Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2022-M9

[YakuzA]

asing schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 16:12:
[...]
Het probleem voor Rusland is dat het geen oorlog is. Zonder oorlog kunnen ze niemand verplichten mee te vechten en oproepen kan alleen vrijwillig. Als een Konskriptovic niet wil vechten dan kan je hem hooguit opsluiten.

Wat ze nu hebben is een ammandament (een toevoeging) op een bepaalde wet die het strafbaar stelt om je neus te drukken als er vijandelijkheden zijn. Door het strafbaar stellen verplichten ze 27-50.000 weigerende Konskriptovic toch te gaan vechten.

Het lijkt niet op een mobilisatie, het lijkt op het aanboren van een bron die ze al hebben door die bron met de kloten voor het blok te zetten.

Met een SMO mag RF niet eens Conscriptovitsj Oekraine in sturen
Er valt dan ook niks te weigeren voor Conscriptovitsj momenteel en ook niks om op te pakken idd.

[blissard]

Tens schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 16:19:
[...]

Lokale verzet kan heel goed verzamelgebouwen opblazen, vóór de verkiezingen wel te verstaan. Geen stemformulieren; geen verkiezing.

Ik snap werkelijk niet dat RU de moeite nog neemt om de schijn hoog te houden. De uitslag staat al vast. Waarom niet gewoon die publiceren met een lulverhaal over een hoog kwalitatieve maatgevende enquete die is uitgevoerd.

[Tens]

de uitslag is al uitgelekt:

Majority of Donbass residents want their republics to be part of Russia — poll
The majority of residents in the surveyed territories responded positively to the question about their participation in a referendum on the region’s territorial affiliation
MOSCOW, September 20. /TASS/. Most people living in the Lugansk and Donetsk People’s Republics (LPR and DPR), and the Zaporozhye and Kherson regions are ready to take part in a referendum and are in favor of their regions’ unification with Russia, according to the results of a telephone poll conducted by the Institute of Social Marketing.

"The majority of residents in the surveyed territories responded positively to the question about their participation in a referendum on the region’s territorial affiliation. The greatest willingness to take part in the referendum was demonstrated by residents of the people’s republics (80% in the DPR and 83% in the LPR). Zaporozhye region - 72%, Kherson region - 65%," the pollster said.

A large contingent of respondents want to see their region be a part of Russia. "80% of respondents in the Zaporozhye and Kherson regions, 90% in the LPR and 91% in the LPR responded in the positive," it said, adding that no one in the Donbass republics said that they want to be part of Ukraine.

The poll involving 1,000 respondents in each of the four territories was conducted on September 19. The margin of error was 3.1%.

Speaker of the LPR’s People’s Council (legislature) Denis Miroshnichenko said earlier on Tuesday that the referendum on unifying with Russia will be held in the republic on September 23-27. Later, DPR head Denis Pushilin also announced that such a referendum will be held in the DPR in the same period. The referendums on joining Russia in the Kherson and Zaporozhye regions will also be organized on September 23-27.

https://tass.com/world/1510491

[rapture]

gustaveau schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 15:59:
Turkey’s President Recep Tayyip Erdoğan has told PBS in the US in an interview that all the land invaded by Russia should be returned to Ukraine, including Crimea, which was annexed by Putin’s forces in 2014. He said “If a peace is going to be established in Ukraine, of course, the returning of the land that was invaded will become really important.”

Voor Turkije is een zwak Rusland een vereiste voor het neo-Ottomanisme en ze balanceren tussen invloed uitbreiden en het Westen te vriend houden. Het Westen ziet in Turkije een speler die niet alleen tegen Iran is, maar ook de Turkic people in de Kaukasus en Centraal-Azië kan aanspreken. En wat van de Russische of Chinese invloed kan afsnoepen.

[asing]

Tens schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 16:30:
de uitslag is al uitgelekt:


[...]
https://tass.com/world/1510491

Als je beter leest, lees je dat het grootste deel van de bevolking een referendum zou willen. De datum is ook al bekend, vanaf 23-9.

[XWB]

Overigens denk ik niet dat zo'n referendum Zelensky zal tegenhouden om de gebieden opnieuw proberen in te nemen.

[HollowGamer]

XWB schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 16:33:
Overigens denk ik niet dat zo'n referendum Zelensky zal tegenhouden om de gebieden opnieuw proberen in te nemen.

Stel dat de mensen in dat gebied voor Rusland kiezen, dan is het wel een oorlog die hij begint.

Niet dat die mensen vrijwillig kiezen: durf nee te stemmen en je wordt afgeschoten - lijkt me niet echt een eerlijke manier van stemmen..

[servies]

XWB schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 16:33:
Overigens denk ik niet dat zo'n referendum Zelensky zal tegenhouden om de gebieden opnieuw proberen in te nemen.

LMFTFY
Overigens denk ik niet dat zo'n referendum Zelensky zal tegenhouden om de gebieden in te nemen.

[Jerie]

De Volkskrant heeft een interview met de Bulgaar Christo Grozev van Bellingcat: Speuren naar oorlogsmisdaden op Instagram: hoe Bellingcat bewijsmateriaal verzamelt

Navalny’s collega’s bellen Grozev met slecht nieuws: de Russische gevangenisdienst heeft Navalny’s recht op vertrouwelijke communicatie met zijn advocaten ingetrokken. De advocaten zijn het enige contact met de buitenwereld voor Navalny, die al weken in een isoleercel zit. ‘Dit is een teken dat hij binnenkort wordt vermoord’, zegt Grozev. ‘Zijn collega’s huilden aan de telefoon.’

Dit nieuws had ik gemist.

Maakt Bellingcat gebruik van bronnen binnen inlichtingendiensten?

‘Nee, uit principe niet. We zijn er tot onze eigen verrassing achter gekomen dat we soms meer weten dan zij. Waarom zouden we gebruikmaken van mogelijk valse informatie? Bovendien zouden we onze geloofwaardigheid riskeren. Bellingcat wordt sinds 2014 aangevallen door hackers van de Russische overheid. Stel je voor dat we zouden communiceren met inlichtingendiensten. Dat zou zo zijn gevonden.’

Vond ik een grappige vraag maar blijkbaar leeft het. Toch even de puntjes op i, wel zo duidelijk

Maar sinds begin dit jaar is er een onderwerp dat de tijd opslokt van de circa dertig fulltime-onderzoekers van Bellingcat: de Russische oorlog tegen Oekraïne.

Via sociale media is het slagveld bijna rechtstreeks en van dichtbij te volgen. Elke dag verschijnen er video’s van raketinslagen, lijken en soms zelfs van militairen midden in vuurgevechten. Grozev spreekt van ‘de meest gedocumenteerde oorlog uit de geschiedenis’.

De oorlog was voor hem aanleiding om Bellingcat in te zetten voor iets anders dan onderzoeksjournalistiek. Hij richtte een afdeling op die alleen bezig is met de aanleg van een database met bewijzen voor potentiële oorlogsmisdaden. Volgens Grozev heeft Bellingcat inmiddels 1.697 gebeurtenissen gedocumenteerd waarbij burgers gedood of gewond zijn geraakt. De database staat niet online. Het doel van Bellingcat is ditmaal om bewijzen te leveren voor gebruik in toekomstige rechtszaken over deze oorlog, bijvoorbeeld bij het Internationaal Strafhof in Den Haag. Oftewel, om schuldigen veroordeeld te krijgen.

En hier gaat het om. Bellingcat deelt deze informatie blijkbaar nog niet, ze houden het voorlopig voor zichzelf. Om dit later aan bijvoorbeeld ICC in Den Haag te kunnen overhandigen.

Waarom heeft u bij deze oorlog ervoor gekozen om bewijzen te verzamelen voor een rechtbank?

‘Aan het begin van de oorlog begonnen veel mensen gegevens te verzamelen, maar we zagen dat ze grote fouten maakten. Ze bewaarden bijvoorbeeld alleen de link naar foto’s of video’s op sociale media, maar die kunnen een paar dagen later al zijn verwijderd. Je moet overal een back-up van maken.

‘Wij beschikken over een methode die standhoudt in een rechtbank. We hebben onze verzamelde gegevens over de oorlog in Jemen getoetst in een nagebootste rechtszaak in het Verenigd Koninkrijk. De tegenpartij pleitte tegen de toelaatbaarheid van onze gegevens. Wij wonnen.’

Vraag me af welke methode dat is. Iemand enig idee? Ik gebruik zelf archive.today (.is, .ph, enz) als ik wil archiveren.

Hoe weet u of beelden op sociale media van een explosie authentiek zijn?

‘Daar hebben we een heel handboek voor. Het begint met uitzoeken of een foto of video niet uit een ander conflict komt. Het beeld kan gespiegeld zijn of in detail bewerkt, zodat het moeilijker is om te ontdekken dat het om oud beeld gaat. Daarna moet je de context van de gebeurtenis onderzoeken. Is er iemand anders die dezelfde gebeurtenis heeft vastgelegd vanuit een andere hoek? Wijzen die beelden naar dezelfde locatie? Zijn er meer aanwijzingen dat de gebeurtenis heeft plaatsgevonden?’

Alleen dit stukje is interessant genoeg om met jullie te delen gezien het hier ook nog wel eens voorbij komt.

U vertrouwt erop dat er een tribunaal komt?

‘Het Internationaal Strafhof en aanklagers uit meer dan tien landen doen al onderzoek naar potentiële oorlogsmisdaden. Het is lang geleden dat zo veel verschillende landen onderzoek doen naar gebeurtenissen die zich niet op hun grondgebied hebben afgespeeld. De laatste keer was waarschijnlijk bij de processen van Neurenberg.’

Oef, die referentie is niet niks. En hij kan het weten, hij werkt er aan.

Is Rusland beter geworden in het verbergen van digitale sporen sinds het neerschieten van MH17 in 2014?

Het antwoord op deze vraag moge duidelijk zijn

Onderzoekt u ook potentiële oorlogsmisdaden door het Oekraïense leger?

TL;DR ja, en ja er is een bias, maar we onderzoeken primair misdaden tegen burgers. Dat heeft prio.

Bijna de helft van de dertig voltijds werknemers van Bellingcat werkt uitsluitend aan de database. De rest gaat door met onderzoeken die wel worden gepubliceerd. Bij de oorlog in Oekraïne gaat het volgens Grozev om ‘gevallen die dringend aandacht verdienen’. Zoals vorige maand, toen er een video circuleerde waarin een krijgsgevangene werd verminkt en geëxecuteerd. Andere onderzoekers van openbare gegevens wezen volgens Bellingcat de verkeerde verantwoordelijke aan. ‘Dan moeten wij ingrijpen en verhelderen wat er gebeurd is’, aldus Grozev.

Bellingcat springt ook in om valse complottheorieën te ontkrachten. Bijvoorbeeld toen Rusland talloze ontkenningen en alternatieve verklaringen verspreidde voor de moordpartijen in Boetsja en voor bombardementen op een ziekenhuis en een theater in Marioepol.

(Vetgedrukt door mij.)

Werkt Ruslands propagandastrategie in Oekraïne?

‘Ja, de strategie verlamt een samenleving om op zoek te gaan naar de waarheid. Het is ook effectiever dan de strategie in de communistische tijd, toen ze vasthielden aan één verhaal. Dat verhaal kon ontkracht worden. Nu moeten media niet een, maar wel tien verhalen ontkrachten. Daar hebben ze geen capaciteit voor.’

Zoals we al eerder hebben besproken: conspiracy theories zijn niet te ontkrachten. Je schiet er een paar af, maar als paddenstoelen komen ze weer op. Het is dweilen met de kraan open.

En dan komen we bij het, wat mij betreft, meest interessante gedeelte van het interview

Is de Russische bevolking verantwoordelijk voor deze oorlog?

‘Het is moeilijk te voorspellen hoe een andere bevolking zou reageren als ze onderworpen wordt aan de censuur en hersenspoeling van zo’n geavanceerde propagandamachine als Rusland die in de afgelopen twintig jaar heeft ontwikkeld. Zijn andere samenlevingen immuun? Duitsland was het niet. Maar de Russische samenleving heeft deze regering toegestaan om ​​dit systeem van onderdrukking en hersenspoeling op te bouwen, en daarvoor draagt de Russische samenleving verantwoordelijkheid.’

Oef, dat is een ferme uitspraak. Ik geef het je te doen om tegen zo'n systeem te vechten.

Willen Russen weten wat hun land doet in Oekraïne?

‘Nee, de meesten niet. Het veroorzaakt cognitieve dissonantie om dingen te weten, want als je niet met politiek bezig bent, dan zit je er ook niet op te wachten om te horen dat je regering slecht is. Bovendien is weten gevaarlijk. Want als je iets weet, loop je het risico iemand anders te vertellen wat je weet. En dat is een misdaad volgens de Russische wet.’

Kortom, een geraffineerde autocratie. Ik denk niet dat bijvoorbeeld een kanaal van Niki Proskin of Konstantin Samoilov voldoende is. Het is teveel naar het Westen gericht. Hoe staat het met kanalen in het Russisch, door Russen in Rusland, voor Russen? Zo'n BRer (Bekende Rus, red.) zoals recent die zangeres, die hebben influence.

[Verwijderd]

HollowGamer schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 16:35:
[...]

Stel dat de mensen in dat gebied voor Rusland kiezen, dan is het wel een oorlog die hij begint.

begint?

[Jerie]

Referenda in bezette delen Oekraïne over inlijving door Rusland

Met dit nieuws probeert Rusland de druk op te voeren bij UA.

De Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov zegt in een reactie dat Rusland altijd heeft gevonden dat de inwoners van de regio's zelf moeten uitmaken wat ze willen.

En daar geven ze in Cherson en Melitopol dan ook gehoor aan door jouw collaborateurs aan te pakken

(Het heeft weinig te maken met 'zelf uitmaken wat ze willen'.)

[Muncher]

Jerie schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 17:02:
Referenda in bezette delen Oekraïne over inlijving door Rusland

Met dit nieuws probeert Rusland de druk op te voeren bij UA.


[...]

Nou, tot zo ver het bericht van Erdogan dat Putin zo snel mogelijk een einde wil maken aan de oorlog. Door land in te pikken via nep referenda. Wat een clowns zijn het toch.

[praliwi]

Jerie schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 17:02:
Referenda in bezette delen Oekraïne over inlijving door Rusland

Met dit nieuws probeert Rusland de druk op te voeren bij UA.


[...]


En daar geven ze in Cherson en Melitopol dan ook gehoor aan door jouw collaborateurs aan te pakken

(Het heeft weinig te maken met 'zelf uitmaken wat ze willen'.)

Maar alleen als ze willen wat Putin wil, anders mogen ze niet zelf beslissen

[Jerie]

Muncher schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 17:04:
[...]


Nou, tot zo ver het bericht van Erdogan dat Putin zo snel mogelijk een einde wil maken aan de oorlog. Door land in te pikken via nep referenda. Wat een clowns zijn het toch.

Als Poetin er niks van meent, dan is Erdogan in dit geval niets minder dat een staaltje propaganda. Lekker dan Recip

[Verwijderd]

Ukrainian response to the rumours of mobilisation can be summed up as: "Bring it on, we don't give a f*ck!" 😊

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) 20 september 2022

[YakuzA]

HollowGamer schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 16:35:
[...]
Stel dat de mensen in dat gebied voor Rusland kiezen, dan is het wel een oorlog die hij begint.

Niet dat die mensen vrijwillig kiezen: durf nee te stemmen en je wordt afgeschoten - lijkt me niet echt een eerlijke manier van stemmen..

Vrijwel alle mannen tussen 18 en 65 zijn al naar het front gestuurd, verder zijn er niet veel mensen meer over in de DNF/LPR gebieden, laat staan dat die echt wat te kiezen hebben..

[_Eend_]

Wat ik me afvraag: als men massaal Nee stemt tijdens dat referendum, wat gaat er dan gebeuren?

[YakuzA]

_Eend_ schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 17:21:
Wat ik me afvraag: als men massaal Nee stemt tijdens dat referendum, wat gaat er dan gebeuren?

Voor elke 'Nee' wordt er een streepje gezet bij 'Ja' bij de telling.
En verder weet ik niet of je dan nog levend buiten het 'stemlokaal' wordt gezien naderhand.

Aangezien ze het nu als een 'poll' gaan inkleden, gaat er een mannetje langs de deur die jouw keus op een blaadje noteert oid.

[ Voor 14% gewijzigd door YakuzA op 20-09-2022 17:26 ]

[Requiem19]

bloody schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 14:56:
Even een iets langere post aangezien dit toch wel belangrijk lijkt.

Putin heeft dus de belangrijkste bazen van de industrie bijeen geroepen.
Het valt allereerst op hoe hij ze toespreekt. Soort van monoloog, op een hele verre afstand. Surrealistisch bijna.
[Twitter]

Kijk het filmpje ff, z'n gasten kijken totaal niet blij. Geen wonder, want wie gaat dat allemaal betalen? De regering iig niet.


Vanavond is interessant...
[Twitter]

Intussen Belarus meeslepend..
[Twitter]

TL;DR holy shit, spannende week.

Interessant om dit te combineren met de aankondiging van de 'referenda'.

Even een 1-2tje gedachtesprong:

- Referendumuitslag zal 99,9% in het voordeel van inlijving bij Rusland zijn
- Om deze burgers, die heel graag bij Rusland horen en nu door de boosaardige Oekrainers bedreigd worden, te beschermen is mobilisatie nodig in Rusland.

Putin heeft een narratief nodig om te kunnen mobiliseren. En de enige optie die hij nu ziet is draagkracht proberen te creeeren door een verhaal te creeeren waarbij het lijkt alsof een groot deel van Oekraine bij Rusland wil horen.

Op zich gunstig nieuws, want dit is een hail marry voor Putin. Wordt interessant - als dit zo is - of dit voldoende legitimatie is voor het Russische volk.

Daarnaast zou dit ook laten zien dat de andere escalatie optie die Putin nog heeft (nucleair) geen reeele optie is. Kennelijk accepteert China dit niet, dus moet Putin het zo doen.

[Indoubt]

Wat China vindt is leuk maar wat de andere kernmachten vinden is toch een stuk belangrijker.

Met name, omdat hetriusland zich altijd al aan het meten was met de VS, is het belangrijk wat de VS vindt.

China heeft zelf al voldoende uitdagingen, die willen hooguit een stuk van de taart.

[YakuzA]

Indoubt schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 18:01:
Wat China vindt is leuk maar wat de andere kernmachten vinden is toch een stuk belangrijker.

Met name, omdat hetriusland zich altijd al aan het meten was met de VS, is het belangrijk wat de VS vindt.

China heeft zelf al voldoende uitdagingen, die willen hooguit een stuk van de taart.

De invloed van China op Rusland is alleen maar gegroeid de laatste tijd, ik denk dat China (samen met India?) een van de laatste reddingsboeien van de Russische economie is momenteel, en dat Putin dat ook wel door heeft.

[HollowGamer]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 17:02:
[...]

begint?

Nu heet het nog een speciale operatie, straks kan Putin zeggen dat UA aanvalt op Russisch grondgebied (wat gewoon onterecht is verkregen).

[Tens]

asing schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 16:32:
[...]


Als je beter leest

had je de smiley gezien

[Rene]

HollowGamer schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 18:12:
[...]

Nu heet het nog een speciale operatie, straks kan Putin zeggen dat UA aanvalt op Russisch grondgebied (wat gewoon onterecht is verkregen).

Welk Russisch grondgebied? Iets roepen doet niets af aan de soevereiniteit van Oekraïne.

Dit is precies wat Putin graag wilt horen/zeggen.

Er is geen erkend Russisch grondgebied, en dat referendum doet daar niks aan af. Het is gewoon afleiding en ik geloof niet dat UA daar vatbaar voor is.

Ook al zou Rusland een algehele mobilisatie afkondigen heeft dat op de korte termijn geen rol van betekenis. Al die troepen moeten training krijgen, er moet een logistiek plan opgesteld worden, administratief moet alles rondgemaakt worden. En dan nog niet te spreken over materialistische problemen, al deze mensen zouden ook wapens, kleding etc moeten krijgen. De regering moet opeens eten regelen etc. etc.

Ik geloof er niks van. Op zijn vroegst lente 2023, tot die tijd zullen ze de grootste moeite hebben om het moraal hoog te houden als de temperatuur onder 0 kruipt

[Grouchy]

In eerste instantie kan/zal ie het nog steeds een SMO noemen. Omdat voor Rusland de Luhansk en Donetsk oblast nu opeens Rusland grondgebied is kan niemand meer weigeren en is het niet meer tegen de Russische regels om dienstplichten daar in te zetten.

Daar is geen algmene mobilisatie voor nodig aangezien dat er per draft ongeveer 130K mannen worden opgeroepen. Meer kan het systeem waarschijnlijk toch niet aan.

[ Voor 24% gewijzigd door Grouchy op 20-09-2022 18:40 ]

[wowly]

YakuzA schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 17:25:
[...]

Voor elke 'Nee' wordt er een streepje gezet bij 'Ja' bij de telling.
En verder weet ik niet of je dan nog levend buiten het 'stemlokaal' wordt gezien naderhand.

Aangezien ze het nu als een 'poll' gaan inkleden, gaat er een mannetje langs de deur die jouw keus op een blaadje noteert oid.

Fantastisch geantwoord. Laat niemand maar ook een greintje rechtvaardigheid van deze tactieken tot zich doordringen. Het een EEN GROTE FARCE. Ik snap niet dat er nog enige terughoudendheid wordt betracht in steun aan de UA vanuit Europa…..

[NiGeLaToR]

Er zijn in luttele momenten wat wetten aangenomen wat mobilisatie makkelijker maakt.

Russische beurzen zijn sindsdien gecrasht:

https://russia.liveuamap....ock-exchanges-collapsing-

Witte huis reageert op aanstaande mobilisatie:

https://russia.liveuamap....not-believe-that-military

The White House: We do not believe that military mobilization will undermine Ukraine's ability to repel Russia's aggression

[hoevenpe]

wowly schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 18:49:
Het een EEN GROTE FARCE. Ik snap niet dat er nog enige terughoudendheid wordt betracht in steun aan de UA vanuit Europa…..

De NOS brengt het nog steeds 'objectief', mensen in bezette gebieden die mogen kiezen of ze bij Rusland willen horen...

[wowly]

Idd bizar. het lijkt soms wel alsof deze club alleen nog maar uit stagiairs bestaat onderhand. Zou dit nu het gevolg zijn van bezuinigingen op het publieke bestel ofzo?

[NiGeLaToR]

hoevenpe schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 18:53:
[...]

De NOS brengt het nog steeds 'objectief', mensen in bezette gebieden die mogen kiezen of ze bij Rusland willen horen...

Ja dat is ronduit dom. Zo ongeveer alle wereldleiders noemen het bij voorbaat een sham referendum zonder enige waarde.

[Muncher]

hoevenpe schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 18:53:
[...]

De NOS brengt het nog steeds 'objectief', mensen in bezette gebieden die mogen kiezen of ze bij Rusland willen horen...

Als ik naar het artikel kijk, dan zie ik daar vooral termen staan als “door Rusland aangewezen”, “zelf-verklaarde”, etc. Daarnaast:

Nu al is duidelijk dat de uitkomst niet door Oekraïne of door de internationale gemeenschap zal worden erkend, omdat de stembusgang naar verwachting niet in vrijheid verloopt. De volksraadpleging wordt vooral gezien als Russische propaganda.

Het enige stuk wat gaat over zelf mogen kiezen is een quote van Lavrov, zo staat het ook in het stuk:

De Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov zegt in een reactie dat Rusland altijd heeft gevonden dat de inwoners van de regio's zelf moeten uitmaken wat ze willen.

In hoeverre vind je dit dan “objectief” (lees: dus alsof er geen kanttekeningen worden geplaatst. Dat doen doet de NOS volgens mij dus wel). Ik heb zelf het idee dat ze wel degelijk laten zien dat dit geregisseerd word door Rusland.

Bron: https://nos.nl/artikel/24...er-inlijving-door-rusland

[ Voor 3% gewijzigd door Muncher op 20-09-2022 19:06 ]

[NiGeLaToR]

@Muncher heeft een punt: of het is aangepast? Toon is anders nu.

[hoevenpe]

Muncher schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 19:05:
Als ik naar het artikel kijk, dan zie ik daar vooral termen staan als “door Rusland aangewezen”, “zelf-verklaarde”, etc.

Het was niet online, toevallig stond hier het journaal aan waar dit een kort item was.

[Wilke]

Tens schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 16:19:
Lokale verzet kan heel goed verzamelgebouwen opblazen, vóór de verkiezingen wel te verstaan. Geen stemformulieren; geen verkiezing.

Ik zie niet in waarvoor je überhaupt stembiljetten nodig hebt bij zo'n "referendum".

[Verwijderd]

HollowGamer schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 18:12:
[...]

Nu heet het nog een speciale operatie, straks kan Putin zeggen dat UA aanvalt op Russisch grondgebied (wat gewoon onterecht is verkregen).

dat maakt het niet minder een oorlog.

[Verwijderd]

⚡️UK Intelligence: Russian Navy relocates submarines from occupied Sevastopol to Russia.

The U.K. Defense Ministry said in its intelligence update on Sept. 20 that the Russian command has almost certainly relocated its Kilo-class submarines.

The security of the Russian Black Sea Fleet base in occupied Crimea has now been directly undermined, the Defense Ministry said.

verplaatst naar het oblast ten oosten van de Krim. Weg uti Sevastopol.

According to the General Staff of the Ukrainian Armed Forces, the Russian invaders are forming 4 rifle battalions to be sent to the war in Ukraine, officers are being recruited from teachers of the military college.

dus de docenten van de military academy (danwel college) worden dus uit de school gehaald om als officier te fungeren.
Dat betekent dat ze geen nieuwe schoolklassen meer verwachten met nieuwe lichtingen?

[bloody]

Zo te lezen is de speech vertraagd

Putin's speech delayed.🤭

— Anonymous Operations (@AnonOpsSE) 20 september 2022

als je weet dat het in het memetopic hoort, dan ook daar plaatsen en niet hier
Hier is een live stream van hun speeches.
Drie stuks achter elkaar naar het schijnt: Putin, Shoigu, en naar verluidt OOK Igor Girkin

De YouTube chat gaat wel helemaal los haha.

En deze (SkyNews) _zou_ naar verluidt een near-instant vertaling afleveren
[YouTube: Watch live: Vladimir Putin gives rare address to Russia]

[ Voor 18% gewijzigd door polthemol op 21-09-2022 08:48 ]

[bulle bas]

YakuzA schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 18:12:
[...]

De invloed van China op Rusland is alleen maar gegroeid de laatste tijd, ik denk dat China (samen met India?) een van de laatste reddingsboeien van de Russische economie is momenteel, en dat Putin dat ook wel door heeft.

Reddingsboei, ja dat klopt.
Maar het is inderdaad de VS waar hier de blik naar moet geworpen worden. De vraag ligt voor: mogen we met kernbommen gooien (met in het achterhoofd: kunnen we de wereldorde omver werpen?).
Als de VS vergeten NEE te zeggen gaan we hier een heel bijzondere wereld tegemoet, Iran, China en consorten kijken met belangstelling. Het antwoord kan nooit anders dan NEE zijn. Of zoals Biden aan het Kremlin adviseerde: Don´t, Don´t, Don´t.

Gaat Putin hem dan niet gooien? Waarschijnlijk niet nee. Een demonstratiebommetje zonder echte slachtoffers als laatste poging de slappe knieën in het Westen te prikkelen, het zou nog kunnen als allerhoogste vorm van bluf. Maar we zullen altijd zorgen dat het de Kremlin meer kost dan het oplevert. Dus ja, het zero-sumdenken in het Kremlin is er wel degelijk, maar dan is het aan ons om duidelijk te maken dat het hoogst haalbare een negatief totaal voor zichzelf is.
De generaal van UA heeft een paar dagen terug al geschreven dat een kernbom de wil van het volk/leger/leiding niet zal breken. Men schiet er dus niks mee op. De tactische varianten (low yield) hebben volgens simulaties op het slagveld slechts gevolg dat UA een 13-tal tanks (uit mijn hoofd) zouden kwijtraken. Een erg matige opbrengst als je de prijs berekent die het je als Kremlin gaat kosten.

[Verwijderd]

bloody schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 19:55:
Zo te lezen is de speech vertraagd
[Twitter]
als je weet dat het in het memetopic hoort, dan ook daar plaatsen en niet hier
Hier is een live stream van hun speeches.
Drie stuks achter elkaar naar het schijnt: Putin, Shoigu, en naar verluidt OOK Igor Girkin
[YouTube: Обращение Путина и Шойгу. Прямой эфир]
De YouTube chat gaat wel helemaal los haha.

En deze (SkyNews) _zou_ naar verluidt een near-instant vertaling afleveren
[YouTube: Watch live: Vladimir Putin gives rare address to Russia]

als Girkin daar bij zit wordt het mobilisatie denk ik. Daar roept ie al maanden om namelijk.
En hij heeft de DNR geleid een tijdje, dus hij zal wel weten hoe de vlag erbij hangt.


Girkin erbij... jezus...

Eerst Putin, daarna Shoygu lijkt mij dan wel iets militairs wat aangekondigd wordt inderdaad.

[ Voor 10% gewijzigd door polthemol op 21-09-2022 08:48 ]

[bulle bas]

hoevenpe schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 18:53:
[...]

De NOS brengt het nog steeds 'objectief', mensen in bezette gebieden die mogen kiezen of ze bij Rusland willen horen...

offtopic:
Het is zo'n kramp; dat perse neutraal willen overkomen. Reken maar dat een groot deel van het publiek denkt referendum, dus je mag kiezen, en de stemmen worden allemaal netjes geteld en achteraf volgt dan de uitslag. Netto resultaat is dat een deel hier gaat denken dat Zelensky het idd maar moet opgeven want de mensen willen het zelf. En dat de VS dan UA opstookt, dat is ook wel verdacht. Het is daar een corrupte bende, weet niet wat ik ervan moet denken, Putin heeft hier toch ook wel een punt, we moeten het wel van twee kanten bekijken want in de oorlog is de waarheid het eerste slachtoffer en vult u de treinramp maar aan.

Deze operatie kostte 0 roebel, maar wij betalen in euro's. Dit gaat te vaak fout.

[bulle bas]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:04:
[...]

als Girkin daar bij zit wordt het mobilisatie denk ik. Daar roept ie al maanden om namelijk.
En hij heeft de DNR geleid een tijdje, dus hij zal wel weten hoe de vlag erbij hangt.


Girkin erbij... jezus...

Eerst Putin, daarna Shoygu lijkt mij dan wel iets militairs wat aangekondigd wordt inderdaad.

Als ze Girkin erbij geharkt hebben is dat een monsterzet. Dan kan hij de boel niet meer opstoken, nu immers zelf verantwoordelijk. Met een beetje mazzel krijgt men de schuld straks in de schoenen van de ultranationalisten geschoven zoals Girkin.

[Verwijderd]

lijkt er in elk geval op dat UA flink aan het trollen is.

Misschien een NAFO-operatie?

allemaal 200 nu

[bloody]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:04:
[...]

als Girkin daar bij zit wordt het mobilisatie denk ik. Daar roept ie al maanden om namelijk.
En hij heeft de DNR geleid een tijdje, dus hij zal wel weten hoe de vlag erbij hangt.


Girkin erbij... jezus...

Eerst Putin, daarna Shoygu lijkt mij dan wel iets militairs wat aangekondigd wordt inderdaad.

Toch is het wel heel vreemd hoor, beetje vertraging kan natuurlijk, maar nu al ruim een uur!
ohh ik hoop zo erg dat ie uit het raam gevallen is! (oeps )

[Verwijderd]

bloody schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:16:
[...]


Toch is het wel heel vreemd hoor, beetje vertraging kan natuurlijk, maar nu al ruim een uur!
ohh ik hoop zo erg dat ie uit het raam gevallen is! (oeps )

Putin liet mensen altijd wachten.
De laatste tijd laten andere staatshoofden hem ook zelf wachten.

Misschien laat ie de wereld nu weer wachten.
De VN komt bij elkaar en iedereen heeft de ogen nu gericht op zijn speech, dus hij laat ons gewoon wachten.

[Maestro]

bulle bas schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:12:
[...]

offtopic:
Het is zo'n kramp; dat perse neutraal willen overkomen. Reken maar dat een groot deel van het publiek denkt referendum, dus je mag kiezen, en de stemmen worden allemaal netjes geteld en achteraf volgt dan de uitslag. Netto resultaat is dat een deel hier gaat denken dat Zelensky het idd maar moet opgeven want de mensen willen het zelf. En dat de VS dan UA opstookt, dat is ook wel verdacht. Het is daar een corrupte bende, weet niet wat ik ervan moet denken, Putin heeft hier toch ook wel een punt, we moeten het wel van twee kanten bekijken want in de oorlog is de waarheid het eerste slachtoffer en vult u de treinramp maar aan.

Deze operatie kostte 0 roebel, maar wij betalen in euro's. Dit gaat te vaak fout.

RTL deed het in het 19:30 nieuws toch heel anders en gaf een stuk duiding, i.p.v. een mega-oppervlakkig 'er is een referendum aangekondigd' door het NOS Journaal om 18:00. Volgens mij heeft het er ook mee te maken dat de NPO regelmatig nogal fors door de wappies is aangemerkt als brenger van nepnieuws.
Men zou daar echter boven moeten staan. Dit was kwalitatief uitermate teleurstellend.

[Jnaaazer]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:18:
[...]

Putin liet mensen altijd wachten.
De laatste tijd laten andere staatshoofden hem ook zelf wachten.

Misschien laat ie de wereld nu weer wachten.
De VN komt bij elkaar en iedereen heeft de ogen nu gericht op zijn speech, dus hij laat ons gewoon wachten.

Het lijkt er iedergeval op dat het chaos is, past wel bij het leger van ze

[YakuzA]

"Due to the unsuccessful covert mobilization effort, the military and political leadership of the Russian Federation made a decision to withdraw the units of the 217th Parachute Regiment from the territory of the Syrian Arab Republic and further prepare them for transfer to the territory of Ukraine," the statement reads.

https://www.ukrinform.net...kraine-general-staff.html

Rusland heeft nog wat verse troepen voor de frontlinie gevonden, die mogen vast de 6k gevangenen gaan ondersteunen…

[bloody]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:18:
[...]

Putin liet mensen altijd wachten.
De laatste tijd laten andere staatshoofden hem ook zelf wachten.

Misschien laat ie de wereld nu weer wachten.
De VN komt bij elkaar en iedereen heeft de ogen nu gericht op zijn speech, dus hij laat ons gewoon wachten.

Ja, daar heeft ie altijd een handje van.
Toch is 1:23 uur wel erg lang .. en hij schiet er niet veel mee op, want mensen verliezen dan hun interesse en gaan andere dingen doen.

[hoevenpe]

You had one friend...

Meanwhile:

Leader of Russian communists, and the head of communists factions in State Duma Zyuganov is against Foreign currency reserves in Chinese Yuan.

Earlier Gazprom announce halt of "Sila Sibiri" gas pipeline to China on 22nd-29th September for "scheduled maintenance" pic.twitter.com/SkezLvBr5A

— Liveuamap (@Liveuamap) 20 september 2022

[YakuzA]

hoevenpe schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:24:
You had one friend...
[Twitter]

‘Scheduled maintenance’

[dr.lowtune]

Poetin gaat natuurlijk reageren op ons plafond voor de energieprijzen en beseft zich inmiddels dat hij daarmee alle leverage op ons is verloren

[Xtr3me4me]

dr.lowtune schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:30:
Poetin gaat natuurlijk reageren op ons plafond voor de energieprijzen en beseft zich inmiddels dat hij daarmee alle leverage op ons is verloren

Ah ja, moest ik ook gelijk aan denken

[Amdwarrior]

YakuzA schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:20:
[...]

https://www.ukrinform.net...kraine-general-staff.html

Rusland heeft nog wat verse troepen voor de frontlinie gevonden, die mogen vast de 6k gevangenen gaan ondersteunen…

Straks breekt er weer een opstand uit in Syrië en wie gaat het dan oplossen

Gezien klimaatverandering daar niet te stoppen(met betrekking tot enorme droogtes daar)

Ik zit net te kijken in het energie topic maar daar zijn gewoon lui die vinden dat we Rusland maar zin moeten geven zodat zij weer goedkoop elektrische kunne rijden

[teacup]

YakuzA schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:20:
[...]

https://www.ukrinform.net...kraine-general-staff.html

Rusland heeft nog wat verse troepen voor de frontlinie gevonden, die mogen vast de 6k gevangenen gaan ondersteunen…

In Syrië... Ik vrees grote vrezen voor het Assad bewind....

.....Maar dat blijkt onterecht, lees dit Al Jazeera artikel maar eens....

Dit betekend dat Rusland in zowel Saoedi Arabië als in Syrië nog enige support heeft. Biden heeft Saoedi Arabië eerder ook niet kunnen overhalen druk op Rusland uit te oefenen. Dit lijkt het beeld uit Afrika te bevestigen.

[bloody]

Best apart eigenlijk... https://www.flightradar24.com/78425/2d89e62a
Routinerondjes op de late avond bij zo'n belangrijke speech?

[Verwijderd]

bloody schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:34:
Best apart eigenlijk... https://www.flightradar24.com/78425/2d89e62a
Routinerondjes op de late avond bij zo'n belangrijke speech?

is een langeafstandstoestel.
Misschien in de lucht om direct te landen wanneer nodig en daarna weer snelle takeoff?

[Muncher]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:18:
[...]

Putin liet mensen altijd wachten.
De laatste tijd laten andere staatshoofden hem ook zelf wachten.

Misschien laat ie de wereld nu weer wachten.
De VN komt bij elkaar en iedereen heeft de ogen nu gericht op zijn speech, dus hij laat ons gewoon wachten.

Hij laat vooral zijn eigen landgenoten wachten lijkt het.

[Verwijderd]

Muncher schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:38:
[...]


Hij laat vooral zijn eigen landgenoten wachten lijkt het.

showing them who's boss.

Of hij zit in bovenstaand toestel en ze krijgen de livestream niet verbonden

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 20-09-2022 20:40 ]

[AndereKoekoek]

Hij moet natuurlijk eerst om die tafel heen lopen richting de microfoon.

[AndereKoekoek]

Verkeerde kopje thee van tafel gepakt

[Miki]

YakuzA schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:20:
[...]

https://www.ukrinform.net...kraine-general-staff.html

Rusland heeft nog wat verse troepen voor de frontlinie gevonden, die mogen vast de 6k gevangenen gaan ondersteunen…

In alles lijkt het op het begin van het einde van Putin’s presidentschap. Van even Oekraïne binnenvallen met een blitzkrieg tot allerlei noodgrepen uithalen om enig verzet te kunnen bieden los van het feit dat ze gevoelige nederlagen hebben geleden.

[hoevenpe]

AndereKoekoek schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:44:
Verkeerde kopje thee van tafel gepakt

Shoygu kijkt verrast naar zijn voormalige baas en het kopje wat hij net verwisseld heeft...

[Sunri5e]

*knip* let s.v.p. op ons beleid voor linkdrops:
Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid#linkdrops
Geen enkele context waarom het relevant zou zijn. In de TS is ook het verzoek om relevantie aan te tonen als het om vliegbewegingen gaat, anders hoort het niet thuis in dit topic

[ Voor 92% gewijzigd door polthemol op 21-09-2022 08:53 ]

[onkl]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:39:
[...]

showing them who's boss.

Of hij zit in bovenstaand toestel en ze krijgen de livestream niet verbonden

Misschien dacht iemand dat een vliegtuigraam ideaal kan zijn als je zekerheid wil.

[IJzerlijm]

Dat is Lavrov op weg naar de VN of z'n vlucht terug toch?

[YakuzA]

dr.lowtune schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:30:
Poetin gaat natuurlijk reageren op ons plafond voor de energieprijzen en beseft zich inmiddels dat hij daarmee alle leverage op ons is verloren

Rusland levert 0 gas via Nordstream. Dus dat prijsplafond van NL heeft geen relaties tot de niet bestaande gasleveringen vanuit Rusland.

(Enige beetje gas dat Rusland nog levert richting oost-Europa gaat door UA heen)

[ Voor 9% gewijzigd door YakuzA op 20-09-2022 20:57 ]

[Verwijderd]

IJzerlijm schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:52:
Dat is Lavrov op weg naar de VN of z'n vlucht terug toch?

Lavrov zou naar de VN meeting gaan ja in plaats van Putin

RT has deleted its tweet saying that Putin would address the nation at 20:00PM Moscow time

— Faytuks News (@Faytuks) 20 september 2022

ander bericht zegt dat het om 2100 begint.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 20-09-2022 20:58 ]

[YakuzA]

Miki schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:46:
[...]

In alles lijkt het op het begin van het einde van Putin’s presidentschap. Van even Oekraïne binnenvallen met een blitzkrieg tot allerlei noodgrepen uithalen om enig verzet te kunnen bieden los van het feit dat ze gevoelige nederlagen hebben geleden.

Je nederlagen ‘tactische terugtrekking’ noemen loopt op een gegeven moment tegen een grens aan. Zelfs in een autocratische staat.

[bloody]

Oef pijnlijk hoor .

A huge jump in Google requests for "retirement from the army" and "how to leave Russia"

Vatniks rethinking support?! pic.twitter.com/fDdA8DgBJH

— Anonymous Operations (@AnonOpsSE) 20 september 2022

Ik heb het even nagebootst in google trends.
Opvallende stijger is Tsjetsjenië..

Of pak de term 'deserteren' -> google trends.

[Verwijderd]

soorrtgelijk toestel maar niet hetzelfde nummer:

An airborne command Il-62M (RA-86570) was customised for the emergency response agency EMERCOM to provide evacuation transport for Russian citizens from foreign countries and act as airborne command post for these and other emergency situations

[Moby]

Graag de berichten over vliegbewegingen hier

Het vliegbewegingen topic

[Verwijderd]

Moby schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:06:
Graag de berichten over vliegbewegingen hier

Het vliegbewegingen topic

is er ook een topic voor putin-speeches en andere moskou-zaken? want de huidige discussie hoort hier dan eigenlijk ook niet....

Defcon staat op 3.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 20-09-2022 21:08 ]

[bloody]

Moby schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:06:
Graag de berichten over vliegbewegingen hier

Het vliegbewegingen topic

Diegene die ik postte lijkt me vrij relevant, zie ook TW

Edit: dat ding draait nog steeds rondjes

[ Voor 8% gewijzigd door bloody op 20-09-2022 21:11 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:07:
[...]

is er ook een topic voor putin-speeches en andere moskou-zaken? want de huidige discussie hoort hier dan eigenlijk ook niet....

Putin speeches zijn incidenteel, vliegbewegingen vanaf het begin van de oorlog constant soms om de minuut (vergun mij een hyperbooltje). Vandaar dat die draad opgezet was, en de Putin-speech prietpraat hier hun dagje gegund wordt.

Deze discussie past overigens beter in het feedback topic ^_^ : Themaforum: Oorlog in Oekraïne - Feedbacktopic

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 20-09-2022 21:12 ]

[AndereKoekoek]

Vind het trouwens knap dat putin de laatste dagen er gewoon uitziet als alle andere dagen.

In zijn situatie zou ik als een half zombie door het leven gaan. Dikke wallen, stress etc.

Hij lijkt er geen minuut minder door te slapen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:11:
[...]


Putin speeches zijn incidenteel, vliegbewegingen vanaf het begin van de oorlog constant soms om de minuut (vergun mij een hyperbooltje).

Deze discussie past overigens beter in het feedback topic ^_^ : Themaforum: Oorlog in Oekraïne - Feedbacktopic

klopt, incidenteeel.
En ik heb het niet in de gaten gehouden maar dit toestel vliegt daar rondjes.
Een long range transporter.
Vliegt die daar vaker zo of elders? Of is dit uniek voor vanavond?
Tenminste 1 zo'n toestel is omgebouwd, zie wat ik al geschreven had:

An airborne command Il-62M (RA-86570) was customised for the emergency response agency EMERCOM to provide evacuation transport for Russian citizens from foreign countries and act as airborne command post for these and other emergency situations

dus als op een avond als nu er een gerucht is over een speech van Putin (de eerste sinds februari op dat vlak) en zo'n toestel cirkelt daar nu... weet niet of dat vaker gebeurt... dan is het relevant.

RT just removed their announcement about Putin's appeal.

Did the AFU again hack into RU media/reporter channels? 😂

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 20 september 2022

[Verwijderd]

AndereKoekoek schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:14:
Vind het trouwens knap dat putin de laatste dagen er gewoon uitziet als alle andere dagen.

In zijn situatie zou ik als een half zombie door het leven gaan. Dikke wallen, stress etc.

Hij lijkt er geen minuut minder door te slapen.

Nivea.

Maar even serieus.
Als je al zo'n monster bent, waarom zou je dan niet kunnen slapen?

[HollowGamer]

Speech schijnt niet door te gaan - annoucement weggehaald door RT:

Perviy Kanal and RT removed the speech announcement 🥴

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) 20 september 2022

[Fiber]

Sunri5e schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:51:
*knip* let s.v.p. op ons beleid voor linkdrops:
Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid#linkdrops
Geen enkele context waarom het relevant zou zijn. In de TS is ook het verzoek om relevantie aan te tonen als het om vliegbewegingen gaat, anders hoort het niet thuis in dit topic

Special Flight...

Verwijderd schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 20:56:
[...]


ander bericht zegt dat het om 2100 begint.

Wintertijd misschien...?

[ Voor 40% gewijzigd door polthemol op 21-09-2022 08:53 ]

[asing]

Moskou is een uur later.

Als hij nu begint bereikt hij niet echt veel meer. Het is voor veel mensen al bed tijd.

[nextware]

HollowGamer schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:17:
Speech schijnt niet door te gaan - annoucement weggehaald door RT:
[Twitter]

Dan heeft Putin het weer voor elkaar gekregen.. de hele wereld kijkt vol belangstelling waar hij mee komt. Dus de volle aandacht weer op RU en hij zit nu waarschijnlijk van "got you all suckers!!"

En morgenochtend klapt het internet weer uit elkaar van alle geruchten wat hij nu weer van plan is. En iedere ochtend hoop ik op het bericht "Putin overleden na val uit het raam"

[YakuzA]

AndereKoekoek schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:14:
Vind het trouwens knap dat putin de laatste dagen er gewoon uitziet als alle andere dagen.

In zijn situatie zou ik als een half zombie door het leven gaan. Dikke wallen, stress etc.

Hij lijkt er geen minuut minder door te slapen.

Alles gaat volgens plan. Dan hoef je geen minuut minder te slapen

[Verwijderd]

asing schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:20:
Moskou is een uur later.

Als hij nu begint bereikt hij niet echt veel meer. Het is voor veel mensen al bed tijd.

een uur eerder
maar ik snap wat je bedoelt

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 20-09-2022 21:23 ]

[bloody]

asing schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:20:
Moskou is een uur later.

Als hij nu begint bereikt hij niet echt veel meer. Het is voor veel mensen al bed tijd.

Yep, veel te laat idd.
Intussen berichten minimaal 3 RU channels dat het naar morgen verplaatst is.
Geen idee, we gaan het wel zien of dat waar is.

[hoevenpe]

Morgen zelfde tijd hier weer verzamelen?

Putin's speech postponed until tomorrow - political scientist Sergei Markov said who is known to be close to the Kremlin.

Such a confusing night. pic.twitter.com/fMquIhtqAU

— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) 20 september 2022

[Verwijderd]

nextware schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:20:
[...]


Dan heeft Putin het weer voor elkaar gekregen.. de hele wereld kijkt vol belangstelling waar hij mee komt. Dus de volle aandacht weer op RU en hij zit nu waarschijnlijk van "got you all suckers!!"

...

Dat werkt met een (paar) uurtje(s), maar nu wekt hij veel meer de indruk dat hij zelf bij god niet meer weet wat hij gaat doen. Niet de indruk die hij zou willen wekken, lijkt mij (onafhankelijk van of het waar is of niet).

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 20-09-2022 21:27 ]

[HollowGamer]

nextware schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:20:
[...]


Dan heeft Putin het weer voor elkaar gekregen.. de hele wereld kijkt vol belangstelling waar hij mee komt. Dus de volle aandacht weer op RU en hij zit nu waarschijnlijk van "got you all suckers!!"

En morgenochtend klapt het internet weer uit elkaar van alle geruchten wat hij nu weer van plan is. En iedere ochtend hoop ik op het bericht "Putin overleden na val uit het raam"

A huge jump in Google requests for "retirement from the army" and "how to leave Russia"

Vatniks rethinking support?! pic.twitter.com/fDdA8DgBJH

— Anonymous Operations (@AnonOpsSE) 20 september 2022

Ik denk dat wij niet alleen keken, maar ook de mensen in Rusland.

Laten we niet vergeten dat dit ook maar mensen zijn, daarmee bedoel ik dat daar echt mensen tussenzitten die tegen de oorlog zijn en/of graag een andere leider zouden willen hebben, maar dat simpelweg niet kunnen uiten (zonder naar een strafkamp te moeten gaan). Waarschijnlijk zit je in Moskou goed, maar daarbuiten in arme steden, dus niet.

M.a.w. ik begrijp wel dat daar ook mensen zijn die graag weg willen of niet meer weten wat te doen.
Als hier ook dienstplicht wordt ingevoerd (is er - maar ik bedoel als je wordt opgeroepen), dan zou ik daar ook graag onderuit willen.

[YakuzA]

hoevenpe schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:24:
Morgen zelfde tijd hier weer verzamelen?
[Twitter]

Ik denk dat iedereen beter een andere hobby kan zoeken dan op zinloze en impactloze brainfarts van Putin af te wachten.

[NiGeLaToR]

hoevenpe schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:24:
Morgen zelfde tijd hier weer verzamelen?
[Twitter]

Valt niet bepaald uit te sluiten dat de heren zelf ook geen idee hebben wat te doen en van 'kom, we gaan gezellig mobiliseren' naar 'oh, nog even Ivan bellen of dat wel handig is'.

De grap is dat als je de output uit de Biden administratie leest je eigenlijk beter kunt zien wat er in het Kremlin gebeurt dan als je naar het Kremlin luistert. Dat is al een tijdje zo, maar rondom de mogelijke mobilisatie reageert de Bidenadmin al alsof het een feit is en wat het volgens hen betekent voor het conflict. Dat moet echt enorm irritant zijn als je in het Kremlin zit.

[hoevenpe]

YakuzA schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:27:
Ik denk dat iedereen beter een andere hobby kan zoeken dan op zinloze en impactloze brainfarts van Putin af te wachten.

Morgen Oekraïense vlaggetjesdag in Lyman dan maar?

This is my map and, no, I made no mistake. Lyman has most likely has already been liberated. https://t.co/Wm8pFG3BYH pic.twitter.com/BQUOxlUAfV

— Konrad Muzyka - Rochan Consulting (@konrad_muzyka) 20 september 2022

[Verwijderd]

hoevenpe schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:30:
[...]

Morgen Oekraïense vlaggetjesdag in Lyman dan maar?
[Twitter]

9gag zei ook al dat de Russen momenteel opgemobt worden in Lyman

[Verwijderd]

de Russische feed is weg.
Geen speeech van Putin vandaag.

#sadblyatnoises

[marcelcee]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:23:
[...]

een uur eerder
maar ik snap wat je bedoelt

Nee, dus. Maar goed

[Verwijderd]

marcelcee schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:32:
[...]

Nee, dus. Maar goed

het is daar eerder 2200 dan hier.
Als de speech daar om 2100 begint, moeten wij om 20:00 uur inklokken.

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 20-09-2022 21:34 ]

[YakuzA]

hoevenpe schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:30:
[...]

Morgen Oekraïense vlaggetjesdag in Lyman dan maar?
[Twitter]

Ik denk dat het verlies van Bilohorivka afgelopen week ze zwaarder viel.
De narratief van 100% Luhansk oblast in handen is ze daarmee ontnomen.

[HollowGamer]

YakuzA schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:27:
[...]

Ik denk dat iedereen beter een andere hobby kan zoeken dan op zinloze en impactloze brainfarts van Putin af te wachten.

Het vervelende is dat we te maken hebben met een onvoorspelbaar iemand.

Wat als hij morgen weer dreigt met 'bepaalde' wapens of komt met een reactie dat Biden hem uit de UN wilt gooien?

Ik vertrouw hem (+ de hele bende) voor geen meter. We kunnen ons ook niet wapenen, aangezien je zo'n ding dus niet uit de lucht kunt schieten.

[marcelcee]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:33:
[...]

het is daar eerder 2200 dan hier.
Als de speech daar om 2100 begint, moeten wij om 20:00 uur inklokken.

Oh ok, nvm me

[YakuzA]

HollowGamer schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:33:
[...]
Het vervelende is dat we te maken hebben met een onvoorspelbaar iemand.

Wat als hij morgen weer dreigt met 'bepaalde' wapens of komt met een reactie dat Biden hem uit de UN wilt gooien?

Ik vertrouw hem (+ de hele bende) voor geen meter. We kunnen ons ook niet wapenen, aangezien je zo'n ding dus niet uit de lucht kunt schieten.

Putin is minder voorspelbaar, maar hij heeft geen zelfmoord neigingen.
De n-kaart verdwijnt dan al van tafel, zoals de rest van de wereldleiders ondertussen ook wel door hebben.

[Verwijderd]

HollowGamer schreef op dinsdag 20 september 2022 @ 21:33:
[...]

Het vervelende is dat we te maken hebben met een onvoorspelbaar iemand.

Wat als hij morgen weer dreigt met 'bepaalde' wapens of komt met een reactie dat Biden hem uit de UN wilt gooien?

Ik vertrouw hem (+ de hele bende) voor geen meter. We kunnen ons ook niet wapenen, aangezien je zo'n ding dus niet uit de lucht kunt schieten.

Rusland zegt dat je hun hypersonische spullen niet uit de lucht kan schieten.

De Russen hebben echter nog nauwelijks een fatsoenlijk prototype van die superwapens.
En de Amerikanen laten niet weten waar ze nu staan met hun laserwapens.

[hoevenpe]

hou het ontopic aub

[ Voor 91% gewijzigd door polthemol op 21-09-2022 08:49 ]