WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
/u/519942/crop5fe0dcba3e011_cropped.png?f=community)
Heb je een idee voor me hoe ik een defrost zonder HA integratie terug kan zien? Toch tijd HA Docker weer eens aan te slingeren.
Blijft de wp pomp bij jullie tijdens defrost (of igv backup warmte) wel doordraaien? Ik zag toevallig toen vandaag CV bijsprong de wp pomp in portal op 0 staan. Lijkt me toch juist dat wp gebaat is ook het door cv opgewarmde water door de wisselaar te laten stromen?
Leuke woordspeling trouwens; kachelen
:strip_exif()/u/57946/201225462241d48e67d7bb5_12529.gif?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/uni64UUyDiORIL102AGcpI3R.jpg?f=user_large)
Ik heb nog geen reactie van DeWarmte ontvangen over waarom mijn PompAO de CV inschakelt, mijn inziens is dit onnodig met een omgevingstemperatuur van 9°C. Daarbij is dit killing voor de COP, zie de volgende waarnemingen van een run van 4 uur waarin 2 keer de CV wordt bijgeschakeld voor een paar minuten, waarna de COP kelderd:
:fill(white):strip_exif()/f/image/RsUDSfE8a7umCyx19hjuxlDF.png?f=user_large)
/f/image/m0tWuuaFatQJ1f6aGMlKxrLn.png?f=fotoalbum_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/m0tWuuaFatQJ1f6aGMlKxrLn.png?f=user_large)
:strip_exif()/u/33665/GTicon.gif?f=community)
Voor diegene geïnteresseerd in de lokale COP berekening, deze maakt Home Assistant als volgt:
Template sensor in configuration.yaml:
code:
1
2
3
4
5
6
| - platform: template
sensors:
pompao_actcop:
friendly_name: PompAO Actual COP
unit_of_measurement: 'Ph/Pe'
value_template: "{{ (states('sensor.pompao_heatoutput') | float / states('sensor.pompao_electricalcons') | float)|round(2)}}" |
2 helper sensors:
:fill(white):strip_exif()/f/image/ajA4LjDFYnEI7A9lUVqWMMtE.png?f=user_large)
Waarde voor smoothing factor, tussen ca. 5-10.
Code voor filteren in automation:
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
| alias: PompAO_Filter or Saturate COP Value
description: ""
trigger:
- platform: state
entity_id:
- sensor.pompao_actcop
condition: []
action:
- choose:
- conditions:
- condition: numeric_state
entity_id: sensor.pompao_actcop
above: 10
sequence: []
- conditions:
- condition: or
conditions:
- condition: numeric_state
entity_id: sensor.pompao_actcop
below: 10
- condition: numeric_state
entity_id: input_number.pompao_actcop
above: 0.01
sequence:
- service: input_number.set_value
data:
value: >-
{{((states('input_number.pompao_actcop_filtered') | float ) +
((states('sensor.pompao_actcop') | float )|round(1) -
(states('input_number.pompao_actcop_filtered') | float )) /
(states('input_number.pompao_cop_smoothingfactor') | float
)|round(1))}}
target:
entity_id: input_number.pompao_actcop_filtered
mode: single |
Misschien nog interessante info voor diegene waarbij de pomp te snel aanslaat.
Ik heb door Dewarmte twee parameters heel hoog laten instellen zodat de cv echt zo min mogelijk bijspringt
- de inschakeltijd van de ketel staat op 1 week
- de 'integrator' die bepaalt hoe snel de ketel aangaat als de aanvoer temperatuur maar langzaam opwarmt. dus nu staat hij zodanig ingesteld dat de cv ketel niet bijspringt als het maar langzaam opwarmt.
als het goed is zal nu alleen de cv ketel inschakelen als bij defrost de leidingtemperatuur te veel daalt.
We willen nl testen of we zonder gas kunnen.
Tot nu toe is de ketel in november met deze instellingen niet aangegaan.
We hebben een Netatmo thermostaat met 1 graad nachtverlaging, hysteresis 0,3 graad. Stooklijn is 30/15 45/-10, we hebben radiatoren met radiator ventilatoren.
Vanochtend zag het er zo uit, dit is een typisch ochtend, COP van 5.
/f/image/KTYzUmlkG3ULkmikk6w9o5ra.png?f=fotoalbum_large)
Netatmo:
:strip_exif()/f/image/Qwdocmjs89mQZs710ak1cvW4.jpg?f=fotoalbum_large)
Ben hier best tevreden mee. Alleen de badkamer met z'n typische badkamer radiator gaat niet lekker op deze instellingen. Het wordt niet echt warm. Zou graag een grotere capaciteit in de badkamer hangen met ventilatoren oid. Natuurlijk kunnen we ook infrarood doen, maar ik zou graag gewoon meeliften op de warmtepomp in de badkamer,
Heeft iemand wel een goede oplossing met een radiator in de badkamer?
Ik wil eigenlijk ook experimenteren zonder nachtverlaging, maar wacht totdat we zelf de stooklijn kunnen bepalen in de app, zodat ik van niemand afhankelijk ben om snel iteraties te maken tijdens het optimaliseren.
Ik heb door Dewarmte twee parameters heel hoog laten instellen zodat de cv echt zo min mogelijk bijspringt
- de inschakeltijd van de ketel staat op 1 week
- de 'integrator' die bepaalt hoe snel de ketel aangaat als de aanvoer temperatuur maar langzaam opwarmt. dus nu staat hij zodanig ingesteld dat de cv ketel niet bijspringt als het maar langzaam opwarmt.
als het goed is zal nu alleen de cv ketel inschakelen als bij defrost de leidingtemperatuur te veel daalt.
We willen nl testen of we zonder gas kunnen.
Tot nu toe is de ketel in november met deze instellingen niet aangegaan.
We hebben een Netatmo thermostaat met 1 graad nachtverlaging, hysteresis 0,3 graad. Stooklijn is 30/15 45/-10, we hebben radiatoren met radiator ventilatoren.
Vanochtend zag het er zo uit, dit is een typisch ochtend, COP van 5.
:fill(white):strip_exif()/f/image/KTYzUmlkG3ULkmikk6w9o5ra.png?f=user_large)
Netatmo:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Qwdocmjs89mQZs710ak1cvW4.jpg?f=user_large)
Ben hier best tevreden mee. Alleen de badkamer met z'n typische badkamer radiator gaat niet lekker op deze instellingen. Het wordt niet echt warm. Zou graag een grotere capaciteit in de badkamer hangen met ventilatoren oid. Natuurlijk kunnen we ook infrarood doen, maar ik zou graag gewoon meeliften op de warmtepomp in de badkamer,
Heeft iemand wel een goede oplossing met een radiator in de badkamer?
Ik wil eigenlijk ook experimenteren zonder nachtverlaging, maar wacht totdat we zelf de stooklijn kunnen bepalen in de app, zodat ik van niemand afhankelijk ben om snel iteraties te maken tijdens het optimaliseren.
Zoals gisteren door @TeutonMartin aangeraden heb ik vanmorgen mijn PompAO geforceerd door de draadjes van de Thermostaat door te verbinden en een continue warmtevraag te veroorzaken, met als resultaat een continue run op ook vrij veel vermogen als je het mij vraagt:
kWh Meter:
/f/image/nQDYciXnQL43ReFS7wuQT6P5.png?f=fotoalbum_large)
Temperatuur verloop in de woonkamer:
/f/image/5JBIkI34odojBfM7t3oP0E8g.png?f=fotoalbum_large)
Ik ben gestopt met de test toen ik tegen de 22 graden kwam.
Verloop van de aanvoer/retour temp (met een gat erin, tijdelijk geen data kunnen ophalen schijnbaar.
/f/image/pAFxOjNAZ4O0oY2Qniu96DpN.png?f=fotoalbum_large)
Als ik zo mag beoordelen vermoed ik dat mijn stooklijn nog veel te hoog staat.
Er gaat veel warmte mijn woning in en de temperatuur gaat ik een mooi tempo omhoog.
Hoogste wat ik heb gezien als aanvoer is 36 graden met een retour van 31.
(had de portal ook open om geregeld even te refreshen)
kWh Meter:
:fill(white):strip_exif()/f/image/nQDYciXnQL43ReFS7wuQT6P5.png?f=user_large)
Temperatuur verloop in de woonkamer:
:fill(white):strip_exif()/f/image/5JBIkI34odojBfM7t3oP0E8g.png?f=user_large)
Ik ben gestopt met de test toen ik tegen de 22 graden kwam.
Verloop van de aanvoer/retour temp (met een gat erin, tijdelijk geen data kunnen ophalen schijnbaar.
:fill(white):strip_exif()/f/image/pAFxOjNAZ4O0oY2Qniu96DpN.png?f=user_large)
Als ik zo mag beoordelen vermoed ik dat mijn stooklijn nog veel te hoog staat.
Er gaat veel warmte mijn woning in en de temperatuur gaat ik een mooi tempo omhoog.
Hoogste wat ik heb gezien als aanvoer is 36 graden met een retour van 31.
(had de portal ook open om geregeld even te refreshen)
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
Kijk aan dat is een mooie test, je weet nu dus vrijwel zeker dat de hele tijd die starts stops veroorzaakt worden door je huidige thermostaat.
Je stooklijn kan inderdaad een flink stuk terug zodat hij op een veel lager pitje (0,5 a 0,6 kw) lange runs kan draaien met veel minder snelle temp verhoging in je huis.
Investeren in een andere thermostaat gaat je dus op 2 manieren een nog betere cop op leveren, namelijk veel minder start/stops (dit komt ook de levensduur van pompAO nog ten goede) en veel lagere aanvoer temperatuur
.
Precies, dus Bol.com maar even lief aangekeken en een Netatmo thermostaat besteld.:
[...]
Kijk aan dat is een mooie test, je weet nu dus vrijwel zeker dat de hele tijd die starts stops veroorzaakt worden door je huidige thermostaat.
Je stooklijn kan inderdaad een flink stuk terug zodat hij op een veel lager pitje (0,5 a 0,6 kw) lange runs kan draaien met veel minder snelle temp verhoging in je huis.
Investeren in een andere thermostaat gaat je dus op 2 manieren een nog betere cop op leveren, namelijk veel minder start/stops (dit komt ook de levensduur van pompAO nog ten goede) en veel lagere aanvoer temperatuur
De warmte blijft overigens mooi lang in huis hangen, is nu nog steeds 22 graden in huis.
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
Ik zou ook simpel starten.
Het ligt ook aan je uitgangssituatie en aan de doelsituatie. Dat wordt in dit forum al vaak geschreven.
Bv hoe heb je op dit moment de cv-ketel ingeregeld? Met heet water 60 graden of veel minder?
Als je van korte en hoge temperatuur opwarming van de cv ketel naar lange en lage temperatuur van de wp gaat is dat al een heel ander spel. Neem daar even de tijd voor.
Ik had eenzelfde uitdaging met een zolderkamer boven.
Bij mij scheelt het best wel nu de warme aanvoer van PompAO onder het huis binnenkomt ipv boven uit de cv-ketel. Daardoor krijgen de verwarmingen boven bij mij als laatste warm water.
Vroeger werden ze altijd het snelst warm, nu het laatst.
Heb je al ventilatoren beneden op je radiatoren? Ik zou eerder je afgifte beneden vergroten, dan boven knijpen etc.
Je kunt ook met het voetventiel waterzijdig inregelen boven en beneden.
Pas als een van de laatste zaken zou ik de een slimme radiatorknop erbij proberem. Ik heb er hier ook twee liggen gekocht voor hetzelfde probleem maar nog niet gemonteerd (en waarschijnlijk gaan ze ook niet gemonteerd worden).
Advies: eerst aan allerlei andere knoppen draaien
.
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
:strip_icc():strip_exif()/u/1872142/crop6658870902644_cropped.jpg?f=community)
WP: Quatt 4,5kW hybride monoblock op garagedak, T6, radiatoren met 25gr Speedcomforts. PV: 15x 320Wp ZZO, PhonosolarMWT met SolarEdge optimizers en 5000H omvormer. EV: Polestar2 68kWh, laadpunt Volt Time Source 2s
Goede stap!
is best winst in te behalen als je daar de laagst mogelijke waarden in weet te behalen.
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Gisteren de Netatmo geïnstalleerd, met resultaat. Vannacht een mooie lange run gehad, al had ik gehoopt op een wat lager vermogen.
Gisteren middag hebben ze mijn stooklijn nog aangepast naar 27/15 37/-10
:strip_exif()/f/image/jgtI9FmiW4GucafslDuBajX7.jpg?f=fotoalbum_large)
Gisteren middag hebben ze mijn stooklijn nog aangepast naar 27/15 37/-10
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/jgtI9FmiW4GucafslDuBajX7.jpg?f=user_large)
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
Bij mij is de stooklijn configuratie binnen de gewone mydewarmte app nu werkend.:
[...]
Goede stap!
is best winst in te behalen als je daar de laagst mogelijke waarden in weet te behalen.
Sorry dat ik nu pas reageer, ik had je bericht niet eerder gezien.
Ik had in mijn vorige woning ook een (nieuwe) Nefit ketel, met de Bosch versie van de Easy thermostaat. Er bestaat een Nefit/Bosch adapter om de Easy thermostaat aan/uit signalen te laten geven aan de PompAO.
Kost iets van € 50 en werkt hier in ieder geval goed samen met de PompAO.
Ik zie dat ze hem nu weer op voorraad hebben bij Coolblue, toen ik hem wilde bestellen was hij nergens meer op voorraad.
https://www.coolblue.nl/p...g6vo1DSWsf0RoCJpsQAvD_BwE
Lange runs op laag vermogen, dat is wat je wilt.
Zie hier het resultaat met de Easy thermostaat met adapter. Dit was gisteren, bij een temperatuur die 24/7 op 21 graden Celsius ingesteld staat.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/WiTAVjhiRmVhzqIqajN8S7IG.jpg?f=user_large)
Het was een gok of het goed zou werken, maar ik had de thermostaat toch al bij de verhuizing meegenomen want het was een duur ding. Natuurlijk wel een andere thermostaat er voor in de plaats gehangen toen ik vertrok 😁
Maar het werkt prima hier zoals je ziet, het is net alsof hij aan de Nefit ketel hangt. De app kan niet alle instellingen meer gebruiken, maar dat is logisch want het is geen Nefit ketel.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/pv52f4Ty2XnJVHxDxdsiuETn.jpg?f=user_large)
Toch een stuk goedkoper dan een andere slimme thermostaat kopen lijkt me. En als het niet goed bevalt, stuur je het ding gewoon terug en koop je alsnog een andere thermostaat.
Nu maar hopen dat je in de tussentijd nog geen nieuwe thermostaat hebt gekocht...
[ Voor 7% gewijzigd door Rolfy op 26-11-2023 00:34 ]
Dat plaatje met verbruik, is dat van de PompAO of van je airco? Ziet er goed uit!:
[...]
Sorry dat ik nu pas reageer, ik had je bericht niet eerder gezien.
Ik had in mijn vorige woning ook een (nieuwe) Nefit ketel, met de Bosch versie van de Easy thermostaat. Er bestaat een Nefit/Bosch adapter om de Easy thermostaat aan/uit signalen te laten geven aan de PompAO.
Kost iets van € 50 en werkt hier in ieder geval goed samen met de PompAO.
Ik zie dat ze hem nu weer op voorraad hebben bij Coolblue, toen ik hem wilde bestellen was hij nergens meer op voorraad.
https://www.coolblue.nl/p...g6vo1DSWsf0RoCJpsQAvD_BwE
Lange runs op laag vermogen, dat is wat je wilt.
Zie hier het resultaat met de Easy thermostaat met adapter. Dit was gisteren, bij een temperatuur die 24/7 op 21 graden Celsius ingesteld staat.
[Afbeelding]
Het was een gok of het goed zou werken, maar ik had de thermostaat toch al bij de verhuizing meegenomen want het was een duur ding. Natuurlijk wel een andere thermostaat er voor in de plaats gehangen toen ik vertrok 😁
Maar het werkt prima hier zoals je ziet, het is net alsof hij aan de Nefit ketel hangt. De app kan niet alle instellingen meer gebruiken, maar dat is logisch want het is geen Nefit ketel.
[Afbeelding]
Toch een stuk goedkoper dan een andere slimme thermostaat kopen lijkt me. En als het niet goed bevalt, stuur je het ding gewoon terug en koop je alsnog een andere thermostaat.
Nu maar hopen dat je in de tussentijd nog geen nieuwe thermostaat hebt gekocht...
Naast de lange runs valt me op dat je vermogen steeds tussen de 500 en 1000 W ligt. Bij mij start de PompAO altijd op rond de 1500W.
Laat je de warmtepomp alleen op de stooklijn draaien, of gebruik je ook de thermostaat om op de max/gewenste binnentemperatuur uit te schakelen?
Dat plaatje is het verbruik van alleen de PompAO.
De airco heb ik (tot vandaag) niet gebruikt om te verwarmen. Vanavond klaagde mijn vriendin voor het eerst dat het kouder leek te worden in de woonkamer. Temperatuur was inderdaad gezakt van 21 naar 20 graden Celsius. Vanavond heb ik dus even de airco laten verwarmen in de woonkamer, en was de temperatuur in een mum van tijd op het niveau van: "ahhh zo is het weer lekker warm in de kamer"
Nu nog even kijken of ik de stooklijn iets aan moet laten passen, of alleen de thermostaat iets verhogen naar bijvoorbeeld 21,5 graden Celsius. Al zal dat laatste waarschijnlijk geen oplossing zijn voor de dalende temperatuur in de woonkamer denk ik?
Tot vandaag heeft de PompAO de temperatuur steeds redelijk stabiel op de ingestelde temperatuur kunnen houden.
Ik gebruik de thermostaat inderdaad voor het instellen en vasthouden van de gewenste binnentemperatuur.
Zo zag het er vandaag uit:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/udjwaksqM5nrPnZQ8KxEymND.jpg?f=user_large)
Ook niet echt verkeerd geloof ik, al wordt de COP natuurlijk wel minder met de steeds lagere buitentemperatuur.
Nog iets anders waar ik denk ik hulp bij nodig heb ajb:
Kan iemand mij advies geven betreffende het aanpassen of vervangen van de open vv verdeler?
Op dit moment is er nog niks gewijzigd of anders ingesteld aan de verdeler.
Het is een verdeler met een Wilo pomp, het is een open verdeler zo heb ik gelezen. Voor een warmtepomp is echter de bijmenging van retourwater niet goed las ik ook, en dat is precies wat er bij een open verdeler gebeurd. En ook voor de optimale flow zou een open verdeler niet goed zijn. Je zou verwachten dat de verdeler een negatieve invloed zou moeten hebben op dit moment, toch?
Maar, de temperatuur van de aanvoer is op dit moment 42 graden, de retour is 38 graden. Flow is steeds tussen de 17 en 25+ l/min.
Klopt het dat de huidige flow dan toch hoog genoeg is om alles redelijk optimaal te laten werken? En de temperaturen zijn ook goed ten opzichte van elkaar? Meestal zit er overigens slechts 2-3 graden verschil tussen aanvoer en retour, en is de aanvoertemperatuur een stuk lager, meestal rond 35 graden. Verbruik van PompAO is 1,2 kWh op dit moment, output is 4,13 kWh. Aanvoertemperatuur zal op dit moment wat hoger zijn door de buitentemperatuur van 4 graden, denk ik?
Ik heb zelf het idee dat deze waarden eigenlijk best goed zijn, helemaal als je weet dat er dus nog een open verdeler met pomp tussen zit?
Bovenverdieping wordt overigens verwarmd met radiatoren, vandaar dat de Warmte de aanvoertemperatuur sowieso ietsje hoger heeft ingesteld bij mij, denk ik.
De PompAO is op de bovenverdieping aangesloten op de cv-leiding, ik denk dat het een 26 of 28 mm leiding is. Het is de leiding die vanuit de cv ketel door de vloer naar de verdiepingen gaat, en die zich daarna vertakt naar alle radiatoren dmv iets dunnere leidingen. Het is een huis uit 1981, en ik denk dat de radiatoren niet vervangen zijn door modernere versies.
Zit ik redelijk tot goed met deze waarden, of moet/kan er toch iets worden aangepast/vervangen aan de verdeler om een zo optimaal mogelijk resultaat te krijgen? En is dat de investering in het aanpassen of vervanging van de verdeler waard met deze waarden?
Alvast bedankt voor het meedenken!
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
:fill(white):strip_exif()/f/image/t0nAdVGKvXIXAmV1HEmdhxAT.png?f=user_large)
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
Gaaf! Ben benieuwd wanneer de functie hier vrijgegeven wordt.
Kan je ook instellen na welke tijd de backup wordt ingeschakeld? Zou graag de pomp langer de tijd geven. Heb vandaag bijv al ruim 1kuub gas verbruikt, dat is precies niet de bedoeling
[ Voor 10% gewijzigd door shufflez op 27-11-2023 09:29 ]
Dat zou inderdaad een mooie extra optie zijn in de WebApp, vrees echter niet dat deze erin zit.:
[...]
Gaaf! Ben benieuwd wanneer de functie hier vrijgegeven wordt.
Kan je ook instellen na welke tijd de backup wordt ingeschakeld? Zou graag de pomp langer de tijd geven. Heb vandaag bijv al ruim 1kuub gas verbruikt, dat is precies niet de bedoeling
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
Nee heeft geen hulp gevraagd zie ik:
:fill(white):strip_exif()/f/image/2x6oIm5MmE912HsI6w4vb6Ai.png?f=user_large)
Ik heb wel nog iets laten aanpassen wat misschien voor andere ook hulpvol kan zijn. Dit is blijkbaar een automatische stooklijn verhoging van 5 graden na een Defrost, deze heb ik op 0 laten zetten.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/C8JBkuYyEyOdmoCUjp7BBvXV.jpg?f=user_large)
Het effect van deze instelling was naar mijn idee dat doordat de stooklijn automatisch met 5 graden werd verhoogd, pompAO standaard om hulp vroeg van de CV ketel omdat hij na de defrost ver van die stooklijn is verwijderd. In mijn geval had ik defrosts met 4 graden buiten temperatuur. Met deze stooklijn heb ik normaal een aanvoer van 30 en een retour van 26 (na lang hobbelen 27). Tijdens een defrost wordt de werking van de warmtepomp omgekeerd (er wordt als het goed is dus geen warmte onttrokken uit de woning, echter voor een minuut of 6 geen warmte toegevoegd). Na de defrost start pompAO weer met de retour temperatuur, deze was door korte stilstand gedaald naar 24/25 graden, door de automatische verhoging van de stooklijn naar 35 ging pompAO volgas draaien, dit resulteerde in hulp van de CV ketel (dit had ik zelf al fysiek uitgeschakeld dus had geen gasverbruik), maar doordat pompAO ook volgas ging draaien zat hij weer eerder aan de volgende defrost en dan begint het verhaaltje op nieuw.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ZLXC6ZkBSSaGqFuiuw7fifRB.jpg?f=user_large)
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
Hebben meer mensen soortgelijk gedrag?:
Ik vraag me toch echt af wat hier gebeurt. De pomp draait 'lekker' met 6kW output power en een goede delta T tussen supply en retour, dus een goede temperatuur afname. Echter begint het vermogen te schokken vanaf 14:00 en schakelt regelmatig de CV in waarna de output power zo goed als verdwijnt. Dewarmte is geïnformeert en gaat ernaar kijken.
De afname zijde is ongewijzigd in deze 4 uur. (vloerverwarming + 1 radiator, thermostaat is continu aan).
:fill(white):strip_exif()/f/image/4J8TMfD8njbjmtkTuPRX8lsz.png?f=user_large) | :fill(white):strip_exif()/f/image/j2Bpvljhmzhh8qhVp1NxBWRv.png?f=user_large) |
Ik vraag me toch echt af wat hier gebeurt. De pomp draait 'lekker' met 6kW output power en een goede delta T tussen supply en retour, dus een goede temperatuur afname. Echter begint het vermogen te schokken vanaf 14:00 en schakelt regelmatig de CV in waarna de output power zo goed als verdwijnt. Dewarmte is geïnformeert en gaat ernaar kijken.
De afname zijde is ongewijzigd in deze 4 uur. (vloerverwarming + 1 radiator, thermostaat is continu aan).
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
Ik heb dit ook voorbij zien komen, dit waren bij mij defrosts. Ziet er bij jou ook zo uit, zou ook de CV inschakelen verklaren met een stooklijn verhoging waar ik het een aantal posts eerder over had. Voor de defrost draaide jou pomp al redelijk vol vermogen met 1,4 a 1,5 kw, en na de defrost een automatische stooklijn aanpassing waardoor je CV gaat helpen.
:fill(white):strip_exif()/f/image/GOFi8tHISoPJG3rke84a7t9I.png?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/u8ZK17QnYPRxe3K5MESWR593.png?f=user_large)
Heb je al eens buiten gekeken of hij aan het ontdooien is?
) en eens kijken of hij daadwerkelijk (moet) ontdooien. De automatische stooklijnaanpassing ga ik ook vragen om deze uit te schakelen, mijn inziens voegt dat niks toe behalve gasverbruik.
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/NFvo11BIN2WOpQWONh7Y0myBZIE=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/Xs5YOlHLqyogdGkbflYQwuRY.png?f=user_large){kind=link}
Oost: 3600WP en zuid: 3000WP PV, 9kW Panasonic split warmtepomp en Jaga Twin convectoren met zelfbouw DBE. CPC18 300 liter ZB. Clage 11kW naverwarmer.
Aan je gemeten temperaturen zie ik zo niets vreemds, ook mooie waarden die je verdeler in en uitgaan. Heb je een foto van je verdeler? Aan de zijkant zou je eventueel een regelaar kunnen plaatsen, waarmee je kunt instellen hoeveel je bijmengt.:
[...]
Dat plaatje is het verbruik van alleen de PompAO.
De airco heb ik (tot vandaag) niet gebruikt om te verwarmen. Vanavond klaagde mijn vriendin voor het eerst dat het kouder leek te worden in de woonkamer. Temperatuur was inderdaad gezakt van 21 naar 20 graden Celsius. Vanavond heb ik dus even de airco laten verwarmen in de woonkamer, en was de temperatuur in een mum van tijd op het niveau van: "ahhh zo is het weer lekker warm in de kamer"
Nu nog even kijken of ik de stooklijn iets aan moet laten passen, of alleen de thermostaat iets verhogen naar bijvoorbeeld 21,5 graden Celsius. Al zal dat laatste waarschijnlijk geen oplossing zijn voor de dalende temperatuur in de woonkamer denk ik?
Tot vandaag heeft de PompAO de temperatuur steeds redelijk stabiel op de ingestelde temperatuur kunnen houden.
Ik gebruik de thermostaat inderdaad voor het instellen en vasthouden van de gewenste binnentemperatuur.
Zo zag het er vandaag uit:
[Afbeelding]
Ook niet echt verkeerd geloof ik, al wordt de COP natuurlijk wel minder met de steeds lagere buitentemperatuur.
Nog iets anders waar ik denk ik hulp bij nodig heb ajb:
Kan iemand mij advies geven betreffende het aanpassen of vervangen van de open vv verdeler?
Op dit moment is er nog niks gewijzigd of anders ingesteld aan de verdeler.
Het is een verdeler met een Wilo pomp, het is een open verdeler zo heb ik gelezen. Voor een warmtepomp is echter de bijmenging van retourwater niet goed las ik ook, en dat is precies wat er bij een open verdeler gebeurd. En ook voor de optimale flow zou een open verdeler niet goed zijn. Je zou verwachten dat de verdeler een negatieve invloed zou moeten hebben op dit moment, toch?
Maar, de temperatuur van de aanvoer is op dit moment 42 graden, de retour is 38 graden. Flow is steeds tussen de 17 en 25+ l/min.
Klopt het dat de huidige flow dan toch hoog genoeg is om alles redelijk optimaal te laten werken? En de temperaturen zijn ook goed ten opzichte van elkaar? Meestal zit er overigens slechts 2-3 graden verschil tussen aanvoer en retour, en is de aanvoertemperatuur een stuk lager, meestal rond 35 graden. Verbruik van PompAO is 1,2 kWh op dit moment, output is 4,13 kWh. Aanvoertemperatuur zal op dit moment wat hoger zijn door de buitentemperatuur van 4 graden, denk ik?
Ik heb zelf het idee dat deze waarden eigenlijk best goed zijn, helemaal als je weet dat er dus nog een open verdeler met pomp tussen zit?
Bovenverdieping wordt overigens verwarmd met radiatoren, vandaar dat de Warmte de aanvoertemperatuur sowieso ietsje hoger heeft ingesteld bij mij, denk ik.
De PompAO is op de bovenverdieping aangesloten op de cv-leiding, ik denk dat het een 26 of 28 mm leiding is. Het is de leiding die vanuit de cv ketel door de vloer naar de verdiepingen gaat, en die zich daarna vertakt naar alle radiatoren dmv iets dunnere leidingen. Het is een huis uit 1981, en ik denk dat de radiatoren niet vervangen zijn door modernere versies.
Zit ik redelijk tot goed met deze waarden, of moet/kan er toch iets worden aangepast/vervangen aan de verdeler om een zo optimaal mogelijk resultaat te krijgen? En is dat de investering in het aanpassen of vervanging van de verdeler waard met deze waarden?
Alvast bedankt voor het meedenken!
Weet je waarop je stooklijn is ingesteld?
Met een hogere stooklijn (40-60) een COP van 3,3 bij gewone radiatoren. Dus redelijk ok. Net ging wel heel kort pomp weer aan en vlak daarna ook de CV. Snap dat nog steeds niet. Een defrost? Zo ja, waarom, want pomp heeft hele dag redelijk gedraaid als ik het dashboard zie.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/M3YF9OLIMnreyQ4wH7qUJan0.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/9oS7GWXduCHFsYlutcyfJSzJ.jpg?f=user_large)
[ Voor 14% gewijzigd door Mkw op 27-11-2023 23:22 ]
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/RRJu57vOl9MdB0OgjmnCeq2a.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/HVh1Im46Wulta3Ewv9tCkwXa.jpg?f=user_large)
Bedankt voor het meedenken!
Hierboven de foto's van mijn verdeler. Het enige wat ik gewijzigd heb, is dat ik de losse pompschakelaar er tussenuit heb gehaald. Ik dacht niet dat die zou kunnen werken met een warmtepomp, door de te lage aanvoertemperatuur? Of is het beter om die er gewoon tussen te laten zitten? De monteur van mijn eerder geplaatste warmtepompboiler heeft de thermostaat van de verdeler "lekker open" gezet op de maximale temperatuur van 50 graden. Dit omdat de warmtepomp deze temperatuur toch niet zou gaan halen, en er zo geen/weinig bijmenging van retourwater zou zijn?
De stooklijn staat nu ingesteld op 30 graden bij 15 graden buitentemperatuur, naar 45 graden bij -10 graden buitentemperatuur. Setpoint zou dan rond 37 graden zijn zo is mij verteld.
Dit is een tijdje geleden aangepast omdat het op de bovenverdieping warmer (radiatoren) werd dan in de woonkamer (vvw + radiator aan voorzijde woonkamer). Dat was niet helemaal de bedoeling en daarom hebben ze de stooklijn aangepast.
Het was toen nog niet zo koud als nu.
Zou hier iets aan aangepast moeten/kunnen worden?
Ik heb zelf een zone verwarming/regeling, gecombineerd aangestuur d.m.v. Evohome en Home assistant (ik zal even niet in de details hiervan treden
); woonkamer, 4 slaapkamers, badkamer en garage 2x, dus 8 zones. Bij mij werkt dit prima en naar tevredenheid i.c.m. de warmtepomp van PompAO.Als ik slechts één slaapkamer aan zet, en het buiten nog relatief warm is (>10°C), dan gaat de pomp pendelen, dat is het enige waaraan ik gemerkt heb dat het niet 'lekker' werkt.
Nu met dit weer stookt ca. 8 uur per dag de woonkamer, 2 uur per dag 3/4 slaapkamers , 5u per dag de badkamer en 8u per dag de garage (lage temperatuur in normale radiator).
Het aantal zone's dat ik activeer zie ik direct terug in het stroomverbruik en de COP van de pomp, hoe meer zone's hoe hoger het verbruik maar ook een iets betere COP.
Ik ben tevreden met hoe dit werkt, ik kan zelf kiezen op welke temperatuur ik welke zone wil hebben (waarvoor ik immers de zoneregeling heb ingericht), daarnaast kan ik kiezen hoe zwaar ik de warmtepomp wil belasten. Op deze manier kun je de warmte 'focussen' op een deel van het huis dat je graag warmer wilt hebben, hoe groter het huis is, hoe relevanter dit is lijkt mij.
Ik kan me voorstellen dat zodra het kouder wordt buiten (richting -5, -10) de warmtepomp al vol belast is als enkel de slaapkamers aan het verwarmen zijn, dan kan ik er makkelijk voor kiezen om de woonkamer en garage niet te verwarmen en hier de airco of houtkachel bij te laten stoken.
Wellicht is mijn ervaring nog waardevol voor iemand die twijfelt of een zoneregeling nog wel een juiste keuze is i.c.m. een warmtepomp.
[ Voor 4% gewijzigd door DutchAce op 28-11-2023 07:18 ]
Hoewel het vergelijken van de COP met elkaar lastig is, hieronder mijn resultaat van gisteren.
:fill(white):strip_exif()/f/image/cWofhAESbEcGoid51VhePkO2.png?f=user_large)
Aanvoer rond de 32/32 en retour tussen 27 en 28
Temperatuur verloop van 7 graden in de ochtend(5u) tot 2 graden tegen 23u.
Primaire verwarming is bij ons de vvw op de beneden verdieping +/- 70m2, daarnaast de badkamer met vvw +/- 15m2 en heb nog 3 slaapkamers waar een radiator zit. Overige slaapkamers hebben we bij het verbouwen van de woonkamer de radiatoren weg gehaald, leidingen liepen door de woonkamer naar boven en wou daar vanaf.
De radiatoren worden niet heel warm, maar ik merk dat je met ventilatoren toch veel kan doen.
Helaas is de levertijd op die dingen niet zo geweldig dus wacht al een ruime maand op nieuwe Arctic fans
[ Voor 20% gewijzigd door f.welvering op 28-11-2023 08:20 ]
WP: DeWarmte PompAO 6.4Kw Hybrid, CV Intergas, Thermostaat Netatmo, 70m2 vvw, PV: 34x 325wp solaredge omvormer en optimizers,Wan ip adres weten? https://mijnips.eu
In middels zijn bij mij de lange runs over, rond de 0 graden zit pompAO in mijn geval aan zijn max gezien het rustig compenseren van het warmte verlies. Laatste 12 uur volgende de defrosts zich in rap tempo op.
Meer die z’n zelfde soort patroon zien hier?
/f/image/CrHrHffC3ss5E9l8gd7WU6JP.png?f=fotoalbum_large)
Meer die z’n zelfde soort patroon zien hier?
:fill(white):strip_exif()/f/image/CrHrHffC3ss5E9l8gd7WU6JP.png?f=user_large)
Wat ik niet begrijp is waarom zijn er defrost, als ik bij de meesten de grafieken zie dan stoken we allemaal 24/7 dan is er toch geen kans op bevriezen ? ik heb hier 8 meter buis over de buitenmuur liggen en zie nog wel in dat deze ook gaan bevriezen. had eerst nacht verlaging tot 16 graden, maar blijkt in de praktijk dat de pomp gewoon van 22-9am of later uitstaat en om 16-22 verwarmde ik weer tot 20,5 graden. Echter sinds vorige week is 18 het minimum beetje uit angst dat de buizen bevriezen. Ik heb alleen radiatoren met heatfans. Ook hier springt de CV minimaal bij alleen bij het starten 0,2 - 0.5m3 per dag
deze maand 710kWh aan warmte gemaakt. COP van 3.2 volgens de webapp. Wat ik wel zie is dat het vermogen via de webapp nu 221 kWh is en via de shelly 243kWh Dus de webapp is iets te mooi.
:fill(white):strip_exif()/f/image/Q46HpxJHOriFO5elOGfty6Tw.png?f=user_large) | :fill(white):strip_exif()/f/image/hOTn6OafNTAw8Yyj6aP3Stth.png?f=user_large) |