Thuisaccu: al interessant (voor mij)?

[Jan-tweak]

Ersus schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 20:48:
[...]


En daarmee vul je de vraag al in voordat die is gesteld.
Dat maakt dit topic dan toch overbodig?

Hoezo, volgens mij heet dit topic is een thuis-batterij al interessant of niet?
En niet is een Vitron thuis-batterij al interessant? Dat laatste kan veel beter in een andere topic beantwoord worden.
Dus de vraag geld voor alle thuis-batterij systemen, en ja volgens mij speelt voor heel veel consumenten de per per kWh capaciteit hier een belangrijke rol en volgens mij staan we aan het begin van weer een nieuwe type batterij ( Na ion) cel die hierin een grote rol in zou kunnen spelen m’n door de potentie voor extreem lage kWh prijs. Of dat echter ook werkelijkheid gaat worden zullen we denk ik de komende tijd zien.
Juist met deze ontwikkeling zal voor steeds meer mensen een thuis-batterij interessant kunnen worden en dat is iets wat we hier alleen maar kunnen toejuichen.
Maar voor mij blijft het toch, maar zeker nu nog, maatwerk waar wij hier de vragende hulp kunnen bieden.

[Ersus]

Jan-tweak schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 22:20:
[...]

Hoezo, volgens mij heet dit topic is een thuis-batterij al interessant of niet?
En niet is een Vitron thuis-batterij al interessant? Dat laatste kan veel beter in een andere topic beantwoord worden.
Dus de vraag geld voor alle thuis-batterij systemen, en ja volgens mij speelt voor heel veel consumenten de per per kWh capaciteit hier een belangrijke rol en volgens mij staan we aan het begin van weer een nieuwe type batterij ( Na ion) cel die hierin een grote rol in zou kunnen spelen m’n door de potentie voor extreem lage kWh prijs. Of dat echter ook werkelijkheid gaat worden zullen we denk ik de komende tijd zien.
Juist met deze ontwikkeling zal voor steeds meer mensen een thuis-batterij interessant kunnen worden en dat is iets wat we hier alleen maar kunnen toebuigen.
Maar voor mij blijft het toch, maar zeker nu nog, maatwerk waar wij hier de vragende hulp kunnen bieden.

De discussie verschuift altijd weer naar de focus op terugverdienen.
Een usecase hoeft niet perse op een terugverdientijd te zijn opgebouwd maar kan toch ook op features, usability en onafhankelijkheid zijn opgebouwd.

[Ersus]

MWDKing schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 11:30:
[...]

De extra panelen zouden op een schuur in de tuin komen en mijn huidige panelen liggen op het dak van het woonhuis. En de omvormer en accu zouden dan in huis komen. Dus helaas wordt de pv installatie op de schuur dan wel duurder. En een houder kost al ca 100€ per paneel, paneel 90€, micro omvormer 70€ en de kabels en overige aanpassingen komen daar nog bij.

Heb je misschien toch overwogen om iets van ruimte te offeren voor een opstelling in de schuur?

[Jan-tweak]

Ersus schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 22:22:
[...]


De discussie verschuift altijd weer naar de focus op terugverdienen.
Een usecase hoeft niet perse op een terugverdientijd te zijn opgebouwd maar kan toch ook op features, usability en onafhankelijkheid zijn opgebouwd.

Zeker zijn dit aspecten die een rol kunnen spelen en in mijn ogen verdienen deze zeker ook meer aandacht en daarom ook de link naar maatwerk, echter zal zeker voor het grote publiek de prijs tenminste als een belangrijk aspect blijven, zoniet voor veel mensen de meest belangrijke aspect. Als dat niet zo was zou tijdens de laatste verkiezingen bepaalde partijen wel meer stemmen hadden gekregen.
En laten we eerlijk zijn, in ver uit de meeste gevallen begint het pas interessant te worden na 2026 als de saldering op houd.

[Ersus]

Jan-tweak schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 22:38:
[...]

Zeker zijn dit aspecten die een rol kunnen spelen en in mijn ogen verdienen deze zeker ook meer aandacht en daarom ook de link naar maatwerk, echter zal zeker voor het grote publiek de prijs tenminste als een belangrijk aspect blijven, zoniet voor veel mensen de meest belangrijke aspect. Als dat niet zo was zou tijdens de laatste verkiezingen bepaalde partijen wel meer stemmen hadden gekregen.
En laten we eerlijk zijn, in ver uit de meeste gevallen begint het pas interessant te worden na 2026 als de saldering op houd.

Tuurlijk, dat is wanneer het de portemonnee treft. En zeker gaat het vrijwel altijd om de centen. Het is in ieder geval veelal de trigger om richting een batterij oplossing te kijken.

Waar het dan mijn inziens vaak misgaat is dat het vrijwel direct naar die terugverdientijd verschuift.

Wellicht is dat uiteindelijk van een vraagsteller niet de belangrijkste factor bij nader inzien, als alle ‘features’ en ‘voordelen’ aangehaald zijn.

Maar daartoe komt het dan niet omdat vooral de toon van terugverdienen is gezet en alles andere zowat van ‘tafel’ geveegd wordt.

Je zou de toonzetting alleen al door het lezen van sommige reacties kunnen voelen, dat werkt toch afschrikkend?

Dan is het uiteindelijk niet echt een hulp toch?

[MWDKing]

Ersus schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 22:37:
[...]


Heb je misschien toch overwogen om iets van ruimte te offeren voor een opstelling in de schuur?

Zeker, ruimte in de schuur is het probleem niet.

Het probleem is meer dat ik dan een serieus eind moet graven om de kabels in de schuur te krijgen vanaf de meterkast. En natuurlijk meer verlies bij hoog vermogen over grote afstand. Denk zo'n 40m graafwerk waarvan 30m onder bestaande bestrating. Als je dan zo'n noodstroom schakelkast wil gebruiken en ook in de schuur plaats, is het al 80m.

Er ligt nu al wel een 5x4mm2 kabel naar de schuur (met 1 laspunt halverwege), maar die kabel ligt in schuimbeton en daarna in een mantelbuis. Ik heb helaas ook geen loze leidingen meer over voor communicatie kabels e.d. graven zou dan het makkelijkste zijn.

[Ersus]

MWDKing schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 23:35:
[...]

Zeker, ruimte in de schuur is het probleem niet.

Het probleem is meer dat ik dan een serieus eind moet graven om de kabels in de schuur te krijgen vanaf de meterkast. En natuurlijk meer verlies bij hoog vermogen over grote afstand. Denk zo'n 40m graafwerk waarvan 30m onder bestaande bestrating. Als je dan zo'n noodstroom schakelkast wil gebruiken en ook in de schuur plaats, is het al 80m.

Er ligt nu al wel een 5x4mm2 kabel naar de schuur (met 1 laspunt halverwege), maar die kabel ligt in schuimbeton en daarna in een mantelbuis. Ik heb helaas ook geen loze leidingen meer over voor communicatie kabels e.d. graven zou dan het makkelijkste zijn.

Voor backup zijn niet perse twee kabels nodig trouwens.
Je schakelt dan wel op twee plekken handmatig om.
De afstand vraagt wel wat aandacht en minder vermogen. Een stabiele netwerkverbinding is ook nodig.

[daemonix]

Ersus schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 00:06:
[...]


Voor backup zijn niet perse twee kabels nodig trouwens.
Je schakelt dan wel op twee plekken handmatig om.
De afstand vraagt wel wat aandacht en minder vermogen. Een stabiele netwerkverbinding is ook nodig.

Op 2 plekken tegelijk moeten omschakelen is een SPOF met een enorme kans op fouten. NIet doen dus.

[Ersus]

daemonix schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 00:43:
[...]

Op 2 plekken tegelijk moeten omschakelen is een SPOF met een enorme kans op fouten. NIet doen dus.

Een beetje implementatie verhinderd de SPOF.

**
Dat maakt het verschil tussen iemand die weet wat die doet en iemand die uiteindelijk niet weet die doet.

Je kan met een enkele kabel veilig omschakelen, je hebt tijdens de manuele omschakeling altijd een onderbreking dat met twee kabels niet perse zo hoeft te zijn.
**

[ Voor 35% gewijzigd door Ersus op 03-01-2026 08:20 . Reden: ** toevoeging ** ]

[Stefannn]

Ersus schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 22:55:
[...]


Tuurlijk, dat is wanneer het de portemonnee treft. En zeker gaat het vrijwel altijd om de centen. Het is in ieder geval veelal de trigger om richting een batterij oplossing te kijken.

Waar het dan mijn inziens vaak misgaat is dat het vrijwel direct naar die terugverdientijd verschuift.

Wellicht is dat uiteindelijk van een vraagsteller niet de belangrijkste factor bij nader inzien, als alle ‘features’ en ‘voordelen’ aangehaald zijn.

Maar daartoe komt het dan niet omdat vooral de toon van terugverdienen is gezet en alles andere zowat van ‘tafel’ geveegd wordt.

Je zou de toonzetting alleen al door het lezen van sommige reacties kunnen voelen, dat werkt toch afschrikkend?

Dan is het uiteindelijk niet echt een hulp toch?

Zoals ik er in sta,…
Op dit forum, maar eigenlijk overal op tweakers…
- de beweegreden van elke poster zijn extreem persoonlijk
- er is niet “1 drive per forum waar we het met zijn allen eens over moeten zijn”

Specifiek mbt thuisbatterij:
- sommigen willen het ding enkel als “rendement reparatie vanaf 2027”
- anderen vragen zich of het ding “financieel verdedigbaar is, eventueel ook zonder PV”
- weer anderen, veelal (bijna) gepensioneerden, wijzen op “lage maandlasten” na een investering welk geld anders “angstig” belegd had moeten worden en sowieso vermogensbelasting had gekost.
- of onafhankelijkheid van overheid en energieleveranciers na ervaring dat betreffende condities vaak wijzigen
- of backup mogelijkheid voor lange of korte tijd, al dan niet automatisch, in een tijd dat we aangespoord worden nood pakketten aan te schaffen.
- of voorkomen van aansluitverzwaring van 3x35A
- of pure nieuwsgierigheid en interesse voor techniek.
- of iets dat ik hier nog vergeet. En nb… zonder dit forum was ik me enkel van het financiële argument bewust geweest. Ik leer elke dag bij.

In veel gevallen is de motivatie een combinatie van het bovenstaande.
- Sommigen vinden “financieel verdedigbaar” het uitgangspunt en zien de rest als een bonus.
- Anderen gaan uit van een budget en beschouwen “financiële verdedigbaarheid” als een sluitpost.

Uiteindelijk…..
- Zitten er hier tweakers.
- Het enige dat we (wellicht) met elkaar gemeen hebben is dat we “meer” willen dan de folder van de leverancier, dat we van elkaar willen leren, en dat we graag onze ervaringen met anderen delen.
- en we zijn vaak stront eigenwijs.
- over feitelijke juistheid worden we het vaak wel eens. Over beweegredenen vaak niet.

[Ersus]

MWDKing schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 23:35:
[...]

Zeker, ruimte in de schuur is het probleem niet.

Het probleem is meer dat ik dan een serieus eind moet graven om de kabels in de schuur te krijgen vanaf de meterkast. En natuurlijk meer verlies bij hoog vermogen over grote afstand. Denk zo'n 40m graafwerk waarvan 30m onder bestaande bestrating. Als je dan zo'n noodstroom schakelkast wil gebruiken en ook in de schuur plaats, is het al 80m.

Er ligt nu al wel een 5x4mm2 kabel naar de schuur (met 1 laspunt halverwege), maar die kabel ligt in schuimbeton en daarna in een mantelbuis. Ik heb helaas ook geen loze leidingen meer over voor communicatie kabels e.d. graven zou dan het makkelijkste zijn.

Lastige afwegingen idd. Met Keuzes die je dan zelf moet maken wat je beter lijkt.

Iets zelf maken met eventueel hulp zou goed in de schuur passen.

[Vdvmark]

Persoonlijk vervulde ik de financiele verdedigbaarheid door te kijken naar het aanbod van mijn toenmalige energieleverancier voor het toen komende jaar. Deze 'fictieve' extra kosten heb ik in een 'accuutje' gestoken (en wat installatiekosten op voorhand vergeten door die te laten verdwijnen in verbeteringen in electra die electricien toch moest doen) en ben naar een andere leverancier en dynamisch gegaan. Als mijn kosten niet stijgen heb ik fictief het accuutje in een jaar terugverdiend, was t idee. Vond t leuk om mezelf zo tot actie te bewegen. Klopt t idee? Is dat belangrijk?

Is het anderen aan te raden? Mmm nee, ik zou met de kennis van nu toch gaan in fictief terugverdienen in twee jaar en dus direct een grotere capaciteit kiezen.

[Stefannn]

MWDKing schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 23:35:
[...]

Zeker, ruimte in de schuur is het probleem niet.

Het probleem is meer dat ik dan een serieus eind moet graven om de kabels in de schuur te krijgen vanaf de meterkast. En natuurlijk meer verlies bij hoog vermogen over grote afstand. Denk zo'n 40m graafwerk waarvan 30m onder bestaande bestrating. Als je dan zo'n noodstroom schakelkast wil gebruiken en ook in de schuur plaats, is het al 80m.

Er ligt nu al wel een 5x4mm2 kabel naar de schuur (met 1 laspunt halverwege), maar die kabel ligt in schuimbeton en daarna in een mantelbuis. Ik heb helaas ook geen loze leidingen meer over voor communicatie kabels e.d. graven zou dan het makkelijkste zijn.

Ik zou dat wel vinden neigen naar “a bridge too far”.
Ik heb een schuurtje met vergelijkbare uitdaging. Daar heb ik uiteindelijk nog 4 grote zonne panelen op gekregen met enphase micro omvormers aangesloten via een onder verdeler. De envoy centrale unit zit gewoon in de meterkast zodat extra signaal kabel niet nodig was. Dat heb ik wel zelf aangelegd. Voor 4 panelen een installateur laten komen is zeer zeker niet rendabel.

[Ersus]

MWDKing schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 23:35:
[...]

Zeker, ruimte in de schuur is het probleem niet.

Het probleem is meer dat ik dan een serieus eind moet graven om de kabels in de schuur te krijgen vanaf de meterkast. En natuurlijk meer verlies bij hoog vermogen over grote afstand. Denk zo'n 40m graafwerk waarvan 30m onder bestaande bestrating. Als je dan zo'n noodstroom schakelkast wil gebruiken en ook in de schuur plaats, is het al 80m.

Er ligt nu al wel een 5x4mm2 kabel naar de schuur (met 1 laspunt halverwege), maar die kabel ligt in schuimbeton en daarna in een mantelbuis. Ik heb helaas ook geen loze leidingen meer over voor communicatie kabels e.d. graven zou dan het makkelijkste zijn.

Een mooi tweak project met eventueel externe hulp zou goed in de schuur passen met 10k voor 64kWh en 10kW vermogen en 6 panelen extra via DC naar DC en een anti …‘SPOF’… implementatie en ook een geïntegreerde epex sturing. Een 3.5kW airco past er vermoedelijk ook nog bij.

Wel aandacht voor de aftakking reserveren.

Over de verdere technische invulling discussiëren hoort hier niet thuis.

Is dit soort setup interessant voor jou, dan zou je met verder onderzoek een heel eind in de buurt kunnen komen.

[habbekrats]

Jan-tweak schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 20:04:
[...]

snap ik, alleen zie ik deze fout hier vaker, mn gemaakt door Victron gebruikers, vergeet aub dan ook niet de rest van de benodigde installatie en de installatie door een deskundige er bij mee te tellen. en de ruimte die je daarvoor benodigd hebt.
zeker bij installatie's (mn zelfbouw) van deze orde (>20 kWh) zou je eigenlijk je aan de voorwaarden van de PGS-37-1 "moeten" (lees als zeer verstandig) voldoen, en die kosten zul je dus ook mee moeten nemen.
Vergeet dat een doorsnee consument echt veel te weinig kennis en kunde heeft om zelf een Victron te bouwen, en zerf vraag ik me af of dat de huidige Victron liefhebers zich wel voldoende rekening mee houden.
Victron is eigenlijk veel meer een hobby, en dat is prima maar dus zeker niet voor de doorsnee consument geschikt.

Ik ben het volledig met je eens dat een (zelf)bouw systeem veilig moet zijn en je ook als "hobbyist" ruim de mogelijkheden hebt om een zo mogelijk veilig systeem te bouwen. Ik snap alleen soms de agressie tegen deze setups niet als je ziet wat mensen nog meer in de garage bewaren aan propaan flessen, verf oplosmiddelen en benzine. In NL lees is de afgelopen jaren weinig over ongelukken met zelfbouw accu systemen. Waar ik wel van lees zijn kant en klare systemen als fietsen, stepjes en ev auto's die branden. En dan ook nog in deparkeer garage. En over Victron, bestaat nog maar 50 jaar zo ongeveer alle in en outs over een systeem zijn daar wel te vinden. Ik blijf van mening dat een goed gebouwd diy accusysteem niet gevaarlijker is dan een EV met een 60 kw die in je garage staat te laden.

[Domba]

habbekrats schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 09:27:
[...]
<knip>
In NL lees is de afgelopen jaren weinig over ongelukken met zelfbouw accu systemen. Waar ik wel van lees zijn kant en klare systemen als fietsen, stepjes en ev auto's die branden. En dan ook nog in deparkeer garage. <knip>

Er wordt wel wat bijgehouden, met belangrijkste bron mediaPagina 6 & 8

[reneeke1970]

HandyLumberjack schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 18:25:
[...]


Maar bij Zendure (en vergelijkbare merken) betaal je voor een uitbreidingsbatterij veel meer dan de kale celprijzen.

Deze partijen hanteren volgens mij ook een soort razor blade model, waarbij je goedkoop kan instappen, maar waar je daarna voor uitbreidingen (extra batterijen) relatief veel betaald.

Daarom is de deye met ingebouwde accu zo leuk, die kun je uitbreiden met willekeurige accu, mits hij met bms kan praten

[habbekrats]

Domba schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 09:38:
[...]

Er wordt wel wat bijgehouden, met belangrijkste bron mediaPagina 6 & 8

Maar geen enkel geval van een Thuisaccu zoals we hier bespreken. Vooral dus Li-Ion systemen buiten de auto's.

[HandyLumberjack]

reneeke1970 schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 09:44:
[...]

Daarom is de deye met ingebouwde accu zo leuk, die kun je uitbreiden met willekeurige accu, mits hij met bms kan praten

Als je de ambitie/behoefte voelt om (op termijn) flink uit te breiden is dat een verstandige keuze.

Maar als je dat niet hebt (en genoeg hebt aan enkele kWh) kun je ook gebruik maken van de verkoopstrategie van o.a. zendure om goedkoop een klein thuisbatterij op de kop te tikken

[Jan-tweak]

Stefannn schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 08:20:
[...]

Zoals ik er in sta,…
Op dit forum, maar eigenlijk overal op tweakers…
- de beweegreden van elke poster zijn extreem persoonlijk
- er is niet “1 drive per forum waar we het met zijn allen eens over moeten zijn”

Specifiek mbt thuisbatterij:
- sommigen willen het ding enkel als “rendement reparatie vanaf 2027”
- anderen vragen zich of het ding “financieel verdedigbaar is, eventueel ook zonder PV”
- weer anderen, veelal (bijna) gepensioneerden, wijzen op “lage maandlasten” na een investering welk geld anders “angstig” belegd had moeten worden en sowieso vermogensbelasting had gekost.
- of onafhankelijkheid van overheid en energieleveranciers na ervaring dat betreffende condities vaak wijzigen
- of backup mogelijkheid voor lange of korte tijd, al dan niet automatisch, in een tijd dat we aangespoord worden nood pakketten aan te schaffen.
- of voorkomen van aansluitverzwaring van 3x35A
- of pure nieuwsgierigheid en interesse voor techniek.
- of iets dat ik hier nog vergeet. En nb… zonder dit forum was ik me enkel van het financiële argument bewust geweest. Ik leer elke dag bij.

In veel gevallen is de motivatie een combinatie van het bovenstaande.
- Sommigen vinden “financieel verdedigbaar” het uitgangspunt en zien de rest als een bonus.
- Anderen gaan uit van een budget en beschouwen “financiële verdedigbaarheid” als een sluitpost.

Uiteindelijk…..
- Zitten er hier tweakers.
- Het enige dat we (wellicht) met elkaar gemeen hebben is dat we “meer” willen dan de folder van de leverancier, dat we van elkaar willen leren, en dat we graag onze ervaringen met anderen delen.
- en we zijn vaak stront eigenwijs.
- over feitelijke juistheid worden we het vaak wel eens. Over beweegredenen vaak niet.

Heel mooi verwoord, applaus verdient.

[daemonix]

Ersus schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 07:44:
[...]


Een beetje implementatie verhinderd de SPOF.

**
Dat maakt het verschil tussen iemand die weet wat die doet en iemand die uiteindelijk niet weet die doet.

Je kan met een enkele kabel veilig omschakelen, je hebt tijdens de manuele omschakeling altijd een onderbreking dat met twee kabels niet perse zo hoeft te zijn.
**

Het gaat niet om de happy flow. Als alles goed gaat is er niets aan de hand, maar wat als een relais blijft hangen bijvoorbeeld? Dan heb je een fors risico op elektrocutie of andere problemen. Dat los je niet op, ook niet als handige Harry, zelfs niet als je verstand van zaken denkt te hebben.

[Jan-tweak]

Domba schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 09:38:
[...]

Er wordt wel wat bijgehouden, met belangrijkste bron mediaPagina 6 & 8

sterker nog, het is dus blijkbaar bijna een kwart van alle oorzaken ! en dan zijn dit dus alleen de feiten die bekend zijn, ik vrees dat het nog een veelvoud betreffen waar een netbeerder hier niet op de hoogte van was (bv er geen hulpdiensten bij betrokken waren).
oorzaak nr 1 dus, bij dit soort zaken wordt nooit naar een specifiek merk gewezen, en mbt vitron is het niet dat het merk vitron slecht zou zijn maar veel eerder hoe daar de hobbist er mee omgaat, niiets voor niets is uit leermomenten de PGS-37-1 ontstaan, en een ieder die dat soort ESS in zijn eigen huis met een behoorlijk gaat toepassen doet er alleen al voor de veiligheid zijn zijn familie er goed aan om zich zo veel mogelijk aan deze norm aan te leunen, ook al is het wettelijk niet verplicht, je gezond verstand zegt gewoon doen, ook dat hoort er net zo goed bij als een hippe merk cel.
In Belgie moet elke aanpassing door een onafhankelijke deskundige gecontrollerd worden, in Nederland kennen we dat (helaas) niet. Daar (BbL) is de eigennaar gewoon zelf voor verantwoordelijk en dus ook aansprakelijk. Die vrijheid betekend dus ook plichten.

[habbekrats]

Jan-tweak schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 10:59:
[...]

sterker nog, het is dus blijkbaar bijna een kwart van alle oorzaken ! en dan zijn dit dus alleen de feiten die bekend zijn, ik vrees dat het nog een veelvoud betreffen waar een netbeerder hier niet op de hoogte van was (bv er geen hulpdiensten bij betrokken waren).
oorzaak nr 1 dus, bij dit soort zaken wordt nooit naar een specifiek merk gewezen, en mbt vitron is het niet dat het merk vitron slecht zou zijn maar veel eerder hoe daar de hobbist er mee omgaat, niiets voor niets is uit leermomenten de PGS-37-1 ontstaan, en een ieder die dat soort ESS in zijn eigen huis met een behoorlijk gaat toepassen doet er alleen al voor de veiligheid zijn zijn familie er goed aan om zich zo veel mogelijk aan deze norm aan te leunen, ook al is het wettelijk niet verplicht, je gezond verstand zegt gewoon doen, ook dat hoort er net zo goed bij als een hippe merk cel.
In Belgie moet elke aanpassing door een onafhankelijke deskundige gecontrollerd worden, in Nederland kennen we dat (helaas) niet. Daar (BbL) is de eigennaar gewoon zelf voor verantwoordelijk en dus ook aansprakelijk. Die vrijheid betekend dus ook plichten.

Misschien lees ik niet lekker maar over Thuisbatterijen staan alleen maar adviezen en geen geregistreerde gevallen. Dier gaan er wel komen maar dan vooral van de kleine stekker thuisaccu's die door leken worden bedien en aangesloten.

[Domba]

Jan-tweak schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 10:59:
[...]

sterker nog, het is dus blijkbaar bijna een kwart van alle oorzaken ! en dan zijn dit dus alleen de feiten die bekend zijn, ik vrees dat het nog een veelvoud betreffen waar een netbeerder hier niet op de hoogte van was (bv er geen hulpdiensten bij betrokken waren).
oorzaak nr 1 dus, bij dit soort zaken wordt nooit naar een specifiek merk gewezen, en mbt vitron is het niet dat het merk vitron slecht zou zijn maar veel eerder hoe daar de hobbist er mee omgaat, niiets voor niets is uit leermomenten de PGS-37-1 ontstaan, en een ieder die dat soort ESS in zijn eigen huis met een behoorlijk gaat toepassen doet er alleen al voor de veiligheid zijn zijn familie er goed aan om zich zo veel mogelijk aan deze norm aan te leunen, ook al is het wettelijk niet verplicht, je gezond verstand zegt gewoon doen, ook dat hoort er net zo goed bij als een hippe merk cel.
In Belgie moet elke aanpassing door een onafhankelijke deskundige gecontrollerd worden, in Nederland kennen we dat (helaas) niet. Daar (BbL) is de eigennaar gewoon zelf voor verantwoordelijk en dus ook aansprakelijk. Die vrijheid betekend dus ook plichten.

Waar lees je dat het er thuisaccu tussen zitten?
Acculaders waarvoor bron worden vermeldt zijn voor telefoon, speelgoed, bladblazer, fiets/scooter accu's en losse laders die op een brandbare ondergrond liggen zoals een matras.

[Jan-tweak]

habbekrats schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 09:47:
[...]

Maar geen enkel geval van een Thuisaccu zoals we hier bespreken. Vooral dus Li-Ion systemen buiten de auto's.

is dat zo? ik lees dit toch wel anders, en als je mn naar geplaatste thuis-batterijen kijkt ten opzichte van de aantalen van bv fiets-accu's, dan zijn deze thuis-batterijen nog maar een heel klein deel daarvan.
als je naar de lijst van meldingen kijkt, kom je wel wat thuis-batterijen tegen., waarbij ééntje in een container merk zelfbouw.

kijk je naar de gegeven adviezen m.b.t. thuis-batterijen op pagina 9 kom je eigenlijk uit op vergelijkbare zaken zoals ook in de PGS-37-1 zijn verwoord.

[ Voor 19% gewijzigd door Jan-tweak op 03-01-2026 12:15 ]

[Ersus]

daemonix schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 10:55:
[...]

Het gaat niet om de happy flow. Als alles goed gaat is er niets aan de hand, maar wat als een relais blijft hangen bijvoorbeeld? Dan heb je een fors risico op elektrocutie of andere problemen. Dat los je niet op, ook niet als handige Harry, zelfs niet als je verstand van zaken denkt te hebben.

Ah zo nee hoor, wees gerust, Het verstand reikt iets verder dan de neus lang is en kiest voor degelijke producten.

Als je het zo voor geest haalt dat het knalt, dan heb je er inderdaad geen verstand van en is zelfbouw niet aan te raden. Slimme keus.
De hiervoor ingezette contactor heeft mechanisch gekoppelde hulpcontacten, blijven er contacten plakken dan krijg je de vrijgave niet.

Ooit in machinebouw gewerkt met veiligheden en zo?

[daemonix]

Ersus schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 11:59:
[...]


Ah zo nee hoor, wees gerust, Het verstand reikt iets verder dan de neus lang is en kiest voor degelijke producten.

Aha dan heb je er inderdaad geen verstand van en is zelfbouw niet aan te raden. Slimme keus.
De hiervoor ingezette contactor heeft mechanisch gekoppelde hulpcontacten, blijven er contacten plakken dan krijg je de vrijgave niet.

Ooit in machinebouw gewerkt met veiligheden en zo?

Nee, maar ik heb vaak gezien dat het mis gaat als meerdere oorzaken samen komen, dat was niet in de machinebouw maar algemeen in de industrie. Daar hou je met jouw constructie geen rekening mee. Een ongeluk komt nooit alleen. Een vliegtuig stort zelden neer omdat er 1 ding niet goed was. Zelfs bij de neergestorte 737 Max waren er 2 oorzaken (enkelvoudige meter en geen opleiding).

[Ersus]

daemonix schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 12:10:
[...]

Nee, maar ik heb vaak gezien dat het mis gaat als meerdere oorzaken samen komen, dat was niet in de machinebouw maar algemeen in de industrie. Daar hou je met jouw constructie geen rekening mee. Een ongeluk komt nooit alleen. Een vliegtuig stort zelden neer omdat er 1 ding niet goed was. Zelfs bij de neergestorte 737 Max waren er 2 oorzaken (enkelvoudige meter en geen opleiding).

Dat ik dus geen rekening hou in mijn constructie met zaken heb je gezien? Je zet me op een positie waarvan ik denk dat je die niet kan beoordelen waar ik wel en niet rekening mee houdt.

Ik was niet verantwoordelijk en ook niet de engineer in de zaken die je mis hebt zien gaan. De menselijke factor is vaak de grootste error helaas.

Maar dat stond niet ter discussie, het omschakelen kan wel en het kan veilig en jij beweert meteen dat het niet veilig kan? Dat is heel sterk moet ik zeggen. Van vliegtuigen naar autorijden en naar weet ik wat allemaal om maar een gelijk te halen… het schiet het doel volledig voorbij.

Voor vele is dit soort thema’s te complex, absoluut maar nu komen we weer bij dat stukje bezwaar dat ik ook bij de gestuurde focus op `terugverdienen` heb, wat nu dan weer op een andere manier naar voren komt.

Het wordt meteen van tafel geveegd nog voordat men weet wat de hele achtergrond is en dat draagt niet constructief bij.

Ik geef toch ook niet aan dat je nu niet moet gaan rijden want ik heb het in mijn leven al heel vaak mis zien gaan met de gladheid, je kan niet veilig rijden, kijk maar naar het nieuws…… En toch zijn er hele goede autorijders die precies weten wat ze doen…

Dat het onveilig KAN zijn als je met dit weer gaat autorijden is een feit. Maar ik duw jou niet meteen in de rol als incapabel chauffeur. En daar ligt de nuance!

Ik kan wel aangeven dat wanneer je de omschakeling niet goed construeert, dat het best eens goed mis kan gaan. Daarmee veeg ik niet alles gelijk van tafel maar duid zo redelijk duidelijk aan dat er vakkennis en ervaring bij nodig is. En ook duw ik daarmee de schrijver niet in een positie die bijna klinkt als … ha de beunhaas denkt wat te weten….

Ik dacht dat we als tweakers wel een iets ander niveau hanteerde?

[habbekrats]

wtf zijn lithio accu's?

[PeterZ(on)]

habbekrats schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 12:38:
wtf zijn lithio accu's?

[Afbeelding]

De deskundigheid straalt er vanaf met "opslag van 500 Kilowatt energie".

[Domba]

Jan-tweak schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 11:13:
[...]

is dat zo? ik lees dit toch wel anders, en als je mn naar geplaatste thuis-batterijen kijkt ten opzichte van de aantalen van bv fiets-accu's, dan zijn deze thuis-batterijen nog maar een heel klein deel daarvan.
als je naar de lijst van meldingen kijkt, kom je wel wat thuis-batterijen tegen., waarbij ééntje in een container merk zelfbouw.
[Afbeelding]
kijk je naar de gegeven adviezen m.b.t. thuis-batterijen op pagina 9 kom je eigenlijk uit op vergelijkbare zaken zoals ook in de PGS-37-1 zijn verwoord.

Dat blijft een bijzonder geval voor mij (gezien de kans), nog geen 2 maanden eerder was daar ook al een elektrische fiets accu in vlammen.

[Ethirty]

habbekrats schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 12:38:
wtf zijn lithio accu's?

[Afbeelding]

Die missen wat elementen, daarom vliegen ze ook spontaan in brand

[habbekrats]

De 2 recente branden toegeschreven aan falen van een thuisaccu ken ik uit Duitsland met een direct aanwijsbare oorzaak ten gevolge van doorladen van een Li-Ion accu merk LG. Oorzaak lag in de aanstuursoftware.

[RonJ]

Vdvmark schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 16:47:
[...]

1 of 3 fase 6k5 is een andere optie tenzij je die 2 of 6 mppt's gebruikt

Ja eens, maar dan ga je qua prijs al vrijwel naar een multi-RS (mede ivm BTW-voordeel op de laatste) en die is efficiënter, kleiner en vooral veel stiller, wat in onze specifieke situatie ook nogal een pluspunt is. De MPPT's zal ik iig in eerste instantie niet gaan gebruiken, hooguit voor 1 van de 3 huidige strings/setups, die op het zuiden ligt. De rest blijft op solaredge.

Stefannn schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 16:53:
@RonJ ,
Eigenlijk is het overduidelijk in de data: -522 euro voordeel (dus 522 euro nadeel) als je van vast naar dynamisch gaat.
In mijn geval 300 euro VOORdeel als ik van vast naar dynamisch gaat.
Jouw 522 euro nadeel als je van vast naar dynamisch gaat wordt vrij zeker veroorzaakt omdat je strak de EV bij thuiskomst hebt ingeprikt en vrijwel dagelijks van 17:00 tot 19:00 hebt bijgeladen.
Die 522 euro nadeel van vast naar dynamisch kan je waarschijnlijk dus compleet zonder thuisbatterij in een paar honderd euro voordeel veranderen door enkel je laad strategie aan te passen.

Dat weet ik, vandaar ook de opmerking dat we to-taal geen rekening houden qua verbruiksgedrag nu ivm salderen. Maakt het rekensommetje obv diverse simulaties er echter niet duidelijker/makkelijker op, want ik ben idd niet van plan om de EV's te laden over de accu, dat gaan we op goedkope momenten doen. Dat vertekend het beeld nogal.

Lastige is, zonder dynamisch abonnement kan je ook je autoladen niet laten regelen door een tibber app oid. Heb jarenlang naar tevredenheid Jedlix gebruikt maar daar ben ik een paar jaar terug mee gestopt na diverse keren met issues waardoor ik 's-ochtends een lege auto had. Misschien toch alvast eens kijken naar EVCC, DAO of SBBoptimizer oid om dat zelf in te richten en daarmee dit jaar alvast wat beter toepasbare data te verzamelen.

[Jan-tweak]

habbekrats schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 12:38:
wtf zijn lithio accu's?

[Afbeelding]

wat verwacht je van een boer? en dan een tipmiep die alles gewoon opneemt en uittipt.
dat is het zelfde van een boer die in een gierkelder gaat en er dan niet meer uitkomt, zo is er jaren gelden een boer, zijn zoon en knecht om het leven gekomen. Dat terwijl je zou denken dat dit gevaar ondertussen ook bij boeren wel bekend zou zijn.

[Jan-tweak]

Domba schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 13:57:
[...]

Dat blijft een bijzonder geval voor mij (gezien de kans), nog geen 2 maanden eerder was daar ook al een elektrische fiets accu in vlammen.

Wat moet ik daar van zeggen ? Risico = Kans * Effect .
Daaruit zie je dat ondanks en maar een heel kleine kans (bestaat eigenlijk uit blootstelling en de waarschijnlijkheid) is uiteindelijk het risico toch wel als hoog wordt gezien alleen omdat het effect erg hoog is ( en je hele huis in brand kan ik uitsluitend als hoog effect benoemen, mede omdat je zelfs de kans loopt daar niet meer levend uit te komen (dat wil ik zelfs als extreem effect benoemen).
Er zijn hiervoor hele modelen om dat exact in kaart te brengen. .

[ Voor 4% gewijzigd door Jan-tweak op 03-01-2026 14:32 ]

[Stefannn]

RonJ schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 14:22:

Lastige is, zonder dynamisch abonnement kan je ook je autoladen niet laten regelen door een tibber app oid. Heb jarenlang naar tevredenheid Jedlix gebruikt maar daar ben ik een paar jaar terug mee gestopt na diverse keren met issues waardoor ik 's-ochtends een lege auto had. Misschien toch alvast eens kijken naar EVCC, DAO of SBBoptimizer oid om dat zelf in te richten en daarmee dit jaar alvast wat beter toepasbare data te verzamelen.

hoort niet helemaal in dit forum thuis, maar aangezien je natuurlijk wil weten "wat een batterij opbrengt" ook weer wel.
Hier mijn algoritme voor "goedkoop laden"
Als je helemaal geen mogelijkheid hebt om zelf te automatiseren is "snachts van 1:00 to 6:00 laden" al een enorme stap voorwaards. (en zomers juist overdag).

slim laden van ANWB zou ook moeten werken (ook zonder ANWB contract)

[sideriusj]

Is er een batterij(systeem) waar je een overzicht krijgt van het aantal kWh wat de batterij ingaat en hoeveel kWh er weer uitkomt. ?? en dan een omzetverlies berekening.
En een overzicht van kosten / opbrengsten in euro's .
.

[ Voor 5% gewijzigd door sideriusj op 03-01-2026 16:29 ]

[Taro]

sideriusj schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 16:27:
Is er een batterij(systeem) waar je een overzicht krijgt van het aantal kWh wat de batterij ingaat en hoeveel kWh er weer uitkomt. ?? en dan een omzetverlies berekening.
En een overzicht van kosten / opbrengsten in euro's .
.

Heel veel Apps van producenten tonen dergelijke overzichten, erger zijn die niet betrouwbaar. Het beste is te meten wat er vanuit de meterkast, of achter bijv. een kWh-meter het apparaat in gaat en uitkomt, dan kom je op betrouwbare cijfers.

Gaat je vraag specifiek over een bepaald merk/type?

[Domba]

Jan-tweak schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 14:28:
[...]
Wat moet ik daar van zeggen ? Risico = Kans * Effect .
Daaruit zie je dat ondanks en maar een heel kleine kans (bestaat eigenlijk uit blootstelling en de waarschijnlijkheid) is uiteindelijk het risico toch wel als hoog wordt gezien alleen omdat het effect erg hoog is ( en je hele huis in brand kan ik uitsluitend als hoog effect benoemen, mede omdat je zelfs de kans loopt daar niet meer levend uit te komen (dat wil ik zelfs als extreem effect benoemen).
Er zijn hiervoor hele modelen om dat exact in kaart te brengen. .

Je moet dan niet proberen te oordelen als je er totaal geen kennis van hebt en niet eens weet hoe in die container eruit zag.
Die container was eigenlijk een test opstelling, gebruikte accu's uit auto's/scooters (een jaar ervoor heb ik zeker 4-5 verschillende cellen gezien) en na tevreden gingen die pakketten dan naar Afrika voor CAMA zending) en het was zeker geen strakke installatie of na plaatsing niet meer aan gesleuteld werd.

Vandaar mijn opmerkingen "een bijzonder geval"

[Jan-tweak]

Domba schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 17:12:
[...]

Je moet dan niet proberen te oordelen als je er totaal geen kennis van hebt en niet eens weet hoe in die container eruit zag.
Die container was eigenlijk een test opstelling, gebruikte accu's uit auto's/scooters (een jaar ervoor heb ik zeker 4-5 verschillende cellen gezien) en na tevreden gingen die pakketten dan naar Afrika voor CAMA zending) en het was zeker geen strakke installatie of na plaatsing niet meer aan gesleuteld werd.

Vandaar mijn opmerkingen "een bijzonder geval"

sorry, ik reageerde helemaal niet op jou speciaal geval maar zoals je kunt lezen heel specifiek over het aspect risico in het algemeen.
ik vind je reactie daarom ook gewoon niet kunnen, sorry, ben ik overigens niet van je gewend. dus zand er over.

[Domba]

Jan-tweak schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 17:50:
[...]
sorry, ik reageerde helemaal niet op jou speciaal geval maar zoals je kunt lezen heel specifiek over het aspect risico in het algemeen.
ik vind je reactie daarom ook gewoon niet kunnen, sorry, ben ik overigens niet van je gewend. dus zand er over.

Het is een bijzonder geval, je haalde er net 1 uit , waarvan ik toevallig net wat meer achtergrond weet, wat je eigenlijk geen thuisaccu kunt noemen.
Zonder meer is het risico al vele malen hoger dan een gewone thuisaccu bij zoiets, met wat nog herbruikbaar is, uit selecteren.
Gaan pallets aan ingezamelde gebruikte accu's door, als ook afgeschreven zonnepanelen, maar is vrijwillegerswerk, die later in andere containers vol naar Afrika gaan.

[Vdvmark]

RonJ schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 14:22:
[...]


Ja eens, maar dan ga je qua prijs al vrijwel naar een multi-RS (mede ivm BTW-voordeel op de laatste) en die is efficiënter, kleiner en vooral veel stiller, wat in onze specifieke situatie ook nogal een pluspunt is. De MPPT's zal ik iig in eerste instantie niet gaan gebruiken, hooguit voor 1 van de 3 huidige strings/setups, die op het zuiden ligt. De rest blijft op solaredge.


[...]

€ 799,95 Excl. BTW: € 661,12 is de prijs die ik zie voor de 6k5. Een nul tarief voor zonnepanelen geldt officieel niet voor het toevoegen van een omvormer voor batterij of voor het vervangen van een omvormer van een bestaande installatie, daar kan theoretisch dus een naheffing volgen.

Buiten dat kan een MultiRS zonder DC-PV ondersteuning de accu met max 88A laden. Zonder die MPPT's en zonder die dure trafo van de gewone, zou een MultiRS dus qua prijs duidelijk onder die €661,12 moeten zitten lijkt me...

[sideriusj]

Taro schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 17:07:
[...]

Heel veel Apps van producenten tonen dergelijke overzichten, erger zijn die niet betrouwbaar. Het beste is te meten wat er vanuit de meterkast, of achter bijv. een kWh-meter het apparaat in gaat en uitkomt, dan kom je op betrouwbare cijfers.

Gaat je vraag specifiek over een bepaald merk/type?

Mijn vraag is meer in het algemeen. Waarom zijn die overzichten niet betrouwbaar.?? Een batterij in een electrische auto wordt toch ook gemeten, hoe weet je anders hoeveel km je nog kan rijden. Daar moet je ook op kunnen vertrouwen.

[Taro]

sideriusj schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 23:00:
[...]

Mijn vraag is meer in het algemeen. Waarom zijn die overzichten niet betrouwbaar.?? Een batterij in een electrische auto wordt toch ook gemeten, hoe weet je anders hoeveel km je nog kan rijden. Daar moet je ook op kunnen vertrouwen.

Het doel ervan is anders. Als je wil weten hoe ver je kunt komen dan kan je prima op die waardes in je auto afgaan en op basis van het verleden bepalen of je die met een korrel zout moet nemen of niet.

Maar wil je weten hoeveel kWh je EV in het afgelopen jaar heeft gebruikt als onderdeel van je stroomrekening om 20.000 km te rijden, dan kijk je niet naar wat de auto zelf rapporteert, maar wat er vanuit je meterkast naar de laadpaal is gegaan. Die kWh's vergelijk je met de gereden kilometers om de daadwerkelijke waarde te krijgen. Je sluit daarmee een aantal zaken in de keten uit, waar er in het betreffende apparaat wordt gemeten, etc.

Round Trip Efficiency kan je daarom beter bij bijv. een kWh-meter of smartplug meten, dan op basis van wat de app van je leverancier je laat zien want die geeft een té positief beeld van de situatie aangezien die niet bij de bron meet, maar zeer lokaal en aanvullend laad- en ontlaadverliezen eerder in de keten niet meerekent, waardoor je een té positief beeld krijgt. Of de omvormer haalt voor zijn eigen werking stroom uit de muur, terwijl de weergegeven kWh's alleen import/export van de accu zijn, zonder stand-by verliezen. Dan is de RTE kunstmatig hoog, dat wil je weten. Een thuisaccu met slechte RTE betekent: Dag in, dag uit kWh's weggooien, jarenlang.

Veel thuisaccu's zitten op een RTE tussen 67-85% gemeten bij het stopcontact of in de meterkast. Dat verschil komt o.a. door gebruikte voltages, hoeveelheid componenten, kwaliteit van de componenten, actieve/passieve koeling, verlichting, communicatie, etc.

Als jij 1000 kWh van je zonnepanelen naar een thuisaccu gaat sturen gedurende een jaar, dan wil je weten hoeveel daarvan je daadwerkelijk kunt gebruiken, daarmee kan je rekenen. Dus bijv: 1000 kWh in, 750 kWh uit gemeten bij de bron. Ipv: 1000 kWh in, 850 kWh uit gemeten in de accu zelf. Want dan reken je jezelf 100 kWh té rijk.

[ Voor 15% gewijzigd door Taro op 03-01-2026 23:18 ]

[RonJ]

Vdvmark schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 19:47:
[...]
Buiten dat kan een MultiRS zonder DC-PV ondersteuning de accu met max 88A laden. Zonder die MPPT's en zonder die dure trafo van de gewone, zou een MultiRS dus qua prijs duidelijk onder die €661,12 moeten zitten lijkt me...

Goed punt, dat had ik nog niet opgemerkt, staat wel duidelijk op de datasheet idd. Maar let wel, de 6k5 kan ook "maar" met 100A laden. Dus dat scheelt uiteindelijk 12A(/%), ofwel zo'n 5-600W verschil. De RS is idd relatief duur, maar daar krijg je dus wat efficiency- en packaging voordelen voor terug. Juist vanwege het ontbreken van die ringkerntransformator.

[revolution-nl]

RonJ schreef op zondag 4 januari 2026 @ 10:13:
[...]
De RS is idd relatief duur, maar daar krijg je dus wat efficiency- en packaging voordelen voor terug. Juist vanwege het ontbreken van die ringkerntransformator.

Ik heb op meerdere plekken al gevraagd om praktijk RTE waarde van de RS maar ik heb daar nog nooit een concreet antwoord op gehad. Dus dan is de vraag wat kan je verwachten. Mijn MultiPlus zit op 80% of net iets daaronder.

Gezien de days-ahead spreiding steeds kleiner wordt is een (extreem) hoge RTE voor een thuisaccu absoluut een pre.

De Victron is het hier de afgelopen maand met DESS het lekker rustig aan aan het doen

[ Voor 16% gewijzigd door revolution-nl op 04-01-2026 10:52 ]

[computerjunky]

RTE vind ik persoonlijk niet een relevante manier van rekenen voor mijn scenario. Het interesseert me werkelijk geen drol of er 5 of 15% verloren gaat bij het laden. Als ik 1 kWh per dag verlies aan laden kost me dat 1 a 2 euro per jaar.
Belangrijker is hoeveel ik weer uit de accu kan halen want dat is uiteindelijk wat geld kost of dus bespaard word. Die halve cent TLV per kWh zal me echt een worst wezen. Dus hoeveel van die 5.12 kWh die de meest gangbare accu's zijn kan ik daadwerkelijk op gebruiken. Daarvoor moet je dus voor de lange termijn rekening houden met degradatie van 10 a 15% en op de korte termijn met de verliezen die optreden om can accu voltage naar 230v te gaan. En hoe ver kan de accu ontladen worden.

Als er bijvoorbeeld 30% niet ontladen word is je accu dus nieuw niet echt 5.12 kWh maar maar 3,58 kWh en na 3-5 jaar degradatie nog maar 3.05 als je geluk hebt. Als je dan ook nog eens 10-15% verliezen hebt van conversie ga je dus effectief maar 3.58 -3.05 naar onder de 3 kWh die je zelf kan gebruiken.
3.3 kWh gemiddeld max per dag over mijn 205 dagen per jaar x5 jaar maakt dat dus dat ik hem gemiddeld vol kan laden gebaseerd op de data die ik nu heb is dat dus 777 euro over 5 jaar wat je bespaard. (die 205 dagen zijn trouwens best case)

Die 10 a 15% laad verliezen waar je met RTE rekening mee houd doen in mijn scenario dus helemaal niets met de berekening en alleen de laag naar hoog voltage conversie is relevant tezamen met deg en werkelijke capaciteit van de accu. 2 goede dagen in dec leveren meer op dan een heel jaar RTE verliezen rekenen.
Als je dus netto veel terug levert en de accu alsnog vol raakt is RTE minder relevant. Het aantal dagen dat de accu deels opgeladen zou worden is bij mij ook echt minimaal en vaak is er dan nog een deel over van de vorige dan en kan ik alsnog de nacht door komen.

Die werkelijke capaciteit is trouwens bij veel merken echt een compleet raadsel tot iemand daadwerkelijk meet hoeveel er uit de accu komt. Dit zou wel een interessant iets zijn om een lijstje van bij te houden als mensen een accu hebben die dagelijks helemaal van vol naar leeg gaat en hoeveel er daadwerkelijk uit komt. Als deze er is zie ik die graag want dat is 1 van de grootste vraagstukken die bepaald welke capaciteit accu je nodig hebt en hoeveel een accu daadwerkelijk waard is. En we zouden dan ook moeten rekenen met x euro voor die werkelijke capaciteit per kWh ipv een random 1300 euro voor 5.12 kWh waarvan we niet precies weten of die nou 5.12 of 2.9 kWh is.

[ Voor 3% gewijzigd door computerjunky op 04-01-2026 16:21 ]

[HandyLumberjack]

computerjunky schreef op zondag 4 januari 2026 @ 16:03:
RTE vind ik persoonlijk niet een relevante manier van rekenen voor mijn scenario. Het interesseert me werkelijk geen drol of er 5 of 15% verloren gaat bij het laden. Als ik 1 kWh per dag verlies aan laden kost me dat 1 a 2 euro per jaar.
Belangrijker is hoeveel ik weer uit de accu kan halen want dat is uiteindelijk wat geld kost of dus bespaard word. Die halve cent TLV per kWh zal me echt een worst wezen. Dus hoeveel van die 5.12 kWh die de meest gangbare accu's zijn kan ik daadwerkelijk op gebruiken. Daarvoor moet je dus voor de lange termijn rekening houden met degradatie van 10 a 15% en op de korte termijn met de verliezen die optreden om can accu voltage naar 230v te gaan. En hoe ver kan de accu ontladen worden.

Als er bijvoorbeeld 30% niet ontladen word is je accu dus nieuw niet echt 5.12 kWh maar maar 3,58 kWh en na 3-5 jaar degradatie nog maar 3.05 als je geluk hebt. Als je dan ook nog eens 10-15% verliezen hebt van conversie ga je dus effectief maar 3.58 -3.05 naar onder de 3 kWh die je zelf kan gebruiken.
3.3 kWh gemiddeld max per dag over mijn 205 dagen per jaar x5 jaar maakt dat dus dat ik hem gemiddeld vol kan laden gebaseerd op de data die ik nu heb is dat dus 777 euro over 5 jaar wat je bespaard. (die 205 dagen zijn trouwens best case)

Die 10 a 15% laad verliezen waar je met RTE rekening mee houd doen in mijn scenario dus helemaal niets met de berekening en alleen de laag naar hoog voltage conversie is relevant tezamen met deg en werkelijke capaciteit van de accu. 2 goede dagen in dec leveren meer op dan een heel jaar RTE verliezen rekenen.
Als je dus netto veel terug levert en de accu alsnog vol raakt is RTE minder relevant. Het aantal dagen dat de accu deels opgeladen zou worden is bij mij ook echt minimaal en vaak is er dan nog een deel over van de vorige dan en kan ik alsnog de nacht door komen.

Die werkelijke capaciteit is trouwens bij veel merken echt een compleet raadsel tot iemand daadwerkelijk meet hoeveel er uit de accu komt. Dit zou wel een interessant iets zijn om een lijstje van bij te houden als mensen een accu hebben die dagelijks helemaal van vol naar leeg gaat en hoeveel er daadwerkelijk uit komt. Als deze er is zie ik die graag want dat is 1 van de grootste vraagstukken die bepaald welke capaciteit accu je nodig hebt en hoeveel een accu daadwerkelijk waard is. En we zouden dan ook moeten rekenen met x euro voor die werkelijke capaciteit per kWh ipv een random 1300 euro voor 5.12 kWh waarvan we niet precies weten of die nou 5.12 of 2.9 kWh is.

Ik zie dat toch wat anders,

Er zijn straks (zelfs voor mij) nog wel een aantal dagen dat ik een batterij niet helemaal vol krijg, en dan kost dat verlies gewoon de inkoopprijs.

Maar er zijn straks voornamelijk ontzettend veel dagen dat ik de batterij wel vol krijg, en met een dynamisch contract toch nog een redelijke vergoeding voor mijn overschot had gekregen, ook dan kost het verlies mij geld.

Over de levensduur van de thuisbatterij, is dat dan toch een behoorlijk bedrag.

[daemonix]

Je batterij is dan te klein.

[reneeke1970]

HandyLumberjack schreef op zondag 4 januari 2026 @ 18:54:
[...]


Ik zie dat toch wat anders,

Er zijn straks (zelfs voor mij) nog wel een aantal dagen dat ik een batterij niet helemaal vol krijg, en dan kost dat verlies gewoon de inkoopprijs.

Maar er zijn straks voornamelijk ontzettend veel dagen dat ik de batterij wel vol krijg, en met een dynamisch contract toch nog een redelijke vergoeding voor mijn overschot had gekregen, ook dan kost het verlies mij geld.

Over de levensduur van de thuisbatterij, is dat dan toch een behoorlijk bedrag.

En als in de winter PV niks meer doet, en je gaat goedkoop laden (dynamisch)om in dure uren te gebruiken, dan is rte reuze belangrijk

[computerjunky]

HandyLumberjack schreef op zondag 4 januari 2026 @ 18:54:
[...]


Ik zie dat toch wat anders,

Er zijn straks (zelfs voor mij) nog wel een aantal dagen dat ik een batterij niet helemaal vol krijg, en dan kost dat verlies gewoon de inkoopprijs.

Maar er zijn straks voornamelijk ontzettend veel dagen dat ik de batterij wel vol krijg, en met een dynamisch contract toch nog een redelijke vergoeding voor mijn overschot had gekregen, ook dan kost het verlies mij geld.

Over de levensduur van de thuisbatterij, is dat dan toch een behoorlijk bedrag.

Ja dat verschilt per situatie. Ik kijk alleen naar dagen waarop ik volledig de nacht kan dekken met dag zon. Dat is zo'n 3 a 4 kWh die ik over moet brengen naar de nacht. Het aantal dagen dat er en wat direct gebruik is en ook nig genoeg overblijft om de accu in te pompen zonder dat het genoeg isnom de accu voldoende te vullen voor de nacht is echt veij minimaal. Als ik naar de data kijk heb ik caak of veel meer overschot dan dat ik op kan laden of op een slechte dag überhaupt niet genoeg om een aanzienlijk deel in de accu te laden. Dit komt waarschijnlijk door de bijna platte ligging op zzo met ook nog eens een rij huizen die in de echtend en winter al zon weg neemt.
Kan het optimaler ja maar dat is de investering niet waard en gaat om zulke minimale bedragen voor mij dat dat geen impact heeft op het wel of niet nemen van een accu. Een tientje hier en daar maakt geen verschil op een investering van over de 1300 die maar 130 a 140 per jaar terug verdiend. Op 50 a 60 kWh ga ik dus niet optimaliseren.
Heb gelukkig net in 2024 echt een bagger jaar gehad qua zon en in 2025 een top jaar met een vrij optimaal voorjaar en mijn berekening is een gemiddelde van die 2 jaar.

Als je verbruik anders is en je panelen op andere momenten leveren is dat misschien iets anders. Waar je woont maakt ook uit want een vriend aan de duitse grens heeft het per wp ondanks slechtere ligging beter gedaan.

Ik persoonlijk wil gewoon een accu omdat ik ze de boete niet gun omdat ik het onverkoopbaar vind dat ze mij een boete van 275 euro opleggen maar wel een korting kunnen geven van 200 a 300 euro.

[ Voor 4% gewijzigd door computerjunky op 04-01-2026 19:39 ]

[computerjunky]

reneeke1970 schreef op zondag 4 januari 2026 @ 19:35:
[...]

En als in de winter PV niks meer doet, en je gaat goedkoop laden (dynamisch)om in dure uren te gebruiken, dan is rte reuze belangrijk

Ja dat ga ik dus zeker niet doen. Als ik de drta van 2024 door wen calculator voor dynamisch gooi had ik duurder uitgeweest als mijn vaste contract. Ik heb helemaal geen interesse in een dynamisch contract met al die poespas. Maarja dat moet iedereen zelf bepalen natuurlijk. Ik wil het liefst gewoon een 10 jarig contract zonder dat ik er nog naar hoef te kijken.

[HandyLumberjack]

computerjunky schreef op zondag 4 januari 2026 @ 19:38:
[...]


Ja dat ga ik dus zeker niet doen. Als ik de drta van 2024 door wen calculator voor dynamisch gooi had ik duurder uitgeweest als mijn vaste contract. Ik heb helemaal geen interesse in een dynamisch contract met al die poespas. Maarja dat moet iedereen zelf bepalen natuurlijk. Ik wil het liefst gewoon een 10 jarig contract zonder dat ik er nog naar hoef te kijken.

Vanaf 2028 worden de kosten van een kWh waarschijnlijk toch echt variabel over de dag door de tijdsgebonden netbeheerderstarieven.

[Vdvmark]

Als t terwijl je accu hebt nu duurder is met dynamisch contract (wow kan dat echt?), worden die nettarieven ook duur voor je. Dat wordt een tweede accu

[computerjunky]

HandyLumberjack schreef op zondag 4 januari 2026 @ 20:08:
[...]


Vanaf 2028 worden de kosten van een kWh waarschijnlijk toch echt variabel over de dag door de tijdsgebonden netbeheerderstarieven.

Ik zie dat niet gebeuren om 2 redenen.

- Dit geeft leveranciers de mogelijkheid om tarieven aan te passen gebaseerd op how het hun uit komt en dat gaat dan gegarandeerd misbruikt worden net als dat ze nu de boetes uit de hand hebben laten lopen ipv ze direct te verbieden en gewoon verplichten het in de contracts tarieven te verrekenen.
- Veel meters zijn nog altijd niet slim en geven dus helemaal geen data per uur. Sterker nog mijn meter geeft geen data meer (uit laten zetten) precies omdat ik ze niet slimmer wil maken dan ze al zijn. Het gaat ze niets aan of ik overdag of in de nacht meer stroom gebruik.

Vooralsnog is het een dom idee dat niet verder komt dan een plant van jawel de netbeheerders die al jaren roepen om meer en meer en meer geld dus of we die nou serieus moeten mene met hun slappe verhaal dat het hoedkoper kan worden... Als het ACM dit soort onzin gaat overwegen moeten we echt een paar lui bij de ACM ontslaan en gaan protesteren want er is NUL kans dat wij er daadwerkelijk beter van gaan worden. Dit is gewoon een plan om, meer geld te innen.

En qua accu...zie je het al voor je? Je accu ziet goedkope stroom gooit zichzelf vol en vervolgens ga je een boete betalen via netbeheerkosten omdat je betaald naar verbruik op dat moment.

Verder blijft zeker de verplichting van een vast energie contract, daar hebben netbeheer kosten immers niets mee te maken. Dit hele plan lijkt dat ook idioot en onuitvoerbaar zonder iedereen te upgraden nar een slimme meter en verplichting tot uitlezen per uur. Daar is weer een hele nieuwe energie wet voor nodig en dat gaat zeker met dit tempo er niet komen.

Verder is dat hele idiote gedoe van het kunnen sturen en in de hand hebben van gebruik een grote illusie. Mensen moeten gewoon werken en kunnen helemaal niet sturen. Mensen komen gewoon thuis en willen eten en moeten voornamelijk in het weekend meerdere wassen wegwerken en in de avond de auto opladen zodat ze de volgende dag weer kunnen werken en de warmtepompen werken ook gewoon 24/7. er valt dus niet veel te plannen. Allemaal wensdenken zodat de overheid niet zijn best hoeft te doen fatsoenlijke regels te maken en bedrijven op hun vingers hoeft te tikken.

Ook haalt dit nog meer de fundering onder zogenaamd groen doen uit omdat niemand nog will elektrificeren als je meer gaat betalen bij meer stroomgebruik... Dit plan is aan alle kanten dom, duur, onuitvoerbaar en zeker weten duurder en slecht.

[ Voor 3% gewijzigd door computerjunky op 05-01-2026 00:06 ]

[Vdvmark]

Het lijkt mij logisch dat je gewoon het hoogste transporttarief gaat betalen voor je gehele verbruik met wat extra administratiekosten erbij, tenzij men dat een onredelijke prijs acht voor het principeel weigeren.

[ArPi75]

computerjunky schreef op maandag 5 januari 2026 @ 00:04:
[...]

- Dit geeft leveranciers de mogelijkheid om tarieven aan te passen gebaseerd op how het hun uit komt en dat gaat dan gegarandeerd misbruikt worden net als dat ze nu de boetes uit de hand hebben laten lopen ipv ze direct te verbieden en gewoon verplichten het in de contracts tarieven te verrekenen.
- Veel meters zijn nog altijd niet slim en geven dus helemaal geen data per uur. Sterker nog mijn meter geeft geen data meer (uit laten zetten) precies omdat ik ze niet slimmer wil maken dan ze al zijn. Het gaat ze niets aan of ik overdag of in de nacht meer stroom gebruik.

Of het gaat lukken is inderdaad de vraag, maar netbeheerders hebben de verplichting dit jaar alle oude meters te vervangen waardoor iedereen wel 4 telwerken heeft. Wat er precies gaat gebeuren met nettarieven is inderdaad koffiedik kijken, maar bij onze zuiderburen hebben ze in elk geval al een capaciteitstarief en daar wordt dus precies het hoogste kwartierverbruik per maand genomen en daarover betaal je kosten. Als het daar kan, kan zoiets hier ook.

computerjunky schreef op maandag 5 januari 2026 @ 00:04:
[...]
Vooralsnog is het een dom idee dat niet verder komt dan een plant van jawel de netbeheerders die al jaren roepen om meer en meer en meer geld dus of we die nou serieus moeten mene met hun slappe verhaal dat het hoedkoper kan worden... Als het ACM dit soort onzin gaat overwegen moeten we echt een paar lui bij de ACM ontslaan en gaan protesteren want er is NUL kans dat wij er daadwerkelijk beter van gaan worden. Dit is gewoon een plan om, meer geld te innen.

Ik ben het met je eens dat de ACM beter naar de consument moet kijken, maar de terugleverkosten vinden ze allemaal prima. Dat geeft mij een slecht voorgevoel voor de toekomst.

computerjunky schreef op maandag 5 januari 2026 @ 00:04:
[...]
Verder is dat hele idiote gedoe van het kunnen sturen en in de hand hebben van gebruik een grote illusie. Mensen moeten gewoon werken en kunnen helemaal niet sturen. Mensen komen gewoon thuis en willen eten en moeten voornamelijk in het weekend meerdere wassen wegwerken en in de avond de auto opladen zodat ze de volgende dag weer kunnen werken en de warmtepompen werken ook gewoon 24/7. er valt dus niet veel te plannen.

Er valt wel degelijk te plannen. Ook wij werken beiden overdag, maar vaatwasser en wasmachine kunnen met startuitstel vaak op het goedkoopste moment van de dag draaien en dat kan ook prima wanneer wij niet thuis zijn. Warmtepomp houdt zelf rekening met dynamische tarieven en draait iets harder als de prijs lager is en wat zachter bij een hogere prijs.
Auto opladen hoeft niet om 17:00 uur, die kan er wat mij betreft de hele nacht over doen. En ja, hier moet ik met mijn huidige domme laadpaal inderdaad zelf wat actief in zijn en aandacht aan besteden.
Het enige dat ik inderdaad niet stuur is dat ik wel rond 18:00 uur wil eten, maar om nou te zeggen dat daar zo'n bult stroom doorheen gaat dat valt best mee.

Als je wilt sturen dan is er in elk geval veel mogelijk en dan is er zeker wat te besparen. Met een all-electric huis en electrische auto is dat ook nu met een dynamisch contract al mogelijk en een thuisbatterij helpt daar ook nog bij (die kan zelfs het koken opvangen als op dat moment het tarief erg hoog zou zijn).

[Cyberpope]

Kortom een groep kan het goed sturen omdat zij (toegang tot) de kennis hebben en kunnen invsteren, die verdiend eraan.
Een hele grote groep kan dit niet en zal hiermee de rekening krijgen.

[Stefannn]

Cyberpope schreef op maandag 5 januari 2026 @ 08:14:
Kortom een groep kan het goed sturen omdat zij (toegang tot) de kennis hebben en kunnen invsteren, die verdiend eraan.
Een hele grote groep kan dit niet en zal hiermee de rekening krijgen.

Dat vind ik te somber.
Als flinke tweaker ben ik inderdaad goedkoper uit dan de massa, maar…
- dat was ik altijd al omdat elke standaard oplossing gauw 20% efficiënter wordt als je er echt je best voor gaat doen.
- ik heb ook wel eens missers gehad

En voor de massa,…
- er ontstaan steeds meer standaard oplossingen/integraties. Tibber, Frank en zonneplan hebben alle drie mogelijkheden om thuisbatterij, warmtepomp en laadpaal te besturen.
- een hele simpele stekker batterij zal in veel gevallen al een flinke slok op een borrel schelen door in de zomer de dag opbrengst in de nacht te kunnen consumeren.

Als ik terug kijk heb ik als tweaker vaak 5 tot 10 jaar voorgelopen op de massa,
Maar zijn alle dingen dingen die ik succesvol heb gedaan uiteindelijk heel laagdrempelig voor de massa beschikbaar gekomen. De dingen die ik gedaan heb en niet echt uit de verf kwamen zijn dus niet bij de massa terecht gekomen.

Eerlijke gezegd erger ik me het meest aan botweg misleidende aanbiedingen. Minder technisch onderlegden kunnen zomaar omgepraat worden naar elektrische vloerverwarming of elektrische boiler of elektrische cv.

[Fr33z]

Stefannn schreef op maandag 5 januari 2026 @ 08:43:
[...]

Dat vind ik te somber.
Als flinke tweaker ben ik inderdaad goedkoper uit dan de massa, maar…
- dat was ik altijd al omdat elke standaard oplossing gauw 20% efficiënter wordt als je er echt je best voor gaat doen.
- ik heb ook wel eens missers gehad

En voor de massa,…
- er ontstaan steeds meer standaard oplossingen/integraties. Tibber, Frank en zonneplan hebben alle drie mogelijkheden om thuisbatterij, warmtepomp en laadpaal te besturen.
- een hele simpele stekker batterij zal in veel gevallen al een flinke slok op een borrel schelen door in de zomer de dag opbrengst in de nacht te kunnen consumeren.

Als ik terug kijk heb ik als tweaker vaak 5 tot 10 jaar voorgelopen op de massa,
Maar zijn alle dingen dingen die ik succesvol heb gedaan uiteindelijk heel laagdrempelig voor de massa beschikbaar gekomen. De dingen die ik gedaan heb en niet echt uit de verf kwamen zijn dus niet bij de massa terecht gekomen.

Eerlijke gezegd erger ik me het meest aan botweg misleidende aanbiedingen. Minder technisch onderlegden kunnen zomaar omgepraat worden naar elektrische vloerverwarming of elektrische boiler of elektrische cv.

Of misleidende reclames voor thuisbatterijen...
* Fr33z rent weg ^^

Helemaal.eens dat het beeld dat geschetst wordt te somber is. 'De rekening' is gewoon van ons allemaal en die betaalt inderdaad iedereen. Dat is nou eenmaal zo. En dat een deel slimmere keuzes kan maken door geld/tijd/kennis en daardoor voordeel heeft tov de massa is ook zo. Maar dat betekent niet dat de rest dan genept wordt ofzo.

[Impossibl3]

Fr33z schreef op maandag 5 januari 2026 @ 10:06:
[...]

Of misleidende reclames voor thuisbatterijen...
* Fr33z rent weg ^^

Dat zag ik laatst nog bij mijn buren. Een tvt van 7 jaar (met een * er achter). Op basis van handelen op de onbelansmarkt en day-ahead. Het sterretje verwijst naar de website waar ergens ver weg verstop staat dat dit op basis van behaalde resultaten is een geen garantie is voor de toekomst. Mijn buren denken dat ze het zo gaan terugverdienen maar vergeten even / weten het niet dat de saldering bij heeft gedragen aan die resultaten en dat wordt niet vermeld in de offerte. Wel een groot blok met verdien tot N bedrag met handelen.

Ik vind, nu bekend is dat de saldering verdwijnt per 1-1-2027, dat dit netjes in de offerte moet staan. Maar dan zal je minder snel een batterij verkopen want de tvt schiet dan omhoog aangezien eerst de belasting gecompenseerd moet worden (ca 14 cent dacht ik) voordat er "winst" te behalen valt.

[YakuzA]

Impossibl3 schreef op maandag 5 januari 2026 @ 11:02:
[...]
Dat zag ik laatst nog bij mijn buren. Een tvt van 7 jaar (met een * er achter). Op basis van handelen op de onbelansmarkt en day-ahead. Het sterretje verwijst naar de website waar ergens ver weg verstop staat dat dit op basis van behaalde resultaten is een geen garantie is voor de toekomst. Mijn buren denken dat ze het zo gaan terugverdienen maar vergeten even / weten het niet dat de saldering bij heeft gedragen aan die resultaten en dat wordt niet vermeld in de offerte. Wel een groot blok met verdien tot N bedrag met handelen.

Ik vind, nu bekend is dat de saldering verdwijnt per 1-1-2027, dat dit netjes in de offerte moet staan. Maar dan zal je minder snel een batterij verkopen want de tvt schiet dan omhoog aangezien eerst de belasting gecompenseerd moet worden (ca 14 cent dacht ik) voordat er "winst" te behalen valt.

En de verdere groei van de accu storage zal er ook voor gaan zorgen dat de potentiële winsten op de onbalans markt kleiner gaan worden.

[Ersus]

YakuzA schreef op maandag 5 januari 2026 @ 11:30:
[...]

En de verdere groei van de accu storage zal er ook voor gaan zorgen dat de potentiële winsten op de onbalans markt kleiner gaan worden.

Dat denk ik ook idd.

Misschien kun je dan via Balans Energie met aFRR nog wel wat verdienen? Dan heb je ook nog eens een systeem voor een leuke prijs?

[Schuurman92]

Hebben mensen hier ervaring met "de batterij concurrent" vraag de informatie niet voor mij, maar m'n schoonvader. Wat ik van hem begrijp heeft hij een offerte voor een batterij van +/- 20 kWh voor €10.000.
De claim die ze maken is dat hij de accu terugverdient in 4 jaar tijd. na 2 jaar wordt er gekeken hoe het terugverdienen gaat, als dit niet in lijn is met het terugverdienen in 4 jaar "krijgt" hij nog 20kWh erbij voor nop.

Ik vind dit nogal een uitspraak van een accu leverancier. Niemand weet hoe de markt zich de komende 4 jaar gaat gedragen en buiten dat om, ieder jaar dus 2500 euro besparen op alleen elektriciteit... ik weet niet exact hoeveel hij verbruikt, maar alleen 2500 euro uitgeven aan electriciteit vind ik al een best bedrag, laat staan dat je dit zou kunnen besparen.

Stel hij verbruikt voor 2000 euro elektriciteit per jaar. dan zou hij dus onder aan de jaarrekening 500 euro terugkrijgen. Het lijkt mij een te mooi om waar te zijn verhaal. Vandaar mijn vraag of er mensen ervaring hebben met deze partij en hun claim over de terugverdientijd.

[Ersus]

Schuurman92 schreef op maandag 5 januari 2026 @ 12:33:
Hebben mensen hier ervaring met "de batterij concurrent" vraag de informatie niet voor mij, maar m'n schoonvader. Wat ik van hem begrijp heeft hij een offerte voor een batterij van +/- 20 kWh voor €10.000.
De claim die ze maken is dat hij de accu terugverdient in 4 jaar tijd. na 2 jaar wordt er gekeken hoe het terugverdienen gaat, als dit niet in lijn is met het terugverdienen in 4 jaar "krijgt" hij nog 20kWh erbij voor nop.

Ik vind dit nogal een uitspraak van een accu leverancier. Niemand weet hoe de markt zich de komende 4 jaar gaat gedragen en buiten dat om, ieder jaar dus 2500 euro besparen op alleen elektriciteit... ik weet niet exact hoeveel hij verbruikt, maar alleen 2500 euro uitgeven aan electriciteit vind ik al een best bedrag, laat staan dat je dit zou kunnen besparen.

Stel hij verbruikt voor 2000 euro elektriciteit per jaar. dan zou hij dus onder aan de jaarrekening 500 euro terugkrijgen. Het lijkt mij een te mooi om waar te zijn verhaal. Vandaar mijn vraag of er mensen ervaring hebben met deze partij en hun claim over de terugverdientijd.

Ik heb zelf geen ervaring met dat bedrijf en ken ook niemand die dat wel heeft.

Als het te mooi is om waar te zijn dan?
Wie zegt dat het bedrijf er na 4 jaar nog is?

[YakuzA]

Schuurman92 schreef op maandag 5 januari 2026 @ 12:33:
Hebben mensen hier ervaring met "de batterij concurrent" vraag de informatie niet voor mij, maar m'n schoonvader. Wat ik van hem begrijp heeft hij een offerte voor een batterij van +/- 20 kWh voor €10.000.
De claim die ze maken is dat hij de accu terugverdient in 4 jaar tijd. na 2 jaar wordt er gekeken hoe het terugverdienen gaat, als dit niet in lijn is met het terugverdienen in 4 jaar "krijgt" hij nog 20kWh erbij voor nop.

Ik vind dit nogal een uitspraak van een accu leverancier. Niemand weet hoe de markt zich de komende 4 jaar gaat gedragen en buiten dat om, ieder jaar dus 2500 euro besparen op alleen elektriciteit... ik weet niet exact hoeveel hij verbruikt, maar alleen 2500 euro uitgeven aan electriciteit vind ik al een best bedrag, laat staan dat je dit zou kunnen besparen.

Stel hij verbruikt voor 2000 euro elektriciteit per jaar. dan zou hij dus onder aan de jaarrekening 500 euro terugkrijgen. Het lijkt mij een te mooi om waar te zijn verhaal. Vandaar mijn vraag of er mensen ervaring hebben met deze partij en hun claim over de terugverdientijd.

ik zou hem de youtube link van de kassa of radar aflevering sturen.
https://radar.avrotros.nl...et-torenhoge-boetes-61388

[Schuurman92]

Ersus schreef op maandag 5 januari 2026 @ 12:59:
[...]


Ik heb zelf geen ervaring met dat bedrijf en ken ook niemand die dat wel heeft.

Als het te mooi is om waar te zijn dan?
Wie zegt dat het bedrijf er na 4 jaar nog is?

Helemaal mee eens. Heb er ook geen vertrouwen in. Alleen dit wil nog niet echt bij m'n schoonvader doordringen. Heb hem ook gezegd dat als het bedrijf failliet gaat niemand nog een accu voor niets krijgt. Ik heb zelf een accu van balansenergie. 2x zoveel accu voor de helft van het geld. hij valt daar over de 2 cent die balansenergie vraagt voor hun service.

[Jerra]

Schuurman92 schreef op maandag 5 januari 2026 @ 13:08:
[...]
Helemaal mee eens. Heb er ook geen vertrouwen in. Alleen dit wil nog niet echt bij m'n schoonvader doordringen. Heb hem ook gezegd dat als het bedrijf failliet gaat niemand nog een accu voor niets krijgt. Ik heb zelf een accu van balansenergie. 2x zoveel accu voor de helft van het geld. hij valt daar over de 2 cent die balansenergie vraagt voor hun service.

Tjah ieder zijn principes, en prima om dat niet te willen, maar als je het niet samen kan hebben over de cijfertjes en waarheden dan zou ik er verder ook geen energie in stoppen. Het is maar schoonfamilie he

[Pr088]

computerjunky schreef op maandag 5 januari 2026 @ 00:04:
[...]

Verder is dat hele idiote gedoe van het kunnen sturen en in de hand hebben van gebruik een grote illusie. Mensen moeten gewoon werken en kunnen helemaal niet sturen. Mensen komen gewoon thuis en willen eten en moeten voornamelijk in het weekend meerdere wassen wegwerken en in de avond de auto opladen zodat ze de volgende dag weer kunnen werken en de warmtepompen werken ook gewoon 24/7. er valt dus niet veel te plannen. Allemaal wensdenken zodat de overheid niet zijn best hoeft te doen fatsoenlijke regels te maken en bedrijven op hun vingers hoeft te tikken.

Je mag vanalles van de plannen vinden, maar je slaat de plank wel behoorlijk mis, vooral op dit onderdeel. Grote energievragers zoals EV's zijn perfect te sturen. Veel autorijders laden de auto niet elke werkavond/-nacht op. Vaak is 1-2x per week voldoende voor woon-werkverkeer. Daarnaast zijn wasjes voor heel veel Nederlanders prima te plannen, zeker voor de 1 of 2-persoonshuishoudens.
Mijn laadpaalintegratie stuurt bijvoorbeeld maximaal op dynamische prijzen en zet dan de laadpaal gewoon met de volle 11kW aan. Met een capaciteitstarief zou ik prima kunnen overstappen op een langzame modus, mijn VW ondersteunt bijvoorbeeld 5,5kW (50% AC-laadvermogen). Als we dat in particulier Nederland gaan doen, dan lossen we behoorlijk wat netcongestie op laagspanningsniveau (ja die is er ook) op.
En vele omvormers van zonnepanelen kunnen ook geknepen worden naar bijvoorbeeld 80 of 90%. Scheelt een enorme zonpiek.

[computerjunky]

ArPi75 schreef op maandag 5 januari 2026 @ 07:58:


[...]

Er valt wel degelijk te plannen. Ook wij werken beiden overdag, maar vaatwasser en wasmachine kunnen met startuitstel vaak op het goedkoopste moment van de dag draaien en dat kan ook prima wanneer wij niet thuis zijn.

Ik weiger de was te draaien wanneer ik niet thuis ben. Dat garandeert namelijk dikke vette kreukels. Ik he geen deogen en hang de was gewoon op en dus is uitsten ontzettend dom. Als je het direct op hangt heb je dit probleem niet. Ik heb een anti kreukels stand maar die werkt alleen als je direct de was ophangt.

Verder is er niets te sturen behalve dat ik om 12 uur snachts ga koken wat natuurlijk onmogelijk is.
Mijn gebruik is wat het is en gaat niet meer anders worden. Wel meer maar niet regelbaar.

[computerjunky]

Schuurman92 schreef op maandag 5 januari 2026 @ 12:33:
Hebben mensen hier ervaring met "de batterij concurrent" vraag de informatie niet voor mij, maar m'n schoonvader. Wat ik van hem begrijp heeft hij een offerte voor een batterij van +/- 20 kWh voor €10.000.
De claim die ze maken is dat hij de accu terugverdient in 4 jaar tijd. na 2 jaar wordt er gekeken hoe het terugverdienen gaat, als dit niet in lijn is met het terugverdienen in 4 jaar "krijgt" hij nog 20kWh erbij voor nop.

Ik vind dit nogal een uitspraak van een accu leverancier. Niemand weet hoe de markt zich de komende 4 jaar gaat gedragen en buiten dat om, ieder jaar dus 2500 euro besparen op alleen elektriciteit... ik weet niet exact hoeveel hij verbruikt, maar alleen 2500 euro uitgeven aan electriciteit vind ik al een best bedrag, laat staan dat je dit zou kunnen besparen.

Stel hij verbruikt voor 2000 euro elektriciteit per jaar. dan zou hij dus onder aan de jaarrekening 500 euro terugkrijgen. Het lijkt mij een te mooi om waar te zijn verhaal. Vandaar mijn vraag of er mensen ervaring hebben met deze partij en hun claim over de terugverdientijd.

Offertes zijn pas relevant als je weet wat je gebruikt, hoeveel overschot je hebt, hoeveel overschot je mee lan brengen naar de nacht of volgende dag, hoeveel verlies een systeem heeft en hoeveel de vooruit gebrachte stroom waard is en aande hand daarvan ga je de berekening maken wat je terug kan verdienen.

Ik wil een accu binnen 5 jaar terugverdiend hebben en dus is de max aanschaf voor mij 750 euro omdat ik meer niet terug kan verdienen. En als ik nog winst wil maken dan moet het wel in 5 jaar terugverdiend zijn. Dat houd ook het risico laag want de kans dat al dsze accu bedrijfjes over 5+ jaar nog bestaand is nihil. Die gaan zoals zonnepanelen leggers vallen met bosjes.

[HandyLumberjack]

computerjunky schreef op maandag 5 januari 2026 @ 13:28:
[...]


Ik weiger de was te draaien wanneer ik niet thuis ben. Dat garandeert namelijk dikke vette kreukels. Ik he geen deogen en hang de was gewoon op en dus is uitsten ontzettend dom. Als je het direct op hangt heb je dit probleem niet. Ik heb een anti kreukels stand maar die werkt alleen als je direct de was ophangt.

Verder is er niets te sturen behalve dat ik om 12 uur snachts ga koken wat natuurlijk onmogelijk is.
Mijn gebruik is wat het is en gaat niet meer anders worden. Wel meer maar niet regelbaar.

Als je geen/nauwelijks stuurbaar verbruik hebt, verbruik je waarschijnlijk ook niet zoveel, en ben je met die nieuwe nettarieven waarschijnlijk goedkoper uit.

[Jerra]

Sjonge jonge jonge ikke ikke ikke en dat net in het nieuwe jaar.

Maar goed je hangt hier rond in dit topic, wat is jouw conclusie? Thuisaccu al interessant voor je?

Ik hoop dat die tijdgestuurde tarieven er juist gaan komen, als ik dit zo lees is er nu blijkbaar nog niet genoeg motivatie om je verbruik te verleggen.
De vaatwasser kan dus prima bijvoorbeeld

[NiGeLaToR]

@computerjunky Je kunt stroom blijven gebruiken wanneer je wilt. Tis niet anders als het aloude dag- en nachttarief. Jij geen last van kreukels.

[computerjunky]

Pr088 schreef op maandag 5 januari 2026 @ 13:22:
[...]


Je mag vanalles van de plannen vinden, maar je slaat de plank wel behoorlijk mis, vooral op dit onderdeel. Grote energievragers zoals EV's zijn perfect te sturen. Veel autorijders laden de auto niet elke werkavond/-nacht op. Vaak is 1-2x per week voldoende voor woon-werkverkeer. Daarnaast zijn wasjes voor heel veel Nederlanders prima te plannen, zeker voor de 1 of 2-persoonshuishoudens.
Mijn laadpaalintegratie stuurt bijvoorbeeld maximaal op dynamische prijzen en zet dan de laadpaal gewoon met de volle 11kW aan. Met een capaciteitstarief zou ik prima kunnen overstappen op een langzame modus, mijn VW ondersteunt bijvoorbeeld 5,5kW (50% AC-laadvermogen). Als we dat in particulier Nederland gaan doen, dan lossen we behoorlijk wat netcongestie op laagspanningsniveau (ja die is er ook) op.
En vele omvormers van zonnepanelen kunnen ook geknepen worden naar bijvoorbeeld 80 of 90%. Scheelt een enorme zonpiek.

Dat is maar net wat coor ev je hebt en wat coor werk je doet enz enz. En de was is prima te sturen als je graag kreukels in je was wil. Ik was alleen als het direct op te hangen is anders ziet het er niet meer uit en strijken verdom ik. Ik heb wel wat beters te doen met mijn tijd. Plus dat kost weer geld.

Misschien moeten we voor de ev verbruikers dan een apart tarief invoeren. Piek tarief gebaseerd niet op hoeveel je gebruikt maar op hoe hoog je pieken zijn. Dat lijkt me namelijk een groter probleem want dat veroorzaakt echt onstabiliteit op verbruik. Maar dat zou ze geld kosten want daar kunnen ze niet lekker misbruik van maken dus ze verzinnen vast een reden dat dat een slecht idee is.
Als ze echt willen dat we anders gaan plannen maakt de overheid een wet die nog steeds hetzelfde maximale jaarlijkse limiet heeft qua netbeheerders kosten. Maar dat willen ze ook vast niet want dit ruikt aan alle kanten naar een manier om juist meer geld binnen te harken en niet minder en mensen die minder gebruiken te ontzien.
Ik denk dat als er een max tarief per jaar zou zijn die gelijk is aan de 470 die je nu betaald ze ineens geen interesse meer hebben in dit systeem en dat zegt alles wat je moet weten over de intenties.

[computerjunky]

HandyLumberjack schreef op maandag 5 januari 2026 @ 13:35:
[...]


Als je geen/nauwelijks stuurbaar verbruik hebt, verbruik je waarschijnlijk ook niet zoveel, en ben je met die nieuwe nettarieven waarschijnlijk goedkoper uit.

Ik zit nu op 2400-2500 en dit gaat komende jaren naar 3300-3400 waarvan een 70-30 dag nacht split. Dus vast en niet regelbaar.

[computerjunky]

NiGeLaToR schreef op maandag 5 januari 2026 @ 13:39:
@computerjunky Je kunt stroom blijven gebruiken wanneer je wilt. Tis niet anders als het aloude dag- en nachttarief. Jij geen last van kreukels.

Maar mogelijk wel een hogere rekening wn daar gaat het om.
Dit ruikt gewoon aan alle kanten naar een manier om geld te harken en niet om daadwerkelijk sturing te veroorzaken. Als ze echt sturing zouden willen gingen ze bij bedrijven de dag en nacht tarieven omgooien. Daar valt veel meer te halen dan bij huishoudens.

[hoevenpe]

Schuurman92 schreef op maandag 5 januari 2026 @ 12:33:
Hebben mensen hier ervaring met "de batterij concurrent" vraag de informatie niet voor mij, maar m'n schoonvader.

Krijg hier heel erg keuken-vibes bij...

[Cyberpope]

computerjunky schreef op maandag 5 januari 2026 @ 13:28:
[...]


Ik weiger de was te draaien wanneer ik niet thuis ben. Dat garandeert namelijk dikke vette kreukels. Ik he geen deogen en hang de was gewoon op en dus is uitsten ontzettend dom. Als je het direct op hangt heb je dit probleem niet. Ik heb een anti kreukels stand maar die werkt alleen als je direct de was ophangt.

Verder is er niets te sturen behalve dat ik om 12 uur snachts ga koken wat natuurlijk onmogelijk is.
Mijn gebruik is wat het is en gaat niet meer anders worden. Wel meer maar niet regelbaar.

Dan zet je hem op spoelstop en haal je hem daarvanaf als je thuis komt. Dan is hij in 15 minuten klaar en heb je het stuk dat veel stroom verbruikt (verwarmen van het water) al gehad.

[Cyberpope]

Stefannn schreef op maandag 5 januari 2026 @ 08:43:
Als ik terug kijk heb ik als tweaker vaak 5 tot 10 jaar voorgelopen op de massa,
Maar zijn alle dingen dingen die ik succesvol heb gedaan uiteindelijk heel laagdrempelig voor de massa beschikbaar gekomen. De dingen die ik gedaan heb en niet echt uit de verf kwamen zijn dus niet bij de massa terecht gekomen.

Eerlijke gezegd erger ik me het meest aan botweg misleidende aanbiedingen. Minder technisch onderlegden kunnen zomaar omgepraat worden naar elektrische vloerverwarming of elektrische boiler of elektrische cv.

Hier ook. Maar ik heb dan ook de (toegang tot) kennis en middelen. Maar of dat dit eerlijk is? Nu hebben de afgelopen 3 jaar veel mensen zonnepanelen gekregen en hoepa... Niet raar dat die een teringhekel krijgen aan dit soort dingen.

(mijn panelen heb ik denk ik al 2x terug verdiend.. zowel subidie, btw-teruggaaf als de salderingregeling.)

[Ersus]

Stefannn schreef op maandag 5 januari 2026 @ 08:43:
[...]
Eerlijke gezegd erger ik me het meest aan botweg misleidende aanbiedingen. Minder technisch onderlegden kunnen zomaar omgepraat worden naar elektrische vloerverwarming of elektrische boiler of elektrische cv.

Als je dat maar weet. Mijn buren vroegen of ik ze in April de vloerverwarming van de woonkamer wilde aansluiten in de garage. Ik zo van.... watergevoerd? Zegt ze heel trots, nee joh, elektrisch....

Ik dacht dat ik niet goed hoorde en heb ze alle nadelen daarvan opgezocht en laten lezen.
Toen kwam, 'ja maar de installateur garandeert dit en dat'.... tuurlijk, met de mond garanderen ze allemaal van alles tot de factuur is betaald.

Helaas krijg ik ze niet op andere gedachten.

[HandyLumberjack]

Cyberpope schreef op maandag 5 januari 2026 @ 14:23:
[...]

Hier ook. Maar ik heb dan ook de (toegang tot) kennis en middelen. Maar of dat dit eerlijk is? Nu hebben de afgelopen 3 jaar veel mensen zonnepanelen gekregen en hoepa... Niet raar dat die een teringhekel krijgen aan dit soort dingen.

(mijn panelen heb ik denk ik al 2x terug verdiend.. zowel subidie, btw-teruggaaf als de salderingregeling.)

Ook als je twee a drie jaar geleden je paneeltjes hebt laten leggen voor een fatsoenlijke prijs en ook enigszins een fatsoenlijk contract hebt afgesloten dan ben je aan het einde van dit jaar al heel ver qua terugverdienen.

Als je je zowel door de installateur als de leverancier een oor hebt laten aannaaien dan ziet het financiële plaatje er ongetwijfeld anders uit.

En met thuisbatterijen gaat gewoon weer exact hetzelfde gebeuren, als je zelf niet goed oplet kost het meer dan het oplevert.

[ Voor 6% gewijzigd door HandyLumberjack op 05-01-2026 14:46 ]

[Pr088]

computerjunky schreef op maandag 5 januari 2026 @ 13:28:
[...]


Ik weiger de was te draaien wanneer ik niet thuis ben. Dat garandeert namelijk dikke vette kreukels. Ik he geen deogen en hang de was gewoon op en dus is uitsten ontzettend dom. Als je het direct op hangt heb je dit probleem niet. Ik heb een anti kreukels stand maar die werkt alleen als je direct de was ophangt.

Verder is er niets te sturen behalve dat ik om 12 uur snachts ga koken wat natuurlijk onmogelijk is.
Mijn gebruik is wat het is en gaat niet meer anders worden. Wel meer maar niet regelbaar.

Wasje laten draaien van 05:00 tot 7:00 uur. Direct na het opstaan ophangen. Doe ik meestal. Kreukvrij
Beetje omdenken hè.

[Aziona]

Schuurman92 schreef op maandag 5 januari 2026 @ 12:33:
Hebben mensen hier ervaring met "de batterij concurrent" vraag de informatie niet voor mij, maar m'n schoonvader. Wat ik van hem begrijp heeft hij een offerte voor een batterij van +/- 20 kWh voor €10.000

Ik heb het afgelopen halfjaar geinvesteerd in een 32kWh batterij. Ik heb de indruk dat de onderdelen, nog meer dan bij zonnepanelen, redelijk standaard zijn. Het bestaat tenslotte uit een omvormer, een accupakket, bekabeling naar de meterkast en bekabeling tussen de omvormer en het accupakket. Prijzen kun je opzoeken op Nkon.nl. Een accupakket kost tussen de 100-125€ per kWh, een omvormer waar je zowel PV als batterij op aan kunt sluiten kost circa 125€ per kW (Deye). Bij een Victron-systeem koop je die onderdelen los (?) en ben je iets duurder uit. Tevens wat extra groepen voor in de meterkast.
Ik denk dat ik voor 32kWh inclusief omvormer, bekabeling en meterkast tussen de €3.500 en €4.000 kwijt was aan hardware. Ik zou niet weten waarom zo'n "de batterij concurrent" daar meer geld voor kwijt is. De rest is dus installatiekosten.

[NiGeLaToR]

computerjunky schreef op maandag 5 januari 2026 @ 13:48:
[...]


Maar mogelijk wel een hogere rekening wn daar gaat het om.
Dit ruikt gewoon aan alle kanten naar een manier om geld te harken en niet om daadwerkelijk sturing te veroorzaken. Als ze echt sturing zouden willen gingen ze bij bedrijven de dag en nacht tarieven omgooien. Daar valt veel meer te halen dan bij huishoudens.

Wellicht goed om naar verbruikscijfers van industrie en huishoudens te kijken en naar de tarieven op de spotmarkt. Dat we met accijnzen en belastingen duur(der) uit zijn klopt, maar dat stroom altijd hetzelfde kost is niet in lijn met de realiteit. Mobiliteit is natuurlijk een nieuwe factor waar ook huishoudens een enorme duit in het zakje doen. Stiekem maakt je droger (1,5kWh per was) of je wasmachine (1kWh per was) maar weinig uit met het opladen van je auto (30-60kWh/reisdag) of je een warmtepomp (5-15kWh per winterdag). Getallen ter indicatie per keer of dag.

Overigens verwacht ik dat er vast nog wel mogelijkheid bestaat voor flatfee stroomaanbod? Dan betaal je gemiddeld altijd te veel, ipv soms meer en vaak minder. En als het je dan alsnog te veel wordt is een thuisaccu een manier om autonomie terug te krijgen en bijv je eigen opgewekte stroom te benutten wanneer jij wilt.

[Pr088]

HandyLumberjack schreef op maandag 5 januari 2026 @ 14:37:
[...]


Ook als je twee a drie jaar geleden je paneeltjes hebt laten leggen voor een fatsoenlijke prijs en ook enigszins een fatsoenlijk contract hebt afgesloten dan ben je aan het einde van dit jaar al heel ver qua terugverdienen.

Als je je zowel door de installateur als de leverancier een oor hebt laten aannaaien dan ziet het financiële plaatje er ongetwijfeld anders uit.

En met thuisbatterijen gaat gewoon weer exact hetzelfde gebeuren, als je zelf niet goed oplet kost het meer dan het oplevert.

Sterker nog: ik heb in oktober 2025 nog extra panelen laten bijleggen op oost-west als aanvulling op de zuidgerichte panelen die de vorige eigenaar had laten leggen. Met 1 jaar salderen en de hogere opbrengst per kWh in ochtend en avond (dynamisch contract) verwacht ik in 7-8 jaar de panelen te hebben terugverdiend. Vind ik snel genoeg voor een stukje duurzaamheid.

[NiGeLaToR]

@Aziona ik volg je redenatie, maar die is wel kort door de bocht. Een kant-en-klaar stekker systeem gaat tussen de 250-500,- per kWh, van Homewizard tot Marstek. Wat jij omschrijft is een installatie die je zelf moet samenstellen, monteren, beheren en onderhouden - daar zit weinig slims aan. Dus dat er tussen de door jou gemaakte oplossing en een kant-en-klaar systeem prijsverschil zit vind ik logisch.

Maargoed, een 10kWh Marstek of vergelijkbaar kost nu 2550,- zag ik, dus dan zou @Schuurman92 zijn schoonvader voor 5k euro een 20kWh een kant en klaar systeem op de mat hebben staan. Installatie en evt aanpassingen aan de meterkast kunnen daar nog op komen. Maar dan heb je een energie management omgeving en evt handelsplatform er bij. Kan mij voorstellen dat de gemiddelde consument liever een all-in-1 systeem van 1 leverancier koopt, incl EU-certificering en garantie. De Nkon oplossing is bijv alleen Chinees gecertificeerd, voor zover je daar belang aan hecht.

[ Voor 5% gewijzigd door NiGeLaToR op 05-01-2026 15:29 ]

[Pr088]

NiGeLaToR schreef op maandag 5 januari 2026 @ 15:28:
@Aziona ik volg je redenatie, maar die is wel kort door de bocht. Een kant-en-klaar stekker systeem gaat tussen de 250-500,- per kWh, van Homewizard tot Marstek. Wat jij omschrijft is een installatie die je zelf moet samenstellen, monteren, beheren en onderhouden - daar zit weinig slims aan. Dus dat er tussen de door jou gemaakte oplossing en een kant-en-klaar systeem prijsverschil zit vind ik logisch.

Maargoed, een 10kWh Marstek of vergelijkbaar kost nu 2550,- zag ik, dus dan zou @Schuurman92 zijn schoonvader voor 5k euro een 20kWh een kant en klaar systeem op de mat hebben staan. Installatie en evt aanpassingen aan de meterkast kunnen daar nog op komen. Maar dan heb je een energie management omgeving en evt handelsplatform er bij. Kan mij voorstellen dat de gemiddelde consument liever een all-in-1 systeem van 1 leverancier koopt, incl EU-certificering en garantie. De Nkon oplossing is bijv alleen Chinees gecertificeerd, voor zover je daar belang aan hecht.

Vergeet niet dat installatie in beide gevallen wat kost, net als garantie. Bij de genoemde 10kWh Marstek moet je ook nog even duizend piek aan installatie (op aparte groepen) rekenen. Voor 350 euro per kWh ben je dan klaar.

[NiGeLaToR]

@Pr088 check, goede aanvulling. 350,- per kWh is nog net te duur voor mijn smaak, wellicht dat dit komende jaar incl volledig afmonteren nog < 300-250,- per kWh komt.

In theorie zou je met stekker devices gewoon plug-and-play max 800 watt per accu ontlading kunnen doen, of als je al genoeg groepen hebt is het ook geen probleem. Ik zou die 1k euro wellicht zelf besparen door een groep bij te maken bijv.

[Pr088]

NiGeLaToR schreef op maandag 5 januari 2026 @ 15:43:
@Pr088 check, goede aanvulling. 350,- per kWh is nog net te duur voor mijn smaak, wellicht dat dit komende jaar incl volledig afmonteren nog < 300-250,- per kWh komt.

In theorie zou je met stekker devices gewoon plug-and-play max 800 watt per accu ontlading kunnen doen, of als je al genoeg groepen hebt is het ook geen probleem. Ik zou die 1k euro wellicht zelf besparen door een groep bij te maken bijv.

Met 2x 800w op de standaardinstelling kan een gemiddelde Nederlander al behoorlijk NOM de nacht door. Scheelt inderdaad weer. Zelf groepen aansluiten begin ik niet aan, maar je kunt vast geld besparen door zelf kabels te trekken, wandcontactdozen te monteren en een elektricien vragen om de aansluiting in de meterkast te doen.

[computerjunky]

Cyberpope schreef op maandag 5 januari 2026 @ 14:19:
[...]

Dan zet je hem op spoelstop en haal je hem daarvanaf als je thuis komt. Dan is hij in 15 minuten klaar en heb je het stuk dat veel stroom verbruikt (verwarmen van het water) al gehad.

Mijn wasmachine is superdom en dus niet regelbaar buiten een 3 uur uitgestelde start die ik dus nooit gebruik.
Dat is nou net het probleem met al die grappen. Veel is net te dom of net te slim of regelbaar te zijn en een nieuwe kopen is kapitaalvernietiging.

Voor een nieuwe wel interessant om mee te nemen als opties maar als je wasmachine nog prima is heb je daar niets aan.

[NiGeLaToR]

@computerjunky je kunt blijven hangen in je wasmachine maar tenzij je 18 kinderen hebt en nonstop was ga je daar sowieso nooit de wedstrijd mee winnen. En als het je enige grote energie verbruiker in huis is ben ik superjaloers - met een EV, warmtepomp en net iets te veel elektrische gadgets kan ik de was uitstellen wat ik wil maar het energieverbruik blijft.. uhm.. fors

[computerjunky]

HandyLumberjack schreef op maandag 5 januari 2026 @ 14:37:
[...]


Ook als je twee a drie jaar geleden je paneeltjes hebt laten leggen voor een fatsoenlijke prijs en ook enigszins een fatsoenlijk contract hebt afgesloten dan ben je aan het einde van dit jaar al heel ver qua terugverdienen.

Als je je zowel door de installateur als de leverancier een oor hebt laten aannaaien dan ziet het financiële plaatje er ongetwijfeld anders uit.

En met thuisbatterijen gaat gewoon weer exact hetzelfde gebeuren, als je zelf niet goed oplet kost het meer dan het oplevert.

Ik ben aan het einde van dit contract (30 feb) op 2260 euro ongeveer. Daarna geen salderen meer door de boete en dus alleen eigen gebruik. Kortom de rest van de 1800 moet terug verdiend worden met eigen gebruik was 135 euro waard is met huidige contract prijzen. En dan heb ik nog geen cent winst gemaakt met de setup. Als ik mijn geld op de deposito had laten staan hadden panelen pas in 2046 beter geweest financieel. die ruim 4k had immers behoorlijk geld verdient met 3.6% rente die ik destijds voor 20 jaar vast kon zetten. Maar zelfs zonder rente zijn ze dus pas ondanks 3 jaar salderen en 650 euro korting op de installatie (btw) pas in 2038 terugverdiend maar nog steeds financieel verliesgevend.

Daarom wil ik ook pas een accu als hij onder de 800 euro komt omdat dat is wat ik in 5 jaar terug kan verdienen. Dat is "veilig" want hopelijk gaan ze zo lang mee. Ik heb alleen zo'n vermoeden dat we daar nooit gaan komen qua prijs.

En ja heel veel mensen hebben te veel betaald door de gekte en die paar miljoen mensen gaat er nog lang over doen.
Nooit meer naar de overheid luisteren is iig een feit. 2x ben ik genaaid nu en nooit meer. 1e keer door een efficiënte auto die wegenbelastingvrij zou zijn (voor dus 3 maanden) en de panelen. Ik heb dan ook net een nieuwe CV want een warmtepomp trap ik niet in. die gaan nooit rendabel zijn voor mij.

[computerjunky]

NiGeLaToR schreef op maandag 5 januari 2026 @ 15:52:
@computerjunky je kunt blijven hangen in je wasmachine maar tenzij je 18 kinderen hebt en nonstop was ga je daar sowieso nooit de wedstrijd mee winnen. En als het je enige grote energie verbruiker in huis is ben ik superjaloers - met een EV, warmtepomp en net iets te veel elektrische gadgets kan ik de was uitstellen wat ik wil maar het energieverbruik blijft.. uhm.. fors

Het gaat me ook niet om hoeveel geld het is het gaat erom dat het voor het gros gewoon onzin is om te redeneren dat je makkelijk even je verbruik kan verplaatsen en dat het om net stabiliteit gaat. Zoals ik al zei als de overheid morgen met een wet komt waardoor alle rare tarieven samen niet boven X uit mogen komen word dat hele plan zo diep in de vriezer gestopt dat we er nooit meer want van horen. het gaat namelijk om geld harken en niet om het net.

Als het ze echt om net stabiliteit xou gaan zouden ze gratis thuis accu's weg geven. Die kunnen ze voor een paar honderd euro in kopen en voor 8 miljard kan je zo goed als ieder huishouden een 5 kWh accu geven. We geven nu veel meer uit als 8 miljard aan idioot hoge tarieven komende jaren met een veel kleiner effect op de natuur en het net.

[computerjunky]

Pr088 schreef op maandag 5 januari 2026 @ 14:43:
[...]


Wasje laten draaien van 05:00 tot 7:00 uur. Direct na het opstaan ophangen. Doe ik meestal. Kreukvrij
Beetje omdenken hè.

Er vanu itgaande dat dat mijn dag nacht ritme is kan dat nog steeds niet want menig wasmachine heeft helemaal niet zon lang uitgesteld programma. Die van mij doet maar 3 uur.

Allemaal leuke zaken voor als je een nieuwe koopt maar allemaal niet relevant voor de meeste mensen. veel mensen hebben daar met kids in de ochtend al helemaal geen tijd voor.
Omdenken wat samen gaat met omleven is een nogo. Nooit en te nimmer ga ik me leven aanpassen omdat anderen die je overigens fors betaald hun zaken niet op orde hebben.

[borft]

computerjunky schreef op maandag 5 januari 2026 @ 16:04:
[...]


Er vanu itgaande dat dat mijn dag nacht ritme is kan dat nog steeds niet want menig wasmachine heeft helemaal niet zon lang uitgesteld programma. Die van mij doet maar 3 uur.

Allemaal leuke zaken voor als je een nieuwe koopt maar allemaal niet relevant voor de meeste mensen. veel mensen hebben daar met kids in de ochtend al helemaal geen tijd voor.
Omdenken wat samen gaat met omleven is een nogo. Nooit en te nimmer ga ik me leven aanpassen omdat anderen die je overigens fors betaald hun zaken niet op orde hebben.

Maar dat is dan toch prima, het is ook jouw eigen keus. Dat je niet bereidt bent je gedrag aan te passen is prima, maar mogelijk dat daar in de toekomst wel een prijskaartje aan hangt, dat is simpel marktwerking toch?

[Aziona]

NiGeLaToR schreef op maandag 5 januari 2026 @ 15:28:
@Aziona iWat jij omschrijft is een installatie die je zelf moet samenstellen, monteren, beheren en onderhouden - daar zit weinig slims aan. Dus dat er tussen de door jou gemaakte oplossing en een kant-en-klaar systeem prijsverschil zit vind ik logisch.

Bedankt voor je reactie en je hebt wel een punt maar ik redeneer niet vanuit zelf samenstellen en installeren: Ik probeer aan te geven wat een onderneming kwijt zou zijn aan hardware om zoiets bij jou te komen installeren. Men kan wel in het forum een offertebedrag geven en vragen of dat redelijk is maar het is onwaarschijnlijk dat zij opeens veel duurdere hardware gebruiken, zoveel leveranciers zijn er tenslotte niet.
Je kunt erop vertrouwen dat dat 20kWh systeem ook geen stekkersysteem is.

[ Voor 17% gewijzigd door Aziona op 05-01-2026 16:22 ]

[Richh]

Ik kan iig mijn kosten van het eerste jaar dynamisch + sinds maart-april een thuisaccu (Marstek Venus E 5kwh) wel vaststellen.

In de 4 koudste maanden hebben we 100-120 euro aan elektriciteitskosten.
In de 5-6 zomermaanden hebben we 0 euro aan kosten.
In de maanden daartussen hebben we zo'n 50 euro aan kosten.

Grofweg hebben we op jaarbasis zo'n 600 euro aan kosten aan electriciteit.

Dit was voorheen via een vast contract 100 euro per maand aka 1200 euro jaarbasis.
De accu van 1400 euro is daarmee binnen 2.5 jaar terugverdiend (al is de besparing niet 100% aan de thuisaccu toe te wijzen, maar dynamisch + kleine stekkeraccu is wel een hele fijne combi, waarbij een model dat 2500w kan ontladen wel echt een pre is).

We hebben een EV (welke we via Tibber dynamisch laden om zo ook het stroomnet te ontlasten). Dat werkt als een trein: elke ochtend wanneer nodig een volle accu. Bij de jaarwisseling heb ik nog 30+ kilowatt kunnen laden tegen 0 euro, alleen de 14 cent per kilowatt aan belasting moesten betaald worden.

We hebben dus 0 euro brandstofkosten per jaar, vroeger tankte ik voor 200 euro per maand ofzoiets...
Oke, misschien 50 euro in het afgelopen jaar aan snellaadkosten voor uitzonderingen/vakantie. En lagere energiekosten dan een groot deel van de huishoudens die uberhaupt niet elektrisch rijdt. En in de zomer houden de airco's ons koel, ook gratis.
We koken gewoon op "normale" tijden, houden wel een beetje rekening met de wasmachines en vaatwasser. Dat wil prima, ook met een kleintje. Voor gekreukte was hebben we een strijkijzer.

Het is dat onze woning weinig ruimte biedt voor een all electric warmtepomp, want ik was graag van het gas afgegaan. Dat kost nu nog 100 euro per maand en als ik een beetje doorreken met een SCOP van 4 dan kan het prima uit.

Ik vind het wonderbaarlijk dat een groeiend deel van de samenleving, waaronder @computerjunky, allerlei problemen blijft zien. Maargoed, zelf weten, je kan je euro's maar 1x uitgeven.

[ Voor 16% gewijzigd door Richh op 05-01-2026 16:27 ]

[ArPi75]

computerjunky schreef op maandag 5 januari 2026 @ 16:04:
[...]
Nooit en te nimmer ga ik me leven aanpassen omdat anderen die je overigens fors betaald hun zaken niet op orde hebben.

Als je niet wilt veranderen is dat prima, maar mijn vorige wasmachine die 10 jaar heeft meegegaan had al een uitgestelde start tot 14 uur. De huidige is helemaal slim. Ik heb geen overzicht over alle geïnstalleerde apparaten in Nederland, maar ik vermoed toch dat er al veel mensen zijn die wel langer dan 3 uur kunnen uitstellen.

Kunnen is 1, willen is een 2e.

Ik waan me in elk geval gelukkig dat ik met ruim 13.000 kWh verbruik in 2025 en een all-electric woning uit 1979 over het jaar heen en sturen waar het kan netto onder 0 uitkom voor mijn totale energierekening over een jaar.
PS, uitgesteld wassen met de wasmachine doen we zeker wel af en toe, maar bij ons worden de meeste wasjes ook in het weekend gedraaid zonder startuitstel (maar wel door even te kijken of het niet beter is een uurtje te wachten). Bijna altijd wordt de was dan ook opgehangen en slechts zelden wordt de droger gebruikt.