Ook niet echt veel besparing dus, ach wellicht moeten we het over het hele jaar bekijkenMkw schreef op maandag 1 januari 2024 @ 18:38:
[...]
Bij mij is het 102m3 besparing (dan tel ik bijspringen cv niet mee) en 293 kWh extra verbruik.
De verhouding is bijna 1 op 3 ipv de door deWarmte beloofde 1 op 2,25 en dat terwijl december vrij zacht was. Eerste week was het zelfs 1 op 4.
De optie smart correction wellicht aan staan?
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/yxklSNTAFa34wmf0c7313491.jpg?f=user_large)
Gasloos 27/9/24 | WP: Quatt | Bosch Tronic 3500 6kW| WPB: Ariston Nuos Evo+ | 15 x Jinko 390WP (WZW)
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
Voor mijn ouders is de functie goed, die hadden bij +10 graden momenten waarop het niet warm werd in huis. Door de functie aan te zetten is dat nu wel het geval.:
Die staat bij mij aan inderdaad. Dat zou het kunnen verklarenwat zijn de ervaringen hier met deze functie?
Nu kan je wellicht beter de stooklijn aanpassen, maar dit had het zelfde effect.
Gasloos 27/9/24 | WP: Quatt | Bosch Tronic 3500 6kW| WPB: Ariston Nuos Evo+ | 15 x Jinko 390WP (WZW)
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
Ok Thanks hier werkt het weer.
Mijn besparing
2250,9kWh warmte COP 3.2 (tel ik de maanden zelf op 2246,9 kWh
252 m3 gas a €1,44996 = € 365,94
708,7 kWh extra a €0,38 = € 269,30
HA shelly waardes 775,75 kWh extra a €0,38 = € 294,78 verschill €25,47
Waarbij ik de stroom ook als bijvangst reken ivm terug leveren kan wel stellen dat de waardes van dewarmte niet kloppen,
Kijk ik naar het verbruik per gewogen graaddag dan is er een mooie besparing.
/f/image/7meid7d2n0XB3FovNeRAstMX.png?f=fotoalbum_large)
Mijn besparing
2250,9kWh warmte COP 3.2 (tel ik de maanden zelf op 2246,9 kWh
252 m3 gas a €1,44996 = € 365,94
708,7 kWh extra a €0,38 = € 269,30
HA shelly waardes 775,75 kWh extra a €0,38 = € 294,78 verschill €25,47
Waarbij ik de stroom ook als bijvangst reken ivm terug leveren kan wel stellen dat de waardes van dewarmte niet kloppen,
Kijk ik naar het verbruik per gewogen graaddag dan is er een mooie besparing.
:fill(white):strip_exif()/f/image/7meid7d2n0XB3FovNeRAstMX.png?f=user_large)
Dank @L_Edje : ik heb dit gerealiseerd via een cold relay zigbee switch. Ik hoef nu de rest van de familie niet een nieuwe app te geven. Alles via Tado te bedienen maar toch een goed aan uit aansturing via Home Assistant.:
[...]
Ik heb nog beloofd om een voorbeeld te maken hoe je binnen Home Assistant een virtuele thermostaat maakt. Dit is interessant voor iedereen die te weinig grip heeft op het gedrag van een fysieke thermostaat (of voor wie geen Netatmo wil kopen)
Onderstaande YAML code geeft je een virtuele thermostaat. Voor de temperatuursensor kun je iedere willekeurige sensor gebruiken welke je in je woonkamer hebt staan. In mijn voorbeeld gebruik ik de sensor van mijn netatmo.
Voor de heater gebruik ik het relais van de ESPHome uit mijn eerdere post.
code:
climate: #voorbeeld virtuele thermostaat - platform: generic_thermostat name: Demo thermostaat # Gebruik het relais van je esphome device om je PompAO mee te schakelen heater: switch.pompao_esp_relwarm # gebruik sensor van je eigen thermostaat target_sensor: sensor.netatmo_smart_thermostat_current_temperature min_temp: 5 max_temp: 27 ac_mode: false #geef default temp mee target_temp: 21 cold_tolerance: 0.2 hot_tolerance: 1.0 min_cycle_duration: minutes: 50 initial_hvac_mode: "heat" away_temp: 16 precision: 0.5
Als dit goed gaat, kun je nu binnen HomeAssistant je nieuwe thermostaat vinden:
[Afbeelding]
Wil je deze virtuele thermostaat bedienen met je fysieke slimme thermostaat ? Dat kan ook. Als je een HomeAssistant integratie hebt met je slimme thermostaat, dan kun je hiervan de setpoint uitlezen met een template sensor in je YAML file:
code:
setpointnetatmo: friendly_name: "Netatmo Setpoint" value_template: "{{ states.climate.netatmo_smart_thermostat.attributes.temperature }}"
Hiermee heb je een sensor van de ingestelde temperatuur:
[Afbeelding]
Tot slot kun je binnen Node-Red de setpoint van je fysieke thermostaat koppelen aan je virtuele thermostaat:
[Afbeelding]
Als alles goed is gegaan, heb je nu je PompAO losgekoppeld van je thermostaat, en heb je meer grip op hysterese en aantal schakelmomenten.
Ook heb ik via een wisselschakelaar het eenvoudig gemaakt voor het gezin om alsnog terug te vallen op Tado aansturing (bypass) mocht Home Assistant een probleem hebben.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/30cVVRbLBs7xbkNHmE7TwrJ8.jpg?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/236384/cheetah2.jpg?f=community)
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
Dit is vandaag. Ja het verbruik is hoger (15-30% meer) want eerder verwarmde ik de woonkamer op vol vermogen en bleef het boven koud (door korte afgifte tijd en af slaan door de thermostaat). Ik breng nu meer warmte het huis in als ervoor. Het is dus geen tweak om minder energie te verbruiken, maar om je huis warm te houden met een relatief slecht afgifte systeem door dit 24/7 te benutten.
:fill(white):strip_exif()/f/image/J3ju8MrVQs7F6HObcW5wGzUe.png?f=user_large)
Dit zijn vergelijkbare dagen in december 2023 als je kijkt naar buiten temperatuur. Maar toen verwarmde ik enkel de beneden verdieping.
:fill(white):strip_exif()/f/image/yBw2K1sqhmrFSAeLWL38mt64.png?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/ckROgdD50S5IUr4GeVNLyhoD.png?f=user_large)
Een ander groot verschil is dus dat je hem flink ziet pendelen voor de wijziging van manier van verwarmen. Wat echter ook zou kunnen komen door het merk en type thermostaat. Heb ik nu echter geen last meer van.
Daarnaast zie je dat hij nooit piekt over de 700-800 watt. En daardoor blijft hij eigenlijk het grootste gedeelte van de dag nu op stille modus draaien. Wat enorm scheelt in geluid bij ons.
[ Voor 47% gewijzigd door harrr op 04-01-2024 18:26 ]
10.000 WP Zuid, 3400 WP Oost/West, Tesla M3 AWD LR, PompAO 8KW, Marstek Venus E 10,24kWh
:strip_icc():strip_exif()/u/1001951/crop5dee39d726111_cropped.jpeg?f=community)
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
Ik heb hier geen hulpvraag van de CV.
Ik denk ook dat het belangrijk is dat je de tijd behoorlijk ver uitsmeert, mijn ervaring is dat als je de tijd van hulpvraag op bijvoorbeeld 4 uur zet maar je schakelt je CV functie op de CV uit dat het gedrag van pompAO wel wordt beïnvloed doordat hij hulp vraagt, ondanks dat de CV niks doet.
Als je dus denkt dat je het prima zonder CV af kan zou ik de volgende settings proberen :
- Zet de tijd waarna pompAO om hulp mag vragen op 24 of 48 uur.
- Laat de 5 graden verhoging na een defrost terug zetten naar 0 graden.
Voor extra zekerheid heb ik een extra signaalkabel aangesloten op mijn CV ketel en aangesloten op een zigbee droogcontact. Ik kan dus altijd op afstand mijn CV ketel aanzetten buiten de regelunit van deWarmte om. Mocht ik dus zelf eerder dan binnen 48 uur hulp nodig hebben van de CV ketel activeer ik die eenvoudig via HomeAssistant.
Het enkel uitschakelen van de CV functie op mijn CV ketel met wel nog de instelling van hulp na 2 uur gaf bij mij problemen.
Zie hier een screenshot van de afgelopen 8 uur (heb wel powermodes ingeschakeld):
/f/image/mIQ4OCAB5iXBGcdjYJbp4FdO.png?f=fotoalbum_large)
Zoals te zien geen hulpvraag aan de CV ketel (AO Boiler).
Ik denk ook dat het belangrijk is dat je de tijd behoorlijk ver uitsmeert, mijn ervaring is dat als je de tijd van hulpvraag op bijvoorbeeld 4 uur zet maar je schakelt je CV functie op de CV uit dat het gedrag van pompAO wel wordt beïnvloed doordat hij hulp vraagt, ondanks dat de CV niks doet.
Als je dus denkt dat je het prima zonder CV af kan zou ik de volgende settings proberen :
- Zet de tijd waarna pompAO om hulp mag vragen op 24 of 48 uur.
- Laat de 5 graden verhoging na een defrost terug zetten naar 0 graden.
Voor extra zekerheid heb ik een extra signaalkabel aangesloten op mijn CV ketel en aangesloten op een zigbee droogcontact. Ik kan dus altijd op afstand mijn CV ketel aanzetten buiten de regelunit van deWarmte om. Mocht ik dus zelf eerder dan binnen 48 uur hulp nodig hebben van de CV ketel activeer ik die eenvoudig via HomeAssistant.
Het enkel uitschakelen van de CV functie op mijn CV ketel met wel nog de instelling van hulp na 2 uur gaf bij mij problemen.
Zie hier een screenshot van de afgelopen 8 uur (heb wel powermodes ingeschakeld):
:fill(white):strip_exif()/f/image/mIQ4OCAB5iXBGcdjYJbp4FdO.png?f=user_large)
Zoals te zien geen hulpvraag aan de CV ketel (AO Boiler).
[ Voor 6% gewijzigd door TeutonMartin op 06-01-2024 13:09 ]
Ik merk een positief effect in de brom door mijn huis. Nu ik de vloerverwarming zo geknepen heb is de flow van de pomp van 20l/m naar 13l/m gegaan en hoor ik hem niet meer. Of DeWarmte heeft een update gedaan!
Aanvoer en retour verschillen nu ook 5 graden.
/f/image/kPfbtEoBEyT1j7fRVtWqVTws.png?f=fotoalbum_large)
Aanvoer en retour verschillen nu ook 5 graden.
:fill(white):strip_exif()/f/image/kPfbtEoBEyT1j7fRVtWqVTws.png?f=user_large)
[ Voor 39% gewijzigd door harrr op 06-01-2024 16:50 ]
10.000 WP Zuid, 3400 WP Oost/West, Tesla M3 AWD LR, PompAO 8KW, Marstek Venus E 10,24kWh
Mijn COP is hetzelfde als voorheen met deze temperatuur een 3.2. De flow is momenteel al weer wat hoger (17l/m) er wordt nu ook 5KW vermogen geleverd.
Waarom zou het funest zijn voor mijn COP? Die was hiervoor niet beter. Ik ben wel van plan om boven de radiatoren te vervangen door grotere (t11 naar t22 met grotere afmeting). Dan kan de stooklijn omlaag en de flow van de vloerverwarming beneden weer hoger.
Deze afbeelding laat trouwens zien dat mijn COP van 3.2 redelijk overeen komt met watertemperatuur (42 graden) en buiten temperatuur (2 graden).
:fill(white):strip_exif()/f/image/FiWyHquh6eGRbMmEQLaDMxP7.png?f=user_large)
Bron: https://www.klimaatexpert...sch/cop-scop-en-rendement
[ Voor 16% gewijzigd door harrr op 06-01-2024 18:16 ]
10.000 WP Zuid, 3400 WP Oost/West, Tesla M3 AWD LR, PompAO 8KW, Marstek Venus E 10,24kWh
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
:fill(white):strip_exif()/f/image/MWMbWIb68CMThpolIQOnFA8h.png?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/MbgIVCDdulIV1nnzBNDJqknW.png?f=user_large){kind=link}
:fill(white):strip_exif()/f/image/rhl4VtVQZxr1eCMANnmWjg6f.png?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/Rc38kr-hzlq3XQWk1MFrwAm-xJo=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/9lAQKSLoKPYeSKCknB6CwX0H.png?f=user_large){kind=link}
Hi, ik heb het idee dat de pomp bij mij op de retour temp regelt nu stook lijn op 42 en retour prima op 42, ook als ik deze lager zet gaat de retourtemp mee. Aanvoer is dus ook veel hoger.
i:strip_exif()/f/image/sqU6TcPpliMBvK2Qk3ZA5B5G.jpg?f=fotoalbum_large)
i
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/sqU6TcPpliMBvK2Qk3ZA5B5G.jpg?f=user_large)
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
Er is nu 90 m2 verwarmd op 20 graden boven en 21 graden beneden.
Stooklijn:
:fill(white):strip_exif()/f/image/nVtveXI2ySlvI7Qu5jHPjOto.png?f=user_large)
Gas verbruik enkel sww:
:fill(white):strip_exif()/f/image/DpJKr2CNtEvx4l6MMV6WffRb.png?f=user_large)
Energieverbruik vandaag (nachtverlaging tot 8:00):
:fill(white):strip_exif()/f/image/Ql573XP2NzeycwHSmFny671E.png?f=user_large)
Aanvoer, retour en buiten temperatuur:
:fill(white):strip_exif()/f/image/Z2VwhsLgBJgmpsqxUr8x8Q51.png?f=user_large)
COP van 3.1:
:fill(white):strip_exif()/f/image/njfL8DMwaMLDroEDYpqYnj7C.png?f=user_large)
[ Voor 8% gewijzigd door harrr op 07-01-2024 19:49 ]
10.000 WP Zuid, 3400 WP Oost/West, Tesla M3 AWD LR, PompAO 8KW, Marstek Venus E 10,24kWh
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
Goedemorgen,
Eerst koude nacht, COP drama (2.8) en het is in huis 18.5 graden terwijl het ingesteld staat op 19.5 continue, geen idee wat er aan de hand is, pomp draait wel de hele nacht.
CV staat op 30 ingesteld, die springt dus niet bij, is overigens de wens en tot nu toe niet nodig geweest.
Wellicht temperatuur gezakt tijdens een defrost, is dat mogelijk, of duurt een defrost niet lang?
Wellicht mijn stooklijn omhoog zetten?
/f/image/2lCzyox4cQMoXQ93CeOi2kCx.png?f=fotoalbum_large)
Eerst koude nacht, COP drama (2.8) en het is in huis 18.5 graden terwijl het ingesteld staat op 19.5 continue, geen idee wat er aan de hand is, pomp draait wel de hele nacht.
CV staat op 30 ingesteld, die springt dus niet bij, is overigens de wens en tot nu toe niet nodig geweest.
Wellicht temperatuur gezakt tijdens een defrost, is dat mogelijk, of duurt een defrost niet lang?
Wellicht mijn stooklijn omhoog zetten?
:fill(white):strip_exif()/f/image/2lCzyox4cQMoXQ93CeOi2kCx.png?f=user_large)
Bij mij springt af en toe de cv bij als de pomp moeite heeft de stooklijn te halen. Ik merk echter dat die inzet maar kort is. Ook schiet de retour temperatuur omhoog. Zie onderstaande afbeelding. Hoe ziet dat er bij jullie uit? Herkenbaar, of zou er wat aan de hand zijn?
:strip_exif()/f/image/xg8LUvwNErvKayO5lYbetK0r.jpg?f=fotoalbum_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/xg8LUvwNErvKayO5lYbetK0r.jpg?f=user_large)
Ik ben inmiddels best tevreden met hoe pompAO het op dit moment doet en toch al heeft gedaan. Ik had afgelopen jaar (2023) precies de beloofde SCOP van 4,9, met eigenlijk pas de laatste 2 maanden door het zelf in kunnen stellen van de stooklijn de goede setting, verwacht dus dit jaar nog wel wat beter te kunnen halen.
Inmiddels heb ik ook met de koude temperaturen een goed werkend systeem. Voorheen schakelde mijn compressor regelmatig voor 10 minuten uit door onverklaarbare reden, support zag niet zo het probleem, weet ook niet wat er nu aan gedaan is want op me laatste emails is niet meer gereageerd maar inmiddels lijkt het verdwenen.
Ik heb hier de powermodus geactiveerd en behaal nu met temperaturen tussen de 0 en -2 met een aanvoertemperatuur van 32 graden elk uur toch een heat supply van tussen de 6 en 7kwh aan warmte met een COP van 3,9 (die is door de powermodus wel een stukje slechter dan zonder). Temperatuur in huis blijft precies op peil (zo rond de 19,4 graden) met natuurlijk wel 24/7 draaien.
Ook geen hulpvraag van de CV, ook niet met de defrosts.
/f/image/miPs2mwWycNsO6tonNHh9RpN.png?f=fotoalbum_large)
/f/image/YCFUQw2I9uxELHG2xVGf7Vpx.png?f=fotoalbum_large)
/f/image/Z0VdohmJ7O02DMmTQpW17ojW.png?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/aTpKJGdHw3NxSDqMXOH2OUXx.jpg?f=fotoalbum_large)
Inmiddels heb ik ook met de koude temperaturen een goed werkend systeem. Voorheen schakelde mijn compressor regelmatig voor 10 minuten uit door onverklaarbare reden, support zag niet zo het probleem, weet ook niet wat er nu aan gedaan is want op me laatste emails is niet meer gereageerd maar inmiddels lijkt het verdwenen.
Ik heb hier de powermodus geactiveerd en behaal nu met temperaturen tussen de 0 en -2 met een aanvoertemperatuur van 32 graden elk uur toch een heat supply van tussen de 6 en 7kwh aan warmte met een COP van 3,9 (die is door de powermodus wel een stukje slechter dan zonder). Temperatuur in huis blijft precies op peil (zo rond de 19,4 graden) met natuurlijk wel 24/7 draaien.
Ook geen hulpvraag van de CV, ook niet met de defrosts.
:fill(white):strip_exif()/f/image/miPs2mwWycNsO6tonNHh9RpN.png?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/YCFUQw2I9uxELHG2xVGf7Vpx.png?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/Z0VdohmJ7O02DMmTQpW17ojW.png?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/aTpKJGdHw3NxSDqMXOH2OUXx.jpg?f=user_large)
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
Geen last van, enigste wat ze naar mijn weten hebben aangepast is de tijd van hulp naar 48uur, is de 5 graden verhoging na een defrost naar 0 graden en als de temperatuur van het water tijdens een defrost zakt onder de 25 graden hebben ze aangepast naar 12. Meer niet zover ik weet.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/AHGEiED0bfsOao4vs5zPI2qn.jpg?f=user_large)
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu