Prijsplafond energie - prinsjesdag 2022

[JDx]

JDx schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:03:
[...]

Ik woon dan alleen, maar gebruik niet meer dan 500kWh/jaar (buiten de verwarming).

Excuus ik zit toch wel al aan 800kWh ex verwarmen/koelen dit jaar.

[MikeyMan]

de Peer schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:04:
[...]

nee, de compensatie warmtepomp is dat het van 70 naar 40 cent per kWh is gegaan.

Beetje van beiden...

Ik speelde ongeveer quitte voordat m'n warmtepomp erin kwam. En ik verwacht op rond de 3000kWh uit te komen.

[assje]

phicoh schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:05:
1m3 gas geeft in een elektriciteitcentrale 5 kWh elektriciteit.

Precies waarom er niks onredelijks aan is daar een factor 2 tegenover te zetten. Op deze manier stimuleer je geen COP1 verwarming maar kan een warmtepomp wel uit.

[assje]

de Peer schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:04:
[...]

nee, de compensatie warmtepomp is dat het van 70 naar 40 cent per kWh is gegaan.

Als 2.900kWh bedoeld is als grens voor "normaal" verbruik kan dat natuurlijk nooit een argument zijn, dan valt het verbruik van de warmtepomp buiten de compensatie.

[phicoh]

assje schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:06:
[...]


Precies waarom er niks onredelijks aan is daar een factor 2 tegenover te zetten. Op deze manier stimuleer je geen COP1 verwarming maar kan een warmtepomp wel uit.

COP1 verwarming is toch al duur. Want COP1 kost 40 cent per kWh en gas ongeveer 16 cent.

In ieder geval zou ik er voor mijn woning met een factor 2 niet komen. Gelukkig dichten zonnepanelen het gat met 2900 vrijwel geheel.

[assje]

phicoh schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:10:
In ieder geval zou ik er voor mijn woning met een factor 2 niet komen. Gelukkig dichten zonnepanelen het gat met 2900 vrijwel geheel.

Met 8,5kWh thermisch uit een m3 gas heb je een COP van 4,25 nodig om op een verhouding van 1:2 te komen.

Dat is inderdaad alsnog vrij uitdagend maar oneindig veel beter dan helemaal geen conversie vanuit gas zoals nu het geval is. Deze regeling is gewoon een directe stimulans om wanneer mogelijk gas te gebruiken tot aan het plafond.

[ Voor 9% gewijzigd door assje op 06-10-2022 16:12 ]

[sverzijl]

JDx schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:03:
[...]


Serieus? Ik dacht dat dit ter compensatie was van de mensen met een warmtepomp.

Ik woon dan alleen, maar gebruik niet meer dan 500kWh/jaar (buiten de verwarming).

Dat gebruiken wij (gezin van 5) al aan wassen (295kWh)+droger(216kWh) per jaar.

[assje]

Voor ons huishouden van 4 personen bij benadering (als de in maart bestelde warmtepomp en nieuwe panelen eindelijk geleverd worden):

• 3.000kWh = verbruik elektra
• 3.500kWh = 2x elektrische auto (samen 25kkm)
• 2.000kWh = warmtepomp (vervangt 850m3 gas)
• 8.500kWh = totaal

Dat geeft 5.800kWh aan verbruik boven het plafond. Nu mag ik me gelukkig prijzen dat als mijn nieuwe panelen geleverd zijn hier 9.000kWh opwek tegenover komt te staan en is het allemaal geen probleem (zeker met de net zo absurde salderingsregeling).

Maar, stel je eens voor dat je net hebt geïnvesteerd in elektrische auto's en warmtepomp en geen mogelijkheid hebt voor zonnepanelen.... Zowel de elektrische auto als de warmtepomp worden plotseling een stuk duurder dan de alternatieven die ze vervangen hebben.

Puur financieel gezien zou ik nu beter af zijn door bij levering van de warmtepomp de CV in parallel te laten hagen en daarmee te verwarmen. Dit is natuurlijk een absurde situatie die gecreëerd wordt wetende dat dit onder de streep voor NL resulteert in het dubbele gasgebruik.

Nu zal ik dit niet doen maar voor mensen met hybride ketels is dit vanzelfsprekend wat er gaat gebeuren.

[ Voor 21% gewijzigd door assje op 06-10-2022 16:24 ]

[phicoh]

assje schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:16:


Maar, stel je eens voor dat je net hebt geïnvesteerd in elektrische auto's en warmtepomp en geen mogelijkheid hebt voor zonnepanelen.... Zowel de elektrische auto als de warmtepomp worden plotseling een stuk duurder dan de alternatieven die ze vervangen hebben.

Warmtepomp is alleen een probleem als de overheid rare subsidies heeft, dus dat is hopelijk over een paar jaar weer nomaal. Een elektrische auto is moeilijker omdat de prijzen van elektriciteit en benzine niet gekoppeld zijn.

[Proton_]

Het grappige is dan wel dat een elektrische auto met een dieselaggregaat in de kofferbak nog altijd zuiniger rijdt dan dezelfde auto op diesel.
Kona Electric: 16 kWh/100km
dieselaggregaat 0,32 liter/kWh => 5,1 liter/100 km
Kona Diesel: 5,65 liter/100 km

[de Peer]

assje schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:10:
[...]


Als 2.900kWh bedoeld is als grens voor "normaal" verbruik kan dat natuurlijk nooit een argument zijn, dan valt het verbruik van de warmtepomp buiten de compensatie.

Toch is dat wat Jetten zei. En er zit wat in want de warmtepompbezitters hoeven dan ook minder te betalen dan in het scenario met 70 cent per kWh.

In ben er erg blij mee in ieder geval.

[ Voor 4% gewijzigd door de Peer op 06-10-2022 16:46 ]

[assje]

de Peer schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:43:
Toch is dat wat Jetten zei. En er zit wat in want de warmtepompbezitters hoeven dan ook minder te betalen dan in het scenario met 70 cent per kWh.

In ben er erg blij mee in ieder geval.

Ongetwijfeld, het verandert alleen niets aan de verhoudingen tussen verwarmen op gas en elektrisch (en dus de keuzes die mensen zullen maken).

[assje]

phicoh schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:34:
Warmtepomp is alleen een probleem als de overheid rare subsidies heeft, dus dat is hopelijk over een paar jaar weer nomaal. Een elektrische auto is moeilijker omdat de prijzen van elektriciteit en benzine niet gekoppeld zijn.

De ingevoerde BTW verlaging op brandstof had beter ook gekoppeld kunnen zijn aan een bepaald plafond. In huidige situatie zou ik zeggen dat er beter een extra BTW verhoging ingevoerd zou kunnen worden. Dit zou een deel van de rekening van het prijsplafond kunnen betalen en de absurde door @Proton_ beschreven verhoudingen kunnen verbeteren.

[ Voor 6% gewijzigd door assje op 06-10-2022 17:01 ]

[andre metz]

Proton_ schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:38:
Het grappige is dan wel dat een elektrische auto met een dieselaggregaat in de kofferbak nog altijd zuiniger rijdt dan dezelfde auto op diesel.
Kona Electric: 16 kWh/100km
dieselaggregaat 0,32 liter/kWh => 5,1 liter/100 km
Kona Diesel: 5,65 liter/100 km

Dat kan kloppen, dat diesselaggregaat draait op een stationair toerental terwijl de dieselmotor wisselend belast wordt. Je zou in dat aggregaat eventueel nog accijnsvrije brandstof kunnen verstoken. Maar landbouw diesel bestaat niet meer geloof ik. Peteroleum zou kunnen.

[Dido]

andre metz schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 18:17:
Maar landbouw diesel bestaat niet meer geloof ik.

Landbouwdiesel is in 2013 afgeschaft, ja.

Peteroleum zou kunnen.

Petroleum? Ruwe aardolie? Relatief goedkoop, al;s je eraan kunt komen, maar ik zou het niet in een aggregaatje gooien.

[Proton_]

Het punt was (min of meer ontopic ) dat elektrisch rijden energetisch voordelig blijft.
Uiteindelijk is de huidige prijsverdeling dus onhoudbaar en zal het convergeren naar meer zinnige prijzen.
De gelinkte dieselaggregaat maakt met €2/liter stroom voor ongeveer €0,64/kWh (ex afschrijving/onderhoud etc) dus het oude prijsplafond van €0,70/kWh was daarom al een slecht idee: dan gaan mensen gekke dingen doen met frituurolie etc.

[Naalroc]

Dat laatste ljkt me nu juist weer erg energiebewust, en maakt gebruik van afvalstoffen; hoe circulair.......

[FreakNL]

JDx schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:03:
[...]


Serieus? Ik dacht dat dit ter compensatie was van de mensen met een warmtepomp.

Ik woon dan alleen, maar gebruik niet meer dan 500kWh/jaar (buiten de verwarming).

Ik heb een vriezer staan die al 500kwh per jaar doet. Die wordt vervangen overigens…

Maar 500kwh/jaar is wel erg weinig hoor. Mijn binnen en buitenverlichting doet 30watt ‘s avonds. Zeg gemiddeld 4 uur per dag, da’s ook alweer 72kwh op jaarbasis. Ik heb vandaag thuisgewerkt, hoppa weer 0.5kwh op mijn werkplek (laptop, docking, twee monitoren, telefoonlader en verlichting. (Zit een metertje op). Zeg 50 thuiswerkdagen per jaar (meesten mensen doen meer), weer 25kwh… Vaatwasser 365*0.7=255kwh. Koelkast in de keuken doet ook 150kwh/jaar.

Etc etc etc

500 is extreem weinig. 800 ook trouwens.

[ Voor 36% gewijzigd door FreakNL op 06-10-2022 19:28 ]

[ds23man]

Een gemiddeld 2 persoonshuishouden verbruikt 2400 kWh per jaar.

[JDx]

FreakNL schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 19:21:
[...]


Ik heb een vriezer staan die al 500kwh per jaar doet. Die wordt vervangen overigens…

Maar 500kwh/jaar is wel erg weinig hoor. Mijn binnen en buitenverlichting doet 30watt ‘s avonds. Zeg gemiddeld 4 uur per dag, da’s ook alweer 72kwh op jaarbasis. Ik heb vandaag thuisgewerkt, hoppa weer 0.5kwh op mijn werkplek (laptop, docking, twee monitoren, telefoonlader en verlichting. (Zit een metertje op). Zeg 50 thuiswerkdagen per jaar (meesten mensen doen meer), weer 25kwh… Vaatwasser 365*0.7=255kwh. Koelkast in de keuken doet ook 150kwh/jaar.

Etc etc etc

500 is extreem weinig. 800 ook trouwens.

Ik kan met een hele uitleg komen, maar we dwalen af.

De Eneco app gaf mij de afgelopen jaren een vertekend beeld, ik dacht dat hij het totale gebruik aan gaf en de totale feed in, maar er is ook stroom die je direct gebruikt en niet via Eneco gaat, ik zit dit jaar op 1050 met nog 3 maanden te gaan

[ Voor 14% gewijzigd door JDx op 06-10-2022 19:58 ]

[Martin7182]

GioStyle schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 16:53:
[...]


Haha, mooi om te zien. De overheid strooit met subsidies, compensaties en noem maar op. Energie kost tegenwoordig met alle cadeautjes geen ene cent meer en nog weten weten sommige Hollanders te klagen dat het niet goed is...

Waar ik me eerder zorgen over maak is energieverspilling omdat de prijs lager is, terwijl we straks wel met 40 miljard extra staatsschuld opgescheept zitten.
Aan de andere kant zouden energieleveranciers geen kartel mogen vormen en energie voor een normale prijs moeten aanbieden. Een duurdere inkoop mag best doorberekend worden aan de klant, maar waarom moet daar extra aan verdiend worden?

[GioStyle]

Martin7182 schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 12:48:
[...]

Waar ik me eerder zorgen over maak is energieverspilling omdat de prijs lager is, terwijl we straks wel met 40 miljard extra staatsschuld opgescheept zitten.

Klopt, gezien het feit dat ik nog maar €0,09 per kWh als TLV krijg maak ik die liever op dan dat ik teruglever.

[RemcoDelft]

GioStyle schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 13:47:
[...]


Klopt, gezien het feit dat ik nog maar €0,09 per kWh als TLV krijg maak ik die liever op dan dat ik teruglever.

Salderen zou met de huidige prijzen versneld afgebouwd moeten worden.

[bbbrumbrum]

RemcoDelft schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 13:58:
[...]

Salderen zou met de huidige prijzen versneld afgebouwd moeten worden.

....want?

[hanev001]

Martin7182 schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 12:48:
[...]

Aan de andere kant zouden energieleveranciers geen kartel mogen vormen en energie voor een normale prijs moeten aanbieden. Een duurdere inkoop mag best doorberekend worden aan de klant, maar waarom moet daar extra aan verdiend worden?

Heb je bewijs dat er sprake is van een kartel. Je beschuldigd bedrijven van een strafbaar feit.

[Hansieo]

hanev001 schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 14:57:
[...]

Heb je bewijs dat er sprake is van een kartel. Je beschuldigd bedrijven van een strafbaar feit.

Logica loopt héél vaak voor, op de bewijzen.
Zie jij geen patroon?

[Hahn]

Hansieo schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 15:19:
[...]

Logica loopt héél vaak voor, op de bewijzen.
Zie jij geen patroon?

Ah ja, als je het zeker weet heb je geen bewijzen nodig.

[Hansieo]

Hahn schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 15:34:
[...]

Ah ja, als je het zeker weet heb je geen bewijzen nodig.

Nee, ik heb het niet over bewijzen, maar over logica, gevolg trekking over wat er voor je afspeelt.

Maar je geeft geen antwoord op de vraag of jij een patroon ziet?

Moet ik dat als JA zien?

[Martin7182]

hanev001 schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 14:57:
[...]

Heb je bewijs dat er sprake is van een kartel. Je beschuldigd bedrijven van een strafbaar feit.

Dat niet, maar het is wel opvallend dat alle leveranciers een grotere marge aanhouden. Voor flexibele contracten is dat dubieus. Is het geen goed idee als er ook een energieleverancier v.d. overheid zou zijn? Die hoeft niet zoveel winst te maken. De marktwerking verstoor je dan wel, maar de kartelvorming ook.

[Hahn]

Hansieo schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 16:00:
[...]


Nee, ik heb het niet over bewijzen, maar over logica, gevolg trekking over wat er voor je afspeelt.

Ik heb het wel over bewijzen. Een patroon zien betekent niet dat er kartelvorming is.

Maar je geeft geen antwoord op de vraag of jij een patroon ziet?

Moet ik dat als JA zien?

Welk patroon? Dat energiemaatschappijen prijzen op elkaar afstemmen? Dat kan je als patroon zien, een logisch patroon, want waarom zou je veel goedkoper zijn dan elke andere concurrent?

Maakt niet direct dat er afspraken gemaakt zijn tussen bedrijven onderling / kartelvorming is. Daar heb je bewijzen voor nodig, als je dat met zekerheid wilt kunnen stellen.

[ Voor 3% gewijzigd door Hahn op 08-10-2022 16:05 ]

[paQ]

assje schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:00:
[...]


Maar het al dan niet hebben van zonnepanelen zou dus eigenlijk los moeten kunnen staan van keuze verwarming. Door de oplossing die nu gekozen is wordt dit ontzetten krom voor mensen die geen zonnepanelen (kunnen) hebben.

Maar zo zijn er toch altijd dingen die voor het ene huishouden wel en het andere niet mogelijk zijn?
Rieten kap met zonnepanelen wordt m ook niet.
Geen oprit, geen laadpaal.
Is er VVE parkeren soms weer wel een laadpaal.
Flat, meestal geen zonnepanelen maar wel meestokende (onder)buren
Enz enz.

Alle (type) woningen hebben zo hun voor- en nadelen.

Jetten heeft aangegeven dat er in uitzonderlijke gevallen wellicht maatwerk mogelijk zou zijn. Maar daar vallen de jaren 30 woningen in het Gooi niet onder lijkt me.

Soms moet je zaken ook gewoon nemen hoe ze zijn. Dat gaat nou eenmaal zo met onze korte termijn regeringen.
We hebben ook jaren lang slechte kinderopvang toelages gekend. Ze gaan van het KDV af en 3 maanden later werd het bijna gratis. Balen, maar het is niet anders.

[ Voor 24% gewijzigd door paQ op 08-10-2022 17:39 ]

[GioStyle]

RemcoDelft schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 13:58:
[...]

Salderen zou met de huidige prijzen versneld afgebouwd moeten worden.

Zolang ik maar €0,09 per kWh krijg, terwijl mijn kWh naar de buurman gaat die €1+ per kWh mag betalen, mag wat mij betreft salderen tot in de oneindigheid duren.

[RemcoDelft]

GioStyle schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 17:40:
[...]


Zolang ik maar €0,09 per kWh krijg, terwijl mijn kWh naar de buurman gaat die €1+ per kWh mag betalen, mag wat mij betreft salderen tot in de oneindigheid duren.

Je buurman betaalt op dat moment inderdaad te veel voor wat de stroom waard is, maar jij krijgt die kWh zelf terug op het moment dat-ie 1 euro kost. Jouw buurman betaalt daardoor te veel, en jij te weinig.

[GioStyle]

RemcoDelft schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 17:54:
[...]

Je buurman betaalt op dat moment inderdaad te veel voor wat de stroom waard is, maar jij krijgt die kWh zelf terug op het moment dat-ie 1 euro kost. Jouw buurman betaalt daardoor te veel, en jij te weinig.

Fair enough.

[ursusMaritimus]

Vanaf volgende week gasloos met l/w warmtepomp en dus meer verbruik dan 2900 kWh, dan toch maar aan de sap. Met dank aan Innova jaarcontract vanaf 1 maart. Nu moet alleen Enexis nog even doorkomen met installatie eind februari. Mogen ze gelijk de gasmeter weghalen.

[bbbrumbrum]

RemcoDelft schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 17:54:
[...]

Je buurman betaalt op dat moment inderdaad te veel voor wat de stroom waard is, maar jij krijgt die kWh zelf terug op het moment dat-ie 1 euro kost. Jouw buurman betaalt daardoor te veel, en jij te weinig.

Alleen kost 'ie nooit die 1 euro.

[Srednier]

ursusMaritimus schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 07:21:
Vanaf volgende week gasloos met l/w warmtepomp en dus meer verbruik dan 2900 kWh, dan toch maar aan de sap. Met dank aan Innova jaarcontract vanaf 1 maart. Nu moet alleen Enexis nog even doorkomen met installatie eind februari. Mogen ze gelijk de gasmeter weghalen.

Ben even benieuwd hoe jij de combinatie warmtepomp en sap gaat doen. Ga je de wp aan de sap hangen en dan prijsplafond of dynamisch?

[de Peer]

Srednier schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 10:27:
[...]


Ben even benieuwd hoe jij de combinatie warmtepomp en sap gaat doen. Ga je de wp aan de sap hangen en dan prijsplafond of dynamisch?

Het meest logische is natuurlijk om je PV bijvoorbeeld op je PAP je hebben met daarop het innova 91 ct contract. En de verbruiksgroepen (incl warmtepompen en E-auto's) dan op je SAP i.c.m. een contract met dynamische tarieven. Dus: prijsplafond én dynamische tarieven.

Dat is hoe ik het doe (en ga doen, want mijn SAP is er voorlopig nog niet).

[ Voor 6% gewijzigd door de Peer op 09-10-2022 10:35 ]

[Srednier]

de Peer schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 10:33:
[...]

Het meest logische is natuurlijk om je PV bijvoorbeeld op je PAP je hebben met daarop het innova 91 ct contract. En de verbruiksgroepen (incl warmtepompen en E-auto's) dan op je SAP i.c.m. een contract met dynamische tarieven. Dus: prijsplafond én dynamische tarieven.

Dat is hoe ik het doe (en ga doen, want mijn SAP is er voorlopig nog niet).

Precies dat ja, en dan zorgen dat je een beetje warmte kunt bufferen. En inderdaad volgens mij gaat een dynamisch contract gemiddeld nooit boven de 40ct uitkomen, zelfs als je helemaal niet zou sturen op de momenten. Als je spul hebt wat te sturen valt kun je volgens mij gewoon onder de 25ct komen over het jaar gezien. Coteq komt hier de sap aanleggen op 9 nov!

[de Peer]

Srednier schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 10:42:
[...]
En inderdaad volgens mij gaat een dynamisch contract gemiddeld nooit boven de 40ct uitkomen,

Nou dat denk ik wel hoor, maar dat geeft niet.
Zolang het maar ver onder de 91 cent per kWh blijft.
Verschuiven van stroomverbruik kan maar beperkt dus daar verwacht ik niet veel van. Je moet ook eigenlijk niet naar de huidige day ahead tarieven kijken, want die lijken me geen goede voorspeller van de winterperiode.

[ Voor 14% gewijzigd door de Peer op 09-10-2022 10:52 ]

[TvanW]

RemcoDelft schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 13:58:
[...]

Salderen zou met de huidige prijzen versneld afgebouwd moeten worden.

Waarom ?

[Srednier]

TvanW schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 17:06:
[...]

Waarom ?

Nou, met Innova als je 1 meter hebt, en pas het jaarcontract hebt afgesloten heb je behoorlijk voordeel als je niet zou hoeven salderen. Da's 2900 kWh kopen voor 40ct en terugleveren voor 91ct . Dat is bijna 1500 euro voordeel als salderen afgeschaft word...

[TvanW]

Srednier schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 18:45:
[...]


Nou, met Innova als je 1 meter hebt, en pas het jaarcontract hebt afgesloten heb je behoorlijk voordeel als je niet zou hoeven salderen. Da's 2900 kWh kopen voor 40ct en terugleveren voor 91ct . Dat is bijna 1500 euro voordeel als salderen afgeschaft word...

En dan verdien je straf ?

[ursusMaritimus]

Srednier schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 10:27:
[...]


Ben even benieuwd hoe jij de combinatie warmtepomp en sap gaat doen. Ga je de wp aan de sap hangen en dan prijsplafond of dynamisch?

Alle verbruikers op het levercontract, tot de 2900 kWh op zijn (40 cent).
Alle opbrengst via het teruglevercontract a ietsje meer

[ursusMaritimus]

Wie weet daarna eens iets met opslag gaan doen om lage prijzen te op te slaan voor gebruik tijdens dure uurtjes.

[Srednier]

TvanW schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 20:25:
[...]

En dan verdien je straf ?

Daar is niks tegen de wet in, alleen gebruik maken van een ogenschijnlijk dom aanbod van een energieboer

[Srednier]

ursusMaritimus schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 20:34:
[...]


Alle verbruikers op het levercontract, tot de 2900 kWh op zijn (40 cent).
Alle opbrengst via het teruglevercontract a ietsje meer

Zeker niet, (je eerste regel) het is een maximum. Ik ga toch voor dynamisch omdat ik verwacht dat deze gemiddeld onder 40ct blijft.

[ursusMaritimus]

Srednier schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 21:13:
[...]


Zeker niet, (je eerste regel) het is een maximum. Ik ga toch voor dynamisch omdat ik verwacht dat deze gemiddeld onder 40ct blijft.

Ik gebruik 3500 kWh met de wp straks., dus de eerste 2900 geldt dat maximum dan toch voor?

Zou je bij dynamisch ook die limiet hebben, voor wanneer de uurprijs boven de 40 cent per kWh komt? Dan kom je gemiddel zeker onder de 40 cent

[Srednier]

ursusMaritimus schreef op zondag 9 oktober 2022 @ 21:38:
[...]


Ik gebruik 3500 kWh met de wp straks., dus de eerste 2900 geldt dat maximum dan toch voor?

Zou je bij dynamisch ook die limiet hebben, voor wanneer de uurprijs boven de 40 cent per kWh komt? Dan kom je gemiddel zeker onder de 40 cent

Goeie vraag, dat zat ik zelf ook al over te denken, ik zou het niet weten... Ik denk dat we dat pas te weten komen wanneer de daadwerkelijke wetgeving klaar is.
Wat ik wel weet is dat mijn Nibe nu al 2 weken draait op dalen in de uurprijzen via de nibe software in de SMO40. Dit via tip op een ander thread hier. Dat gaat best goed vanwege de ca 25m3 betonne vloer als buffer. Ik weet niet of jouw systeem die mogelijkheid heeft, maar zeker waard om even uit te zoeken. Geen enkel moment zat de prijs boven 40ct. Alles nog fictief omdat de SAP er nog niet is natuurlijk

[solo-nl]

pentaw1nz schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 18:08:
[...]


Hoe gaan ze dat doen dan als je een termijnbedrag van nagenoeg niks hebt ? Of überhaupt een laag termijnbedrag hebt.
Krijg je dan in november en december geld gestort ipv 190 korting op je termijn bedrag ?

Of komt het niet letterlijk in november en december, maar verrekenen ze het op je eindafrekening ?

Overheid zegt dat dit nog niet vaststaat, heb ze opgebeld. Energieleverancier zegt tevens dat het of een creditnota wordt of dat het op jaarafrekening verrekend wordt.

[JDx]

solo-nl schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 16:06:
[...]


Overheid zegt dat dit nog niet vaststaat, heb ze opgebeld. Energieleverancier zegt tevens dat het of een creditnota wordt of dat het op jaarafrekening verrekend wordt.

Ach ja, nog maar 20 dagen speculazen, dan weten we meer

Iedereen krijgt het, dus boeit niet zo veel hoe of wat, al zou met een maanbedrag van 80 euro een bedrag terug via een creditnota op het voorschot wel lekker zijn zo voor kerst enzo.

[rvk]

JDx schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 18:51:
[...]
Iedereen krijgt het, dus boeit niet zo veel hoe of wat, al zou met een maanbedrag van 80 euro een bedrag terug via een creditnota op het voorschot wel lekker zijn zo voor kerst enzo.

Daar moet ik dan dus een jaar op wachten. Mijn elektra leverancier is Essent en gas krijg ik van Eneco. Omdat ik bij Essent een voorschot heb van 0 (zonnepanelen) en Essent volgens mij niet aan negatieve voorschotten doet krijg ik het dus pas in oktober 2023 (jaarfactuur Essent krijg ik normaal eind oktober dus te vroeg om mee te nemen in de jaarrekening van oktober 2022).

Dit bedrag zou dus zijn ter compensatie voor het gas wat ik wel betaal maar moet ik dus een jaartje voorschieten

(Via creditnota direct zou dus wel zo fijn zijn.)

[ Voor 3% gewijzigd door rvk op 11-10-2022 09:27 ]

[bert pit]

Naast het huidige prijsplafond wordt mogelijk een verplicht jaarcontract ingevoerd om veelvuldig overstappen te ontmoedigen. De gedachte is dat energie betaalbaar moet zijn en dat degenen die veelvuldig overstappen nu de klos zijn met een hoge prijs.

https://www.telegraaf.nl/...-klanten-beter-beschermen

[de Peer]

bert pit schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 10:12:
Naast het huidige prijsplafond wordt mogelijk een verplicht jaarcontract ingevoerd

dat haal ik er niet uit.
Ze moeten een jaarcontract aanbieden, maar je bent niet verplicht een jaarcontract af te nemen. Het modelcontract is er ook nog steeds neem ik aan.

Maar misschien bedoelde je dit wel.

[ Voor 6% gewijzigd door de Peer op 11-10-2022 10:21 ]

[Dido]

bert pit schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 10:12:
Naast het huidige prijsplafond wordt mogelijk een verplicht jaarcontract ingevoerd om veelvuldig overstappen te ontmoedigen. De gedachte is dat energie betaalbaar moet zijn en dat degenen die veelvuldig overstappen nu de klos zijn met een hoge prijs.

https://www.telegraaf.nl/...-klanten-beter-beschermen

offtopic:
Opvallende stijl toch:
"Kamerleden Silvio Erkens (VVD) en Henri Bontenbal (CDA) sluiten zich daarnaast aan bij het plan van minister Rob Jetten (Energie)"
Is Jetten van de Energiepartij?
Ja, ik snap wat ze bedoelen, maar het is stylistisch erg inconsequent. Maar goed, het is de Telegraaf.

[ Voor 7% gewijzigd door Dido op 11-10-2022 10:22 ]

[renegrunn]

Mooi gebaar zo'n plafond. Waar zouden ze dat toch van betalen?

Bevestiging van de regering
Ter dekking van het energieplafond
- gaat de btw of elektriciteit en gas van 9% naar 21% op 1 januari
- gaat de energiebelasting op gas en elektriciteit omhoog (en niet omlaag) per 1/1/23
- is de belastingkorting per huishouden 200 euro/jaar lager pic.twitter.com/k6H2F5p5Pi

— Pieter Omtzigt (@PieterOmtzigt) 10 oktober 2022

[RemcoDelft]

renegrunn schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 12:16:
Mooi gebaar zo'n plafond. Waar zouden ze dat toch van betalen?
[Embed]

Nivelleren heeft nu dus ook de energierekeningen bereikt. Lage rekeningen gaan omhoog en hoge rekeningen gaan omlaag.

[Martin7182]

Nee toch? Boven het plafond betaal je en hoge marktprijs en hoge belasting.

[t14wo]

renegrunn schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 12:16:
Mooi gebaar zo'n plafond. Waar zouden ze dat toch van betalen?
[Embed]

Achja, uiteindelijke doet deze regeling van een plafond het beter dan de huidige vork-regelingen. 2x 190 euro voor iedereen is extreem zonde en lomp. Ook is de huidige korting op de energiebelasting en verlagen van BTW zonde voor vaste contracten.

We moeten nou eenmaal een hoge rekening betalen voor een oorlog. En laten we dan in godsnaam alleen mensen ondersteunen waarvoor energie anders onbetaalbaar zou worden. Zo'n plafond is binnen de huidige situatie met marktpartijen volgens mij de beste oplossing. Alle andere vormen van kortingen zal ook voor vaste contracten van toepassing zijn.

Voorbeeld: Ik heb een vast contract voor elektra en betaal nu 17 cent per kWh! Dat is absurd. Ik betaal met alle plezier de prijs incl. 21% btw ipv de 9% nu. Ook de verlaging van de verminderde energiebelasting is totaal onnodig voor mij, laat staan dat ik in november en december even 2x 190 euro gecrediteerd krijg van Green Choice.

Die 2x 190 euro gaat dan ook naar de voedselbank. Die kan het hard gebruiken en je jaagt de inflatie er niet onnodig mee aan door het uit te geven.

[Proton_]

@renegrunn
Er is een correctie met wat nuances:

Correctie: het gaat om de energiebelasting op gas (de verlaging van 6,31 gaat niet door) en elektriciteit (de verlaging met 7,06 cent/kWh gaat niet door.
En de verhoging van de belastingvermindering (284 euro/jaar) gaat niet door.
Btw zou altijd stijgen van 9% naar 21% per 1/1

— Pieter Omtzigt (@PieterOmtzigt) 10 oktober 2022

[Dido]

Degene die verzonnen heeft het te hebben over een "verhoging van een vermindering" kan altijd eens de FIA-reglementen gaan herschrijven

Doet me denken aan codereviews van zaken als

code:

if!( !noId1 || !noId2) {//minstens een van de velden dient gevuld te zijn!}

[pentaw1nz]

rvk schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 09:26:
[...]

Daar moet ik dan dus een jaar op wachten. Mijn elektra leverancier is Essent en gas krijg ik van Eneco. Omdat ik bij Essent een voorschot heb van 0 (zonnepanelen) en Essent volgens mij niet aan negatieve voorschotten doet krijg ik het dus pas in oktober 2023 (jaarfactuur Essent krijg ik normaal eind oktober dus te vroeg om mee te nemen in de jaarrekening van oktober 2022).

Dit bedrag zou dus zijn ter compensatie voor het gas wat ik wel betaal maar moet ik dus een jaartje voorschieten

(Via creditnota direct zou dus wel zo fijn zijn.)

Ik vind 't ook onduidelijk nog.
Twijfel om mijn termijn van 29 november naar 180 te verhogen...

[JDx]

pentaw1nz schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:22:
[...]

Ik vind 't ook onduidelijk nog.
Twijfel om mijn termijn van 29 oktober naar 180 te verhogen...

Wat je voorschot is maakt niet uit, dat hebben ze al duidelijk aangegeven. Dat ze niet aan negatieve voorschotten doen kan ik nog begrijpen, maar dit krijgen ze direct van de overheid, kunnen ze via een creditnota zo doorschuiven, mocht het op die manier gaan.

[pentaw1nz]

JDx schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 19:32:
[...]


Wat je voorschot is maakt niet uit, dat hebben ze al duidelijk aangegeven. Dat ze niet aan negatieve voorschotten doen kan ik nog begrijpen, maar dit krijgen ze direct van de overheid, kunnen ze via een creditnota zo doorschuiven, mocht het op die manier gaan.

Dus dan is het om het even als je nu 0 euro betaalt.

Als ik hem naar 180 zet dan kom ik alsnog op 0 uit en die 180 krijg ik weer op mijn eindafrekening terug.

Sommige mensen zullen daar dan erg lang op moeten wachten. Het was volgens mij bedoelt als "toch nog iets kunnen doen in 2022" , maar als je contract tot ergens achter in de zomer loopt dan merk je er dus dan pas iets van als je een termijnbedrag hebt lager dan 180.

[ Voor 19% gewijzigd door pentaw1nz op 11-10-2022 19:36 ]

[henkzelf]

Intussen gaat het bij Essent weer niet goed. Ingelogd zie ik de melding: "u krijgt uiterlijk 8 oktober een email of brief met ...." En die datum is al weer even voorbij.

[ Voor 16% gewijzigd door henkzelf op 12-10-2022 07:44 ]

[paQ]

Ik heb een quick n dirty berekening gemaakt met wat het voor mij ONGEVEER gaat betekenen nu de warmtepomp en warmtepompboiler geïnstalleerd zijn. (wp gaat volgende week in bedrijf)
Een (gecombineerd) COP weet ik nog niet.

Ik heb rekening gehouden met COP's tussen de 3 en 4. Dat moet min of meer overeenkomen met mijn eerdere berekeningen dat ik voor mijn ca 1140 m3 gas ongeveer 3MW aan elektra nodig ga hebben.

De totale besparing zal (na nieuwe tarieven prijsplafond) ca 700 euro bedragen in de komende 12 maanden, waarvan 400-450 euro uit de laatste 3 maanden van dit jaar komen. De grootste winst is dus NU te behalen.
Mijn tarieven zijn ca 50 cent voor stroom, en 2,25 voor gas.


Het is (en was) duidelijk dat de besparing volgend jaar veel minder groot is, maar hij is er dankzij die verlaging van de stroomprijs dus wel.
In het ergste geval kom ik 3MW te kort na salderen, in het beste geval ca 1,5 MW.
Ik heb zodoende gerekend met het complete prijsplafond.

Beide warmtepompen hebben hun eigen tellertje in homewizard, dus ik moet het straks prima kunnen controleren

[ Voor 31% gewijzigd door paQ op 12-10-2022 22:36 ]

[pentaw1nz]

Ondertussen zie je steeds meer initiatieven waarbij de 2x 190 compensatie wordt geschonken. Ik zag hier al eens de voedselbank voorbij komen.
Ook zijn er andere initiatieven voor "gezinnen in nood".

Ga er zelf ook eens over na denken. Ik hou er wel meer van om impact te hebben binnen mijn eigen bereik (dus bijv. Mensen mijn woonomgeving een steuntje in de rug geven) I.p.v. het hele bedrag schenken aan een stichting. Nog maar eens even over denken hoe dat op een goede manier kan. Je zit natuurlijk ook met privacy en soms ook met schaamte.

[de Peer]

pentaw1nz schreef op donderdag 13 oktober 2022 @ 08:51:
Ondertussen zie je steeds meer initiatieven waarbij de 2x 190 compensatie wordt geschonken. Ik zag hier al eens de voedselbank voorbij komen.
Ook zijn er andere initiatieven voor "gezinnen in nood".

Ga er zelf ook eens over na denken. Ik hou er wel meer van om impact te hebben binnen mijn eigen bereik (dus bijv. Mensen mijn woonomgeving een steuntje in de rug geven) I.p.v. het hele bedrag schenken aan een stichting. Nog maar eens even over denken hoe dat op een goede manier kan. Je zit natuurlijk ook met privacy en soms ook met schaamte.

wel een beetje willekeurig (symbolisch?) om dan die 2 x 190 euro te schenken. Je krijgt ook elk jaar 400 euro vermindering energiebelasting. En via je inkomstenbelasting krijg je de arbeidskorting. Kinderbijslag. Die zou je dan ook wel kunnen weg geven als 'ik heb het niet nodig' het criterium is.

Maargoed, fijn dat er mensen zijn die graag anderen steunen.

[Martin7182]

Ja, bovendien kost dit geintje uiteindelijk meer dan 2 × €190 per huishouden en wordt dat geld straks opgehaald waar het zit.

[ Voor 5% gewijzigd door Martin7182 op 13-10-2022 12:40 ]

[Danielson]

Ik probeer in kaart te brengen wat we eind van dit jaar ongeveer terugkrijgen, maar iets is me niet helemaal helder:

Laten we b.v. de maand augustus aanhouden als voorbeeld:



Ik zie hier dat mijn stroomkosten: -39,96 euro zijn en mijn gaskosten: 41,39 euro, dan kom ik dus netto uit op: 1,43 euro. Eronder staat:

Let op: Bovenstaande kosten en bedragen zijn een indicatie. De daadwerkelijke afrekening verschijnt op uw jaar- en/of eindnota. Alle genoemde tarieven en kosten zijn inclusief energiebelasting, opslag duurzame energie, btw, vermindering energiebelasting, vaste leverings- en netbeheerkosten.

Nou, helemaal helder zou je zeggen, tot ik naar de e-mail kijk die ik ontvang:



Volgens die berekening heb ik 56,92 euro aan stroom verbruikt en 27,68 euro aan gas, dat is samen 84,60 euro, dan gaat de teruglevering van 57,28 euro er nog af en kom ik netto uit op: 27,32 euro maar daaronder staat:

Bovenstaande kosten en bedragen zijn een indicatie. De tijdelijke btw-aanpassing van 21% naar 9% is niet in deze maandelijkse kostenindicatie doorberekend. De daadwerkelijke afrekening inclusief de 9% btw van 1 juli t/m 31 december 2022 verschijnt op uw jaar- en/of eindnota.

Alle genoemde tarieven en kosten zijn inclusief energiebelasting, Opslag Duurzame Energie en btw en exclusief vaste kosten en vermindering energiebelasting. De vaste kosten voor deze maand bedragen: vaste leveringskosten stroom € 2,50 en gas € 2,50, netbeheerkosten stroom € 22,31 en gas € 15,55 (inclusief btw). De vermindering energiebelasting voor deze maand bedraagt € -56,80.

Ik ben even de draad kwijt met welk bedrag ik nu bijvoorbeeld voor de maand augustus moet rekenen.

[pentaw1nz]

de Peer schreef op donderdag 13 oktober 2022 @ 09:06:
[...]

wel een beetje willekeurig (symbolisch?) om dan die 2 x 190 euro te schenken. Je krijgt ook elk jaar 400 euro vermindering energiebelasting. En via je inkomstenbelasting krijg je de arbeidskorting. Kinderbijslag. Die zou je dan ook wel kunnen weg geven als 'ik heb het niet nodig' het criterium is.

Maargoed, fijn dat er mensen zijn die graag anderen steunen.

Waar het geld dat je kunt missen maakt toch niet uit. Dat er nu een "extra tegemoetkoming" is die bovendien eenmalig lijkt en los staat van je verdere financiële situatie lijkt voor een aantal mensen in ieder geval een aanknopingspunt om het geld te schenken.

[mr_evil08]

bert pit schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 10:12:
Naast het huidige prijsplafond wordt mogelijk een verplicht jaarcontract ingevoerd om veelvuldig overstappen te ontmoedigen. De gedachte is dat energie betaalbaar moet zijn en dat degenen die veelvuldig overstappen nu de klos zijn met een hoge prijs.

https://www.telegraaf.nl/...-klanten-beter-beschermen

Dat is juist in het voordeel van de energiemaatschappij ipv de klant, weer een regel wat niet gaat werken, ik zit echt niet te wachten op verplicht minimaal 1 jaar bij een leverancier blijven als ik dat niet wil.

[de Peer]

mr_evil08 schreef op donderdag 13 oktober 2022 @ 13:48:
[...]


Dat is juist in het voordeel van de energiemaatschappij ipv de klant, weer een regel wat niet gaat werken, ik zit echt niet te wachten op verplicht minimaal 1 jaar bij een leverancier blijven als ik dat niet wil.

dat staat er ook niet . Ze moeten het verplicht (als optie) aanbieden. Je bent niet verplicht om het ook af te nemen.

[bert pit]

mr_evil08 schreef op donderdag 13 oktober 2022 @ 13:48:
[...]


Dat is juist in het voordeel van de energiemaatschappij ipv de klant, weer een regel wat niet gaat werken, ik zit echt niet te wachten op verplicht minimaal 1 jaar bij een leverancier blijven als ik dat niet wil.

Als we straks een prijsplafond hebben, dan ben ik benieuwd waarom iemand die daar beneden blijft überhaupt nog zou overstappen. Afgezien van TLV bij zonnepanelen.

[Martin7182]

bert pit schreef op donderdag 13 oktober 2022 @ 13:58:
[...]


Als we straks een prijsplafond hebben, dan ben ik benieuwd waarom iemand die daar beneden blijft überhaupt nog zou overstappen. Afgezien van TLV bij zonnepanelen.

Ook weer zo'n lange termijn prijsopdrijvend effect; waarom zou een energieleverancier nog zijn best doen als de klanten toch wel blijven?

Een tijdelijk plafond is prima, maar niet te lang graag!

[Wolly]

Het is nog maar de vraag of het prijsplafond voor de energierekening op 1 januari van kracht kan worden. De uitwerking van de plannen zou voor 1 oktober binnen moeten zijn, maar voor de energiebedrijven is er nog te veel onduidelijk. 'Het gaat ons niet snel genoeg, het wordt heel penibel', zegt Cora van Nieuwenhuizen in BNR's Big Five. Van Nieuwenhuizen is voorzitter van de brancheclub Energie-Nederland en lobbyt namens het gros van de leveranciers.

De vrijdag voor Prinsjesdag kwam echter pas de vraag vanuit kabinet of een generiek plan mogelijk was. 'Toen hebben we het hele weekend met deskundigen gerekend en uiteindelijk gezegd dat per 1 januari het plafond er kon komen.' Maar er zijn nog veel struikelblokken, benadrukt Van Nieuwenhuizen. 'Wat doe je met mensen die veranderen van leverancier of gaan verhuizen. En, hoe verdeel je het plafond over het jaar?, omdat de meeste energie in de wintermaanden wordt verbruikt.'

Maar het grootste probleem is het geld. Volgens de energiebedrijven is het onmogelijk dat zij zelf het geld voor het plafond gaan voorschieten. 'Wij zijn geen bank.' De details hierover zouden op 1 oktober duidelijk moeten zijn voor de energiebedrijven, maar dat is nog niet gebeurd. 'We hebben aangegeven dat we het plafond op 1 januari kunnen doorvoeren, als we voor die datum duidelijkheid hebben. En dat hebben we nog niet.'

Energieplafond per 1 januari 'wordt heel penibel'

Er is dus flinke vertraging in de afspraken, zou het kabinet bezig zijn om andere mogelijkheden te onderzoeken?

[Slappyjoez]

Danielson schreef op donderdag 13 oktober 2022 @ 13:36:
Ik probeer in kaart te brengen wat we eind van dit jaar ongeveer terugkrijgen, maar iets is me niet helemaal helder:

Laten we b.v. de maand augustus aanhouden als voorbeeld:

[Afbeelding]

Ik zie hier dat mijn stroomkosten: -39,96 euro zijn en mijn gaskosten: 41,39 euro, dan kom ik dus netto uit op: 1,43 euro. Eronder staat:

Let op: Bovenstaande kosten en bedragen zijn een indicatie. De daadwerkelijke afrekening verschijnt op uw jaar- en/of eindnota. Alle genoemde tarieven en kosten zijn inclusief energiebelasting, opslag duurzame energie, btw, vermindering energiebelasting, vaste leverings- en netbeheerkosten.

Nou, helemaal helder zou je zeggen, tot ik naar de e-mail kijk die ik ontvang:

[Afbeelding]

Volgens die berekening heb ik 56,92 euro aan stroom verbruikt en 27,68 euro aan gas, dat is samen 84,60 euro, dan gaat de teruglevering van 57,28 euro er nog af en kom ik netto uit op: 27,32 euro maar daaronder staat:

Bovenstaande kosten en bedragen zijn een indicatie. De tijdelijke btw-aanpassing van 21% naar 9% is niet in deze maandelijkse kostenindicatie doorberekend. De daadwerkelijke afrekening inclusief de 9% btw van 1 juli t/m 31 december 2022 verschijnt op uw jaar- en/of eindnota.

Alle genoemde tarieven en kosten zijn inclusief energiebelasting, Opslag Duurzame Energie en btw en exclusief vaste kosten en vermindering energiebelasting. De vaste kosten voor deze maand bedragen: vaste leveringskosten stroom € 2,50 en gas € 2,50, netbeheerkosten stroom € 22,31 en gas € 15,55 (inclusief btw). De vermindering energiebelasting voor deze maand bedraagt € -56,80.

Ik ben even de draad kwijt met welk bedrag ik nu bijvoorbeeld voor de maand augustus moet rekenen.

Zolang er sprake is van saldering op jaarbasis is het sowieso lastig om je exacte kosten voor augustus uit te rekenen lijkt me? Als jij meer opwekt dan verbruikt dan zijn de enige kosten die je hebt het gasverbruik.

[Danielson]

Slappyjoez schreef op donderdag 13 oktober 2022 @ 15:01:
[...]

Zolang er sprake is van saldering op jaarbasis is het sowieso lastig om je exacte kosten voor augustus uit te rekenen lijkt me? Als jij meer opwekt dan verbruikt dan zijn de enige kosten die je hebt het gasverbruik.

Ik gebruik redelijk wat stroom, dus alle opgewekte stroom maak ik dezelfde maand nog op. Er zit gewoon zo'n groot verschil tussen de mail en de website qua kosten.

Op de website zijn is de korting op de energiebelasting al verrekend en in de e-mail niet als ik het goed begrijp, maar maakt dat zo'n groot verschil?

[mwk]

Wolly schreef op donderdag 13 oktober 2022 @ 14:59:
[...]


[...]


[...]


Energieplafond per 1 januari 'wordt heel penibel'

Er is dus flinke vertraging in de afspraken, zou het kabinet bezig zijn om andere mogelijkheden te onderzoeken?

Het gaat om uitzonderlijke omstandigheden. Je ziet hier dat we door privatisering de invloed op een primaire levensbehoefte kwijt zijn.
Voer het idee van Omtzigt uit. Sta de energiebedrijven toe een bepaalde maximale marge op de inkoop te zetten. Dan is er geen financieringsprobleem. Niet meedoen is markt kwijtraken aan concurrent of genationaliseerd worden.
Regel de rest via de energiebelasting en BTW. Waarom zou je het geld allemaal via de energiemaatschappijen laten lopen.

Ook vreemd dat van Nieuwenhuizen namens 'de sector' lobbiet. Riekt naar kartelvorming.

[Raling]

https://nos.nl/artikel/24...g-energiekosten-vergoeden

Top dat er een compensatieregeling komt voor het mkb, echter kan ik een minimaal verbruik van 50.000 kWh nu niet echt scharen onder het klein bedrijf. Er lijkt nu niets te gebeuren voor de bedrijven die hier tussen zitten.

Wat is men van plan voor de kleinere bedrijven te gaan doen? Vallen die er nu helemaal buiten?

[paQ]

Raling schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 13:43:
https://nos.nl/artikel/24...g-energiekosten-vergoeden

Top dat er een compensatieregeling komt voor het mkb, echter kan ik een minimaal verbruik van 50.000 kWh nu niet echt scharen onder het klein bedrijf. Er lijkt nu niets te gebeuren voor de bedrijven die hier tussen zitten.

Wat is men van plan voor de kleinere bedrijven te gaan doen? Vallen die er nu helemaal buiten?

Wat voor een verbruik heb je het dan (wel) over? (5000m3 gas telt overigens ook)
En waarom verwacht je wel compensatie bij een lager verbruik?

Ik denk eerder dat het percentage aan omzet een grotere issue is/wordt. (wellicht voor een bakker ook)

[Raling]

paQ schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 13:50:
[...]

Wat voor een verbruik heb je het dan (wel) over? (5000m3 gas telt overigens ook)
En waarom verwacht je wel compensatie bij een lager verbruik?

Ik denk eerder dat het percentage aan omzet een grotere issue is/wordt. (wellicht voor een bakker ook)

Ik heb het over elk verbruik onder de 50.000 kWh.

Als voorbeeld even een camping met bijvoorbeeld 40.000 kWh verbruik. Elke plek heeft een tussenmeter. In principe maakt het voor de verhuurder niets uit, die berekent het toch wel door. Maar voor de huurder is het wel erg vervelend, want die kan geen aanspraak maken op het prijsplafond.

[paQ]

Raling schreef op dinsdag 18 oktober 2022 @ 17:30:
[...]

Ik heb het over elk verbruik onder de 50.000 kWh.

Als voorbeeld even een camping met bijvoorbeeld 40.000 kWh verbruik. Elke plek heeft een tussenmeter. In principe maakt het voor de verhuurder niets uit, die berekent het toch wel door. Maar voor de huurder is het wel erg vervelend, want die kan geen aanspraak maken op het prijsplafond.

Het gaat dan in dat geval om de campingeigenaar.
Bovendien moet die aantonen dat 12.5% van zijn omzet daar aan op gaat. En dat is lastig aantonen als je het doorbelast. Is ook fair, want je kan niet en doorbelasten en een deel van de verhoging onder de regeling laten vallen.

De huurder heeft pech. Hotelprijzen rijzen ook de pan uit. Kan ik ook niks van terughalen bij de overheid.

Niet alles is de verantwoordelijkheid van de overheid.

[ Voor 3% gewijzigd door paQ op 18-10-2022 17:47 ]

[pentaw1nz]

Bericht namens united consumers:

Beste heer/mevrouw,


Hartelijk dank voor uw bericht.


De ontvangen compensatie vanuit de overheid van 2x 190 euro in november en december zullen wij in mindering brengen op de termijnbedragen van november en december.

Indien u minder dan 190 euro per maand betaald met uw maandelijkse termijnbedrag zullen wij het restant in deze maanden rechtstreeks op uw rekening bijschrijven.


U ontvangt nog een officieel bericht omtrent alle maatregelen en compensaties per e-mail. Deze e-mail zal hoogstwaarschijnlijk medio november verstuur worden.

[Wilde]

Is er inmiddels meer duidelijkheid over de plafondregeling icm een dynamisch energiecontract? Het lijkt me een nobrainer om over te stappen nu je er alleen de voordelen van pakt ?

[Hahn]

Wilde schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 21:59:
Is er inmiddels meer duidelijkheid over de plafondregeling icm een dynamisch energiecontract? Het lijkt me een nobrainer om over te stappen nu je er alleen de voordelen van pakt ?

Overstappen waarheen, en waarom lijkt je dat een nobrainer?

Je dynamische energiecontract zou na de introductie van het prijsplafond ook in jouw voordeel kunnen werken. Wie weet daalt de stroomprijs over een paar maanden wel weer naar 25-30 cent per kWh. Of bedoel je ook juist náár een dynamisch energiecontract toe?

[ Voor 5% gewijzigd door Hahn op 21-10-2022 22:10 ]

[Unknown Alien]

Zouden we ooit weer normale energie prijzen krijgen? Met normaal bedoel ik paar % hoger dan 1 jaar geleden. En weer opties voor meer jarig. Ik verwacht dat de energie maatschapijen een hoop verzoeken zullen krijgen als ze gasprijzen hebben van €1.25 m3 en 40 cent per kHw

[Franciesco]

@Wilde dat is (nog steeds) niet definitief: het overleg tussen de overheid en de (dynamische) energieleveranciers is nog gaande.

[Apolopo]

Weten jullie hoe in het prijsplafond rekening zal worden gehouden met gedurende het jaar overstappen?


Een voorbeeld met gas, eerste 6 maanden bij leverancier A 700 kuub gas verbruikt bij tarief van 2,50/m3, tweede 6 maanden bij leverancier 800 m3 gas verbruikt bij tarief van 1,90/m3.

Wordt dan door leverancier A de eerste 700 m3 tegen 1,45/m3 afgerekend en moet leverancier B vervolgens rekening gaan houden met de 700 m3 geleverd door leverancier A? En levernancier B dan vervolgens 500 m3 (1200-700) af gaan rekenen tegen 1,45/m3 en 300 m3 tegen 1,90/m3?

[Hahn]

Apolopo schreef op dinsdag 25 oktober 2022 @ 19:11:
Weten jullie hoe in het prijsplafond rekening zal worden gehouden met gedurende het jaar overstappen?


Een voorbeeld met gas, eerste 6 maanden bij leverancier A 700 kuub gas verbruikt bij tarief van 2,50/m3, tweede 6 maanden bij leverancier 800 m3 gas verbruikt bij tarief van 1,90/m3.

Wordt dan door leverancier A de eerste 700 m3 tegen 1,45/m3 afgerekend en moet leverancier B vervolgens rekening gaan houden met de 700 m3 geleverd door leverancier A? En levernancier B dan vervolgens 500 m3 (1200-700) af gaan rekenen tegen 1,45/m3 en 300 m3 tegen 1,90/m3?

Waarschijnlijk zal leverancier A doorgeven wat je tot dan toe hebt verbruikt aan leverancier B. Maar uiteindelijk is dat niet jouw pakkie an om goed te laten gaan, toch? In het ergste geval betaal je wat je moet betalen, in het beste geval 'reset' het prijsplafond mocht je overstappen.

[ Voor 28% gewijzigd door Hahn op 25-10-2022 19:16 ]

[Schranz89]

Vraagje ik zelf zit vast aan een termijn bedrag van 280. Nu verwacht ik maar fysiek voor 80 euro per maand af te nemen ivm verduurzamen huis.

Ik zit bij Essent en die doet de 2x190 in mindering brengen op mijn termijnbedrag in NOV en DEC. Ik neem aan dat ik alsnog die 2x 190 +/- terug krijg bij de jaarafrekening daar Essent gewoon netjes elke maand 280 euro heeft ontvangen alleen 2 maanden is daarvan 190 euro door de overheid opgehoest?

Lijkt mij heel logisch maar ik begin dan toch weer te twijfelen... denk ik correct?

[pentaw1nz]

pentaw1nz schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 15:20:
Bericht namens united consumers:


[...]

@Schranz89 zie een paar posts hierboven.
Weliswaar van een andere leverancier, maar het lijkt er op dat je direct in november en december het verschil gestort krijgt.

[Mawlana]

Schranz89 schreef op dinsdag 25 oktober 2022 @ 23:22:
Vraagje ik zelf zit vast aan een termijn bedrag van 280. Nu verwacht ik maar fysiek voor 80 euro per maand af te nemen ivm verduurzamen huis.

Ik zit bij Essent en die doet de 2x190 in mindering brengen op mijn termijnbedrag in NOV en DEC. Ik neem aan dat ik alsnog die 2x 190 +/- terug krijg bij de jaarafrekening daar Essent gewoon netjes elke maand 280 euro heeft ontvangen alleen 2 maanden is daarvan 190 euro door de overheid opgehoest?

Lijkt mij heel logisch maar ik begin dan toch weer te twijfelen... denk ik correct?

quote: https://www.essent.nl/ken...atie-energie-prijsplafond

Tegemoetkoming november en december
In beide maanden ontvang je 190 euro tegemoetkoming voor je energiekosten. Hier hebben we samen met de overheid hard aan gewerkt. Je hoeft hier niets voor te doen. Het werkt heel simpel. Wij verrekenen 190 euro met je termijnbedrag en openstaande betalingen. Staat er niets open? Dan krijg je het bedrag voor het einde van die maanden op je rekening. Je ziet de tegemoetkoming vanaf 15 november en 15 december terug in Mijn Essent bij Facturen en Betalen.

Staat gewoon op de website.

[PatrickC]

Mawlana schreef op dinsdag 25 oktober 2022 @ 23:46:
[...]


[...]

Staat gewoon op de website.

Ik vind het toch niet duidelijk in het geval dat je termijnbedrag veel te hoog is tov het werkelijk gebruik.

Met regeling:
Betaald: 10x280+2x90=2980
Verbruikt: 12x80=960
Jaarafrekening: 2020 terugbetaald

Zonder regeling:
Betaald: 12x280=3360
Verbruikt: 12x80=960
Jaarafrekening: 2400 terugbetaald

Waar blijft dan die 380 die je van de overheid krijgt? In beide gevallen betaal je netto 960 per jaar.

[ Voor 3% gewijzigd door PatrickC op 26-10-2022 00:09 ]

[Smuggler]

PatrickC schreef op woensdag 26 oktober 2022 @ 00:08:
[...]

Ik vind het toch niet duidelijk in het geval dat je termijnbedrag veel te hoog is tov het werkelijk gebruik.

Met regeling:
Betaald: 10x280+2x90=2980
Verbruikt: 12x80=960
Jaarafrekening: 2020 terugbetaald

Zonder regeling:
Betaald: 12x280=3360
Verbruikt: 12x80=960
Jaarafrekening: 2400 terugbetaald

Waar blijft dan die 380 die je van de overheid krijgt? In beide gevallen betaal je netto 960 per jaar.

[Schranz89]

Essent geeft aan dat ze 190 in mindering brengen op mijn te betalen bedrag in NOV en DEC. Nu neem ik geen energie af. Krijg ik dat geld dan terug bij de jaar afrekening. Die 190 die de overheid aan essent heeft betaald tbv mijn energierekening.?

Ik leg het misschien verkeerd uit.

[Tweakez]

Schranz89 schreef op woensdag 26 oktober 2022 @ 00:16:
Essent geeft aan dat ze 190 in mindering brengen op mijn te betalen bedrag in NOV en DEC. Nu neem ik geen energie af. Krijg ik dat geld dan terug bij de jaar afrekening. Die 190 die de overheid aan essent heeft betaald tbv mijn energierekening.?

Ik leg het misschien verkeerd uit.

Op de website staat:

Tegemoetkoming november en december
In beide maanden ontvang je 190 euro tegemoetkoming voor je energiekosten. Hier hebben we samen met de overheid hard aan gewerkt. Je hoeft hier niets voor te doen. Het werkt heel simpel. Wij verrekenen 190 euro met je termijnbedrag en openstaande betalingen. Staat er niets open? Dan krijg je het bedrag voor het einde van die maanden op je rekening. Je ziet de tegemoetkoming vanaf 15 november en 15 december terug in Mijn Essent bij Facturen en Betalen.

Je krijgt het resterende of overgebleven bedrag VOOR het einde van de desbetreffende maand (november en december) op je rekening gestort

Uiteraard, mits je gewoon een variabel contract of een vast contract hebt. Voor zover ik weet is nergens gezegd dat je gas EN stroom moet afnemen..

Als je volledig zelfvoorzienend bent en dus helemaal geen contract ergens hebt op het gebied van stroom en gas, kun je fluiten naar je tegemoetkoming.

[ Voor 12% gewijzigd door Tweakez op 26-10-2022 00:20 ]

[Schranz89]

De overheid geeft namens mij/tbv mijn energie rekening. 2x 190 euro aan essent. Nu neem ik geen energie af. Krijg ik dan die 2x190 euro terug van Essent?.

Een ieder bedankt voor het meedenken en reageren en zoals je merkt snap ik het nog niet helemaal.

Ik neem wel wat energie af vast contract bij essent. Maar dat is veel minder als de tegemoetkoming. Ik zit nu eenmaal vast aan een termijnbedrag van 280. Maar neem maar voor ong 80 euro aan energie af.

Vandaar de vraag krijg ik die 2x190 terug bij de jaarafrekening

[ Voor 39% gewijzigd door Schranz89 op 26-10-2022 00:23 ]

[Smuggler]

Schranz89 schreef op woensdag 26 oktober 2022 @ 00:21:
Ik snap je antwoord niet echt. Simpele arbeider hier.

De overheid geeft namens mij/tbv mijn energie rekening. 2x 190 euro aan essent. Nu neem ik geen energie af. Krijg ik dan die 2x190 euro terug van Essent?.

Een ieder bedankt voor het meedenken en reageren en zoals je merkt snap ik het nog niet helemaal.

simpel antwoord Ja.


Moeilijk antwoord, je krijgt nog meer terug als je inderdaad 0 energie afneemt.

De leverancier waarbij je elektriciteit afneemt daar krijg je je geld van terug. (voor het geval dat je voor gas en elektra 2 verschillende leveranciers hebt, of alleen elektra hebt).

Edit op jouw edit:
Afhankelijk van je leverancier:
Optie 1: verrekening in de maand zelf.

Je betaald dus:
Oktober 80 euro.
November 80 - 190 = -110 euro (je krijgt dus 110 euro gestort.
December 80 - 190 = -110 euro (je krijgt dus 110 euro gestort.
Januari 80 euro.
Februari 80 euro.

Optie 2, het wordt via de eindafrekening gedaan.
Optie 2a
Je merkt helemaal niets tot de eindafrekening, die waarschijnlijk dus 380 euro gunstiger uitvalt.

Optie 2b. Je termijnbedrag gaat omlaag omdat de overheid alvast 380 euro voor je heeft betaald.

De meeste leveranciers lijken voor optie 1 te gaan.

[ Voor 29% gewijzigd door Smuggler op 26-10-2022 00:28 ]

[PatrickC]

Het probleem is dat Essent op de website aangeeft dat je termijnbedrag met €190 wordt verlaagd. Dus in het voorbeeld van @Schranz89 betaald hij nog gewoon €90 per maand en krijgt NIETS terug in die 2 maanden. Pas bij de jaarafrekening zou Essent die 2x€190 moeten rekenen alsof ze gewoon wel betaald zijn en zou hij die €380 alsnog uitgekeerd moeten krijgen.