Dagelijkse ontwikkelingen in de oorlog in Oekraïne 2022-M9

[Shabbaman]

Je kan natuurlijk ook meedoen met een inzamling in Litouwen ofzo, binnen de EU geld overmaken is erg eenvoudig.

[Ingelogd]

bloody schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 16:16:
Dit zijn weer mooie getallen om te zien
[Afbeelding]

Zie ook deze site, je ziet in de diverse grafiekjes ook (gelukkig) weer een mooi stijgende lijn.

En wat kost dat allemaal; volgens de site $28,99 miljard. Niet voor te stellen, zoveel geld.

[Apache4u]

Ingelogd schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 16:47:
[...]


En wat kost dat allemaal; volgens de site $28,99 biljoen. Niet voor te stellen, zoveel geld.

Billion is miljard. Maar idd, nog steeds niet voor te stellen ;-)

[Ingelogd]

Apache4u schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 17:14:
[...]

Billion is miljard. Maar idd, nog steeds niet voor te stellen ;-)

O.. ja... ik vond het al vreemd met het verlies in miljoen bij de grafieken. Klein verschilletje . Even gecorrigeerd.

[_Eend_]

Het is weer HIMARS 'o Clock: https://www.ukrinform.net...n-occupied-melitopol.html

Al hint de burgemeester van Melitopol naar een actie van een verzetsgroep

[wauskoek]

Begrafenis van Gorbatsjov:

https://www.nu.nl/buitenl...r.html#coral_talk_wrapper

"
Michail Gorbatsjov, de laatste president van de Sovjet-Unie, is zaterdag in Moskou begraven. De voormalige wereldleider kreeg geen staatsbegrafenis. De Russische president Vladimir Poetin was niet onder de duizenden aanwezigen.

Een woordvoerder van Poetin liet weten dat die het zaterdag te druk had met werk om aanwezig te kunnen zijn.

"

Wie had het anders verwacht.

[ Voor 6% gewijzigd door wauskoek op 03-09-2022 17:45 ]

[Baserk]

Kadyrov heeft aangekondigd met pensioen te willen.
Ziet hij de bui wellicht hangen en verruilt meneer de kalashknikov voor de golfclub, of waarschijnlijker, de hobby-martelkamer?
Of een verkapte oproep aan de bevolking, om een stevige steunverklaring aan hun 'Eeuwige Leider'?

In a video posted to his Telegram, Kadyrov, 45, reportedly says he believes the “time has come” for him to leave.
Kadyrov said:
I realised that I have been sitting in my position for a long time. I think my time has come [to leave power].

The BBC’s Sarah Rainsford shared the video, writing:
Is Kadyrov resigning or is this some weird Kadyrovism?
He says he’s just realised he’s led Chechnya for 15 years, & guests are best loved when they leave on time ‘so I think my time has come too (chuckle) before they kick me out’

Maybe he just wants everyone to beg him to stay pic.twitter.com/Vqb54RhsAv
— Sarah Rainsford (@sarahrainsford) September 3, 2022

https://www.theguardian.c...-631367588f0891b09bc86995

[Indoubt]

@Baserk

Of hij heeft een aanbod gekregen voor een raam op 6 hoog in verband met zijn performance in het veld. Dat kan ook natuurlijk.

[Anoniem: 421923]

wauskoek schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 17:44:
Begrafenis van Gorbatsjov:

https://www.nu.nl/buitenl...r.html#coral_talk_wrapper

"
Michail Gorbatsjov, de laatste president van de Sovjet-Unie, is zaterdag in Moskou begraven. De voormalige wereldleider kreeg geen staatsbegrafenis. De Russische president Vladimir Poetin was niet onder de duizenden aanwezigen.

Een woordvoerder van Poetin liet weten dat die het zaterdag te druk had met werk om aanwezig te kunnen zijn.

"

Wie had het anders verwacht.

de laatste Soviet-leider.
De leider die de Val van de Soviet-Unie begeleidde. Die de Muur liet vallen. Danwel moest toezien hoe de Muur viel.
Voor de vrije wereld een belangrijk persoon.
Voor de ultranationalistische Rus die de Soviet-Unie verheerlijkt is dat dan geen held nee.

[Anoniem: 57411]

_Eend_ schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 16:26:
[...]


Dat lijkt mij echt heel erg onwaarschijnlijk. Ik denk dat de russen wel iets beters te doen hebben dan een oude YPR om spuiten naar NAVO camo (Dutchbat YPR's waren wit) en die naar een moeilijk toegankelijk gebied te verslepen voor een klein propagandastuntje.

Ze waren al om gespoten voor gebruik in het Servische leger; er zijn er al eens ingezet in de Kosovo oorlog. Het zou bovendien niet de eerste keer zijn dat de werkelijke locatie waarop beelden zijn geschoten niet helemaal overeen komt met de geclaimde locatie.

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 57411 op 03-09-2022 19:38 ]

[Baserk]

Indoubt schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 19:10:
@Baserk
Of hij heeft een aanbod gekregen voor een raam op 6 hoog in verband met zijn performance in het veld. Dat kan ook natuurlijk.

Sure, kan ook.

"Ramzan, ben jij niet een beetje depressief jongen? Misschien even goed uitrusten bij ons?"
"Nee, nee, ik eh, nee, gaat goed, ik snap 'm en ben weg"

[TheekAzzaBreek]

Anoniem: 421923 schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 19:32:
[...]

de laatste Soviet-leider.
De leider die de Val van de Soviet-Unie begeleidde. Die de Muur liet vallen. Danwel moest toezien hoe de Muur viel.
Voor de vrije wereld een belangrijk persoon.
Voor de ultranationalistische Rus die de Soviet-Unie verheerlijkt is dat dan geen held nee.

En voor de doodgewone Rus de man die verantwoordelijk was voor de jaren van armoe en chaos daarna. Er waren veel droge ogen in Rusland vandaag.

[Fiber]

wauskoek schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 17:44:
Begrafenis van Gorbatsjov:

https://www.nu.nl/buitenl...r.html#coral_talk_wrapper

"
Michail Gorbatsjov, de laatste president van de Sovjet-Unie, is zaterdag in Moskou begraven. De voormalige wereldleider kreeg geen staatsbegrafenis. De Russische president Vladimir Poetin was niet onder de duizenden aanwezigen.

Een woordvoerder van Poetin liet weten dat die het zaterdag te druk had met werk om aanwezig te kunnen zijn.

"

Wie had het anders verwacht.

Michail Gorbatsjov was waarschijnlijk een stuk geliefder en populairder in het buitenland dan in eigen land. In deze oorlogstijd kan het natuurlijk niet, maar ik denk dat er in normalere tijden een hoop ex staatshoofden en politici naar de uitvaart waren gegaan.

Hebben we door hem ook niet de woorden glasnost en perestrojka geleerd?

[blissard]

Fiber schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 20:49:
[...]


Michail Gorbatsjov was waarschijnlijk een stuk geliefder en populairder in het buitenland dan in eigen land. In deze oorlogstijd kan het natuurlijk niet, maar ik denk dat er in normalere tijden een hoop ex staatshoofden en politici naar de uitvaart waren gegaan.

Hebben we door hem ook niet de woorden glasnost en perestrojka geleerd?

Hij was wellicht het populairst in de landen die in de tijd voor hem met geweld binnen het Warschaupact gehouden werden. Door de veranderingen tijdens zijn presidentschap zijn uiteindelijk Tsjechië, Slowakije, Roemenie, Hongarije etc. uit die unie mogen treden en daar zijn denk ik best veel mensen heel gelukkig mee. Of dat dan buitenland of eigen land is, lijkt me nog een lastige discussie, maar het was zeker niet alleen buitenland als in het “ vrije westen”.

[TheekAzzaBreek]

Fiber schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 20:49:
[...]


Michail Gorbatsjov was waarschijnlijk een stuk geliefder en populairder in het buitenland dan in eigen land. In deze oorlogstijd kan het natuurlijk niet, maar ik denk dat er in normalere tijden een hoop ex staatshoofden en politici naar de uitvaart waren gegaan.

Hebben we door hem ook niet de woorden glasnost en perestrojka geleerd?

Hangt een beetje van het buitenland af ...

Gorbatsjov heeft nog met geweld geprobeerd het imperium in stand te houden. In Litouwen, Georgië en Azerbeidzjan weten ze dat nog wel.

Het gekke is: de Soviet Unie viel uit elkaar onder Jeltsin, onder druk van de republieken, in het vacuum dat was ontstaan door een coup van conservatieven. Toch houden de meeste Russen Gorbatsjov verantwoordelijk.

[Muncher]

TheekAzzaBreek schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 22:31:
[...]

Hangt een beetje van het buitenland af ...

Gorbatsjov heeft nog met geweld geprobeerd het imperium in stand te houden. In Litouwen, Georgië en Azerbeidzjan weten ze dat nog wel.

Het gekke is: de Soviet Unie viel uit elkaar onder Jeltsin, onder druk van de republieken, in het vacuum dat was ontstaan door een coup van conservatieven. Toch houden de meeste Russen Gorbatsjov verantwoordelijk.

Ik vond het verhaal dat de ex-Sovjet correspondent van NRC optekende het beste wat ik gelezen heb wat een beknopte samenvatting van “Gorby” en de gevolgen van zijn beleid weergeeft.

“Michail Gorbatsjov, moedige vechter die het communisme de doodsteek gaf
Michail Gorbatsjov (1931-2022) In het buitenland aanbeden, maar de gemiddelde Rus en de huidige president Poetin verwijten hem dat hij het Russische imperium heeft verkwanseld.”

https://archive.ph/y8QTf

Het vervolgstudie van vandaag dat de Oost-Europese invalshoek meeneemt is ook goed.

https://archive.ph/Lj8q2

[ Voor 5% gewijzigd door Muncher op 04-09-2022 07:37 ]

[Baserk]

blissard schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 22:22:
[...]
Door de veranderingen tijdens zijn presidentschap zijn uiteindelijk Tsjechië, Slowakije, Joegoslavië, Hongarije etc. uit die unie mogen treden en daar zijn denk ik best veel mensen heel gelukkig mee.

Joegoslavië was geen onderdeel van 't Warschau-pact.
Maar lid/mede-oprichter van destijds de 'Beweging van niet-gebonden landen' (o.a. ook Indonesië, Egypte, India).

[RoD]

Vandaag 26 russische verliezen genoteerd op de lijst van Oryx, het grootste dagelijkse aantal sinds een behoorlijke tijd (backlogs niet meegerekend). En, vandaag is ook de mijlpaal van meer dan 1000 verloren russische tanks genoteerd. Een ongelooflijk aantal. Zeker als je beseft dat het daadwerkelijk aantal groter is (Oekraïne claimt meer dan 2000).

Lijst is zoals gebruikelijk hier te vinden: https://www.oryxspioenkop...enting-equipment.html?m=1

[NeutraleTeun]

Long shot.

Kwam hier tijdje geleden een afbeelding tegen van een qoute.

Iets met, je vijand gek/waanzin/bespotten blabla, heeft een bepaald effect.

Iemand toevallig nog een idee?

[YakuzA]

RoD schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 23:53:
Vandaag 26 russische verliezen genoteerd op de lijst van Oryx, het grootste dagelijkse aantal sinds een behoorlijke tijd (backlogs niet meegerekend). En, vandaag is ook de mijlpaal van meer dan 1000 verloren russische tanks genoteerd. Een ongelooflijk aantal. Zeker als je beseft dat het daadwerkelijk aantal groter is (Oekraïne claimt meer dan 2000).

Lijst is zoals gebruikelijk hier te vinden: https://www.oryxspioenkop...enting-equipment.html?m=1

Met het grote aantal dagelijkse +’jes en weer wat verschuiving in de frontlinie duiken er ook weer een stuk meer foto’s en filmpjes op.
https://www.ukrinform.net...t-49500-enemy-troops.html

[Boeryepes]

NeutraleTeun schreef op zondag 4 september 2022 @ 08:31:
Long shot.

Kwam hier tijdje geleden een afbeelding tegen van een qoute.

Iets met, je vijand gek/waanzin/bespotten blabla, heeft een bepaald effect.

Iemand toevallig nog een idee?

Je kunt bovenin het plaatjes-filter aanzetten en dan scrollen door alle Posts met plaatjes

[downtime]

blissard schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 22:22:
[...]

Hij was wellicht het populairst in de landen die in de tijd voor hem met geweld binnen de SU gehouden werden. Door de veranderingen tijdens zijn presidentschap zijn uiteindelijk Tsjechië, Slowakije, Roemenie, Hongarije etc. uit die unie mogen treden en daar zijn denk ik best veel mensen heel gelukkig mee.

Geen van die vier landen was ooit lid van de Sovjetunie. Wel waren het leden van het Warschaupact.

[YakuzA]

Volgens de Russische kanalen zijn er blijkbaar Luipaarden gespot in Oekraïne

Klinkt alsof ze alvast een excuus ergens voor aan het voorbereiden zijn?

[Caelorum]

YakuzA schreef op zondag 4 september 2022 @ 09:20:
Volgens de Russische kanalen zijn er blijkbaar Luipaarden gespot in Oekraïne

Klinkt alsof ze alvast een excuus ergens voor aan het voorbereiden zijn?

Leopard tanks?

[bloody]

YakuzA schreef op zondag 4 september 2022 @ 09:20:
Volgens de Russische kanalen zijn er blijkbaar Luipaarden gespot in Oekraïne

Klinkt alsof ze alvast een excuus ergens voor aan het voorbereiden zijn?

Soms beter om te vertalen naar het Engels ipv Nederlands haha

[YakuzA]

bloody schreef op zondag 4 september 2022 @ 09:25:
[...]


Soms beter om te vertalen naar het Engels ipv Nederlands haha

Where’s the fun in that

Entire company of Italian Leopard-2A4 in Kherson

Possible these are A6

Ok, these are Spanish Leopard-2A6 tanks

🍄 https://t.co/lr3FSxOeHa

— 𝔗𝔥𝔢 𝔇𝔢𝔞𝔡 𝔇𝔦𝔰𝔱𝔯𝔦𝔠𝔱 🇬🇪🇺🇦🇺🇲🇬🇷 (@TheDeadDistrict) 4 september 2022

Maar het zal eerder een inleiding voor een excuus zijn dan dat de luipaarden daar echt aan het relaxen zijn?

[Baserk]

NeutraleTeun schreef op zondag 4 september 2022 @ 08:31:
Long shot.
Kwam hier tijdje geleden een afbeelding tegen van een qoute.

Iets met, je vijand gek/waanzin/bespotten blabla, heeft een bepaald effect.

Iemand toevallig nog een idee?

Deze waarschijnlijk?

Saul Alinksy’s Rules for Radicals:

Ridicule is man’s most potent weapon. There is no defense. It is almost impossible to counterattack ridicule. Also, it infuriates the opposition, who then react to your advantage.

[q-enf0rcer.1]

XWB schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 11:14:
Russische daklozen krijgen een baan aangeboden:


[...]

Dat is toch wel het ultieme dieptepunt tot nu toe qua werving vind ik. Die daklozen in de grote steden zijn daar vaak zwaar drank- en drugsverslaafd. En die moeten het land nu gaan beschermen?

[_Arthur]

q-enf0rcer.1 schreef op zondag 4 september 2022 @ 10:19:
Dat is toch wel het ultieme dieptepunt tot nu toe qua werving vind ik. Die daklozen in de grote steden zijn daar vaak zwaar drank- en drugsverslaafd. En die moeten het land nu gaan beschermen?

Nee, die zijn gewoon cannonfodder en zijn ze in de grote steden gelijk af van die daklozen.

[hoevenpe]

q-enf0rcer.1 schreef op zondag 4 september 2022 @ 10:19:
Die daklozen in de grote steden zijn daar vaak zwaar drank- en drugsverslaafd. En die moeten het land nu gaan beschermen?

Een drugsverslaafde met AK-47 en afkickverschijnselen tussen gedemoraliseerde eigen troepen, what could possibly go wrong...

[Jerie]

bloody schreef op zondag 4 september 2022 @ 09:25:
[...]


Soms beter om te vertalen naar het Engels ipv Nederlands haha

Klopt, veel vertaalmachines gebruiken Engels als base en hebben geen directe vertaling tussen minder populaire ralen (lees: Nederlands ). Dan krijg je bijvoorbeeld Russisch <-> Engels en dan Engels <-> Nederlands. Maar kan zelfs met Duits naar Nederlands ook gebeuren terwijl je dat vroeger middels woordenboek direct vertaalde.

[user109731]

Timothy Snyder is deze week begonnen met een Yale geschiedenis course genaamd The Making of Modern Ukraine. De eerste lecture staat nu online:

YouTube: HIST 247 with Timothy Snyder, Class 1: Ukrainian Questions Posed by ...

Dit is de introductie. Hij geeft ook wat context over deze oorlog en ik ben benieuwd naar de rest.

[rapture]

q-enf0rcer.1 schreef op zondag 4 september 2022 @ 10:19:
[...]


Dat is toch wel het ultieme dieptepunt tot nu toe qua werving vind ik. Die daklozen in de grote steden zijn daar vaak zwaar drank- en drugsverslaafd. En die moeten het land nu gaan beschermen?

Een quota moet gehaald worden zodat het aantal mannen in een eenheid op papier weer klopt.

Historisch was de bloedbelasting van de Tsar, het moment voor de dorpen om alle nutteloze jongens/mannen te dumpen.

Traditionally peasant communities had to pay the blood tax to the Tsar, giving him recruits first for life and then for 25 years long service. Whom would they give? Ideally, the most useless villagers who were of no big help at home. They would try to keep the good workers though

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 21 juli 2022

[ Voor 18% gewijzigd door rapture op 04-09-2022 11:07 ]

[teacup]

VK: Laag moreel onder Russische soldaten omdat ze soldij te laat krijgen

Volkskrant liveblog

10:00
Een deel van de Russische soldaten in Oekraïne krijgt zijn soldij niet of te laat uitbetaald. Dat is een van de belangrijkste redenen waarom het moreel onder hen laag is, schrijft het Britse ministerie van Defensie op basis van eigen inlichtingen.

Russische militairen ontvangen een bescheiden basissalaris dat wordt aangevuld met bonussen en toeslagen, melden de Britten. Er zijn ‘naar alle waarschijnlijkheid significante problemen’ met het uitbetalen van de ‘aanzienlijke’ gevechtsbonussen waar soldaten in Oekraïne recht op hebben.

Dit zou een gevolg zijn van de inefficiënte militaire bureaucratie en ‘in elk geval enige mate van regelrechte corruptie onder leidinggevenden’. Bovendien is onduidelijk welke juridische status de militairen hebben, doordat de Russische regering de inval in Oekraïne als een ‘speciale militaire operatie’ omschrijft en niet als oorlogvoering erkent.

Niels Waarlo

En wat is dit mooi geformuleerd:
"en ‘in elk geval enige mate van regelrechte corruptie onder leidinggevenden’."

[ Voor 4% gewijzigd door teacup op 04-09-2022 11:07 ]

[NeutraleTeun]

Baserk schreef op zondag 4 september 2022 @ 10:02:
[...]

Deze waarschijnlijk?

[...]

Top!
Bedankt!

[_Eend_]

Naar verluid zijn de Russische partizanen weer actief geweest: https://www.reddit.com/r/...artisans_in_action_again/

Geen idee waar/wanneer dit is, en of het echt een resultaat is van een sabotageactie. De tankwagens lijken ook leeg te zijn. Maar dat de Russische spoorwegen een probleem hebben is wel duidelijk:

https://www.railway.suppl...gons-of-russian-railways/
https://www.railway.suppl...its-operations-in-russia/
https://www.railfreight.c...sion-this-year/?gdpr=deny

[wauskoek]

Benjamin van het youtube kanaal "Bald and bankrupt" mag Rusland niet meer in

Vanaf 20:15

[YakuzA]

Ukrainian shoots down up to 70% of Russian missiles - Kyiv’s defense commander

https://www.ukrinform.net...op-defense-commander.html

👍 begint er op te lijken.

[ Voor 4% gewijzigd door YakuzA op 04-09-2022 14:18 ]

[Tens]

YakuzA schreef op zondag 4 september 2022 @ 14:18:
[...]

https://www.ukrinform.net...op-defense-commander.html

👍 begint er op te lijken.

let even op het verschil tussen kop en de tekst eronder.

Today, some 50 to 70% of enemy missiles get downed by Ukraine’s air defense forces, including by warplanes and anti-aircraft missile units.

dus niet gemiddeld over de laatste maand.

en ook dit, van dezelfde bron vandaag:

On September 4, the enemy is bombarding Ukraine with various types of air and surface-based missiles. Namely, it’s Kh-59 and Kh-31 guided air missiles, P-800 Onyx anti-ship missiles, and Iskander-K cruise missiles.

This was reported by Ukraine’s Air Force on Telegram, according to Ukrinform.

In total, more than ten missiles were fired, two of which - the Kh-59 and presumably Iskander-K – were destroyed by Ukraine’s air defense units.
Read also: Enemy strikes Mykolaiv Region with missiles: Hospitals, schools, hotel and museum damaged

In addition, the enemy continues to employ S-300 anti-aircraft missiles, shelling the front-line zone, in particular, civilian objects located within regional centers.

As reported earlier the Air Defense Forces downed an incoming Russian missile in the Kryvyi Rih area.

daar kom ik op 3 van de meer dan 10

[YakuzA]

teacup schreef op zondag 4 september 2022 @ 11:05:
VK: Laag moreel onder Russische soldaten omdat ze soldij te laat krijgen

Volkskrant liveblog
[...]
[...]
En wat is dit mooi geformuleerd:
"en ‘in elk geval enige mate van regelrechte corruptie onder leidinggevenden’."

En soldaten die ‘officieel’ in Rusland zitten ipv in Oekraïne en dus geen toeslag krijgen etc.

[Odessa]

wauskoek schreef op zondag 4 september 2022 @ 13:27:
Benjamin van het youtube kanaal "Bald and bankrupt" mag Rusland niet meer in

Vanaf 20:15

[YouTube: The Journey Is Over]

En Oekraine mocht ie ook al niet meer in ivm de russische stempels in zijn paspoort, wat ik nog wel kan begrijpen. Hij maakt toch wel mooie videos over rusland dus ik begrijp niet waarom hij daar ook al niet meer welkom is.

[KeRsTmAnNeKe]

Odessa schreef op zondag 4 september 2022 @ 14:51:
[...]

En Oekraine mocht ie ook al niet meer in ivm de russische stempels in zijn paspoort, wat ik nog wel kan begrijpen. Hij maakt toch wel mooie videos over rusland dus ik begrijp niet waarom hij daar ook al niet meer welkom is.

Misschien andersom, omdat hij in Oekraïne is geweest, zelfs nog net voor/tijdens begin van de oorlog.
Dacht dat ie nog wel kwam met een video met meer uitleg. Wel jammer, dankzij hem zag je wel meer van het land dan enkel Moskou/St. P

[AndereKoekoek]

**

[ Voor 100% gewijzigd door AndereKoekoek op 04-09-2022 17:55 ]

[AndereKoekoek]

Russia is ready to hold negotiations with the President of Ukraine Volodymyr Zelenskyi, – Dmytro Peskov says.

https://twitter.com/Flash43191300/status/1566411959494492160

Zouden ze echt in tafel willen of alleen de boel vertragen om de mankrachten beter te verdelen

Edit
Als je dan het Russische artikelen bij pakt dan haal je eruit dat Rusland wil bespreken aan welke condities voldaan moet worden wanneer Ukraine zichzelf gewonnen geeft.
https://www.kommersant.ru/doc/5546793

[ Voor 65% gewijzigd door AndereKoekoek op 04-09-2022 18:01 ]

[Mektheb]

AndereKoekoek schreef op zondag 4 september 2022 @ 17:52:
**

Zeker, Rusland is geen betrouwbaare partij.

Ze liegen
Ze komen afspraken niet na
Geven niets om mensen rechten

Kort antwoord : NUTS ( met terug blik op de referentie van het Ardennen offensief )

Rusland 🇷🇺 Verdient als regering enkel een vernedering.
Het volk zelf daarin tegen wil ik niet “volledig” afkeuren

[hoevenpe]

AndereKoekoek schreef op zondag 4 september 2022 @ 17:54:
Zouden ze echt in tafel willen of alleen de boel vertragen om de mankrachten beter te verdele

Rusland krijgt De Krim en Oekraïne de rest inclusief EU/NAVO lidmaatschap.

Lijkt me een goede deal.

[Mektheb]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 17:58:
[...]

Rusland krijgt De Krim en Oekraïne de rest inclusief EU/NAVO lidmaatschap.

Lijkt me een goede deal.

Kleine kans zodra Kherson binnen is wat wel even duurt dan komt eerst de Krim.

[Fanta]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 17:58:
[...]

Rusland krijgt De Krim en Oekraïne de rest inclusief EU/NAVO lidmaatschap.

Lijkt me een goede deal.

En jij denkt nog steeds dat je met dat corrupte land een deal kan sluiten? Die deal is geen deal, want Rusland zal de Donbas niet met rust laten, ongeacht wat ze toezeggen.

[hoevenpe]

Fanta schreef op zondag 4 september 2022 @ 18:08:
En jij denkt nog steeds dat je met dat corrupte land een deal kan sluiten? Die deal is geen deal, want Rusland zal de Donbas niet met rust laten, ongeacht wat ze toezeggen.

Als de Russen hun troepen terugtrekken scheelt dat een hoop onnodige verliezen, mogen ze het daarna proberen te heroveren...

[downtime]

AndereKoekoek schreef op zondag 4 september 2022 @ 17:54:
[...]


https://twitter.com/Flash43191300/status/1566411959494492160

Zouden ze echt in tafel willen of alleen de boel vertragen om de mankrachten beter te verdelen

Edit
Als je dan het Russische artikelen bij pakt dan haal je eruit dat Rusland wil bespreken aan welke condities voldaan moet worden wanneer Ukraine zichzelf gewonnen geeft.
https://www.kommersant.ru/doc/5546793

Als er serieus onderhandeld kan worden dan zul je dat niet als eerste van de officiele woordvoerder van het Kremlin horen. Dat zal dan in eerste instantie in het geheim gebeuren. Maar het is nog veel te vroeg voor onderhandelingen.

[downtime]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 17:58:
[...]

Rusland krijgt De Krim en Oekraïne de rest inclusief EU/NAVO lidmaatschap.

Lijkt me een goede deal.

En dat gaat niet gebeuren. Rusland had de Krim al en zou dan aan het thuisfront moeten vertellen dat ze ondanks tienduizenden doden met lege handen thuiskomen.

[Anoniem: 421923]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 17:58:
[...]

Rusland krijgt De Krim en Oekraïne de rest inclusief EU/NAVO lidmaatschap.

Lijkt me een goede deal.

waarom zou Rusland ook alweer de Krim moeten krijgen?
Volgens de grenzen van 1991 is de Krim van Oekraine, ook al is er die anekdote uit de jaren 50 oid dat de Krim administratief aan UA werd toegekend door een Oekraiener aan de macht.
Ze hebben het in 2014 enkelzijdig geannexeerd.

Een wrede oorlog met vele duizenden burgerslachtoffers te gevolg, inclusief genocide en onzinnige destructie van infrastructuur (en de afgelopen dagen krijg ik foto's onder ogen van overduidelijke vatbommen/granaten met spijkers en anderssoortige zaken erin).

Rusland de Krim geven is terreur belonen.

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 421923 op 04-09-2022 18:28 ]

[IJzerlijm]

Rusland die de Donbas opgeeft en Oekraine hun claim op de Krim, tuurlijk. Misschien ook gelijk weer Oost-Duitsland in ere herstellen.

[RoD]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 18:13:
[...]

Als de Russen hun troepen terugtrekken scheelt dat een hoop onnodige verliezen, mogen ze het daarna proberen te heroveren...

Dan heb je het eigenlijk over een wapenstilstand. Het zou een goede deal kunnen zijn als rusland inderdaad troepen terugtrekt, maar voor Oekraïne is dit alleen zinnig als er met het westen harde afspraken worden gemaakt voor het leveren van grote hoeveelheden wapens, en het trainen van een groot leger. Want je gaat dan in feite een wapenwedloop aan en die moet Oekraïne winnen.

Edit: alleen hypothetisch natuurlijk want dit gaat niet gebeuren.

[ Voor 5% gewijzigd door RoD op 04-09-2022 18:41 ]

[Hippocampus]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 17:58:
[...]

Rusland krijgt De Krim en Oekraïne de rest inclusief EU/NAVO lidmaatschap.

Lijkt me een goede deal.

Zoals @Fanta al zegt, de Donbas opgeven gaan ze niet doen. Dat is juist zo'n beetje het excuus geweest voor Rusland om Oekraïne binnen te vallen. Onlangs heeft het Russische leger nog het bevel gekregen om de Donbas compleet te bezetten binnen afzienbare tijd.

Maar de grootste reden om niet te 'dealen' met Rusland is toch wel het feit dat er geen enkele afspraak stand zal houden.

Anoniem: 421923 schreef op zondag 4 september 2022 @ 18:27:
[knip]

Rusland de Krim geven is terreur belonen.

Van de andere kant, en het is allemaal koffiedik kijken momenteel, maar de Krim kan ook zomaar teveel hooi op de vork zijn voor Oekraïne. Ik zou niet graag een kosten baten analyse erop loslaten momenteel maar mocht Rusland ervoor kiezen om sowieso nooit de Krim meer op te willen geven dan kan het opgeven van iets wat toch al een paar jaar niet meer van jou was misschien een optie zijn.

Maar ook dan niet als deel van een onderhandeling, want afspraken met Rusland zie hierboven, maar puur uit strategisch belang het leger ergens anders in te kunnen zetten.

[_Eend_]

De Krim heroveren zal sowieso een flinke uitdaging worden voor UA denk ik?

[IJzerlijm]

Het is niet zo lang gelden dat de Krim aanvallen al werd gezien als iets dat voor Oekraine niet haalbaar is.

[hoevenpe]

Anoniem: 421923 schreef op zondag 4 september 2022 @ 18:27:
waarom zou Rusland ook alweer de Krim moeten krijgen?

Als de Russen uiteindelijk slechts dit deel weten te behouden is de vernedering compleet, er zijn vrijwel geen Oekraïners meer aanwezig.

[Anoniem: 421923]

_Eend_ schreef op zondag 4 september 2022 @ 18:46:
De Krim heroveren zal sowieso een flinke uitdaging worden voor UA denk ik?

de Krim aanvallen was, zoals IJzerlijm zegt, ook ver weg.
Maar het gebeurde.

De Krim veroveren is relatief eenvoudig als de Russen zelf wegtrekken. Hoef je ze ook niet te bestrijden.
Net zoals Kherson nu. Enige wat UA hoeft te doen is zorgen dat de Russen zelf terugtrekken.

[hoevenpe]

Hippocampus schreef op zondag 4 september 2022 @ 18:43:
Zoals @Fanta al zegt, de Donbas opgeven gaan ze niet doen.

Dat zeg ik dus niet, de Donbas tegen De Krim.

[Hippocampus]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 19:14:
[...]

Dat zeg ik dus niet, de Donbas tegen De Krim.

Wat bedoelde je dan met ' Oekraïne de rest'?

[RoD]

Anoniem: 421923 schreef op zondag 4 september 2022 @ 19:09:
[...]

de Krim aanvallen was, zoals IJzerlijm zegt, ook ver weg.
Maar het gebeurde.

De Krim veroveren is relatief eenvoudig als de Russen zelf wegtrekken. Hoef je ze ook niet te bestrijden.
Net zoals Kherson nu. Enige wat UA hoeft te doen is zorgen dat de Russen zelf terugtrekken.

De sleutel zit in de Kerch-brug. Je hoeft niet heel Krim te veroveren als je de Cherson-regio onder controle hebt en ook richting Melitopol de russen de pas afsnijdt. Als de Kerch-brug kapot is kunnen de russen de Krim veel minder goed bevoorraden.

[Michael_OsGroot]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 17:58:
[...]

Rusland krijgt De Krim en Oekraïne de rest inclusief EU/NAVO lidmaatschap.

Lijkt me een goede deal.

Lijkt me dat Oekraïne alleen heeft en niets krijgt

[Tens]

Anoniem: 421923 schreef op zondag 4 september 2022 @ 18:27:
[...]

waarom zou Rusland ook alweer de Krim moeten krijgen?

Kan geen enkele reden bedenken.
Dat er relatief veel Russen wonen is wellicht nu nog een argument maar ik denk dat dat probleem zichzelf oplost.
Las ergens dat er erg veel huizen te koop staan op de Krim

Rusland de Krim geven is terreur belonen.

Precies, de verliezer krijgt geen cadeautjes, die moet afrekenen

[dr.lowtune]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 17:58:
[...]

Rusland krijgt De Krim en Oekraïne de rest inclusief EU/NAVO lidmaatschap.

Lijkt me een goede deal.

Volgens mij heb je dit al eens eerder geroepen(of iets in die strekking), een tijd terug. Ben je echt zo bang voor de Russen of heb je zo veel last van de economische gevolgen? Want waarom zou Oekraïne nog zaken moeten overwegen om zaken te doen met een bewezen onbetrouwbare partij? Oekraïne kan daar alleen maar mee verliezen, dus ik vraag me oprecht af wat je gedachte/verwachting hier bij is. Hebben de afgelopen maanden je echt niet op andere gedachten gebracht?

Dit is absoluut geen aanval op jou als persoon of je mening, ik ben gewoon heel benieuwd hoe je tot deze conclusie komt, want bij mij slaat het de andere kant uit; dit is pas klaar als de Russische Federatie is ontbonden en Poetin een hoopje smeulend as is.

[Tens]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 19:14:
[...]

Dat zeg ik dus niet, de Donbas tegen De Krim.

de Donbas is al van UA. Net als de Krim btw.

[gekkie]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 19:14:
[...]

Dat zeg ik dus niet, de Donbas tegen De Krim.

En dan min of meer je hele zuid-kust en dus havens en zeetransport aan de grillen van de Russen over laten in de toekomst ?

[XWB]

AndereKoekoek schreef op zondag 4 september 2022 @ 17:54:
[...]


https://twitter.com/Flash43191300/status/1566411959494492160

Zouden ze echt in tafel willen of alleen de boel vertragen om de mankrachten beter te verdelen

Edit
Als je dan het Russische artikelen bij pakt dan haal je eruit dat Rusland wil bespreken aan welke condities voldaan moet worden wanneer Ukraine zichzelf gewonnen geeft.
https://www.kommersant.ru/doc/5546793

Dat "onderhandelen" hebben ze al een keer eerder gedaan, dat was toen één grote poppenkast.

[Tens]

AndereKoekoek schreef op zondag 4 september 2022 @ 17:54:


Edit
Als je dan het Russische artikelen bij pakt dan haal je eruit dat Rusland wil bespreken aan welke condities voldaan moet worden wanneer Ukraine zichzelf gewonnen geeft.
https://www.kommersant.ru/doc/5546793

uit andere bron:

Russia has things to discuss with Zelensky, settlement conditions remain same - Kremlin
Dmitry Peskov responded in affirmative to a question about whether Russia's conditions remain the same
TASS, September 4. Russia has something to talk about with Ukrainian President Vladimir Zelensky: the implementation of its conditions for resolving the situation in Ukraine, Kremlin Spokesman Dmitry Peskov said on Sunday during the broadcast of the Rossiya-1 TV channel's ‘Moscow. Kremlin. Putin’ program.

Journalist Pavel Zarubin asked the Kremlin spokesman if Moscow had anything to talk about with Zelensky after his statements about his unwillingness to resolve the situation peacefully. "Of course, about how our conditions will be met," Peskov said.

He responded in affirmative to a question about whether Russia's conditions remain the same. "Absolutely," the spokesman stressed. "The operation proceeds as planned, all goals will be achieved," he added.

slecht plan dus om te praten dus voordat RU uit UA vertrokken is. De herstelbetalingen zijn onderhandelbaar.

[hoevenpe]

dr.lowtune schreef op zondag 4 september 2022 @ 19:32:
Dit is absoluut geen aanval op jou als persoon of je mening, ik ben gewoon heel benieuwd hoe je tot deze conclusie komt, want bij mij slaat het de andere kant uit; dit is pas klaar als de Russische Federatie is ontbonden en Poetin een hoopje smeulend as is.

Vooropgesteld: het is een theoretische exercitie, Rusland zal nooit vrijwillig de Donbass opgeven.

Dat gezegd hebbende, Als Poetin echt eieren voor z'n geld zou kiezen en Cherson, Melitopol, Mariupol, Donetsk, Luhansk en al die andere steden zou ontruimen voor vrede en De Krim lijkt me dat geen slechte deal. Als het al zou lukken al deze steden te bevrijden dan is de prijs in mensenlevens dusdanig hoog dat de vraag is of het in verhouding staat tot de rokende puinhopen die heroverd zijn.

De Krim lijkt me sowieso een paar stappen te ver, dan het beter als wisselgeld gebruiken.

[YakuzA]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 20:36:
[...]
Vooropgesteld: het is een theoretische exercitie, Rusland zal nooit vrijwillig de Donbass opgeven.

Dat gezegd hebbende, Als Poetin echt eieren voor z'n geld zou kiezen en Kheson, Melitopol, Mariupol, Donetsk, Luhansk en al die andere steden zou ontruimen voor vrede en De Krim lijkt me dat geen slechte deal. Als het al zou lukken al deze steden te bevrijden dan is de prijs in mensenlevens dusdanig hoog dat de vraag is of het in verhouding staat tot de rokende puinhopen die heroverd zijn.

De Krim lijkt me sowieso een paar stappen te ver, dan het beter als wisselgeld gebruiken.

Misschien dat we de kaukasus als wisselgeld moeten inzetten en dat aan Rusland gunnen?

[Indoubt]

YakuzA schreef op zondag 4 september 2022 @ 20:42:
[...]

Misschien dat we de kaukasus als wisselgeld moeten inzetten en dat aan Rusland gunnen?

Of ze mogen Bryansk houden maar Belgorod en Kursk worden demilitarized zone

[Anoniem: 421923]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 20:36:
[...]

Vooropgesteld: het is een theoretische exercitie, Rusland zal nooit vrijwillig de Donbass opgeven.

Dat gezegd hebbende, Als Poetin echt eieren voor z'n geld zou kiezen en Kheson, Melitopol, Mariupol, Donetsk, Luhansk en al die andere steden zou ontruimen voor vrede en De Krim lijkt me dat geen slechte deal. Als het al zou lukken al deze steden te bevrijden dan is de prijs in mensenlevens dusdanig hoog dat de vraag is of het in verhouding staat tot de rokende puinhopen die heroverd zijn.

De Krim lijkt me sowieso een paar stappen te ver, dan het beter als wisselgeld gebruiken.

kijk liever naar het grotere plaatje.
Wat is het doel van de Russische ultranationalisten?
Antwoord: het herstellen van de Soviet-Unie.

Denk je echt dat er een deal te sluiten is? Ok, geef ze de Krim en daarna oorlog over?
Nee, daarna niet oorlog over. Slechts een praktische wapenstilstand totdat Rusland weer opgekrabbeld is met een fatsoenlijk leger, en daarna komen ze weer.

Rusland moet verslagen worden en Ukraine zodanig versterkt dat de Russen het niet nog eens durven wagen.

Indoubt schreef op zondag 4 september 2022 @ 20:44:
[...]


Of ze mogen Bryansk houden maar Belgorod en Kursk worden demilitarized zone

en de Kuril islands weer naar Japan.

[ Voor 13% gewijzigd door Anoniem: 421923 op 04-09-2022 20:45 ]

[bloody]

We kunnen allerlei theorieen verzinnen, voor welke gebieden Oekraine zou willen afstaan aan Rusland in ruil voor vrede, maar gaan dan voorbij aan het feit dat Oekraine meermaals gezegd heeft dat sinds de Bucha/Mariupol slachtpartijen er geen handjeklap meer mogelijk is.

De Russen moeten 100% weg uit Oekraiens grondgebied, niet voor 95%.

[J2S]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 20:36:
[...]

Vooropgesteld: het is een theoretische exercitie, Rusland zal nooit vrijwillig de Donbass opgeven.

Dat gezegd hebbende, Als Poetin echt eieren voor z'n geld zou kiezen en Kheson, Melitopol, Mariupol, Donetsk, Luhansk en al die andere steden zou ontruimen voor vrede en De Krim lijkt me dat geen slechte deal. Als het al zou lukken al deze steden te bevrijden dan is de prijs in mensenlevens dusdanig hoog dat de vraag is of het in verhouding staat tot de rokende puinhopen die heroverd zijn.

De Krim lijkt me sowieso een paar stappen te ver, dan het beter als wisselgeld gebruiken.

Het fundamentele probleem is dat Rusland niet te vertrouwen is. Oekraïne heeft al geprobeerd land voor vrede te ruilen, en dat werkt gewoon niet met Rusland. De beste lange termijn kans voor Oekraïne is om het Russische leger te slopen. Dan kán Rusland niet meer land veroveren.

[YakuzA]

Nu nordstream definitief dicht lijkt, verwacht ik nog wel een ‘wende’ vanuit Duitsland.

Scholtz lijkt eindelijk ook wat meer het licht te vinden momenteel.

[hoevenpe]

Anoniem: 421923 schreef op zondag 4 september 2022 @ 20:44:
kijk liever naar het grotere plaatje.
Wat is het doel van de Russische ultranationalisten?
Antwoord: het herstellen van de Soviet-Unie.

Die lui zijn ook niet gek, ze beseffen heel goed dat Poetin zijn hand overspeeld heeft.

De vraag nu is vooral hoe hoog de prijs wordt...

[hoevenpe]

J2S schreef op zondag 4 september 2022 @ 20:46:
Het fundamentele probleem is dat Rusland niet te vertrouwen is. Oekraïne heeft al geprobeerd land voor vrede te ruilen, en dat werkt gewoon niet met Rusland.

Daarom zei ik ook met NAVO lidmaatschap.

[Anoniem: 421923]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 20:48:
[...]

Daarom zei ik ook met NAVO lidmaatschap.

en zonder de Krim. Een haven hebben ze toch niet nodig. Hun oppervlaktevloot hebben ze eigenlijk gewoon van Oekraine gestolen, is toch al praktisch roestige schroot dus laat maar zitten.
Enige waar ze echt goed in zijn, zijn hun onderzeeërs. Laat ze die maar in Severomorsk blijven bouwen.

[wauskoek]

Interessante youtube filmpje over hoe het er aan toe gaat in Rusland. Ook een bezoek bij de Deense Lars "Survival Russia" youtuber.

[Fiber]

Twee mooie artikelen vandaag op NOS.nl. Niet heel spannend of of nieuw, maar wel interessant:

https://nos.nl/artikel/24...s-neer-voor-uitruil-doden

Over het uitruilen van stoffelijke overschotten, gewonden en krijgsgevangenen.

En:

https://nos.nl/nieuwsuur/...oekraine-te-helpen-winnen

Over het hoe en waarom van de Amerikaanse steun aan Oekraïne.

[RoD]

Mooie update van Def Mon vandaag, interessant omdat er aan het gehele front positieve updates voor Oekraïne te melden zijn, wat erg opvallend is. Hier is de gehele draad: https://threadreaderapp.com/thread/1566477161472659458.html

Ik quote de meest interessante delen:

Kharkiv
GSUA reported a shelling in Kozacha Lopan', either RuAF are shelling them selves or the AFU advanced. I'm fine with both.

Izium
RuAF attacked in the Dolyna, Pasika and Bohorodychne. The AFU successfully defended their positions. There was a shelling reported in Sulyhivka, I moved the RU line of control slightly north.

The AFU was geolocated in Ozerne, marked as contested. Recent geolocations have also shown them in Brusivka, so I marked that as contested too.

Bakhmut
Based on RuAF attacking around Pokrovs'ke and GSUA reporting shelling there, I moved the RU line of control slightly east.

Velyka Novosilka - Donetsk
We can see out of bounds shellings in Novomaiors'ke, Mykil's'ke and Solodke. I think this indicates offensive maneuvering from the AFU.

Kherson north
Based on recent shelling reports and geolocated images, I think this is a conservative assessment of the northern line.
Vysokopillya most likely liberated, AFU geolocated raising a flag there.

The Davydiv Brid dick.
GSUA reported shellings in Sukhyi Stavok, Kostromka and Bezimenne. Based on the buffer around Sukhyi Stavok, I consider it liberated. I believe this might also be a conservative assessment.

I believe the AFU are also widening their bridge head, and trying to advance SW along the river. Russian channels report Blahodativka has liberated, but I have seen no confirmation.

Kortom, veel updates. En Def Mon is niet iemand die zomaar wat roept en is vaak conservatiever dan de andere bloggers. Positief signaal dat het Cherson-offensief vordert, maar dat er in de Charkiv- en noord-Donetsk-regio's ook vorderingen zijn, is wmb onverwacht. Doet Oekraïne een offensief op meerdere fronten (kan ik me niet voorstellen), of zijn de russen daar dusdanig uitgedund (omwille van het versterken van Cherson), dat Oekraïne gemakkelijk kan oprukken?

Ben benieuwd wat de komende week brengt.

Edit: Warmonitor geeft het meest logische antwoord:

The fact Ukrainian forces are crossing the SD river near Lyman in broad daylight taking videos shows you how good Russian defences are…

— WarMonitor🇺🇦 (@WarMonitor3) 4 september 2022

[Fiber]

bloody schreef op zondag 4 september 2022 @ 20:44:
We kunnen allerlei theorieen verzinnen, voor welke gebieden Oekraine zou willen afstaan aan Rusland in ruil voor vrede, maar gaan dan voorbij aan het feit dat Oekraine meermaals gezegd heeft dat sinds de Bucha/Mariupol slachtpartijen er geen handjeklap meer mogelijk is.

De Russen moeten 100% weg uit Oekraiens grondgebied, niet voor 95%.

Inderdaad. Voor februari van dit jaar had Oekraïne er waarschijnlijk nooit aan begonnen om de Donbass en de Krim terug te veroveren, maar nu ze toch in een oorlog zitten met Rusland, een oorlog die Rusland begonnen is, kunnen ze maar beter doorpakken en alles terugveroveren wat van hun is en wellicht voor de zekerheid nog een beetje meer, inclusief de Krim en controle over (een groot deel van) de Zwarte Zee.

[Muncher]

wauskoek schreef op zondag 4 september 2022 @ 20:53:
Interessante youtube filmpje over hoe het er aan toe gaat in Rusland. Ook een bezoek bij de Deense Lars "Survival Russia" youtuber.

[YouTube: Life in rural Russia six months after sanctions | With Lars @Survival Russia and @РУССКИЙ ФЕРМЕР]

Inderdaad interessant. Conclusie is volgens mij: een paar dingen zijn duurder geworden, maar de meeste spullen zijn net zo duur of zelfs goedkoper dan voor de oorlog. Dat is wel spijtig om te zien.

[fonsoy]

RoD schreef op zondag 4 september 2022 @ 21:24:


Edit: Warmonitor geeft het meest logische antwoord:
[Twitter]

Een geweldige update inderdaad. Dank @RoD !

Wel interessante update van Warmonitor. OpenStreetMap rapporteert beide bruggen aldaar als onbegaanbaar. https://www.openstreetmap.org/#map=14/48.8874/37.9127

Als iemand die video toevallig heeft gevonden, misschien kan die hier gedeeld worden, lijkt me interessant om te zien hoe dat er uit ziet.

[Indoubt]

Muncher schreef op zondag 4 september 2022 @ 21:40:
[...]


Inderdaad interessant. Conclusie is volgens mij: een paar dingen zijn duurder geworden, maar de meeste spullen zijn net zo duur of zelfs goedkoper dan voor de oorlog. Dat is wel spijtig om te zien.

Want?

Dat is eigenlijk wel logisch, vooral als je bedenkt over welke goederen ze het hebben. Vrijwel niks is geïmporteerd dus waarom zouden die duurder moeten zijn? Die hebben toch geen last van beperkingen op invoer naar rusland.

Die dingen die ze wel importeren waren wel veel duurder, een pomp van 75 naar 340 bijvoorbeeld.

Olie heeft rusland in overvloed want er gaat steeds minder het land uit. Ze fakkelen zelfs 10 miljoen kuub gas per dag af omdat ze het niet kwijt kunnen.

[Onbekend]

Muncher schreef op zondag 4 september 2022 @ 21:40:
[...]


Inderdaad interessant. Conclusie is volgens mij: een paar dingen zijn duurder geworden, maar de meeste spullen zijn net zo duur of zelfs goedkoper dan voor de oorlog. Dat is wel spijtig om te zien.

Wel informatief filmpje.
Rusland kan geen (of met moeite) ijzererts en/of staal exporteren, met het gevolg dat er meer aanbod is dan de vraag en de prijzen dus zakken. En een aantal mensen springen hier goed op in.
Maar er is dus ook te zien dat sommige supermarktproducten duurder zijn geworden en het arme deel van de bevolking merkt de gevolgen van de sancties wel degelijk.

Wat mij wel opviel is dat de schappen vol lagen met o.a. Snickers, terwijl Mars (producent van Snickers) in Maart al heeft aangegeven niets meer te importeren en exporteren naar Rusland.

[Anoniem: 421923]

RoD schreef op zondag 4 september 2022 @ 21:24:
Mooie update van Def Mon vandaag, interessant omdat er aan het gehele front positieve updates voor Oekraïne te melden zijn, wat erg opvallend is. Hier is de gehele draad: https://threadreaderapp.com/thread/1566477161472659458.html

Ik quote de meest interessante delen:

[...]

Kortom, veel updates. En Def Mon is niet iemand die zomaar wat roept en is vaak conservatiever dan de andere bloggers. Positief signaal dat het Cherson-offensief vordert, maar dat er in de Charkiv- en noord-Donetsk-regio's ook vorderingen zijn, is wmb onverwacht. Doet Oekraïne een offensief op meerdere fronten (kan ik me niet voorstellen), of zijn de russen daar dusdanig uitgedund (omwille van het versterken van Cherson), dat Oekraïne gemakkelijk kan oprukken?

Ben benieuwd wat de komende week brengt.

Edit: Warmonitor geeft het meest logische antwoord:
[Twitter]

klopt, UA valt op meer plaatsen aan.

En over daglicht gesproken.
4 himars gespot zonder camouflagenetten in vol daglicht.
Blijkbaar hebben de Russen geen UAV's of air support om daar iets tegen te doen dus durft UA dat.

[XWB]

Fiber schreef op zondag 4 september 2022 @ 21:17:
Twee mooie artikelen vandaag op NOS.nl. Niet heel spannend of of nieuw, maar wel interessant:

https://nos.nl/artikel/24...s-neer-voor-uitruil-doden

Over het uitruilen van stoffelijke overschotten, gewonden en krijgsgevangenen.

En:

https://nos.nl/nieuwsuur/...oekraine-te-helpen-winnen

Over het hoe en waarom van de Amerikaanse steun aan Oekraïne.

Deze video is ook erg aangrijpend, de oude man vanaf 1:00 kan zich dan ook niet inhouden om de wereld te vertellen wat ie voelt:

https://nos.nl/nieuwsuur/...e-russische-beesten-enorm

[redwing]

Onbekend schreef op zondag 4 september 2022 @ 22:00:
[...]

Wel informatief filmpje.
Rusland kan geen (of met moeite) ijzererts en/of staal exporteren, met het gevolg dat er meer aanbod is dan de vraag en de prijzen dus zakken. En een aantal mensen springen hier goed op in.
Maar er is dus ook te zien dat sommige supermarktproducten duurder zijn geworden en het arme deel van de bevolking merkt de gevolgen van de sancties wel degelijk.

Wat je hierbij vooral niet moet vergeten is dat het voor de bevolking weliswaar meevalt, maar dat door het gebrek aan import er veel produkten gewoon niet meer zijn. De auto-handel is b.v. volledig ingestort en datzelfde hoor je van meer 'high-tech' produkten. Daarnaast heeft het land zelf hier veel meer last van en houdt het op een gegeven moment echt op. En dan gaat iedereen het heel hard merken. Alleen kan dat wel wat maanden duren.

Wat mij wel opviel is dat de schappen vol lagen met o.a. Snickers, terwijl Mars (producent van Snickers) in Maart al heeft aangegeven niets meer te importeren en exporteren naar Rusland.

Er was toen ook gezegd (geldt voor meer produkten), dat het lange tijd kan duren voordat het merkbaar is omdat er schijnbaar heel grote voorraden van zijn. Waarom weet ik niet, maar het zal wel een reden hebben.

[redwing]

RoD schreef op zondag 4 september 2022 @ 21:24:
Mooie update van Def Mon vandaag, interessant omdat er aan het gehele front positieve updates voor Oekraïne te melden zijn, wat erg opvallend is. Hier is de gehele draad: https://threadreaderapp.com/thread/1566477161472659458.html

Ik quote de meest interessante delen:

[...]

Kortom, veel updates. En Def Mon is niet iemand die zomaar wat roept en is vaak conservatiever dan de andere bloggers. Positief signaal dat het Cherson-offensief vordert, maar dat er in de Charkiv- en noord-Donetsk-regio's ook vorderingen zijn, is wmb onverwacht. Doet Oekraïne een offensief op meerdere fronten (kan ik me niet voorstellen), of zijn de russen daar dusdanig uitgedund (omwille van het versterken van Cherson), dat Oekraïne gemakkelijk kan oprukken?

Ben benieuwd wat de komende week brengt.

Edit: Warmonitor geeft het meest logische antwoord:
[Twitter]

Gezien allerlei berichtgevingen ga ik inderdaad ook uit van dat laatste. Rusland lijkt niet genoeg materieel/mensen maar ook taktieken te hebben om zich op meer dan 1 front tegelijkertijd te richten. En dan nog alleen als ze dat front eerst rustig kunnen bestoken, dan wat optrekken en dan dit herhalen totdat ze weer een km verder zijn. Nu ze echter echt aangevallen worden, moeten ze daar heel veel materieel heen sturen om iets te kunnen doen. Pak daarbij dat de logistiek harde klappen heeft gehad door o.a. de Himars en beide fronten beginnen te wankelen.

Ik zou er niet raar van opkijken als de aanval bij Cherson straks zorgt voor nog veel meer problemen bij de russen in de Donbass (maar ook bij b.v. de Krim). Ook als je kijkt naar het begin van de oorlog denk ik dat de russen nog grote problemen gaan krijgen. En pas als Cherson echt opgegeven wordt/ als gesture of goodwill teruggegeven wordt aan Oekraine, zal de Donbass weer iets kunnen doen. Probleem is alleen dat als de russen dat doen, het ook duidelijk is dat ze ook daar uiteindelijk weggejaagd zullen worden.

[XWB]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 20:36:
[...]

Vooropgesteld: het is een theoretische exercitie, Rusland zal nooit vrijwillig de Donbass opgeven.

Dat gezegd hebbende, Als Poetin echt eieren voor z'n geld zou kiezen en Cherson, Melitopol, Mariupol, Donetsk, Luhansk en al die andere steden zou ontruimen voor vrede en De Krim lijkt me dat geen slechte deal. Als het al zou lukken al deze steden te bevrijden dan is de prijs in mensenlevens dusdanig hoog dat de vraag is of het in verhouding staat tot de rokende puinhopen die heroverd zijn.

De Krim lijkt me sowieso een paar stappen te ver, dan het beter als wisselgeld gebruiken.

De slag om Cherson laat juist zien dat Oekraïne geen torenhoge prijs voor mensenlevens hoeft te betalen, omdat ze de Russen vanop relatief veilige afstand kunnen beschieten.

Verder denk ik dat Oekraïne zelf moet bepalen wat ze met de Krim willen doen, de US zijn in elk geval bereid wapens te blijven leveren. Maar ik heb niet de indruk dat Oekraïne zijn aanvaller een stuk grond cadeau wil geven.

[Jerie]

hoevenpe schreef op zondag 4 september 2022 @ 19:14:
[...]

Dat zeg ik dus niet, de Donbas tegen De Krim.

Dat zou misschien een goede deal zijn. Deel v/d grondstoffen ligt bij Krim maar groot deel ook in Donbas. Daarom wil Poetin het ook hebben. Niet om mensen te bevrijden, dat is hoogstens een middel.

..en omdat hij om die reden Donbas deels heeft veroverd gaat-ie dat niet zomaar afstaan. Want vrede/wapenstilstand heeft niet tot gevolg einde sancties, of UA geen concurrent meer.

[ Voor 20% gewijzigd door Jerie op 04-09-2022 23:54 ]

[redwing]

Jerie schreef op zondag 4 september 2022 @ 23:52:
[...]


Dat zou misschien een goede deal zijn. Deel v/d grondstoffen ligt bij Krim maar groot deel ook in Donbas. Daarom wil Poetin het ook hebben. Niet om mensen te bevrijden, dat is hoogstens een middel.

..en omdat hij om die reden Donbas deels heeft veroverd gaat-ie dat niet zomaar afstaan. Want vrede/wapenstilstand heeft niet tot gevolg einde sancties, of UA geen concurrent meer.

Het is inderdaad de enige optie die ik zie waarbij rusland nog iets kan 'verdienen'. Alleen als dit offensief in Cherson goed loopt schat ik dat die optie echter heel snel verdwijnt. Zeker omdat het er op lijkt dat de russen ook in de Donbass nu al op hun tenen lopen, nu ze een heel deel van hun troepen richting Cherson hebben moeten sturen.

[Jerie]

redwing schreef op zondag 4 september 2022 @ 23:20:
[...]

Er was toen ook gezegd (geldt voor meer produkten), dat het lange tijd kan duren voordat het merkbaar is omdat er schijnbaar heel grote voorraden van zijn. Waarom weet ik niet, maar het zal wel een reden hebben.

Chocolade is mits je het onder 30c bewaard vrij lang houdbaar en voedsel dat niet snel bederfelijk is, heb je in storage. Kijk naar coronacrisis. In begin waren er nog niet direct tekorten. Dit ivm voorraad die voorradig is. Zo werkt de logistiek. Uitzondering is voedsel dat beperkt houdbaar is. Maar bijvoorbeeld kakis en avocados uit IL krijgt men waarschijnlijk nog.

[Jerie]

redwing schreef op zondag 4 september 2022 @ 23:59:
[...]

[/quote]
Het is inderdaad de enige optie die ik zie waarbij rusland nog iets kan 'verdienen'. Alleen als dit offensief in Cherson goed loopt schat ik dat die optie echter heel snel verdwijnt. Zeker omdat het er op lijkt dat de russen ook in de Donbass nu al op hun tenen lopen nu ze een heel deel van hun troepen richting Cherson hebben moeten sturen.

Ze staan nu op max gained ground, al paar maanden. Perfecte moment om te onderhandelen.

Voor RU. Voor UA niet. Die hebben nu het momentum. Hopelijk kunnen ze met steun westen zoveel mogelijk belangrijke plaatsen terug krijgen zoals bijvoorbeeld Kherson.

[Jerie]

Russian journalist facing 24-year jail term for treason refuses to sign ‘confession’

Hij gaf de spreekwoordelijke middelvinger aan rechter met de plea bargin die er 50% van af had kunnen halen. Vandaag is de uitspraak.

[Muncher]

Jerie schreef op zondag 4 september 2022 @ 23:52:
[...]


Dat zou misschien een goede deal zijn. Deel v/d grondstoffen ligt bij Krim maar groot deel ook in Donbas. Daarom wil Poetin het ook hebben. Niet om mensen te bevrijden, dat is hoogstens een middel.

..en omdat hij om die reden Donbas deels heeft veroverd gaat-ie dat niet zomaar afstaan. Want vrede/wapenstilstand heeft niet tot gevolg einde sancties, of UA geen concurrent meer.

Kan iemand mij uitleggen welke grondstoffen er in de Donbas zitten die niet ergens anders in Rusland te vinden zijn? Ik kan mij niet goed voorstellen dat er in de Donbas iets in de grond zit wat super waardevol is voor Rusland of iets is wat echt uniek is.

[Felyrion]

Muncher schreef op maandag 5 september 2022 @ 02:24:
[...]


Kan iemand mij uitleggen welke grondstoffen er in de Donbas zitten die niet ergens anders in Rusland te vinden zijn? Ik kan mij niet goed voorstellen dat er in de Donbas iets in de grond zit wat super waardevol is voor Rusland of iets is wat echt uniek is.

Deze is wel aardig om even te bekijken:
YouTube: Why Russia is Invading Ukraine

Het idee is hier dat het niet zozeer om de grondstoffen die in de grond zitten zelf gaat, maar om _wie_ die heeft. Als ze van Rusland zijn dan boeit het ze niet zo wat daar zit, of wellicht zullen ze er wat van proberen te ontginnen.
Maar als ze van Oekraine zijn en deze weet dat te ontginnen, dan is dit voor Europa een interessant alternatief voor Russische grondstoffen.

UA zou dan een concurrent worden van Rusland en die zou haar dominante positie kunnen verliezen. Zeker omdat UA meer gelieerd aan ons is.
Wat zou het fijn voor ons zijn als we UA gas konden afnemen in plaats van Russisch....

(het is vast en zeker nog een stuk complexer dan dat, maar dat is een insteek).

[NeutraleTeun]

Anoniem: 421923 schreef op zondag 4 september 2022 @ 22:46:
[...]

klopt, UA valt op meer plaatsen aan.

En over daglicht gesproken.
4 himars gespot zonder camouflagenetten in vol daglicht.
Blijkbaar hebben de Russen geen UAV's of air support om daar iets tegen te doen dus durft UA dat.

Waar zie je die Himars?