelopen tenzij hij zijn macht gebruikt.

[Fiber]

carpebios schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:09:
[...]


Ik post de hele tijd over het account van Isa. Ik weet niet hoe ik een tweet quote hier, zie alleen de quote icoontjes.

Onder het Twitter bericht zit een 'share' knopje , dan kiezen voor kopiëren en dan hier tussen
[embed] [/] plakken...

[Rene]

Jerie schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:15:
[...]


[...]


Hetzelfde als in een offensief: je wilt aanvallen? Dan moet je ook zand in de ogen strooien.

Er zal best wat gebeuren. Maar nu wordt het weggezet alsof er 25.000 man onderweg zijn naar het Kremlin en Moskou vol met tanks staat.

Het in voornamelijk info van RU kanalen (ok, logisch aangezien het in RU plaatsvind) zonder enige waarheidstoetsing.

Ik noem opnieuw de tanks, heb nog steeds geen foto van een tank gezien. Alleen wat APC’s welke in regulier verkeer meerijden.

Ik wacht vooralsnog even af om te concluderen, ook al hoop ik diep in mezelf dat ze met elkaar op de vuist gaan

[XWB]

simon schreef op vrijdag 23 juni 2023 @ 23:46:
[...]

Ik weet het niet, er is wel erg veel activiteit vanuit de militaire kant in rusland;

[Twitter]

dat zal niet puur voor een scheet in een fles zijn

Er rijden wel vaker militaire voertuigen door Moskou. Dat hebben we gedurende de invasie al vaker gezien, net zoals verschillenden branden. Ik denk dat er meer bewijs nodig is om te kunnen stellen dat er echt wat gaande is.

[Ingelogd]

redwing schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:18:
Tja als de russen echt Prigozhin/Wagner hebben aangevallen dan zie ik hem er wel toe in staat om achter Shoigu aan te gaan. Ik vraag me dan alleen af hoe ze dan al 24 uur geleden begonnen zijn met afscheid te nemen van de familie. Of is die aanval al eerder geweest? Prigozhin weet natuurlijk best dat als ze echt op zijn leger zijn gaan schieten het met hem is afgelopen tenzij hij zijn macht gebruikt.

Het lijkt erop dat het tegen Shoigu gericht is, daar is blijkbaar een wrok tegen.

AP Wagner channels say Shoygu will not get away with a resignation, it's too late. Says Ukrainians should be worried the war will start "for real" now:

"Who wanted Shoigu to resign? Now Shoigu will not get away just with a resignation. But he could be recording TikToks with his… pic.twitter.com/LGPr8GJG3g

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) 23 juni 2023

[Eli3l]

XWB schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:20:
[...]


Er rijden wel vaker militaire voertuigen door Moskou. Dat hebben we gedurende de invasie al vaker gezien, net zoals verschillenden branden. Ik denk dat er meer bewijs nodig is om te kunnen stellen dat er echt wat gaande is.

Ben het wel met @simon eens dat er wel eerg veel activiteit is vanuit officiële kanalen, telegram kanalen, Twitter en Reddit. Al die kanalen bij elkaar, lijken te duiden dat er wel degelijk iets significants aan de hand is. Is het echt een coup die kans maakt? Geen idee.

[XWB]

redwing schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:18:
Tja als de russen echt Prigozhin/Wagner hebben aangevallen dan zie ik hem er wel toe in staat om achter Shoigu aan te gaan. Ik vraag me dan alleen af hoe ze dan al 24 uur geleden begonnen zijn met afscheid te nemen van de familie. Of is die aanval al eerder geweest? Prigozhin weet natuurlijk best dat als ze echt op zijn leger zijn gaan schieten het met hem is afgelopen tenzij hij zijn macht gebruikt.

Maar wat voor Wagner 'troepen' hebben we het nu over? Zijn dat nog steeds de gevangenen die nu onder dwang naar Moskou moeten marcheren? Of zijn het de professionele huurlingen, waarvan ik mij niet kan inbeelden dat zij in Rusland gaan vechten. Die vechten ook alleen maar voor Wagner omdat ze er een centje aan verdienen, niet omdat ze trouw zijn aan Prigozhin.

[Stylze]

XWB schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:24:
[...]


Maar wat voor Wagner 'troepen' hebben we het nu over? Zijn dat nog steeds de gevangenen die nu onder dwang naar Moskou moeten marcheren? Of zijn het de professionele huurlingen, waarvan ik mij niet kan inbeelden dat zij in Rusland gaan vechten. Die vechten ook alleen maar voor Wagner omdat ze er een centje aan verdienen, niet omdat ze trouw zijn aan Prigozhin.

Geloof er weinig van allemaal, zolang we geen duidelijke beelden hebben gezien van betrouwbare bronnen is er weinig aan de hand imo. Slechts een spel om iets af te dwingen zoals bijv algehele mobilisatie ofzo

[Eli3l]

Anton Geraschenko beweert op zijn eigen telegram dat er al gevochten is:

On his Telegram channel, @Gerashchenko_en has shared the following message : “The first clash between advanced groups of the Wagner PMC, moving toward Moscow, and units of the Rosgvardia has just occurred on the Rostov-Moscow highway, near Kozachi Laheri”https://t.co/u2b49aLXXd

— Guillaume Ptak (@guillaume_ptak) 23 juni 2023

[redwing]

XWB schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:24:
[...]


Maar wat voor Wagner 'troepen' hebben we het nu over? Zijn dat nog steeds de gevangenen die nu onder dwang naar Moskou moeten marcheren? Of zijn het de professionele huurlingen, waarvan ik mij niet kan inbeelden dat zij in Rusland gaan vechten. Die vechten ook alleen maar voor Wagner omdat ze er een centje aan verdienen, niet omdat ze trouw zijn aan Prigozhin.

Aangezien het om Prigozhin zelf gaat, zullen daar de professionele huurlingen ook bij zitten. En op het moment dat je in de rug geschoten wordt door een groep denk ik dat je best snel eensgezind achter de dader aan gaat.

[D-dark]

XWB schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:24:
[...]


Maar wat voor Wagner 'troepen' hebben we het nu over? Zijn dat nog steeds de gevangenen die nu onder dwang naar Moskou moeten marcheren? Of zijn het de professionele huurlingen, waarvan ik mij niet kan inbeelden dat zij in Rusland gaan vechten. Die vechten ook alleen maar voor Wagner omdat ze er een centje aan verdienen, niet omdat ze trouw zijn aan Prigozhin.

Ah, maar tot nog toe waren het de gevangen welke als vlees werden ingezet.
Als Wagner moet tekenen om onder het Ministerie van Defensie te vallen wie denk je dat er dan worden ingezet voor de meest bloedige verdedigingen.

Plus als je kameraden door je bevriende legermacht zijn aangevallen dan is dat een andere situatie.

[carpebios]

Anton Gerashchenko meldt dat het internet is gelimiteerd in Rusland en dat er gevechtsvliegtuigen boven Rostov vliegen (wat wel vaker gebeurd waarschijnlijk).

Russian media report that Internet access is being limited in Russia.

Only 25% of Russians now have access to Google. Many are experiencing issues with accessing the website. pic.twitter.com/ZUxuzB6NMA

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 23 juni 2023

[ Voor 25% gewijzigd door carpebios op 24-06-2023 00:32 ]

[Erkel]

Volgens YouTube: ARMED MUTINY IN RUSSIA AGAINST PUTIN - BREAKING NEWS! zijn er (geruchten over) Russische brigades die niet willen komen opdraven om te vechten tegen wagner...

[Jerie]

Rene schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:19:
[...]


Er zal best wat gebeuren. Maar nu wordt het weggezet alsof er 25.000 man onderweg zijn naar het Kremlin en Moskou vol met tanks staat.

Het in voornamelijk info van RU kanalen (ok, logisch aangezien het in RU plaatsvind) zonder enige waarheidstoetsing.

Ik noem opnieuw de tanks, heb nog steeds geen foto van een tank gezien. Alleen wat APC’s welke in regulier verkeer meerijden.

Ik wacht vooralsnog even af om te concluderen, ook al hoop ik diep in mezelf dat ze met elkaar op de vuist gaan

Ik denk dat we een 1:1 gaan zien van Erdogan coup, maar het verschil is dat Rusland in oorlog is. Oekraïne zou hier de vruchten van kunnen plukken. Ik weet trouwens helemaal niet hoe populair Prigozhin is. Het enige dat ik wel zeker weet is dat de leider van PMC Wagner ook geen lieverdje is.

Ik luister naar Konstantin's stream. Hij begrijpt de taal en is zelf een Rus. Hij zegt dat Brigade 45 weigert om met Wagner te vechten. En Rusland vertraagt het Internet (dat werkt beter dan afsluiten), en Google wordt geblokkeerd.

[carpebios]

Russian media:

"The source says there is panic in the Kremlin, no one can reach Putin"

"Source: Right now the Kremlin is negotiating about something with general governor Dyumin"

Source: Some people in the Kremlin, from the presidential administration, are finding out about a… pic.twitter.com/La2kOZcgK4

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 23 juni 2023

En

Onbevestigde berichten dat er geschoten zou zijn tussen Wagner en Rosgvardiya op deze weg. De laatste groep heeft het opgegeven, Wagner zou de opmars vervolgen verder richting Moskou. https://t.co/V4OcTVI5Ln

— Isa Yusibov 🇪🇺 🇳🇱 🇺🇦 (@Isa_Yusibov) 23 juni 2023

[ Voor 40% gewijzigd door carpebios op 24-06-2023 00:36 ]

[Joel22]

Ik merk nog steeds dat ik niet helemaal kan geloven in een coupe. Komt ook door die vage Erdogan coupe nog in mijn achterhoofd. Toch heb ik langzaam aan het idee dat Poetin niet de regie heeft.

[XWB]

carpebios schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:34:
[Twitter]

"no one can reach Putin"

Tja, slechte verbinding vanuit zijn atoomschuilkelder?

[dion_b]

Rene schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:19:
[...]


Er zal best wat gebeuren. Maar nu wordt het weggezet alsof er 25.000 man onderweg zijn naar het Kremlin en Moskou vol met tanks staat.

Het in voornamelijk info van RU kanalen (ok, logisch aangezien het in RU plaatsvind) zonder enige waarheidstoetsing.

Ik noem opnieuw de tanks, heb nog steeds geen foto van een tank gezien. Alleen wat APC’s welke in regulier verkeer meerijden.

Ik wacht vooralsnog even af om te concluderen, ook al hoop ik diep in mezelf dat ze met elkaar op de vuist gaan

Het zijn waarschijnlijk ook gewoon APC's.

[Player1S]

Moet eigenlijk gaan slapen maar wil ook tv aanzetten en dit volgen.

Als dit echt wat is en doorzet kan dat ongeveer hetzelfde zijn als de coup destijds wat de val van de Soviet unie inzette. Historisch

[carpebios]

XWB schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:37:
[...]


"no one can reach Putin"

Tja, slechte verbinding vanuit zijn atoomschuilkelder?

Hij lijkt de controle kwijt te zijn. De sterke leider niet als een angsthaas gevlucht en niet te vinden?
Blijkbaar werd er omgeroepen op tv dat er een statement kwam, nu niets meer en is onze 70 jarige berenvechter langdurig naar de w.c.?

[carpebios]

Staats-tv van Rusland zegt zojuist dat de beelden die door Prigozhin zijn gedeeld fake zijn. Ze leest de verklaring voor van het OM, MinDef en FSB.

— Isa Yusibov 🇪🇺 🇳🇱 🇺🇦 (@Isa_Yusibov) 23 juni 2023

Daar is dan toch het statement!

In an emergency news release on Russian TV it was announced that:

- video of the strike on Wagner positions is a fake;
- Prigozhin's addresses were prepared in advance;
- Russian MoD denies a strike on Wagner. pic.twitter.com/SZ0gpDOXfI

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 23 juni 2023

En

Russian media:

"A source about the mood among St. Petersburg elites: 'When choosing between Putin and Prigozhin, Prigozhin is now the preferred choice. They support him.' " pic.twitter.com/baKXA53CQC

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 23 juni 2023

[ Voor 47% gewijzigd door carpebios op 24-06-2023 00:41 ]

[Joel22]

Player1S schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:38:
Moet eigenlijk gaan slapen maar wil ook tv aanzetten en dit volgen.

Als dit echt wat is en doorzet kan dat ongeveer hetzelfde zijn als de coup destijds wat de val van de Soviet unie inzette. Historisch

zijn er al uitzendingen? Net even iets op cnn, maar geen voortdurende uitzending volgens mij.

[pro_6or]

Een hoop gebakken lucht. Klassieke Putin maskirovoka. Laat je niet gek maken door die doorzichtige trucs. Prighozin is helemaal geen eigen entiteit, is en blijft een sockpuppet van Putin. Morgen staat van beleg, hoera, de “aanval” afgeslagen. Nog meer macht voor Putin.

Ik zou juist wel lekker gaan slapen, Trusten allemaal.

[ Voor 9% gewijzigd door pro_6or op 24-06-2023 00:41 ]

[psy]

bij dat ik even ben gaan liggen van 19 tot 20u. goeie timing

Ik vind het wel moeilijk om door twitter te scrollen, zoveel onbevestigde berichten.
NOS houdt zich ook nog op de vlakte.

[Erkel]

pro_6or schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:40:
Een hoop gebakken lucht. Klassieke Putin maskirovoka. Laat je niet gek maken door die doorzichtige trucs. Prighozin is helemaal geen eigen entiteit, is en blijft een sockpuppet van Putin. Morgen staat van beleg, hoera, de “aanval” afgeslagen. Nog meer macht voor Putin.

Het feit dat gerapporteerd wordt dat Putin niet bereikbaar is, doet de reputatie van Putin geen goed denk ik zo.

[JB]

pro_6or schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:40:
Een hoop gebakken lucht. Klassieke Putin maskirovoka. Laat je niet gek maken door die doorzichtige trucs. Prighozin is helemaal geen eigen entiteit, is en blijft een sockpuppet van Putin. Morgen staat van beleg, hoera, de “aanval” afgeslagen. Nog meer macht voor Putin.

Ik zou juist wel lekker gaan slapen, Trusten allemaal.

Welke macht? Ik zie niet helemaal welk voordeel Poetin uit deze (eventuele) soap kan halen?

[Joel22]

krijg nu toch het gevoel dat het teveel georganiseerd is... arghh ik weet het gewoon niet en moet gaan slapen. Te spannend dit.

[Stylze]

pro_6or schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:40:
Een hoop gebakken lucht. Klassieke Putin maskirovoka. Laat je niet gek maken door die doorzichtige trucs. Prighozin is helemaal geen eigen entiteit, is en blijft een sockpuppet van Putin. Morgen staat van beleg, hoera, de “aanval” afgeslagen. Nog meer macht voor Putin.

Ik zou juist wel lekker gaan slapen, Trusten allemaal.

Prighozin zou toch ook wel echt gestoord zijn om richting het kremlin te marcheren telegrammers en twitteraars gaan los en iedereen in paniek.

[Apache4u]

Tjonge, ik ga ook sinds lange tijd weer eens naar een concert. Krijg je dit bij thuiskomst. Blijf nog maar ff wakker 😁.

[downtime]

XWB schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:24:
[...]


Maar wat voor Wagner 'troepen' hebben we het nu over? Zijn dat nog steeds de gevangenen die nu onder dwang naar Moskou moeten marcheren? Of zijn het de professionele huurlingen, waarvan ik mij niet kan inbeelden dat zij in Rusland gaan vechten. Die vechten ook alleen maar voor Wagner omdat ze er een centje aan verdienen, niet omdat ze trouw zijn aan Prigozhin.

Militairen zijn vaak veel loyaler aan hun directe leider dan aan wie dan ook. Menig Romeins generaal heeft zijn leger naar Rome gestuurd om de macht te grijpen.

[Eli3l]

Oekraïne lijkt er in ieder geval gebruik van te maken:

Ukrainian forces are reportedly conducting active offensive operations in Bakhmut at this moment.

"There are several streets retaken in Bakhmut, there are prisoners." pic.twitter.com/wvPiDPP1Ey

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 23 juni 2023

[Freee!!]

24 minuten geleden vrijgegeven:

[Player1S]

Joel22 schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:40:
[...]


zijn er al uitzendingen? Net even iets op cnn, maar geen voortdurende uitzending volgens mij.

CNN een beetje.
Heb het gevoel dat als ik hele nacht door ga voor de tv het op niks uit draait maar als ik ga slapen ik iets historisch mis

[DaniëlWW2]

Nou de komende nacht gaat denk ik lang worden voor veel mensen.
Het is wel duidelijk dat er iets enorms speelt. Ik kan me ook niet voorstellen dat Prigozhin dit niet doet zonder dat er in de machtsstructuren van Rusland, tenminste zaken zijn besproken. Het kan goed dat veel mensen in die structuren zich nu neutraal opstellen, bewust onbereikbaar zijn of zich voorzichtig verklaren voor een partij.

En ondertussen lijkt een kolom van Wagner troepen op weg te zijn naar het Russische hoofdkwartier bij Rostov. De andere kolom lijkt echt wel eens op weg te zijn naar Moscou. En met meerdere leden van de Russische Generale Staf die oproepen doen aan de Wagner huurlingen om te stoppen, doet me vermoeden dat er misschien niet zoveel is om ze militair tegen te houden.

Hoe het verder staat met zowel landmacht als luchtmachteenheden hun bereidheid in te grijpen tegen Wagner, tja dat is de grote vraag. Want Prigozhin lijkt maandenlang precies de dingen te hebben geroepen die veel soldaten misschien wel aanspreekt. De officieren kunnen misschien loyaal blijven, maar zijn de soldaten het ook nog?

En Poetin? Tja daar gaan we voorlopig denk ik niks van horen. Want die is nu denk ik al uren bezig met achterhalen wie in de verschillende verticale machtsstructuren die allemaal bij hem eindigen, nog loyaal is, wie ook nog iets kan betekenen voor Poetin en wat de prijs daarvoor is, wie afwacht welke kant dit opgaat, wie niet meer loyaal is en misschien nog over te halen is met omkoping of chantage en wie geëlimineerd moet worden.

[Joel22]

Player1S schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:47:
[...]


CNN een beetje.
Heb het gevoel dat als ik hele nacht door ga voor de tv het op niks uit draait maar als ik ga slapen ik iets historisch mis

Zelfde gevoel. Af en toe denk ik echt dit is weer zo'n georganiseerde coupe en dan even later is er weer chaotisch nieuws waardoor ik toch denk dat er echt wat te gebueren staat. Als ik nu ga slapen dan weet ik morgen wat klopte. Maarja

[Znorkus]

Een interne uiteenvalling van Rusland - dat zou een mooi einde zijn aan deze ellende.

Beter dan een wereldoorlog.

[Redax]

Veel rumoer, weinig bronnen. Het klinkt allemaal hoopvol maar het zijn op enkele bronnen na vooral aannames. Ik hoop oprecht dat het allemaal klopt maar op tv is het nog rustig. Ik weet dat ten tijde van de Turkse coupe dit overal live te volgen was.

[ManiacsHouse]

Redax schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:50:
Veel rumoer, weinig bronnen. Het klinkt allemaal hoopvol maar het zijn op enkele bronnen na vooral aannames. Ik hoop oprecht dat het allemaal klopt maar op tv is het nog rustig. Ik weet dat ten tijde van de Russische coupe dit overal live te volgen was.

Het feestje is ook nog maar net begonnen.

[VidaR-9]

Freee!! schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:44:
24 minuten geleden vrijgegeven:
[YouTube: Latest images from Moscow: City preparing for uprising -Large number of equipment moving on streets]

Zo is de oorlog voor de Russen in Moskou een ver van hun bed show en het volgende moment zitten ze er middenin.

Benieuwd hoe de situatie ervoor staat morgenochtend.

Interne chaos en ellende in Rusland is helemaal prima, maar Prigozhin aan de macht wil ik ook niet aan denken..

[Skybullet]

Znorkus schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:49:
Een interne uiteenvalling van Rusland - dat zou een mooi einde zijn aan deze ellende.

Beter dan een wereldoorlog.

De uiteenvalling van de huidige machtstructuur in Rusland is vrees ik pas het begin van een hele hoop ellende.

Maargoed, prima moment om nachtdienst te hebben

[Freee!!]

VidaR-9 schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:51:
[...]
Interne chaos en ellende in Rusland is helemaal prima, maar Prigozhin aan de macht wil ik ook niet aan denken..

Ik ben ook geen fan van Prigozhin, maar hij zou wel eens de minst slechte optie (en beter dan Putin) kunnen zijn.

[XWB]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:48:

En Poetin? Tja daar gaan we voorlopig denk ik niks van horen. Want die is nu denk ik al uren bezig met achterhalen wie in de verschillende verticale machtsstructuren die allemaal bij hem eindigen, nog loyaal is, wie ook nog iets kan betekenen voor Poetin en wat de prijs daarvoor is, wie afwacht welke kant dit opgaat, wie niet meer loyaal is en misschien nog over te halen is met omkoping of chantage en wie geëlimineerd moet worden.

Als het allemaal waar is, zou Putin nog genoeg macht hebben om een nuke op Wagner te laten gooien?

[DaniëlWW2]

XWB schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:53:
[...]


Zou Putin nog genoeg macht hebben om een nuke op Wagner te gooien?

Kan het nu gewoon stoppen met elke keer de kernwapens?
Die gaan niet zomaar gebruikt worden, al helemaal niet hiervoor...

[Eli3l]

Russian media:

"A source about the mood among St. Petersburg elites: 'When choosing between Putin and Prigozhin, Prigozhin is now the preferred choice. They support him.' " pic.twitter.com/baKXA53CQC

— Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) 23 juni 2023

[Indoubt]

Rosgvardia, de nationale garde is circa 15-20 keer groter in manschappen dan Wagner. Natuurlijk zijn ze vaak lichter bewapend als het reguliere leger maar het is niet alsof ze niets hebben aan materiaal en slagkracht

Ik vermoed dat dit niet echt een probleem gaat zijn voor Putin als die wil dat Wagner wordt opgeruimd. Daarom denk ik dat ie het ook niet wil.

Geen idee wat er dan wel achter zit.

[Apache4u]

Volgens de Amerikanen is er echt iets aan de hand :

A senior American intelligence official tells me for both Ukraine and U.S. intelligence, it’s a “watch and see if they destroy themselves sort of situation.” They said it was going to be a long night of watching how this develops. Said Wagner is preparing* to mobilize—it’s… https://t.co/I1eofkDZj8

— Jim LaPorta (@JimLaPorta) 23 juni 2023

[Freee!!]

XWB schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:53:
[...]
Als het allemaal waar is, zou Putin nog genoeg macht hebben om een nuke op Wagner te laten gooien?

Als hij dat al kan, dan toch waarschijnlijk niet meer dan één (daarna staat alles en iedereen helemaal op scherp) en als hij Prigozhin mist, is hij gesjochte. En ik weet niet, wie Prigozhin's nummer 2 is, maar als hij die mist, is hij waarschijnlijk ook gesjochte. En de kans, dat Prigozhin en zijn nummer 2 bij elkaar in de buurt zijn onder deze omstandigheden schat ik als zeer laag in.

[Redax]

Indoubt schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:56:
Rosgvardia, de nationale garde is circa 15-20 keer groter in manschappen dan Wagner. Natuurlijk zijn ze vaak lichter bewapend als het reguliere leger maar het is niet alsof ze niets hebben aan materiaal en slagkracht

Ik vermoed dat dit niet echt een probleem gaat zijn voor Putin als die wil dat Wagner wordt opgeruimd. Daarom denk ik dat ie het ook niet wil.

Geen idee wat er dan wel achter zit.

Wagner zou momenteel zo'n 25.000 manschappen bevatten dus dan heb jij het over 375.000 tot 500.00 manschappen. Heb je een bron? Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat als het al klopt hier niet een deel van in Oekraine zit.

[VidaR-9]

Indoubt schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:56:

Ik vermoed dat dit niet echt een probleem gaat zijn voor Putin als die wil dat Wagner wordt opgeruimd. Daarom denk ik dat ie het ook niet wil.

Geen idee wat er dan wel achter zit.

Ik zou ook zeggen dat zo’n colonne richting Moskou zo gestopt is als je er een paar gevechtsvliegtuigen overheen stuurt..

[Jerie]

Freee!! schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:57:
[...]

Als hij dat al kan, dan toch waarschijnlijk niet meer dan één (daarna staat alles en iedereen helemaal op scherp) en als hij Prigozhin mist, is hij gesjochte. En ik weet niet, wie Prigozhin's nummer 2 is, maar als hij die mist, is hij waarschijnlijk ook gesjochte. En de kans, dat Prigozhin en zijn nummer 2 bij elkaar in de buurt zijn onder deze omstandigheden schat ik als zeer laag in.

Is het niet gesjochten?

CNN heeft trouwens een live blog over de huidige ontwikkelingen:

https://edition.cnn.com/e...-news-06-23-23/index.html

[XWB]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:55:
[...]


Kan het nu gewoon stoppen met elke keer de kernwapens? Die gaan niet zomaar gebruikt worden, al helemaal niet hiervoor...

Elke keer? Het is mijn eerste vraag

[XWB]

VidaR-9 schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 01:00:
[...]


Ik zou ook zeggen dat zo’n colonne richting Moskou zo gestopt is als je er een paar gevechtsvliegtuigen overheen stuurt..

Ja, de Russische luchtmacht mag zich nu een keer echt bewijzen.

[Jerie]

Freee!! schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:44:
24 minuten geleden vrijgegeven:
[YouTube: Latest images from Moscow: City preparing for uprising -Large number of equipment moving on streets]

Jeetje, al die tanks!!111

[Redax]

Goede liveblog bij The Guardian: https://www.theguardian.c...y-leaders-must-be-stopped

[Stylze]

Jerie schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 01:03:
[...]


Jeetje, al die tanks!!111

Echt he 1 tank en een wagen van het leger is dat het dan? Dat rijd daar toch dagelijks rond.
.

[carpebios]

[embed] https://twitter.com/isa_y...t=aXyLn86YczEwg03XENmLVg[\embed]

[Indoubt]

Redax schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 00:58:
[...]


Wagner zou momenteel zo'n 25.000 manschappen bevatten dus dan heb jij het over 375.000 tot 500.00 manschappen. Heb je een bron? Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat als het al klopt hier niet een deel van in Oekraine zit.

Niemand weet het precies. Echter de begroting van ruusland zelf geeft aan dat de kosten van de FSB en Rosgvardia samen de kosten van het complete leger van rusland evenaren en zelfs overstijgen. Joe Blogs heeft die cijfers koertgeleden uitgespit.

Formeel zijn het er maar 100.000 of zo maar dat verklaart niet de enorme toename in kosten.

[VidaR-9]

carpebios schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 01:09:
[embed] https://twitter.com/isa_y...t=aXyLn86YczEwg03XENmLVg[\embed]

Ow dan kan ik wel gaan slapen. Die zijn nog wel even onderweg naar Moskou vanaf daar.

[Stylze]

carpebios schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 01:09:
[embed] https://twitter.com/isa_y...t=aXyLn86YczEwg03XENmLVg[\embed]

Wel aardig dat hij meteen een berichtje stuurt waar ze precies zijn ook. Blijf erbij dat er allemaal geen reet van klopt, ik ga slapen en zie het morgen ochtend wel.

[Homeland]

Indoubt schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 01:11:
[...]


Niemand weet het precies. Echter de begroting van ruusland zelf geeft aan dat de kosten van de FSB en Rosgvardia samen de kosten van het complete leger van rusland evenaren en zelfs overstijgen. Joe Blogs heeft die cijfers koertgeleden uitgespit.

Formeel zijn het er maar 100.000 of zo maar dat verklaart niet de enorme toename in kosten.

Groot deel kan je toeschrijven aan corruptie.

[Indoubt]

Homeland schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 01:21:
[...]


Groot deel kan je toeschrijven aan corruptie.

Dat kan, maar de nationale garde is zowel door Putin opgericht (per decreet) als dat ze zeer trouw zijn aan de president. Als daar geld blijft hangen is het de bedoeling

[CrazyOne]

Denk zelf dat het wel eens een 1 2tje met Poetin kan zijn. Die is volgens mij wel helemaal klaar met Shoigu, maar Shoigu heeft nog teveel macht/aanhangers in het leger om hem zomaar opzij te zetten. Dus gebruikt hij zijn marionet ervoor, welke daarna minister mag worden.

[Apache4u]

En met deze gedachte, hou ik het voor gezien vanavond.
[Twitter: https://twitter.com/noclador/status/1672386181697241088]

[Jerie]

Apache4u schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 01:29:
En met deze gedachte, hou ik het voor gezien vanavond.
[Embed]

Het zou natuurlijk inderdaad een theatertje kunnen zijn om Oekraïense offensief fase 2 uit te lokken.

[Homeland]

Jerie schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 01:34:
[...]


Het zou natuurlijk inderdaad een theatertje kunnen zijn om Oekraïense offensief fase 2 uit te lokken.

Oekraïne zit nu gewoon af te wachten, laat eerst maar eens duidelijk wat er al dan niet in Rusland aan de hand is.

[Freee!!]

Homeland schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 01:56:
[...]
Oekraïne zit nu gewoon af te wachten, laat eerst maar eens duidelijk wat er al dan niet in Rusland aan de hand is.

Lijkt mij ook, als het echt implodeert is er nog tijd genoeg.

[dakka]

Jerie schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 01:34:
[...]


Het zou natuurlijk inderdaad een theatertje kunnen zijn om Oekraïense offensief fase 2 uit te lokken.

Als jij dit kan bedenken, en nog 3 anderen op dit forum ook, kan je er vanuit gaan dat dit een scenario is waar bij UA al een draaiboek voor ligt en dat hun inlichtingen grondig gaan uitzoeken of het waar is.

Geen gezonde, niet russische, bevelhebber gaat besluiten nemen op basis van online drama

[Verwijderd]

Pjotr Sauer (zoon van Derk?) schrijft over de situatie in de live blog van the guardian:

https://www.theguardian.c...y-leaders-must-be-stopped

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 24-06-2023 02:53 ]

[Homeland]

Verwijderd schreef op zaterdag 24 juni 2023 @ 02:51:
Pjotr Sauer (zoon van Derk?) schrijft over de situatie in de live blog van the guardian:

https://www.theguardian.c...y-leaders-must-be-stopped

Is inderdaad de zoon van.

[BeefHazard]

wat de absolute fuck.

Wagner forces have surrounded the headquarters of the Russian Southern Military district in Rostov.

It is really happening…#Coup #Russia #Rostov pic.twitter.com/ZuylmBYsHJ

— (((Tendar))) (@Tendar) 24 juni 2023

[Homeland]

Wagner claimt een Russische helikopter neer te hebben geschoten en burgers word aangeraden de M4 snelweg van Rostov naar Moskou te vermijden.

Schijnt toch echt wel iets aan de hand te zijn.

[Skybullet]

Er is al genoeg beeldmateriaal inmiddels hoor nu het weer licht is daar. Rostov loopt vol met wagner troepen momenteel.

[Homeland]

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1672418243536109568

Redelijke analyse voor de huidige stand van zaken.

[DeDooieVent]

Dat is wel leuk wakker worden zo.

[PLAE]

Beetje spannend wel!

[DeDooieVent]

Over 350km north of Rostov in Voronezh Oblast, it appears that a separate group of Wagner forces are pushing north on the M4 highway, engaging Russian forces outside of Pavlovsk at the moment. pic.twitter.com/hNg6oLqope

— OSINTtechnical (@Osinttechnical) 24 juni 2023

Op twee plekken nu?

[user109731]

Flinke korrel zout:

Prigozhin on whether he controls Rostov: "There are battles in places where the military leadership is giving fighters false information. When soldiers, national guard, and police meet us, they wave happily and many of them say: 'We want to go with you.'"https://t.co/ATGXQRDJzj

— max seddon (@maxseddon) 24 juni 2023

Tussen het militaire gedoe in Rostov gewoon doorgaan met de straat schoonvegen, aparte beelden:

Lol pic.twitter.com/Nmmz9lVOZ3

— Rob Lee (@RALee85) 24 juni 2023

The street cleaners may be in charge. https://t.co/91y8yfqGkm pic.twitter.com/18spIloBx3

— Rob Lee (@RALee85) 24 juni 2023

[ Voor 22% gewijzigd door user109731 op 24-06-2023 06:18 ]

[tuinïnen]

Dit is al wel heel wat meer dan ik had verwacht voordat ik ging slapen. In Rostov is er iig geen verzet.

[_Eend_]

Ik had stiekem gehoopt dat RT.com nu non-stop het Zwanenmeer zou uitzenden.

[Joel22]

Net wakker en nog steeds twijfel hoe 'groot' is dit nu?

[sh4d0wman]

Even aankijken en indien echt een chaos... een mooi moment om Moldavie te zuiveren. Daar kan men nu al amper versterkingen heen sturen.

Sommige sattelietstaatjes zullen ook niet lekker slapen. Ik kwam een vliegbeweging tegen van ome Luka zijn toestel naar Moskou. Alleen weet niemand of hij daar aan boord zit.