Thuisaccu: al interessant (voor mij)?

[Cyberpope]

daemonix schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 14:08:
[...]

Jawel, daarom maken de meesten zich veel te druk. De meter wordt hier ook niet elke seconde uitgelezen door de netbeheerder/leverancier maar eens per kwartier. Goed punt inderdaad.

Maar hij saldeert toch niet per kwartier. Dat de gegevens maar 1x per 15 minuten worden doorgezonden kan kloppen, maar volgens mij stuurt hij dan wel alle 4 (of 2) telwerken apart door. Tenzij ik er echt naast zit en hij echt per 15 minuten saldeert..

[daemonix]

Cyberpope schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 14:13:
[...]

Maar hij saldeert toch niet per kwartier. Dat de gegevens maar 1x per 15 minuten worden doorgezonden kan kloppen, maar volgens mij stuurt hij dan wel alle 4 (of 2) telwerken apart door. Tenzij ik er echt naast zit en hij echt per 15 minuten saldeert..

HIj stuurt de 4 meterstanden inderdaad door, dat wordt rekenkundig daarna gesaldeerd. Daarmee zie je die plus en min piekjes en dalen niet terug.

[ Voor 6% gewijzigd door daemonix op 18-10-2025 14:17 ]

[Domba]

daemonix schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 14:08:
[...]
Jawel, daarom maken de meesten zich veel te druk. De meter wordt hier ook niet elke seconde uitgelezen door de netbeheerder/leverancier maar eens per kwartier. Goed punt inderdaad.

In Nederland loopt dat telwerk,afhankelijk van het netto resultaat van de 3 fases.
Eens per dag worden alle 4 telwerken per kwartier door gestuurd.
Twee voor beide richtingen (afname & teruglevering) voor hoog en laag tarief (niet elk contract heeft ook een verschillend tarief voor hoog & laag).
Afname en teruglevering wordt veelal apart berekend voor de jaarrekening.

Er wordt niet 1 getal voor gehele kwartier zoals @Hermarcel vraagt doorgestuurd, maar twee voor afname en teruglevering apart.

[habbekrats]

@domba indien je een dynamisch contract hebt wordt dit per kwartier en bij sommige nog 1 x per uur uitgelezen.

[Hermarcel]

Domba schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 14:23:
[...]
Er wordt niet 1 getal voor gehele kwartier zoals @Hermarcel vraagt doorgestuurd, maar twee voor afname en teruglevering apart.

De meterstanden gaan hier ook apart naar de netbeheerder. Maar de netbeheerder saldeert de ontvangen standen per kwartier. En dat leidt tot een "meterstand" die wordt doorgegeven aan de energie-leverancier en de energie-opkoper (kunnen twee verschillende partijen zijn in Portugal).
Ik kan bij de netbeheerder online zowel de ruwe ontvangen meterstanden zien als de "meterstanden" na kwartiersaldering. Op de facturen van leverancier/inkoper zie ik alleen de "meterstanden" na kwartiersaldering.
Als gevolg hiervan hebben de standen op de facturen geen enkele relatie meer met de fysieke meterstanden.

[..Christiaan..]

Welke stekkerbatterij zou handig zijn voor mij? Ik heb nog geen 3fase aansluiting en dat kan wel een paar jaar duren eer Enexis dat komt aanleggen. Mijn groepenkast wordt binnenkort wel voorbereid op 3fase en ik laat er gelijk wat groepen bijplaatsen, onder andere voor de 5kw batterij.
Ik heb 12 zonnepanelen en door de mangel genomen wekken die zo'n 2800kwh op per jaar. Ze liggen er al 10 jaar. Ze liggen op een schuin dak op het zuidwesten dus in de ochtend geen opwek.
ik heb een dynamisch contract (zonneplan). Volgens hen heb ik sinds januari van dit jaar 1544kWh teruggeleverd.
Mijn huis verwarm ik gewoon ouderwets met een cv. Ik verstook zo'n 600m3 gas/jaar (slim stoken; tado en goed isoleren) en heb geen airco. Gaat er ook niet komen op termijn.

Wat ik wil.... de batterij gebruiken voor de dagelijkse avond/nacht/ochtendstroom. 5kw moet dit wel kunnen dekken gemiddeld genomen. Uitschieters positief en negatief kunnen gebeuren.

Doel:
1x thuisbatterij (moet wel 2500w kunnen ontladen)

Subdoel:
Aan de voorzijde zo'n 6 panelen laten plaatsen zodat ik ook in de ochtend wat opwek kan genereren.

Vraag: welke zou of zouden geschikt kunnen zijn voor mijn situatie?
Wat ik al gevonden heb...
uitvoering: Marstek Venus E 2.0

[mitsumark]

..Christiaan.. schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 17:47:
Wat ik wil.... de batterij gebruiken voor de dagelijkse avond/nacht/ochtendstroom. 5kw moet dit wel kunnen dekken gemiddeld genomen. Uitschieters positief en negatief kunnen gebeuren.

Doel:
1x thuisbatterij (moet wel 2500w kunnen ontladen)

Er staat wel iets, maar wat wil je nu precies bereiken? En waarom heb je daar 2500W voor nodig?

[..Christiaan..]

Ik wil geen beperking qua koken (inductie) en oven en wasmachine en droger. Zeg maar dat ik niet wil nadenken of het wel kan.

Ik heb gelezen dat veel accu's met max 800w kunnen ontladen. Ik wil dat niet.

[ Voor 24% gewijzigd door ..Christiaan.. op 19-10-2025 18:00 ]

[mitsumark]

..Christiaan.. schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 17:59:
Ik wil geen beperking qua koken (inductie) en oven en wasmachine en droger. Zeg maar dat ik niet wil nadenken of het wel kan.

Daarvoor kun je toch het net gebruiken?
Voor de dingen die je noemt vind ik 2500W nog weinig, laat staan tegelijk.

[de Peer]

..Christiaan.. schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 17:59:
Ik wil geen beperking qua koken (inductie) en oven en wasmachine en droger. Zeg maar dat ik niet wil nadenken of het wel kan.

Waarom zou het niet kunnen?

[..Christiaan..]

Omdat de accu het niet trekt met 800w ontladen?

[..Christiaan..]

mitsumark schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 18:01:
[...]

Daarvoor kun je toch het net gebruiken?
Voor de dingen die je noemt vind ik 2500W nog weinig, laat staan tegelijk.

Goed; laat dat dan maar los.

Ik wil een thuisaccu om mijn stroom in de avond/nacht/ochtend grotendeels op te kunnen vangen.

Wat zou ik kunnen ondernemen?

[de Peer]

..Christiaan.. schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 18:02:
Omdat de accu het niet trekt met 800w ontladen?

Mensen zonder accu kunnen toch ook gewoon koken?

De accu trekt het wel, je gebruikt hem dan maximaal. Hij gaat niet roken ofzo. De rest van de stroom komt uit het net

[ Voor 21% gewijzigd door de Peer op 19-10-2025 18:08 ]

[jadjong]

..Christiaan.. schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 18:04:
[...]


Goed; laat dat dan maar los.

Ik wil een thuisaccu om mijn stroom in de avond/nacht/ochtend grotendeels op te kunnen vangen.

Wat zou ik kunnen ondernemen?

Hoeveel energie verbruik je in die periode?

[Domba]

..Christiaan.. schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 17:47:

Vraag: welke zou of zouden geschikt kunnen zijn voor mijn situatie?
Wat ik al gevonden heb...
uitvoering: Marstek Venus E 2.0

De 2.0 is ook op andere plekken te krijgen tegen lagere prijzen die niet in pricewatch staan zoals bijv elektramat, sinds er ook een 3.0 is.
Stekker thuisaccu >800W op een eigengroep, deze is tot nu toe het beste voorbeeld die laat zien waar het risico zit met een Venus E 3.0 met configuraties vanaf 13 min.

[..Christiaan..]

jadjong schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 18:21:
[...]

Hoeveel energie verbruik je in die periode?

Minder dan 6kw gemiddeld.

[Pr088]

..Christiaan.. schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 18:04:
[...]


Goed; laat dat dan maar los.

Ik wil een thuisaccu om mijn stroom in de avond/nacht/ochtend grotendeels op te kunnen vangen.

Wat zou ik kunnen ondernemen?

Grotendeels is het belangrijkste woord. Je gaat nooit met een batterij je volledige piek van oven, inductieplaat etc. afdekken, tenzij je een groot systeem koopt met veel vermogen (kW van de omvormer) en veel inhoud (kWh's). Allereerst moet je bedenken of je een stekkerbatterij wilt (meestal 800W of 2400/2500 mits je een aparte groep gebruikt!)

Breng je nachtverbruik en idle/sluipverbruik in beeld. Bereken daarna hoeveel je per dag gebruikt en hoeveel je in de accu kunt stoppen met je zonnepanelen. Idealiter is je accu 's ochtends leeg, eind van de middag weer vol dankzij je zonnepanelen en de volgende ochtend weer leeg. 5kW kan, maar is voor best veel huishoudens al aan de ruime kant.

Wij zijn geen adviesbureau. Accu's van Marstek, HomeWizard en Zendure zijn hier al veel besproken, je kunt een installateur bellen voor een 'vaste' accu (duurder, maar geen omkijken naar, goed aangesloten etc.).
Je kunt ook zelf gaan hobbyen met zelfbouw.

Dat zijn een beetje de opties. Stekkerbatterijen zijn relatief goedkoop. Lees de fora even door.

[daemonix]

..Christiaan.. schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 22:05:
[...]

Minder dan 6kw gemiddeld.

Bedoel je het piekvermogen (kW) of de totale hoeveelheid energie (kWh). Eenheden zijn belangrijk.

[..Christiaan..]

daemonix schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 09:13:
[...]

Bedoel je het piekvermogen (kW) of de totale hoeveelheid energie (kWh). Eenheden zijn belangrijk.

Sorry, ik doelde op de hoeveelheid energieverbruik.

[computerjunky]

@..Christiaan.. Ik heb dezelfde usecase zo lijkt het en er is simpelweg niets beters als de marstek V2 per kWh momenteel (tenzij je een accu ready omvormer hebt) maar zelfs die is voor mij nog 2x te duur om rendabel te zijn binnen 5 jaar. De vraag is of jij dus met eenzelfde situatie wel baat gaat hebben bij een accu.

Heb je een P1 meter al langere tijd draaien, zo ja kan je de data pakken en grofweg berekenen hoeveel kWh eigen verbruik je accu gaat realiseren.

[ Voor 8% gewijzigd door computerjunky op 20-10-2025 12:13 ]

[borft]

..Christiaan.. schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 09:18:
[...]


Sorry, ik doelde op de hoeveelheid energieverbruik.

je bedoelt dat je minder dan 6kWh verbruikt in de ochtend? als je dat tussen 4 en 12 doet, zit je gemiddeld nog onder de 800W. Overigens ga je, met een stekker accu, niet boven de 800W aan vermogen kunnen komen.

[computerjunky]

borft schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 12:16:
[...]


je bedoelt dat je minder dan 6kWh verbruikt in de ochtend? als je dat tussen 4 en 12 doet, zit je gemiddeld nog onder de 800W. Overigens ga je, met een stekker accu, niet boven de 800W aan vermogen kunnen komen.

Via stekker idd niet maar sommige hebben de optie tot net aansluiting en dan lunnen ze 2400w aan. Hij gaat zijn meterkast vervangen en kan dus nu al stekker aansluiten en laten via de meterkast.

Misschien is dat de insteek.

[..Christiaan..]

Ik laat er oa een groep bijzetten waar 1 stopcontact op aangesloten word. 1 kabel naar de schuur waar de accu op aangesloten wordt. Dat is de insteek. Ik wil de 5kw voornamelijk gebruiken om de piek tussen 17:00 uur en 21:00 uur op te vangen met goedkope of gratis stroom. Ik zit nu bijna een jaar bij zonmeplan en de prijzen zijn altijd op die tijd het hoogst. Verder kan het prima mijn standy tijd opvangen. Mijn homewizard (die heb ik ook) geeft 's nachts zo'n 150w constant stroomverbruik aan.

Ik volg de diverse stekker accu topics en lees veel goede dingen. De terugverdientijd houdt me nog wat tegen.
Is er zicht op of vermoedens van subsidie op zulke accu's volgend jaar? Of ligt dat wellicht bij het nieuwe kabinet?

[Taro]

borft schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 12:16:
[...]
Overigens ga je, met een stekker accu, niet boven de 800W aan vermogen kunnen komen.

Er zijn genoeg stekker accu's die ook bijv. 2200-2500 Watt kunnen laden en ontladen. Echter doe je dat natuurlijk nooit op een gedeelde groep.

[borft]

Taro schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 18:54:
[...]

Er zijn genoeg stekker accu's die ook bijv. 2200-2500 Watt kunnen laden en ontladen. Echter doe je dat natuurlijk nooit op een gedeelde groep.

mjah, als ie niet met een stekker is aangesloten, is het dan nog een stekkeraccu? Volgens mij bedoelen we hetzelfde.

[Domba]

..Christiaan.. schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 16:27:
Ik volg de diverse stekker accu topics en lees veel goede dingen. De terugverdientijd houdt me nog wat tegen.
Is er zicht op of vermoedens van subsidie op zulke accu's volgend jaar? Of ligt dat wellicht bij het nieuwe kabinet?

Ik geloof niet dat je dat mag verwachten met het vooruitzicht van tijdsafhankelijke nettarieven per 2028.
Sommige richten zich eerst op dat PV hebben geen geld gaat kost en kwetsbare groepen een nog betaalbare energierekening hebben.
Tijdsafhankelijke nettarieven moeten de noodzakelijke verschuiving geven voor net piekbelasting en de netverzwaring bekostingen
Voor verschillende gebieden is de noodknop nog niet van tafel .
(de noodknop= komt er een wachtlijst voor kleinverbruikers voor een verzwaring of nieuwe aansluiting) wat grote plannen van diverse partijen voor meer woonruimte op slot zet voor enige jaren, nog meer dan stikstof probleem.
Voor gemiddelde huishoudelijke verbruiker zonder grote verbruikers tot 3000kWh/jaar veranderen de netwerkkosten nauwelijks meer dan de inflatie.
Maar met bijv een grote verbruiker als EV, die kan op basis van eerste voorlopige indicatie nettarieven voor nov-maart , 1,76 euro/ uur aan variabele kosten vermijden als deze van 10-16 uur laadt of 1,43 euro/uur van 0-6 uur op 11kw als die maar 16-21 uur en zoveel mogelijk 21-0 uur vermijdt.

Voor een 2,5kW/5kWh thuisaccu zonder groot vermogen verbruikers, kan deze tot 14-16ct/kWh vermijden op het verbruik van 16-21 uur en 6-8ct/kwh op het verbruik van 21-0 uur aan variabele netwerkkosten als deze uit thuisaccu kan voorzien en mocht die ook nog dynamisch energiecontract hebben, dan komt daar nog het prijs verschil bij, van het moment van verbruik en laden.
Een spread voor nettarief kosten wat je kan vermijden, is vanwege aanname 20% verlies bij laden van net, op geladen kWh van PV voor accu heb je geen nettarief of energiebelasting.

[..Christiaan..]

Taro schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 18:54:
[...]

Er zijn genoeg stekker accu's die ook bijv. 2200-2500 Watt kunnen laden en ontladen. Echter doe je dat natuurlijk nooit op een gedeelde groep.

Vandaar mijn plan om 1 groep aan te maken waar alleen de accu op zit.

[Matthijs85]

Goedemorgen! Met het grootste risico dat ik nu een vraag stel, die al eerder is beantwoord. Ik ben benieuwd of jullie me kunnen helpen om door de bomen het bos wat te gaan zien. Denken jullie dat onderstaande usercase haalbaar is? Om eerlijk te zijn: ik vind alle gemixte signalen wel behoorlijk verwarrend. Zoek een gefundeerde mening op basis van bijvoorbeeld ervaringen / kennis.

We gaan eind deze maand verhuizen naar een energiezuinige woning (A+++, zonnepanelen, aardwarmtepomp). De panelen wekken flink op en dus willen we graag een thuisaccu om vooral in 2027 meer eigen stroom te gaan gebruiken.

Het verbruik van deze woning in 2024 was 4700 kWh (direct verbruik panelen zit daar niet meer bij in). Teruglevering was 4300 kwh.

Ik kan nu een 11,4 kWh AlphaESS batterij (10kwh omvormer) krijgen voor plusminus 5500 euro, ex btw (maar teruggave btw dmv handelen) Doel is om het komende jaar in ieder geval te handelen op onbalansmarkt, mogelijk via Frank Energie. Verwachte opbrengst dan 50 a 60 euro per maand.

Zolang die onbalans handel interessant is, blijf ik dat wel doen. Zeker als dat in de zomermaanden nog werkt (ook al zullen de marges kleiner zijn, ik heb die 11 kWh niet nodig voor avondverbruik.

Vanaf 2027 wil ik batterij ook vooral gebruiken voor benutten opgewekte energie. Mijn conservatieve rekensom komt dan uit op besparing van 40 euro per maand / 500 per jaar.

Op basis van eigen gebruik dus een terugverdientijd van 11 jaar (conservatief). Maar met handel in de eerste jaren een hoger rendement. En misschien blijft dat interessant. En dus is de terugverdien dan wellicht korter.

Zit ik hiermee juist? Zie ik iets over het hoofd? Ben ik te conservatief?

[ Voor 4% gewijzigd door Matthijs85 op 21-10-2025 09:07 ]

[Sissors]

..Christiaan.. schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 16:27:
Ik volg de diverse stekker accu topics en lees veel goede dingen. De terugverdientijd houdt me nog wat tegen.
Is er zicht op of vermoedens van subsidie op zulke accu's volgend jaar? Of ligt dat wellicht bij het nieuwe kabinet?

Garanties kan niemand geven natuurlijk, maar mij lijkt het erg onwaarschijnlijk. De subsidie op zonnepanelen (salderen) was logisch omdat je zo al dat dakoppervlakte van particulieren kan gebruiken. Subsidie op warmtepompen omdat de particulier dan zijn huis kan verwarmen. Maar vanuit subsidie oogpunt is het veel logischer om dat geld te steken in wijk accu's.

[turkeyhakan]

Ik heb binnenkort een telefonische afspraak met Essent voor de Enphase IQ Battery 5P. In de e-mail van Enphase staat dat je tot € 122 p.m. kunt verdienen als je zo'n thuisbatterij laat plaatsen.

Zit er ergens een addertje onder het gras? Hebben jullie tips? :-)

[Ethirty]

turkeyhakan schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 09:56:
Ik heb binnenkort een telefonische afspraak met Essent voor de Enphase IQ Battery 5P. In de e-mail van Enphase staat dat je tot € 122 p.m. kunt verdienen als je zo'n thuisbatterij laat plaatsen.

Zit er ergens een addertje onder het gras? Hebben jullie tips? :-)

Als je er vanuit gaat dat het waarschijnlijk niet veel meer dan €10-20 in de maand is, dan valt alles wat het meer is alleen maar mee

Het addertje is dat voor de normale mens het vrijwel niet rendabel is. Alleen met veel inspanning en op de juiste manier gebruik maken van de prijsmarkt kan het interessant zijn. Maar dan had je niet nog bij Essent gezeten

[Domba]

Matthijs85 schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 09:06:

Ik kan nu een 11,4 kWh AlphaESS batterij (10kwh omvormer) krijgen voor plusminus 5500 euro, ex btw (maar teruggave btw dmv handelen) Doel is om het komende jaar in ieder geval te handelen op onbalansmarkt, mogelijk via Frank Energie. Verwachte opbrengst dan 50 a 60 euro per maand.

Zolang die onbalans handel interessant is, blijf ik dat wel doen. Zeker als dat in de zomermaanden nog werkt (ook al zullen de marges kleiner zijn, ik heb die 11 kWh niet nodig voor avondverbruik.

Vanaf 2027 wil ik batterij ook vooral gebruiken voor benutten opgewekte energie. Mijn conservatieve rekensom komt dan uit op besparing van 40 euro per maand / 500 per jaar.

Op basis van eigen gebruik dus een terugverdientijd van 11 jaar (conservatief). Maar met handel in de eerste jaren een hoger rendement. En misschien blijft dat interessant. En dus is de terugverdien dan wellicht korter.

Zit ik hiermee juist? Zie ik iets over het hoofd? Ben ik te conservatief?

Laat je fiscaal echt goed voorlichten.
De herzieningsperiode is 5 jaar voor een thuisaccu, voor prive gebruik ben je geen BTW-ondernemer en heb je voordat deel geen recht op BTW teruggave op de investering.
Belastingdienst kan tot 2030/31 vragen voor bewijs dat geen herziening nodig was, een "onbalans" accu is nogal zwart/wit met 0% prive gebruik tov EPEX handel.
Einde salderen is nogal een overgang, waarbij de business case onderwater kan van komen te staan en BD juist kan aangrijpen om te vragen of er misschien geen herziening nodig is., normaal moet je die zelf melden ook als je in KOR zit.

[turkeyhakan]

Ethirty schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 10:19:
[...]

Als je er vanuit gaat dat het waarschijnlijk niet veel meer dan €10-20 in de maand is, dan valt alles wat het meer is alleen maar mee

Het addertje is dat voor de normale mens het vrijwel niet rendabel is. Alleen met veel inspanning en op de juiste manier gebruik maken van de prijsmarkt kan het interessant zijn. Maar dan had je niet nog bij Essent gezeten

:-)

Mee eens.. ben benieuwd waar ze mee komen tijdens het telefoongesprek :-)

[Matthijs85]

Die afdracht doe je toch eenmalig?

Domba schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 11:29:
[...]


Laat je fiscaal echt goed voorlichten.
De herzieningsperiode is 5 jaar voor een thuisaccu, voor prive gebruik ben je geen BTW-ondernemer en heb je voordat deel geen recht op BTW teruggave op de investering.
Belastingdienst kan tot 2030/31 vragen voor bewijs dat geen herziening nodig was, een "onbalans" accu is nogal zwart/wit met 0% prive gebruik tov EPEX handel.
Einde salderen is nogal een overgang, waarbij de business case onderwater kan van komen te staan en BD juist kan aangrijpen om te vragen of er misschien geen herziening nodig is., normaal moet je die zelf melden ook als je in KOR zit.

[Domba]

Matthijs85 schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 12:19:
Die afdracht doe je toch eenmalig?
[...]

De BTW-teruggave is in eens voor 5 jaar aan het begin, voor je in de KOR stapt.
Ofwel 1/5 voor roerende goederen waarbij met de tijd het gebruik kan veranderen en deel niet meer in aanmerking komen voor BTW vrijstelling.

Je hebt een glazen bol nodig of er nog een vrijstelling van energiebelasting komt of vrijstelling van nettarieven voor "onbalans" thuisaccu of de dienst niet stopt of omvormt naar een vorm die niet langer voor volledige BTW-teruggave in aanmerking komt.

Belastingdienst zou zomaar in 2027 of 2028 navraag kunnen doen voor alle met een BTW teruggave * x/5 die >500 euro is volgens hun boekhouding. (x= aantal nog niet verstreken jarenvan de 5 jaar sinds teruggave)

Edit: hier vindt je meer informatie

[ Voor 7% gewijzigd door Domba op 21-10-2025 13:16 ]

[Taro]

turkeyhakan schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 09:56:
Ik heb binnenkort een telefonische afspraak met Essent voor de Enphase IQ Battery 5P. In de e-mail van Enphase staat dat je tot € 122 p.m. kunt verdienen als je zo'n thuisbatterij laat plaatsen.

Zit er ergens een addertje onder het gras? Hebben jullie tips? :-)

Met een 5 kWh accu 122 Euro per maand verdienen? Dat is alleen mogelijk als je een vergoeding krijgt ivm netstabilisatie vanuit de netbeheerder zelf, in ieder geval niet door bijv. in stroom te handelen.

Haal hier met +-54 kWh ongeveer 90-100 Euro per maand met dynamisch handelen.

[turkeyhakan]

Taro schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 15:16:
[...]

Met een 5 kWh accu 122 Euro per maand verdienen? Dat is alleen mogelijk als je een vergoeding krijgt ivm netstabilisatie vanuit de netbeheerder zelf, in ieder geval niet door bijv. in stroom te handelen.

Haal hier met +-54 kWh ongeveer 90-100 Euro per maand met dynamisch handelen.

Ik heb een vast contract, dus ik denk dat ik hier sowieso niet voor in aanmerking kom?

[Taro]

turkeyhakan schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 15:21:
[...]


Ik heb een vast contract, dus ik denk dat ik hier sowieso niet voor in aanmerking kom?

Dan heeft handelen sowieso geen nut inderdaad.

Enige kan dan zijn dat Essent je een vergoeding geeft voor netstabilisatie / onbalans. Maar vermoedelijk willen ze gewoon een mooie marge maken op een accu die je ze verkopen. Ga het gesprek even aan, maar wees alert op onrealistische toezeggingen.

[MrFish]

Ik ben mijn thuisbatterijsimulator aan het uitbreiden met ondersteuning voor meenemen van PV en verbruik. Dat levert dit soort plaatjes op (zonder salderen):



Ik heb een paar 'profielen' met synthetische data voor verbruik en opwek, maar het liefst zou ik het mogelijk maken om aan échte verbruik- en opwekcijfers te rekenen. Zijn er mensen hier die hun uurlijkse verbruik en opwek van 2024 willen delen om te testen? Mag per DM, uiteraard.

[lampy25]

MrFish schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 15:32:
Ik ben mijn thuisbatterijsimulator aan het uitbreiden met ondersteuning voor meenemen van PV en verbruik. Dat levert dit soort plaatjes op (zonder salderen):

[Afbeelding]

Ik heb een paar 'profielen' met synthetische data voor verbruik en opwek, maar het liefst zou ik het mogelijk maken om aan échte verbruik- en opwekcijfers te rekenen. Zijn er mensen hier die hun uurlijkse verbruik en opwek van 2024 willen delen om te testen? Mag per DM, uiteraard.

Ik stuur je morgen of vanavond van afgelopen lopende jaar de data als csv. Kan maar één jaar terug helaas met opwek meegenomen, dus heel 2024 gaat me niet lukken.

[Domba]

turkeyhakan schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 15:21:
[...]
Ik heb een vast contract, dus ik denk dat ik hier sowieso niet voor in aanmerking kom?

Hoe zeker ben je dat je door Essemt wordt gebeld?
tot 24,5 euro per maand per kWh opslag klinkt als een fabeltje. (tot 122 euro voor 5kWh accu)

Zelfs met 100 cycles per maand is dat >25ct/kWh meer dan afname prijs voor de teruggeleverde kWh, als ook nog verliezen verrekend moeten worden

[turkeyhakan]

Domba schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 16:27:
[...]

Hoe zeker ben je dat je door Essemt wordt gebeld?
tot 24,5 euro per maand per kWh opslag klinkt als een fabeltje. (tot 122 euro voor 5kWh accu)

Zelfs met 100 cycles per maand is dat >25ct/kWh meer dan afname prijs voor de teruggeleverde kWh, als ook nog verliezen verrekend moeten worden

Omdat ik een bevestiging heb gekregen van Essent en ook in de e-mail van Enphase Essent wordt genoemd.

[Domba]

turkeyhakan schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 17:19:
[...]
Omdat ik een bevestiging heb gekregen van Essent en ook in de e-mail van Enphase Essent wordt genoemd.

Wat reeel is bij 100% eigenverbruik, thuisaccu met eigen PV voor later verbruik vanwege vastcontract

Redelijk is dat je ~250 cycles per jaar kunt halen met vast/variabel contract
Dan is dat per kWh accu 250 x vermeden leverprijs plus 120% x vermeden terugleverkosten per kWh min terugleververgoeding 15ct/kWh (Essent)
Essent gebruikt staffels voor terugleverkosten die op ~12ct/kWh neerkomen en als we levertarief van 30ct/kWh aannemen over het jaar

edit: aangepast terugleververgoeding vergeten die 15ct/kWh zou zijn
binnen saldeervolume 250 x 0.30 euro + 300 x 0,12 euro = 111euro per kwh accu per JAAR
buiten saldeervolune 250 x 0.30 euro + 300 x 0.03 euro = 84 euro per kwh accu per JAAR
5kwh thuisaccu is 5x 84-111euro per jaar = 35-46,25 euro per maand optimaal dat is wel een gat met 122 p.m.

[ Voor 12% gewijzigd door Domba op 21-10-2025 17:53 ]

[zalkc]

Domba schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 17:33:
[...]

Wat reeel is bij 100% eigenverbruik, thuisaccu met eigen PV voor later verbruik vanwege vastcontract

Redelijk is dat je ~250 cycles per jaar kunt halen met vast/variabel contract

Ik zit op 200 cycli/p.j. met vast contract en eigen gebruik. Maar de EV helpt daar aan mee, anders krijg ik in de zomer de accu niet leeg. Dan zou ik eerder op 130 cycli uitkomen.

Ik heb het niet meer scherp, maar ik heb vaker 175 cycli voorbij horen komen voor eigen gebruik systemen.

[Domba]

zalkc schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 18:09:
[...]
Ik zit op 200 cycli/p.j. met vast contract en eigen gebruik. Maar de EV helpt daar aan mee, anders krijg ik in de zomer de accu niet leeg. Dan zou ik eerder op 130 cycli uitkomen.

Ik heb het niet meer scherp, maar ik heb vaker 175 cycli voorbij horen komen voor eigen gebruik systemen.

Er zijn vast die in de praktijk of via simulatie tot een veel beter aantal cycles komen dan mijn zeer optimische 250

Voor een 5kWh accu 122 euro per maand is absurd, is het geen maand maar jaar dan is het ook weer veel te laag met ca 80 cycles. (optimisch voor 15kWh accu, moet je het verbruik er wel voor hebben)

Hoe absurd op jaarbasis het is (122 *12 / 5) = 292.8 euro/kWh accu als je dat vertaald naar onbalansmarkt met meeste potentie, voor meest gangbare setje 10kW/20kWh , zouden die >5500 euro/jaar binnen harken, 300% meer, kunnen daar alleen van dromen.

[zalkc]

Domba schreef op dinsdag 21 oktober 2025 @ 19:09:
[...]

Er zijn vast die in de praktijk of via simulatie tot een veel beter aantal cycles komen dan mijn zeer optimische 250

Voor een 5kWh accu 122 euro per maand is absurd, is het geen maand maar jaar dan is het ook weer veel te laag met ca 80 cycles. (optimisch voor 15kWh accu, moet je het verbruik er wel voor hebben)

Hoe absurd op jaarbasis het is (122 *12 / 5) = 292.8 euro/kWh accu als je dat vertaald naar onbalansmarkt met meeste potentie, voor meest gangbare setje 10kW/20kWh , zouden die >5500 euro/jaar binnen harken, 300% meer, kunnen daar alleen van dromen.

Helemaal mee eens, 122€ p/m is wel heel erg positief, ze zeggen ook niet voor niks dat het tot 122€ is. Als dat mogelijk was, en al was het maar de helft, dan was elke buca binnen 10 minuten rond Rendabeler dan PV met saldering zelfs, en dat zou toch een hint moeten zijn .

[Merijn.]

Iemand die toevallig de prijzen van Zendure de laatste tijd heeft gevolgd?
Op de site staat iets van Black Friday en korting, maar ik vraag me af of die prijs nu daadwerkelijk lager is dan pakweg een week geleden?

[mrme12345]

Merijn. schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 13:18:
Iemand die toevallig de prijzen van Zendure de laatste tijd heeft gevolgd?
Op de site staat iets van Black Friday en korting, maar ik vraag me af of die prijs nu daadwerkelijk lager is dan pakweg een week geleden?

Zie deze post in zendure topic. Dus device plus 1 batterij is behoorlijk in prijs gedaald.

[Merijn.]

mrme12345 schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 13:38:
[...]

Zie deze post in zendure topic. Dus device plus 1 batterij is behoorlijk in prijs gedaald.

Ah, ik had dan net niet ver genoeg terug gekeken in dat topic..

[MrFish]

Met dank aan meerdere tweakers (o.a. @computerjunky @Osxy @Toby1984) die hun P1 data hebben gedeeld, heb ik de batterijsimulator uitgebreid met een pagina waar je je eigen P1-data kunt uploaden. Mijn plan was eerst om PV-data apart mee te nemen, zodat je ook zelfverbruik/zelfconsumptie kunt monitoren, maar aangezien die data niet zo gestandaardiseerd is, terwijl P1-data dat wél is, heb ik besloten het voorlopig bij P1-data te houden. Let op dat het voor nu wellicht nog niet optimaal werkt voor 2025.

Hier de resultaten van @computerjunky:

[cville]

MrFish schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 14:34:
Met dank aan meerdere tweakers (o.a. @computerjunky @Osxy @Toby1984) die hun P1 data hebben gedeeld, heb ik de batterijsimulator uitgebreid met een pagina waar je je eigen P1-data kunt uploaden. Mijn plan was eerst om PV-data apart mee te nemen, zodat je ook zelfverbruik/zelfconsumptie kunt monitoren, maar aangezien die data niet zo gestandaardiseerd is, terwijl P1-data dat wél is, heb ik besloten het voorlopig bij P1-data te houden. Let op dat het voor nu wellicht nog niet optimaal werkt voor 2025.

Hier de resultaten van @computerjunky:

[Afbeelding]

Wat is een zinvol tijdsinterval voor de upload?

[MrFish]

cville schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 16:53:
[...]

Wat is een zinvol tijdsinterval voor de upload?

Heel 2024 bijvoorbeeld

[Osxy]

cville schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 16:53:
[...]

Wat is een zinvol tijdsinterval voor de upload?

Hangt vooral af wat jou systeem kan, homewizard is 15min en dat geeft goed beeld

[Kameelstok]

MrFish schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 14:34:
Met dank aan meerdere tweakers (o.a. @computerjunky @Osxy @Toby1984) die hun P1 data hebben gedeeld, heb ik de batterijsimulator uitgebreid met een pagina waar je je eigen P1-data kunt uploaden. Mijn plan was eerst om PV-data apart mee te nemen, zodat je ook zelfverbruik/zelfconsumptie kunt monitoren, maar aangezien die data niet zo gestandaardiseerd is, terwijl P1-data dat wél is, heb ik besloten het voorlopig bij P1-data te houden. Let op dat het voor nu wellicht nog niet optimaal werkt voor 2025.

Hier de resultaten van @computerjunky:

[Afbeelding]

Zou het mogelijk zijn om het script (deels) te delen? Zou een hele mooie toevoeging zijn in home assistant, live data bespaar potentieel vandaag .

[cville]

MrFish schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 16:55:
[...]


Heel 2024 bijvoorbeeld

Misverstand: ik bedoel 1s, 1m, 15m, 1h. Ik heb ze allemaal.

[MrFish]

Kameelstok schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 17:16:
[...]


Zou het mogelijk zijn om het script (deels) te delen? Zou een hele mooie toevoeging zijn in home assistant, live data bespaar potentieel vandaag .

Jep, alles is open source

[MrFish]

cville schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 17:21:
[...]

Misverstand: ik bedoel 1s, 1m, 15m, 1h. Ik heb ze allemaal.

Elke 15 minuten is voldoende. Het script voegt samen waar nodig.

[Bravo]

cville schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 17:21:
[...]

Misverstand: ik bedoel 1s, 1m, 15m, 1h. Ik heb ze allemaal.

In 2024 waren er nog uurprijzen, dus alles wat je met kortere intervallen aanlevert wordt weer naar uren teruggerekend.

[RonJ]

Interessant! Ik heb even mijn P1 homewizard data erin geknikkerd over 2024 en 2025 en eea komt snel bekeken binnen enkele %en uit van de "live" simulaties die ik in Home Assistant heb meelopen op mijn meterdata.

Zal er eens verder mee gaan spelen binnenkort.

@MrFish Mocht je nog suggesties ter verbetering blieven:
- een pdf export knop van het resultaat zou leuk zijn (maar print to pdf werkt natuurlijk ook)
- ik mis (net als in mijn huidige simulatie in HA) volgens mij het standby verbruik van eea in de calculatie? Dat hakt er op een jaar nogal in bij bepaalde set-ups.
- Het aantal omvormers onder geavanceerd wordt nog uitgebreid neem ik aan (snap dat dit bewerkelijk is)? Ik zou iig zelf graag enkele setups willen vergelijken tussen Victron MP2, Victron MS RS6K, Deye 12/15/18K en SolarEdge HV.

[MrFish]

RonJ schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 17:29:
Interessant! Ik heb even mijn P1 homewizard data erin geknikkerd over 2024 en 2025 en eea komt snel bekeken binnen enkele %en uit van de "live" simulaties die ik in Home Assistant heb meelopen op mijn meterdata.

Zal er eens verder mee gaan spelen binnenkort.

@MrFish Mocht je nog suggesties ter verbetering blieven:
- een pdf export knop van het resultaat zou leuk zijn (maar print to pdf werkt natuurlijk ook)
- ik mis (net als in mijn huidige simulatie in HA) volgens mij het standby verbruik van eea in de calculatie? Dat hakt er op een jaar nogal in bij bepaalde set-ups.
- Het aantal omvormers onder geavanceerd wordt nog uitgebreid neem ik aan (snap dat dit bewerkelijk is)? Ik zou iig zelf graag enkele setups willen vergelijken tussen Victron MP2, Victron MS RS6K, Deye 12/15/18K en SolarEdge HV.

Dank voor de suggesties. Standbyverbruik is inderdaad belangrijk en wordt nu niet meegenomen. Voor een back of the envelope schatting kun je naar believen het gemiddelde in- of verkooptarief (wordt nu expliciet weergegeven) vermenigvuldigen met het standbyverbruik van de omvormer. Dan zie je al snel dat het gaat om een kostenpost van ruim 100€.

Voor 'geavanceerd': ja, dit is erg bewerkelijk. Als je ergens goede data vindt, voeg ik het graag toe. Ik heb zelf alleen een Victron-systeem, daar ligt mijn motivatie

[iwanovich]

Merijn. schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 13:18:
Iemand die toevallig de prijzen van Zendure de laatste tijd heeft gevolgd?
Op de site staat iets van Black Friday en korting, maar ik vraag me af of die prijs nu daadwerkelijk lager is dan pakweg een week geleden?

Volgens mij hebben verkopen ze nu een 2400AC starterskit (1 omvormer + 1 batterijmodule) voor 1200 euro. Bij een webshop met 10% korting zag ik m staan voor circa €1079,-. Zelf heb ik gekozen voor een extra batterij (+ €780,-), maar kreeg dan wel nog een Zendure P1 metertje er 'gratis' bij.
Totaal kom ik uit op €1843,- euro en ik hoop er 360 euro per jaar mee te kunnen besparen (1,5 euro per nacht (5kwh*30cent) * 240 dagen). Dan heb ik het na circa 5 jaar er uit en tegen die tijd is Zendure misschien wel failliet en wil ik weer iets anders en beb ik netto niets opgeschoten

[Taro]

Recent is de Ecoflow Delta Pro Ultra X gelanceerd, zie zojuist ergens deze foto langskomen van volgens mij 3x Delta Pro Ultra oud model en 1x Ultra X nieuw model, maar hij heeft daar in totaal 120 kWh staan


Inmiddels veel video's over gezien, maar in Nederland zie je toch vooral de Sigenergy langskomen en heeft Ecoflow wat minder marktaandeel. Benieuwd of dat met dit nieuwe model gaat veranderen aangezien ze ook een EV-lader, 6 kWh per accu, veel vermogen en ook panels etc. leveren om off-grid te kunnen gaan.

[Ethirty]

Niet zo raar toch, het zijn meerdere lelijke stapels en een losse box op de muur?

Zo’n setup in plugin vorm begrijp ik sowieso niet, want je moet er je meterkast ook op aanpassen. Zo’n toren is 150+kg en dan wel op wieltjes

Ecoflow heeft ook de Powerocean 🤷🏻‍♂️

[HandyLumberjack]

Ethirty schreef op zaterdag 25 oktober 2025 @ 10:30:
Niet zo raar toch, het zijn meerdere lelijke stapels en een losse box op de muur?

Zo’n setup in plugin vorm begrijp ik sowieso niet, want je moet er je meterkast ook op aanpassen. Zo’n toren is 150+kg en dan wel op wieltjes

Ecoflow heeft ook de Powerocean 🤷🏻‍♂️

En dan is het nog duur voor een dergelijke installatie ook. In die capaciteitsrange zijn er veel goedkopere oplossingen.

[Ersus]

M-ThijZ schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 21:55:
Als ik groter zou nemen, zou ik er alsnog niet langer onafhankelijk van het net mee zijn, omdat de batterij nu al niet volledig gevuld kan worden.

Maar je kunt ook een grotere batterij met goedkope Grid kWh's opladen en daarmee weer een stukje dure Grid kWh's overbruggen.

[reneeke1970]

Ersus schreef op maandag 27 oktober 2025 @ 13:48:
[...]


Maar je kunt ook een grotere batterij met goedkope Grid kWh's opladen en daarmee weer een stukje dure Grid kWh's overbruggen.

En zeer regelmatig kan dat twee keer per dag, mooi om het 24 uur verbruik van de wp mee op te vangen in de winter maanden.

[Taro]

Will Prowse test een zout/natrium/sodium accu, op dit moment kleven er nog erg veel nadelen aan, maar ook een aantal voordelen vs LFP:

[woody600]

Iemand al ervaringen met volgende met wattopjedak? Bieden mooie kits aan met victron/dyness maar ik twijfel over de google reviews.

[zalkc]

Gezien het laatste nieuws over netto terugbetaling bij Innova is de BuCa voor een thuisbatterij weer wat verbeterd.

Hoewel ik een sterk vermoeden heb dat de netto 7,2ct betalen per geleverde kWh eerder een poging is om te kijken waar de politiek straks staat met salderen en teruglevering.

[de Peer]

zalkc schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 18:07:
Gezien het laatste nieuws over netto terugbetaling bij Innova is de BuCa voor een thuisbatterij weer wat verbeterd.

Want jij zit bij Innova? Of is het weer een geval creatief boekhouden om een business case op te kunnen stellen?

[ Voor 14% gewijzigd door de Peer op 29-10-2025 18:16 ]

[zalkc]

de Peer schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 18:14:
[...]

Want jij zit bij Innova? Of is het weer een geval creatief boekhouden om een business case op te kunnen stellen?

Nee, maar ik sluit ook niet uit dat er weer meer gaan volgen, Greenchoice was geloof ik de eerste die aangaf dat je vrijwel niks overhield aan terugleveren.

De verwachtingen zijn behoorlijk grimmig voor einde salderen en ik denk dat het wel duidelijk is dat vanaf 2027 het er heel anders uit gaat zien,

[HandyLumberjack]

zalkc schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 18:36:
[...]

Nee, maar ik sluit ook niet uit dat er weer meer gaan volgen, Greenchoice was geloof ik de eerste die aangaf dat je vrijwel niks overhield aan terugleveren.

De verwachtingen zijn behoorlijk grimmig voor einde salderen en ik denk dat het wel duidelijk is dat vanaf 2027 het er heel anders uit gaat zien,

Dan stap je toch over op een dynamisch contract? Met salderen en mogelijk de nieuwe netbeheerderstarieven moet je toch je verbruik wat gaan sturen, als je dat eenmaal doet is de overstap naar dynamisch klein.

[ Voor 14% gewijzigd door HandyLumberjack op 29-10-2025 20:29 ]

[Pr088]

zalkc schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 18:07:
Gezien het laatste nieuws over netto terugbetaling bij Innova is de BuCa voor een thuisbatterij weer wat verbeterd.

Hoewel ik een sterk vermoeden heb dat de netto 7,2ct betalen per geleverde kWh eerder een poging is om te kijken waar de politiek straks staat met salderen en teruglevering.

Stap over naar dynamisch en je bent van alle terugleverkosten af. Het afgelopen jaar heb ik ruim 6 cent per kWh kale prijs teruggekregen voor mijn stroom, ondanks weinig thuisgebruik overdag en een zonnepanelenopstelling op vol zuid. Het is dus echt onzin dat de zonnestroom 'waardeloos' zal zijn na wegvallen saldering. Kies een goede leverancier, die je niet oplicht.
Scheelt weer een thuisbatterij

[Ethirty]

Pr088 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 20:55:
[...]


Stap over naar dynamisch en je bent van alle terugleverkosten af. Het afgelopen jaar heb ik ruim 6 cent per kWh kale prijs teruggekregen voor mijn stroom, ondanks weinig thuisgebruik overdag en een zonnepanelenopstelling op vol zuid. Het is dus echt onzin dat de zonnestroom 'waardeloos' zal zijn na wegvallen saldering. Kies een goede leverancier, die je niet oplicht.
Scheelt weer een thuisbatterij

Ik zit zelfs op 8,4 cent met oost-west.

[daemonix]

HandyLumberjack schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 20:27:
[...]


Dan stap je toch over op een dynamisch contract? Met salderen en mogelijk de nieuwe netbeheerderstarieven moet je toch je verbruik wat gaan sturen, als je dat eenmaal doet is de overstap naar dynamisch klein.

Wacht maar af totdat ook de dynamische contracten teruglever tarieven krijgen. De tekenen aan de wand zijn niet gunstig.

[iwanovich]

daemonix schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 01:19:
[...]

Wacht maar af totdat ook de dynamische contracten teruglever tarieven krijgen. De tekenen aan de wand zijn niet gunstig.

Dit vraag ik me ook al een tijdje af inderdaad. Maar wat zouden die 'kosten' zijn? Wat doet de energieleverancier dat deze kosten verantwoord? We betalen tenslotte al vaste kosten en een service fee per kwh (voor de website en app die ze voor ons maken?). risico of middeling met de tarieven lopen ze niet bij dynamische contracten. Het elektriciteitsnet wordt gedaan door de netbeheerder.

[HandyLumberjack]

iwanovich schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 07:33:
[...]

Dit vraag ik me ook al een tijdje af inderdaad. Maar wat zouden die 'kosten' zijn? Wat doet de energieleverancier dat deze kosten verantwoord? We betalen tenslotte al vaste kosten en een service fee per kwh (voor de website en app die ze voor ons maken?). risico of middeling met de tarieven lopen ze niet bij dynamische contracten. Het elektriciteitsnet wordt gedaan door de netbeheerder.

Dynamische partijen maken vooraf voorspellingen van het verbruik van hun klanten, en op basis daarvan kopen ze energie in, als hun voorspellingen afwijken van de werkelijkheid kunnen daar wel degelijk kosten aan zitten.

Dus dat ze terugleverkosten gaan invoeren is niet helemaal onlogisch. Maar ik verwacht dat die veel kleiner blijven dan bij andere leveranciers.

[Bravo]

iwanovich schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 07:33:
[...]

Dit vraag ik me ook al een tijdje af inderdaad. Maar wat zouden die 'kosten' zijn? Wat doet de energieleverancier dat deze kosten verantwoord? We betalen tenslotte al vaste kosten en een service fee per kwh (voor de website en app die ze voor ons maken?). risico of middeling met de tarieven lopen ze niet bij dynamische contracten. Het elektriciteitsnet wordt gedaan door de netbeheerder.

De service fee wordt ook gebruikt om de kosten voor onbalans en intradayhandel van de leverancier mee te betalen (verschil tussen wat de leverancier heeft ingekocht/verkocht versus de realisatie). Met wat geluk kan met intraday het verschil opgevangen worden, dat is vaak goedkoper dan via de onbalansmarkt.

Met goede voorspelmodellen voor gebruik/opwek van de klanten kan een leverancier hier goede inschattingen van maken. Dat risico moet dus wel afgedekt worden.

[Truus01]

zalkc schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 18:36:
[...]

Nee, maar ik sluit ook niet uit dat er weer meer gaan volgen, Greenchoice was geloof ik de eerste die aangaf dat je vrijwel niks overhield aan terugleveren.

De verwachtingen zijn behoorlijk grimmig voor einde salderen en ik denk dat het wel duidelijk is dat vanaf 2027 het er heel anders uit gaat zien,

Vrijwel niks is meer dan om met 6ct een accu proberen terug te verdienen van een paar duizend Euro...

[Truus01]

iwanovich schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 07:33:
[...]

Dit vraag ik me ook al een tijdje af inderdaad. Maar wat zouden die 'kosten' zijn? Wat doet de energieleverancier dat deze kosten verantwoord? We betalen tenslotte al vaste kosten en een service fee per kwh (voor de website en app die ze voor ons maken?). risico of middeling met de tarieven lopen ze niet bij dynamische contracten. Het elektriciteitsnet wordt gedaan door de netbeheerder.

Wat zijn de kosten bij vaste contracten? Nu is het nog de noemer salderen, maar dat 'excuus' valt weg.

[Taro]

Ethirty schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 21:15:
[...]

Ik zit zelfs op 8,4 cent met oost-west.

17,38 hier

[Sonero]

Bravo schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 08:06:
[...]

De service fee wordt ook gebruikt om de kosten voor onbalans en intradayhandel van de leverancier mee te betalen (verschil tussen wat de leverancier heeft ingekocht/verkocht versus de realisatie). Met wat geluk kan met intraday het verschil opgevangen worden, dat is vaak goedkoper dan via de onbalansmarkt.

Met goede voorspelmodellen voor gebruik/opwek van de klanten kan een leverancier hier goede inschattingen van maken. Dat risico moet dus wel afgedekt worden.

Wat je probeert te vertellen is dat een essentiële basisvoorziening als energie volledig vercommercialiseerd is door de “vrije” markt.

[Pr088]

Sonero schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 06:50:
[...]


Wat je probeert te vertellen is dat een essentiële basisvoorziening als energie volledig vercommercialiseerd is door de “vrije” markt.

Beter gezegd, dat wij in de jaren 90-00-10 allemaal stemden op partijen die heilig geloofden in marktwerking en liberalisatie. We hebben het allemaal weggegeven...

[iwanovich]

Bravo schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 08:06:
[...]

De service fee wordt ook gebruikt om de kosten voor onbalans en intradayhandel van de leverancier mee te betalen (verschil tussen wat de leverancier heeft ingekocht/verkocht versus de realisatie). Met wat geluk kan met intraday het verschil opgevangen worden, dat is vaak goedkoper dan via de onbalansmarkt.

Met goede voorspelmodellen voor gebruik/opwek van de klanten kan een leverancier hier goede inschattingen van maken. Dat risico moet dus wel afgedekt worden.

Duidelijk, dan vind ik het prima om (bijvoorbeeld) 2ct/kwh opslag te betalen bij afname en ook weer 2ct/kwh opslag bij terugleveren.
Allen, dank voor de fijne uitleg!

[Pr088]

iwanovich schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 07:50:
[...]

Duidelijk, dan vind ik het prima om (bijvoorbeeld) 2ct/kwh opslag te betalen bij afname en ook weer 2ct/kwh opslag bij terugleveren.
Allen, dank voor de fijne uitleg!

Kijk even op de website van jeroen.nl voor de vergelijking tussen dynamische leveranciers. Sommigen zoals Tibber en Zonneplan 'salderen' de opslag bij teruglevering. Scheelt toch weer.

[mrme12345]

Pr088 schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 08:13:
[...]


Kijk even op de website van jeroen.nl voor de vergelijking tussen dynamische leveranciers. Sommigen zoals Tibber en Zonneplan 'salderen' de opslag bij teruglevering. Scheelt toch weer.

Ja en zeker als je veel meer teruglevert dan verbruikt kan dat heel veel euro's per jaar schelen. Scheelt toch zo'n 4 a 5 eurocent per kWh met andere dynamische leveranciers.

[daemonix]

mrme12345 schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 08:44:
[...]

Ja en zeker als je veel meer teruglevert dan verbruikt kan dat heel veel euro's per jaar schelen. Scheelt toch zo'n 4 a 5 eurocent per kWh met andere dynamische leveranciers.

Dan krijg je de verrekening (in ieder geval bij Tibber) na het jaar. Zure appel als je ineens bij moet gaan betalen. Het is heel handig als je minder teruglevert dan verbruikt.

[mrme12345]

daemonix schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 12:59:
[...]

Dan krijg je de verrekening (in ieder geval bij Tibber) na het jaar. Zure appel als je ineens bij moet gaan betalen. Het is heel handig als je minder teruglevert dan verbruikt.

Gewoon kwestie van rekening mee houden, verschil tussen kosten en cash ;-). Het gaat er om wat het meeste oplevert, in ieder geval zonneplan of tibber in vergelijking met veel andere leveranciers.

[daemonix]

mrme12345 schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 13:00:
[...]

Gewoon kwestie van rekening mee houden, verschil tussen kosten en cash ;-). Het gaat er om wat het meeste oplevert, in ieder geval zonneplan of tibber in vergelijking met veel andere leveranciers.

Zoals je het opschreef valt het iemand die dat niet weet ontzettend tegen.

[Ethirty]

Taro schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 20:50:
[...]

17,38 hier

Ex belastingen? Dan heb je met die accu’s van je wel een erg goede strategie te pakken

[denneappel]

Ethirty schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 13:22:
[...]

Ex belastingen? Dan heb je met die accu’s van je wel een erg goede strategie te pakken

Of je hebt bijvoorbeeld niet veel PV maar wel een hoog vermogen om terug te leveren vanuit de batterij ;-) Een gemiddelde zegt eigenlijk niets bij tlv. Ik zou dynamisch een zeer hoog gemiddelde kunnen halen door mijn panelen het grootste deel vam de tijd af te schakelen.

[Taro]

Ethirty schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 13:22:
[...]

Ex belastingen? Dan heb je met die accu’s van je wel een erg goede strategie te pakken

Ja, ex belastingen over het hele jaar heen nu gemiddeld 17,38 ct/kWh teruglevering, incl. 29,67 ct/kWh:


Edit: Voor de volledigheid, het hoge aantal afgenomen kWh's komt niet (alleen) door de accu's, maar is incl. +-4000 kWh voor het volledig thuisladen van 2 EV's. Zonder de auto's zouden we overschot hebben, maar nu hebben we dus een tekort.

[ Voor 14% gewijzigd door Taro op 31-10-2025 13:53 ]

[reneeke1970]

Ja @Taro met zo weinig terug levering is er altijd wel een duur uurtje te vinden.

[Ethirty]

Taro schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 13:38:
[...]

Ja, ex belastingen over het hele jaar heen nu gemiddeld 17,38 ct/kWh teruglevering, incl. 29,67 ct/kWh:
[Afbeelding]

Edit: Voor de volledigheid, het hoge aantal afgenomen kWh's komt niet (alleen) door de accu's, maar is incl. +-4000 kWh voor het volledig thuisladen van 2 EV's. Zonder de auto's zouden we overschot hebben, maar nu hebben we dus een tekort.

Hmm toch wel interessant. Ik heb een all-electric huis en EV en vergelijkbare inkoop op jaarbasis. Plus een sloot PV die je in de zomer voor een appel en ei verkoopt.

Toch nog eens wat dieper duiken in een thuisaccu’s met Nordpool integratie.

[reneeke1970]

Ethirty schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 16:56:
[...]

Hmm toch wel interessant. Ik heb een all-electric huis en EV en vergelijkbare inkoop op jaarbasis. Plus een sloot PV die je in de zomer voor een appel en ei verkoopt.

Toch nog eens wat dieper duiken in een thuisaccu’s met Nordpool integratie.

Een victron met dess en je bent klaar

[Rimco]

reneeke1970 schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 16:08:
Ja @Taro met zo weinig terug levering is er altijd wel een duur uurtje te vinden.

Is 700 kWh in 2 weken genoeg als steekproef?

[Taro]

reneeke1970 schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 16:08:
Ja @Taro met zo weinig terug levering is er altijd wel een duur uurtje te vinden.

Tjah, of je benadert het een keer door een positieve bril: Hier dus een hoger eigenverbruik waardoor we niet goedkoop hoeven terug te leveren maar zelf zoveel mogelijk gebruik maken van de zonneopbrengst zoals het hoort. Vanaf 1-1-2027 kunnen we hier de strategie aanpassen en alleen wat kWh's die er doorheen glippen naar het net terug laten vloeien ipv het voor een appel en een ei terug te leveren. Los van de negatieve stroomrekening besparen we op deze manier ook nog zo'n 5000 Euro per jaar aan diesel en benzine, dus ik vind het allemaal prima. In plaats van regelmatig met een negatieve insteek op mij te reageren mag je zelf ook wel wat meer delen. Iets van een ander vinden is makkelijk, maar geef dan zelf ook meer openheid over je situatie, dan kunnen anderen daar ook eens iets van vinden.

[rjd22]

Ik zal die van mijn oktober ook even delen. 15kw Victron Dess systeem:

[reneeke1970]

Rimco schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 17:10:
[...]

[Afbeelding]

Is 700 kWh in 2 weken genoeg als steekproef?

Dat lijkt erop ja, ik zit nu zelf iets hoger rond de 1000 kWh en kom op 16.1 cent.
Maar zodra ik dat ga verhogen naar ruim 2000 per maand dan gaat het rap dalen ben ik bang omdat je dan buiten de drie uurtje prime time gaat vallen.
Maar dat ga ik pas vanaf 2027 uitproberen, de PV hangt nu hoofdzakelijk op mijn veilige vaste contract van 11.5 cent.

@Taro is helemaal niet negatief bedoelt, een bescheiden 5000 kWh per jaar kun je makkelijk mikken in paar dure uurtjes, is gewoon een feit ,dus je moet het niet zo brengen dat 17.6 cent vanzelfsprekend is

[Taro]

reneeke1970 schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 17:41:
@Taro is helemaal niet negatief bedoelt, een bescheiden 5000 kWh per jaar kun je makkelijk mikken in paar dure uurtjes, is gewoon een feit ,dus je moet het niet zo brengen dat 17.6 cent vanzelfsprekend is

Naar mijn idee is 5000 kWh terugleveren niet bescheiden, maar goed, alles is relatief. En ik breng het niet alsof dat vanzelfsprekend is, zo interpreteer jij het.

Jij zult waarschijnlijk meer terugleveren, dat is prachtig, maar je beticht mij soms van bepaalde zaken terwijl je andersom ook een bepaalde houding aanneemt waar een ander iets van kan en zal vinden.

Afijn, en door