Thuisaccu: al interessant (voor mij)?

[Stefannn]

Tanuki schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 11:08:
[...]

Ik vind het vooral ook jammer dat, mocht mijn Growatt ooit kapot gaan / vervangen worden, ik verplicht ben weer een Growatt te nemen (een keuze waar ik nu achteraf eigenlijk al minder blij mee ben). Of het zou zo moeten zijn dat ik mijn HV Growatt batterijen wèl weer makkelijk aan een andere omvormer zou kunnen koppelen.

Inderdaad, er zijn wat voordelen. Ik vind vooral die dunnere kabels wel fijn, want doordat die kabels niet zo dik hoeven, zou dat moeten betekenen dat er ook minder warmteontwikkeling zou moeten zijn, dus minder gevaar / risico.

Inderdaad, AC gekoppeld zou er voor zorgen dat de 230V AC die wordt afgenomen weer moet worden omgezet naar xV DC. Daar horen conversie verliezen bij. Die zouden "verwaarloosbaar" te noemen kunnen zijn, bij een bepaalde setup of bij een bepaalde grootte accu.

Daarnaast zou je met bijvoorbeeld Victron initieel de AC gekoppelde batterij kunnen doen, en op een later moment het Victron systeem rechtstreeks aan een nieuwe omvormer kunnen hangen, zodat je dat conversie-verlies enz kunt oplossen.
Daarnaast heb je dan met Victron ook meer capabilities / uitbreidingsmogelijkheden / koppelmogelijkheden enz. En meer invloed op het regelen van alles.

Maar met Victron ben je onder de streep weer flink duurder uit, gok ik. Ik heb wat prijzen zitten bekijken en dat telt aardig snel op. Zeker als je 3x de Multi RS wilt plaatsen (gezien 3 fase aansluiting).

Dus ik zit met een aardig dilemma. Welke kant moet ik nu op, om op termijn toch een mooie setup te hebben die liefst toch niet 100% Growatt afhankelijk / vendor-locked is?

AC koppeling heeft wat mij betreft als voordeel dat de batterij dan niet naast de omvormer hoeft.
Dan heb je meer flexibiliteit in het kiezen van een brandveilige locatie.
Ikzelf zit te denken richting "schuurtje". Als het op de omvormer zou moeten zou het op zolder moeten.

(ik heb momenteel geen hybride omvormer, maar vraag me al vast af wat ik wil doen als die stuk gaat)

[Erasmo]

Ik heb een zakelijke ruimte voor mijn bedrijf naast de woning (lees garage) en zat de boel eens door te rekenen, maar met een SAP, EIA, KIA en BTW aftrek zet je een accu zo'n beetje gratis neer? Ik kom met dayahead handelen uit op roi's van 1-2 jaar?

[dunklefaser]

Voor een schatting wat met pv en batterijen mogelijk is om o.a. de autarkie c.q. het eigenverbruik te verbeteren: https://solar.htw-berlin.de/rechner/ en de diverse calculatoren.

Suc6!

[sandergar]

Erasmo schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 19:37:
Ik heb een zakelijke ruimte voor mijn bedrijf naast de woning (lees garage) en zat de boel eens door te rekenen, maar met een SAP, EIA, KIA en BTW aftrek zet je een accu zo'n beetje gratis neer? Ik kom met dayahead handelen uit op roi's van 1-2 jaar?

Kan je jouw bierviltje/Excel/A4-tje delen?

[Tanuki]

Stefannn schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 15:32:
[...]

AC koppeling heeft wat mij betreft als voordeel dat de batterij dan niet naast de omvormer hoeft.
Dan heb je meer flexibiliteit in het kiezen van een brandveilige locatie.
Ikzelf zit te denken richting "schuurtje". Als het op de omvormer zou moeten zou het op zolder moeten.

(ik heb momenteel geen hybride omvormer, maar vraag me al vast af wat ik wil doen als die stuk gaat)

Voor zover ik het begrijp is het ook een optie om de solar kabels (die dus vanuit het dak binnen komen op zolder) te verlengen, zodat je je omvormer niet per se op zolder hoeft te hangen.

Dan zou je de omvormer dus idd in een schuurtje kunnen hangen. Samen met de batterij.

[Stefannn]

Tanuki schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 23:25:
[...]

Voor zover ik het begrijp is het ook een optie om de solar kabels (die dus vanuit het dak binnen komen op zolder) te verlengen, zodat je je omvormer niet per se op zolder hoeft te hangen.

Dan zou je de omvormer dus idd in een schuurtje kunnen hangen. Samen met de batterij.

Op zich kan dat. Maar dat moet je niet overdrijven.
Van het dak naar beneden en dan 10meter onder de grond naar schuurtje lijkt me bijvoorbeeld een beetje teveel van het goede.
Ik weet trouwens sowieso niet of je Solar kabels (600 tot 800 volt) onder de grond mag leggen. Het zal op zich wel kunnen maar je zit geheid in een fikse regulering.

[Jojan265]

Stefannn schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 06:44:
[...]

Op zich kan dat. Maar dat moet je niet overdrijven.
Van het dak naar beneden en dan 10meter onder de grond naar schuurtje lijkt me bijvoorbeeld een beetje teveel van het goede.
Ik weet trouwens sowieso niet of je Solar kabels (600 tot 800 volt) onder de grond mag leggen. Het zal op zich wel kunnen maar je zit geheid in een fikse regulering.

Ik denk ook dat de verliezen dan nog groter zijn dan via AC koppeling, nog afgezien van de kosten.

[MrFish]

Jojan265 schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 08:21:
[...]

Ik denk ook dat de verliezen dan nog groter zijn dan via AC koppeling, nog afgezien van de kosten.

De stringspanning (DC) van PV is over het algemeen een stuk hoger dan de netspanning, dus de stroom een stuk lager. P = I^2 * R, dus bij gelijke kabeldikte kun je beter de DC kant verlengen dan de AC kant.

[pvg]

MrFish schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 09:17:
[...]


De stringspanning (DC) van PV is over het algemeen een stuk hoger dan de netspanning, dus de stroom een stuk lager. P = I^2 * R, dus bij gelijke kabeldikte kun je beter de DC kant verlengen dan de AC kant.

Juist. En: door een beetje verlies aan de dc kant valt je omvormer niet uit, aan de ac kant wel…

[01001000]

Puppetmaster schreef op donderdag 8 mei 2025 @ 20:26:
[...]

Mooi!

Hoe verliep de installatie en wie heeft dat gedaan?

Installateur die hier 400 meter verderop zit (Zonne-man). Het ging redelijk vlot, wel bijna een dag werk maar met minder issues dan verwacht en er is netjes gewerkt. Afwerking ook uitstekend.

Er was een kleine issue met de configuratie van de SolarEdge en omdat ik een wat grotere/aparte installatie heb met een homemax was er even support nodig maar Sigenergy was niet direct bereikbaar wat een beetje slordig is van de fabrikant. Bleek uiteindelijk een missend utp kabeltje te zijn. Ook was er bij de eerste test een config issue waarbij de backup optie nog niet aan stond (omgezet tijdens het fout zoeken van de eerste issue) dus dat was even oeps en de stroom weg maar daarna werkte alles naar behoren.

Uit interesse er de hele tijd bij geweest dus dan zie je ook alles, hopelijk was dat niet te irritant voor ze 😅

[Erasmo]

sandergar schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 21:44:
[...]

Kan je jouw bierviltje/Excel/A4-tje delen?

Ik heb het even snel door chatgpt getrokken:

💰 Dagelijkse Verdiensten

Opbrengsten via dynamische energiecontracten:

Dynamische prijzen (day-ahead markt): Gemiddeld €0,12 winst per kWh.

Onbalansmarkt: Gemiddeld €0,90 winst per kWh bij prijspieken.
NextEnergy+1Bolk Energy+1

Voorbeeldberekening met een 15 kWh batterij:

Bruikbare capaciteit: 80% van 15 kWh = 12 kWh.

Aantal transacties per dag: 1,5 keer laden/ontladen.

Dagelijkse verhandelde energie: 12 kWh × 1,5 = 18 kWh.

Gemiddelde winst per kWh: €0,20.

Dagelijkse winst: 18 kWh × €0,20 = €3,60.
Bolk Energy+1Belastingdienst+1
groene-woningen.nl+9Jeroen.nl+9Change Inc.+9
Belastingdienst+1Thuisbatterij-expert.nl+1

Jaarlijkse winst: €3,60 × 365 = €1.314.
ChargeUp Noord+10NextEnergy+10Bolk Energy+10
💸 Investeringskosten

Geschatte kosten voor een 15 kWh systeem:

Thuisbatterij (15 kWh): €4.800

Hybride omvormer: €1.150

Installatiekosten: €750

Slimme batterijregelaar: €750

Totaal: €7.450
Bolk Energy

Terugverdientijd: €7.450 / €1.314 ≈ 5,7 jaar.
groene-woningen.nl+9Bolk Energy+9accuselect.nl+9
🧾 Beschikbare Subsidies

1. Energie-investeringsaftrek (EIA):

Aftrekpercentage: 40% van de investeringskosten.

Voorwaarden:

Minimale investering van €2.500.

Batterij moet op de Energielijst staan.

Batterij moet gekoppeld zijn aan duurzame energieopwekking.
Change Inc.+12PNO Consultants+12Belastingdienst+12
Belastingdienst

2. Kleinschaligheidsinvesteringsaftrek (KIA):

Aftrekpercentage: Tot 28% voor investeringen tussen €2.601 en €63.716.
accuselect.nl

3. BTW-teruggave:

Teruggavepercentage: 21% over aankoop en installatie.

Voorwaarden:

Dynamisch energiecontract op naam van de aanvrager.

Actieve deelname aan energiehandel.
ChargeUp Noord+1groene-woningen.nl+1

4. SPRILA-subsidie (indien van toepassing):

Subsidiebedrag: €160 per kWh voor mkb'ers.

Voorwaarden: Batterij moet gekoppeld zijn aan laadinfrastructuur.
ELIX

📊 Samenvatting
Component Bedrag (€)
Totale investering 7.450
EIA-voordeel (40%) 2.980
KIA-voordeel (28%) 2.086
BTW-teruggave (21%) 1.565
Netto investering 7.450 - 2.980 - 2.086 - 1.565 = 819
Jaarlijkse winst 1.314
Terugverdientijd 819 / 1.314 ≈ 0,6 jaar

Let op: De terugverdientijd is berekend op basis van de netto investering na aftrek van subsidies en BTW-teruggave.
✅ Conclusie

Met een investering van €7.450 en het benutten van beschikbare subsidies en BTW-teruggave, kun je de netto investering terugverdienen in minder dan een jaar. De jaarlijkse winst van €1.314 maakt dit een rendabele zakelijke investering. Zorg ervoor dat je voldoet aan alle subsidievoorwaarden en overweeg professionele begeleiding voor installatie en subsidieaanvragen.

Ja daar zitten nog wel wat vrij rooskleurige aannames in, maar als je in 1 jaar vrijwel 70-80% kan afschrijven fiscaal dan staat ie er nog net niet gratis.

[sandergar]

Erasmo schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 14:11:
[...]

Ik heb het even snel door chatgpt getrokken:

[...]


Ja daar zitten nog wel wat vrij rooskleurige aannames in, maar als je in 1 jaar vrijwel 70-80% kan afschrijven fiscaal dan staat ie er nog net niet gratis.

Dank, maar geen SAP of SPRILA dus

De SPRILA-subsidie (Subsidieregeling Private Laadinfrastructuur bij Bedrijven) is bedoeld voor ondernemers en concessiehouders van openbaar vervoer die investeren in laadinfrastructuur voor elektrische voertuigen op eigen of gehuurd terrein in Nederland.

En volgens mij maak je een denk fout. De EIA en KIA zijn verminderingen op je gemaakte winst. Jouw bedragen x 19% vennootschapsbelasting dus is je belastingbesparing!

[ Voor 11% gewijzigd door sandergar op 10-05-2025 16:35 ]

[Erasmo]

sandergar schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 16:30:
[...]

Dank, maar geen SAP of SPRILA dus


[...]


En volgens mij maak je een denk fout. De EIA en KIA zijn verminderingen op je gemaakte winst. Jouw bedragen x 19% vennootschapsbelasting dus is je belastingbesparing!

Ik zou er mijn laadpaal voor mijn zakelijke auto aan kunnen hangen, kan sowieso handig zijn bij negatieve prijzen. Maar SPRILA heeft wat extra haken en ogen met de voorwaarden, dus die valt bij mij in de categorie leuk als het kan maar niet essentieel voor de bc.

Het gaat hier niet om een BV maar een ZZP dus afschrijven is voor box 1 best lucratief dan.

[mitsumark]

Ik vraag me vooral af of 1,5 cyclus per dag en gemiddeld 20ct per kWh realistisch zijn.

[daemonix]

@01001000 Staat je batterij binnen of buiten? Ik ben toch wel erg gescharmeerd van de Sigenstor, maar kan die alleen buiten op de oprit plaatsen, dan zal ook de gateway (homemax) op de ex-garage moeten worden geplaatst. Koppeling met Home Assistant is ook gewenst, er zit toch een rs-485 poort op, of is die rechtstreeks via netwerk te koppelen?

Dank voor je informatie!

[Truus01]

De Consumentenbond heeft hier nu een artikel over.

Is een thuisbatterij een goed idee?
Een thuisbatterij lijkt handig als je op een later moment je zelf opgewekte stroom wilt gebruiken. Maar zo’n batterij is duur. Verdien je de aanschafkosten wel terug?
https://click.communicati...737848c54f12515f5786ceadf
(link opent een .pdf)

[reneeke1970]

Truus01 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 10:18:
De Consumentenbond heeft hier nu een artikel over.

Is een thuisbatterij een goed idee?
Een thuisbatterij lijkt handig als je op een later moment je zelf opgewekte stroom wilt gebruiken. Maar zo’n batterij is duur. Verdien je de aanschafkosten wel terug?
https://click.communicati...737848c54f12515f5786ceadf
(link opent een .pdf)

Niks nieuws toch? Al lang bekend dat alleen zelfbouw loont

[zalkc]

reneeke1970 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 11:09:
[...]

Niks nieuws toch? Al lang bekend dat alleen zelfbouw loont

Die Dyness 5.0C modules in combinatie met een laag voltage hybride omvormer kunnen ook al wel uit gok ik.

[Fr33z]

Erasmo schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 14:11:
[...]

Ik heb het even snel door chatgpt getrokken:

[...]


Ja daar zitten nog wel wat vrij rooskleurige aannames in, maar als je in 1 jaar vrijwel 70-80% kan afschrijven fiscaal dan staat ie er nog net niet gratis.

Wat de ..... mensen: chatgpt is een taalmodel dat probeert te raden welk woord goed past na het volgende woord. elke berekening is notoir onbetrouwbaar en kun je eigenlijk niks mee.

Dan de inhoudelijke feedback op.de onzin van een LLM.

Fout 1: eia en kia gaan over het ex btw bedrag, de bedragen kloppen dus niet
Fout 2: eia en kia verlagen je fiscale winst en zijn dus geen directe korting/inkomsten. Gemiddeld.is de belastingdruk op bedrijfswinst ~40% dus 1000 euro aan EIA-voordeel levert een besparing van 400 euro minder winstbelasting op
Fout 3: er is geen situatie denkbaar waarbij je 500 cycles per jaar kunt draaien EN zo'n giga prijsvoordeel van 20 cent/kWh hebt. Dat gebeurt als je geluk hebt de helft van het jaar en dan ook nog slechts in windows van 2 uur. Om.dat te benutten moet je dus in 2 uur die 15 kwh vol of leegtrekken -->8 kW vermogen. Knappe thuisaccu die dat aankan (dat doen ze dus niet)
Fout 4: je hebt 20% laadverliezen op.elke roundtrip en verliest dus 4 ct/kWh bij elke 20 ct/kWh voordeel.

Conclusie: de berekening zou ik aanscherpen in iets dat wel kan rekenen, zoals een execelsheet en dan kom.je eerder op ~5 jaar tvt mss.

[Fr33z]

mitsumark schreef op zaterdag 10 mei 2025 @ 20:59:
Ik vraag me vooral af of 1,5 cyclus per dag en gemiddeld 20ct per kWh realistisch zijn.

"Narrator: no it is not"

[Plukenergie]

Ik woon op een voormalige camping met een kleine stroomvoorziening (20amp) en ik zoek een AC gekoppelde thuisbatterij van 5kWh die minstens 2000 Watt kan leveren en zeer snel kan inspelen op de vraag in huis. Ook opladen zou minstens 2000 Watt moeten bedragen. Ik heb momenteel 3500wp aan zonnepanelen. De homewizard thuisbatterij kan snel inspelen op de vraag maar de limiet van 800 Watt is helaas te weinig. Tips welkom. Alvast bedankt.

[Impossibl3]

Plukenergie schreef op zondag 11 mei 2025 @ 12:48:
Ik woon op een voormalige camping met een kleine stroomvoorziening (20amp) en ik zoek een AC gekoppelde thuisbatterij van 5kWh die minstens 2000 Watt kan leveren en zeer snel kan inspelen op de vraag in huis. Ook opladen zou minstens 2000 Watt moeten bedragen. Ik heb momenteel 3500wp aan zonnepanelen. De homewizard thuisbatterij kan snel inspelen op de vraag maar de limiet van 800 Watt is helaas te weinig. Tips welkom. Alvast bedankt.

Dan kom je toch op iets van een victron uit. Een Multiplus 3000 kan maar ik zou voor wat meer ruimte kiezen en een 5000 nemen als omvormer. Of de nieuwere MultiRS Solar waar je de huidge panelen aan kan koppelen. Heb je nog wel los een batterij nodig om de energie in op te slaan. De Victrons kunnen je 20Amp aansluiting ophogen (via de omvormer) naar het gewenste amperage wat je nodig hebt voor de piekmomenten.

De 20 amp aansluiting zit dan op je AC-in en je huis op de AC-out.

[Pr088]

Plukenergie schreef op zondag 11 mei 2025 @ 12:48:
Ik woon op een voormalige camping met een kleine stroomvoorziening (20amp) en ik zoek een AC gekoppelde thuisbatterij van 5kWh die minstens 2000 Watt kan leveren en zeer snel kan inspelen op de vraag in huis. Ook opladen zou minstens 2000 Watt moeten bedragen. Ik heb momenteel 3500wp aan zonnepanelen. De homewizard thuisbatterij kan snel inspelen op de vraag maar de limiet van 800 Watt is helaas te weinig. Tips welkom. Alvast bedankt.

HomeWizard is te 'upgraden' naar 2000W laden/ontladen, door een installateur, bij aansluiting op een eigen, aparte groep. Dus even verder uitzoeken, het lijkt wel mogelijk.

[daemonix]

2kW (ont)laden op een 5 kWh uur batterij? Dan ga je vermoedelijk behoorlijk over de grens van 0,5 C heen (heb het niet nagerekend). Dat lukt alleen met een grote batterij.

[Plukenergie]

Pr088 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 14:10:
[...]


HomeWizard is te 'upgraden' naar 2000W laden/ontladen, door een installateur, bij aansluiting op een eigen, aparte groep. Dus even verder uitzoeken, het lijkt wel mogelijk.

Hoe gaat dat dan met een omvormer van maximaal 800W, enkele batterijen samen op één groep? Misschien te overwegen als er geen alternatief is. Een elektrisch fornuis (max. 3600W) bovenop de nu reeds geinstalleerde airco's is uitgesloten zonder snelle batterij. Bedankt.

[Pr088]

Plukenergie schreef op zondag 11 mei 2025 @ 15:37:
[...]


Hoe gaat dat dan met een omvormer van maximaal 800W, enkele batterijen samen op één groep? Misschien te overwegen als er geen alternatief is. Een elektrisch fornuis (max. 3600W) bovenop de nu reeds geinstalleerde airco's is uitgesloten zonder snelle batterij. Bedankt.

HomeWizard geeft op de site aan dat je max 4 accu's kunt combineren, door ze elk aan te sluiten op een aparte groep. 4x800W = 3200W. Dan heb je praktisch een 10kWh batterij staan. Is een optie, maar voor het geld kun je dan mogelijk beter een installateur laten komen voor een 'normale' 10kwh batterij.

[reneeke1970]

Plukenergie schreef op zondag 11 mei 2025 @ 12:48:
Ik woon op een voormalige camping met een kleine stroomvoorziening (20amp) en ik zoek een AC gekoppelde thuisbatterij van 5kWh die minstens 2000 Watt kan leveren en zeer snel kan inspelen op de vraag in huis. Ook opladen zou minstens 2000 Watt moeten bedragen. Ik heb momenteel 3500wp aan zonnepanelen. De homewizard thuisbatterij kan snel inspelen op de vraag maar de limiet van 800 Watt is helaas te weinig. Tips welkom. Alvast bedankt.

Dan moet je marstek hebben, 5 kWh en 2500 watt, voor ik dacht 1900 euro zoiets

[01001000]

daemonix schreef op zondag 11 mei 2025 @ 04:24:
@01001000 Staat je batterij binnen of buiten? Ik ben toch wel erg gescharmeerd van de Sigenstor, maar kan die alleen buiten op de oprit plaatsen, dan zal ook de gateway (homemax) op de ex-garage moeten worden geplaatst. Koppeling met Home Assistant is ook gewenst, er zit toch een rs-485 poort op, of is die rechtstreeks via netwerk te koppelen?

Hij staat bij mij binnen, maar deze kan ook prima buiten geplaatst worden, alleen zou ik dan wel wat bescherming tegen direct zonlicht aanbrengen (zie ik bij de installaties in Australië veel). De verbinding is standaard utp, wifi en eventueel een 4g dongle (de installateur heeft die in ieder geval even nodig omdat je wifi er waarschijnlijk uit ligt tijdens de installatie namen ze uiteraard wel weer mee na installatie). Geen idee hoe makkelijk dit aan home assistant is te koppelen, ik gebruik alleen de app op dit moment.

[Plukenergie]

reneeke1970 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 19:36:
[...]

Dan moet je marstek hebben, 5 kWh en 2500 watt, voor ik dacht 1900 euro zoiets

De Marstek is blijkbaar niet geschikt om snel te schakelen. Als ik het goed heb 10W / seconde, dat is te traag om snel in te spelen op de vraag naar stroom.

[Plukenergie]

Pr088 schreef op zondag 11 mei 2025 @ 16:30:
[...]


HomeWizard geeft op de site aan dat je max 4 accu's kunt combineren, door ze elk aan te sluiten op een aparte groep. 4x800W = 3200W. Dan heb je praktisch een 10kWh batterij staan. Is een optie, maar voor het geld kun je dan mogelijk beter een installateur laten komen voor een 'normale' 10kwh batterij.

Als die 'normale' 10kwh batterij snel kan inspelen op de vraag is dat eventueel een optie. Er is alleen weinig of geen informatie te vinden over de "snelheid" van batterijen. De homewizard is wel een duurdere optie maar ik hou ze open vermist deze batterij snel kan inspelen op de vraag. Bedankt.

[pvg]

Plukenergie schreef op maandag 12 mei 2025 @ 01:04:
[...]


Als die 'normale' 10kwh batterij snel kan inspelen op de vraag is dat eventueel een optie. Er is alleen weinig of geen informatie te vinden over de "snelheid" van batterijen. De homewizard is wel een duurdere optie maar ik hou ze open vermist deze batterij snel kan inspelen op de vraag. Bedankt.

Die plug in accu’s hebben een max vermogen van 800W. Dat is dus eigenlijk alleen voldoende om je sluipverbruik op te vangen (en onvoldoende voor een 2+ kW piek van bijv een quooker). Dus zo’n plug in accu hoeft ook niet snel te reageren…

[reneeke1970]

Plukenergie schreef op maandag 12 mei 2025 @ 00:58:
[...]


De Marstek is blijkbaar niet geschikt om snel te schakelen. Als ik het goed heb 10W / seconde, dat is te traag om snel in te spelen op de vraag naar stroom.

Oh dat weet ik niet, mijn collega zit ermee nom,hij heeft er twee, dus 10 kWh met 5000 watt totaal. Niet via stekker uiteraard maar op eigen groep

[LigeTRy]

Fr33z schreef op zondag 11 mei 2025 @ 12:35:
[...]

Fout 4: je hebt 20% laadverliezen op.elke roundtrip en verliest dus 4 ct/kWh bij elke 20 ct/kWh voordeel.

Conclusie: de berekening zou ik aanscherpen in iets dat wel kan rekenen, zoals een execelsheet en dan kom.je eerder op ~5 jaar tvt mss.

Volledig eens, en daarop toevoegend, een accu zoals de Marstek haalt die 80% roundtrip efficiency alleen constant op het optimale wattage van de omvormer zit. Gebruik je m voor je sluipverbruik van 150 watt, ga je al snel richting de 70 of 60%. De home wizard heeft dan weer meerdere kleine inverters om ook op lage wattages efficiënter te zijn. Dit zijn allemaal details die ze je aan de voorkant niet vertellen als ze het niet uitkomt.

[Plukenergie]

pvg schreef op maandag 12 mei 2025 @ 06:08:
[...]

Die plug in accu’s hebben een max vermogen van 800W. Dat is dus eigenlijk alleen voldoende om je sluipverbruik op te vangen (en onvoldoende voor een 2+ kW piek van bijv een quooker). Dus zo’n plug in accu hoeft ook niet snel te reageren…

Als die 800W hetzelfde blijft bij meerdere batterijen heb ik daar inderdaad weinig of niets aan. Ik zal een andere oplossing moeten zoeken. Bedankt.

[Pr088]

Plukenergie schreef op maandag 12 mei 2025 @ 14:31:
[...]


Als die 800W hetzelfde blijft bij meerdere batterijen heb ik daar inderdaad weinig of niets aan. Ik zal een andere oplossing moeten zoeken. Bedankt.

Kijk gewoon eerst goed op de site van HomeWizard. Daar staat e.e.a. uitgelegd.

[Tanuki]

Plukenergie schreef op maandag 12 mei 2025 @ 14:31:
[...]


Als die 800W hetzelfde blijft bij meerdere batterijen heb ik daar inderdaad weinig of niets aan. Ik zal een andere oplossing moeten zoeken. Bedankt.

Kijk ook eens naar het arsenaal aan alteratieven. Een plug-in battery is niet de enige batterij die er is, en daarnaast zijn ook de typische batterijen die je kunt kopen niet de enige alternatieven daarop, je hebt ook nog hele systemen (Victron is een veelgenoemde naam).

Afhankelijk van je eisen zou je bij bepaalde systemen je doel kunnen bereiken.

[Plukenergie]

Pr088 schreef op maandag 12 mei 2025 @ 14:42:
[...]


Kijk gewoon eerst goed op de site van HomeWizard. Daar staat e.e.a. uitgelegd.

Goede tip, want ik had het blijkbaar verkeerd begrepen. 800W * het aantal batterijen. Maar wel vanaf 3 batterijen, dan wel 2400W (op eigen groep, uiteraard). Deze optie is duur.

[Plukenergie]

Tanuki schreef op maandag 12 mei 2025 @ 16:01:
[...]

Kijk ook eens naar het arsenaal aan alteratieven. Een plug-in battery is niet de enige batterij die er is, en daarnaast zijn ook de typische batterijen die je kunt kopen niet de enige alternatieven daarop, je hebt ook nog hele systemen (Victron is een veelgenoemde naam).

Afhankelijk van je eisen zou je bij bepaalde systemen je doel kunnen bereiken.

Dat ga ik zeker doen. Bedankt.

[Ronald.42]

LigeTRy schreef op maandag 12 mei 2025 @ 10:30:
[...]


Volledig eens, en daarop toevoegend, een accu zoals de Marstek haalt die 80% roundtrip efficiency alleen constant op het optimale wattage van de omvormer zit. Gebruik je m voor je sluipverbruik van 150 watt, ga je al snel richting de 70 of 60%. De home wizard heeft dan weer meerdere kleine inverters om ook op lage wattages efficiënter te zijn. Dit zijn allemaal details die ze je aan de voorkant niet vertellen als ze het niet uitkomt.

De Marstek haalt hier gewoon 75% met een laag sluipverbruik in de nacht dat zit tussen 100 en 250 watt.

Ook die 10 watt per seconde. Als ik de waterkoker aan zet ben ik binnen enkele seconden weer op nul op de meter.

[Fr33z]

Ronald.42 schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 01:29:
[...]


De Marstek haalt hier gewoon 75% met een laag sluipverbruik in de nacht dat zit tussen 100 en 250 watt.

Ook die 10 watt per seconde. Als ik de waterkoker aan zet ben ik binnen enkele seconden weer op nul op de meter.

jongens alsjeblieft, 10 Watt per seconde? Wattt is dit? een watt is Joules per seconde. Dus dat nog een keer per seconde doen lijkt me gedoe.

Wat bedoel je met "die" 10 W? ik neem aan de regelsnelheid van de omvormer? Je zult altijd achter lopen op de stroommeting. Er is maar 1 manier om niet achter de feiten aan te lopen en dat is door alles door de batterij/omvormer te laten lopen en die te laten aanvullen met stroom uit het net wanneer nodig. Doe je dat niet maar stuur je bij door te reageren op info uit de P1-poort van je slimme meter dan heb je altijd beetje vertraging.

Nu lijkt het me dat er wordt bedoeld dat 1 van die systemen slechts 10W vermogen bij kan schakelen in 1 seconde, dus dat de omvormer een soort trage opstart heeft? In micro-electronica gaat alles in de orde van ms dus als dat echt zo is dan gaat er iets erg verkeerd lijkt me.

[Ronald.42]

Fr33z schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 10:24:
[...]


jongens alsjeblieft, 10 Watt per seconde? Wattt is dit? een watt is Joules per seconde. Dus dat nog een keer per seconde doen lijkt me gedoe.

Wat bedoel je met "die" 10 W? ik neem aan de regelsnelheid van de omvormer? Je zult altijd achter lopen op de stroommeting. Er is maar 1 manier om niet achter de feiten aan te lopen en dat is door alles door de batterij/omvormer te laten lopen en die te laten aanvullen met stroom uit het net wanneer nodig. Doe je dat niet maar stuur je bij door te reageren op info uit de P1-poort van je slimme meter dan heb je altijd beetje vertraging.

Nu lijkt het me dat er wordt bedoeld dat 1 van die systemen slechts 10W vermogen bij kan schakelen in 1 seconde, dus dat de omvormer een soort trage opstart heeft? In micro-electronica gaat alles in de orde van ms dus als dat echt zo is dan gaat er iets erg verkeerd lijkt me.

Ik doelde op deze post.

Plukenergie schreef op maandag 12 mei 2025 @ 00:58:
[...]


De Marstek is blijkbaar niet geschikt om snel te schakelen. Als ik het goed heb 10W / seconde, dat is te traag om snel in te spelen op de vraag naar stroom.

En zo traag is de Marstek toch echt niet.

[Andrehj]

Fr33z schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 10:24:
jongens alsjeblieft, 10 Watt per seconde? Wattt is dit? een watt is Joules per seconde. Dus dat nog een keer per seconde doen lijkt me gedoe.

Dit was nou net precies een geval waarbij de eenheid W/s wél goed was .
Het ging namelijk over de snelheid waarmee het afgegeven vermogen van de accu kon stijgen of dalen. En dat is inderdaad in Watt per seconde.

[daemonix]

Andrehj schreef op dinsdag 13 mei 2025 @ 20:22:
[...]

Dit was nou net precies een geval waarbij de eenheid W/s wél goed was .
Het ging namelijk over de snelheid waarmee het afgegeven vermogen van de accu kon stijgen of dalen. En dat is inderdaad in Watt per seconde.

En dat is principe bij batterijen met een zeer lage inwendige weerstand behoorlijk onzinnig

[habbekrats]

@Fr33z Je moet het anders zien

https://www.victronenergy...tively%20high%20impedance).
Hard coded rate limiting in the inverter/charger firmware: as per ESS version 162 it is set to 400W per second. The reason for this rate limiter is that without that there are regulation problems (overloads and such) when the mains is weak (long cables and such resulting in a relatively high impedance).

[ErikVers]

Tanuki schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 11:08:
[...]

Ik vind het vooral ook jammer dat, mocht mijn Growatt ooit kapot gaan / vervangen worden, ik verplicht ben weer een Growatt te nemen (een keuze waar ik nu achteraf eigenlijk al minder blij mee ben). Of het zou zo moeten zijn dat ik mijn HV Growatt batterijen wèl weer makkelijk aan een andere omvormer zou kunnen koppelen.

Inderdaad, er zijn wat voordelen. Ik vind vooral die dunnere kabels wel fijn, want doordat die kabels niet zo dik hoeven, zou dat moeten betekenen dat er ook minder warmteontwikkeling zou moeten zijn, dus minder gevaar / risico.

Inderdaad, AC gekoppeld zou er voor zorgen dat de 230V AC die wordt afgenomen weer moet worden omgezet naar xV DC. Daar horen conversie verliezen bij. Die zouden "verwaarloosbaar" te noemen kunnen zijn, bij een bepaalde setup of bij een bepaalde grootte accu.

Daarnaast zou je met bijvoorbeeld Victron initieel de AC gekoppelde batterij kunnen doen, en op een later moment het Victron systeem rechtstreeks aan een nieuwe omvormer kunnen hangen, zodat je dat conversie-verlies enz kunt oplossen.
Daarnaast heb je dan met Victron ook meer capabilities / uitbreidingsmogelijkheden / koppelmogelijkheden enz. En meer invloed op het regelen van alles.

Maar met Victron ben je onder de streep weer flink duurder uit, gok ik. Ik heb wat prijzen zitten bekijken en dat telt aardig snel op. Zeker als je 3x de Multi RS wilt plaatsen (gezien 3 fase aansluiting).

Dus ik zit met een aardig dilemma. Welke kant moet ik nu op, om op termijn toch een mooie setup te hebben die liefst toch niet 100% Growatt afhankelijk / vendor-locked is?

Tja heel eerlijke opmerking vooraf; ik ben nogal growatt fan vanwege de prijs kwaliteit verhouding. Die is gewoon heel erg goed. Ja er zijn nog betere systemen maar niet voor hetzelfde geld.

Ik zou zeker voor HV en voor een DC opstelling gaan. Dat is voor mij het vertrekpunt. Pas als dit om bepaalde redenen niet kan kun je naar ac of plug en play gaan maar die verliezen doet iedereen in mijn ogen nu in de zonnige periode veel te laconiek over.

Wel gaat het mij dan vooral om de meest efficiënte opstelling. Als je kijkt naar ROI dan kan LV soms een goede keuze zijn. Ik ben in afrondende fase om een eenvoudige excel vergelijk op productniveau en lange termijn te doen en dan zie je dat lv om hv maar een 400€ verschil ten gunste van hv maakt en vaak de investering aan de voorkant wel een groter verschil is…
DC gekoppeld is vaak helemaal niet duurder en bij sommige gevallen (start nieuw pv set) zelfs veel goedkoper en neemt minder ruimt in. Dan is dat een no brainer gezien de voordelen met rendement.

[ Voor 11% gewijzigd door ErikVers op 14-05-2025 20:32 ]

[Joris 407]

ErikVers schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 20:22:
[...]


Tja heel eerlijke opmerking vooraf; ik ben nogal growatt fan vanwege de prijs kwaliteit verhouding. Die is gewoon heel erg goed. Ja er zijn nog betere systemen maar niet voor hetzelfde geld.

Ik zou zeker voor HV en voor een DC opstelling gaan. Dat is voor mij het vertrekpunt. Pas als dit om bepaalde redenen niet kan kun je naar ac of plug en play gaan maar die verliezen doet iedereen in mijn ogen nu in de zonnige periode veel te laconiek over.

Wel gaat het mij dan vooral om de meest efficiënte opstelling. Als je kijkt naar ROI dan kan LV soms een goede keuze zijn. Ik ben in afrondende fase om een eenvoudige excel vergelijk op productniveau en lange termijn te doen en dan zie je dat lv om hv maar een 400€ verschil ten gunste van hv maakt en vaak de investering aan de voorkant wel een groter verschil is…
DC gekoppeld is vaak helemaal niet duurder en bij sommige gevallen (start nieuw pv set) zelfs veel goedkoper en neemt minder ruimt in. Dan is dat een no brainer gezien de voordelen met rendement.

Wat bedoel je met hv en lv?

[ErikVers]

Tanuki schreef op vrijdag 9 mei 2025 @ 10:37:
Ik ben me langzaam wat meer aan het verdiepen in de thuis batterij. Ik kom eigenlijk uit op een beetje een zuur iets, ik heb inmiddels de zonnepanelen vervangen van 13x 245wp met string omvormer, door 13x 440wp zonnepanelen + hybride omvormer van Growatt.

De omvormer is een MOD5000TL3-XH. Dit is dus wel een hybride omvormer, in die zin is dat top.
Wat blijkt nu? Enkel met een batterij op hoogspanning. Welke batterij is compatible? Die van Growatt! Geen enkele andere.

De andere batterijen die bestaan zijn of compatible met hun eigen merk, of zijn op 48~52V, wat dus geen goed idee is met mijn omvormer.

Waar ik dus dacht met een hybride omvormer flexibiliteit te kopen, heb ik eigenlijk een vendor lock-in gekocht met heel weinig flexibiliteit.

---

Voor zover ik weet heb ik nu 2 opties:
1. Omvormer vervangen door een andere die 48~52V output kan geven aan de batterij
2. Batterij plaatsen die ik niet DC koppel, maar AC koppel

Wat zou in dit geval een goede oplossing zijn? Ik kan denk ik niet meer tegen de leverancier van de zonnepanelen zeggen "Hey, jullie zouden mij een hybride omvormer geven, dat hebben jullie gedaan, maar dit is toch niet echt helemaal het hybride dat ik in gedachte had, vervang dit door een SPH van Growatt of door een Solis o.i.d."

Victron is een interessant systeem. Wellicht dikke overkill, maar ik ben wel gecharmeerd van wat het allemaal kan.

Idealiter zou ik uiteindelijk een batterij van 30 kWh willen neerzetten, met optie om dit nog verder uit te breiden als dat ooit aan de orde zou zijn. Ik zou idealiter willen beginnen met 5 of 10 kWh.

Er is nog geen haast, gezien het gunstige energiecontract zonder terugleverkosten dat we nu hebben. Maar hoe dichterbij de afschaffing van de salderingsregeling komt, hoe sneller we kans hebben op een e-mail van Essent waarin staat "Nu is het klaar".

Volgens mij heb je ook optie 3
Koop een hv growatt batterij, ik zag niet dat je die optie noemde?

Ps de omvormer die je noemt, uit mijn hoofd kan die op een APX batterij alleen deelde jij het ARK type?

[ErikVers]

Joris 407 schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:04:
[...]


Wat bedoel je met hv en lv?

Excuus; hoog voltage en laag voltage.


Voor wat context;
Grofweg rendement per type;
DC gekoppeld systeem HV Batterij RTE 90%
AC gekoppeld systeem HV Batterij RTE 85%
DC gekoppeld systeem LV Batterij RTE 80%
AC gekoppeld systeem LV Batterij RTE 75%

RTE: Round Trip Efficiency

[ Voor 40% gewijzigd door ErikVers op 14-05-2025 22:13 ]

[Joris 407]

ErikVers schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:08:
[...]


Excuus; hoog voltage en laag voltage.


Voor wat context;
Grofweg rendement per type;
DC gekoppeld systeem HV Batterij RTE 90%
AC gekoppeld systeem HV Batterij RTE 85%
DC gekoppeld systeem LV Batterij RTE 80%
AC gekoppeld systeem LV Batterij RTE 75%

RTE: Round Trip Efficiency

Dankje, ik ben nog aan het inlezen.
DC betekent direct op de omvormer neem ik aan?
Waar hebben we het over als we het over hoog of laag voltage hebben?
Is de RTE de voornaamste reden om voor hv te kiezen?

[Tanuki]

ErikVers schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:07:
[...]

Volgens mij heb je ook optie 3
Koop een hv growatt batterij, ik zag niet dat je die optie noemde?

Ps de omvormer die je noemt, uit mijn hoofd kan die op een APX batterij alleen deelde jij het ARK type?

Dat is ook een optie inderdaad, maar die had ik een beetje afgeschreven. Duur eindresultaat, wat dan wel de hoofdpijn van het zelf bouwen enz weg zou nemen. En verdere growatt vendor lock in.

De omvormer die ik heb, de mod5000tl3xh, werkt samen met de ARK batterij, niet met de APX.

[ErikVers]

Joris 407 schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:18:
[...]


Dankje, ik ben nog aan het inlezen.
DC betekent direct op de omvormer neem ik aan?
Waar hebben we het over als we het over hoog of laag voltage hebben?
Is de RTE de voornaamste reden om voor hv te kiezen?

Klopt

Wat betreft ergens voor kiezen; Het hangt ook af van de investering (kosten) en jouw voorkeurs merk en installateurs voorkeur.

Ik kom zsm met een excel om wat inzicht te geven. 👍

[ErikVers]

Tanuki schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:20:
[...]

Dat is ook een optie inderdaad, maar die had ik een beetje afgeschreven. Duur eindresultaat, wat dan wel de hoofdpijn van het zelf bouwen enz weg zou nemen. En verdere growatt vendor lock in.

De omvormer die ik heb, de mod5000tl3xh, werkt samen met de ARK batterij, niet met de APX.

Ok, om topic niet te vervuilen; Ik vermoed dat je een nog oude handleiding of datasheet bekijkt want de apx is nieuwer en volgens mijn datasheet zou juist apx jouw set zijn. Lang verhaal kort; check het driedubbel voordat je gaat aanschaffen zodat je het meest recente model hebt.

[Domba]

ErikVers schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:08:
[...]
Excuus; hoog voltage en laag voltage.


Voor wat context;
Grofweg rendement per type;
DC gekoppeld systeem HV Batterij RTE 90%
AC gekoppeld systeem HV Batterij RTE 85%
DC gekoppeld systeem LV Batterij RTE 80%
AC gekoppeld systeem LV Batterij RTE 75%

RTE: Round Trip Efficiency

die snap ik niet waarom zou round trip efficiency verschillend zijn bij AC of DC gekoppelde PV?

De definitie is:verhouding van de totale energie-output van het systeem tot de totale energie-input van het systeem, gemeten op het aansluitpunt. (of te wel de AC/AC efficiency)

En 80% voor LV is al bijzonder laag, als accu voornamelijk laadt met DC van PV dan is die ca 5% beter vanwege een conversie stap minder en dan zit je eerder boven 90% aan efficientie voor een hybride met LV accu, maar dan heb je het overall effciency.(SPI, system preformance index), want het is de combinatie van inverter en accu in een al dagelijkse situatie test.
Een SPI van minder dan 85% is eigenlijk niet meer van dit decennium voor tot 7-8 kwh opslag en daar boven grotere is 90% wel minium wat je nog efficient kunt noemen, waar de top efficiente modelen al bij >95% zitten.

Voor veel modelen die Nederland op de markt gebracht worden onbreekt die veelal.
Ik heb al eerder naar onze oosterburen verwezen, die testen nog al het een en ander als ook of de fabrikant claim wel klopt.

Wat anno 2025 al een minder efficient systeem is, de verbeteringen staan niet stil en tientallen modelen van diverse fabrikanten zitten daar al ruim boven (voor je als Growatt fan, een Growatt SPH 10000 TL3 BH &ARK 15.3H is nog net hakken over de sloot met SPI van 90,3%, maar van wanneer is die 2019 of 2020!!)

[ErikVers]

Domba schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 23:39:
[...]


die snap ik niet waarom zou round trip efficiency verschillend zijn bij AC of DC gekoppelde PV?

De definitie is:verhouding van de totale energie-output van het systeem tot de totale energie-input van het systeem, gemeten op het aansluitpunt. (of te wel de AC/AC efficiency)

En 80% voor LV is al bijzonder laag, als accu voornamelijk laadt met DC van PV dan is die ca 5% beter vanwege een conversie stap minder en dan zit je eerder boven 90% aan efficientie voor een hybride met LV accu, maar dan heb je het overall effciency.(SPI, system preformance index), want het is de combinatie van inverter en accu in een al dagelijkse situatie test.
Een SPI van minder dan 85% is eigenlijk niet meer van dit decennium voor tot 7-8 kwh opslag en daar boven grotere is 90% wel minium wat je nog efficient kunt noemen, waar de top efficiente modelen al bij >95% zitten.

Voor veel modelen die Nederland op de markt gebracht worden onbreekt die veelal.
Ik heb al eerder naar onze oosterburen verwezen, die testen nog al het een en ander als ook of de fabrikant claim wel klopt.

Wat anno 2025 al een minder efficient systeem is, de verbeteringen staan niet stil en tientallen modelen van diverse fabrikanten zitten daar al ruim boven (voor je als Growatt fan, een Growatt SPH 10000 TL3 BH &ARK 15.3H is nog net hakken over de sloot met SPI van 90,3%, maar van wanneer is die 2019 of 2020!!)
[Afbeelding]

Het gaat nu wat ver maar de % duiden op rendement verlies omvormer + verlies laden batterij.

Rte gebruik ik inderdaad wat te kort door de bocht want het is eigenlijk een combi tussen pv laden en net laden. Waarbij uiteraard bij dc opstelling dit efficiënter gaat. SPI lijkt mij een goede suggestie maar is bij de gemiddelde consument nog minder bekend… lastig.

Ps de % zijn op basis van diverse praktijk metingen bij echte opstellingen. Live en hier op tweakers. Dit is vanaf je netaansluiting of zonnepanelen tot en met je accu en er weer uit. Die trip dus 😜

Het kan nog erger; met een losse omvormer en dan elders in huis je stekker batterij (lv) opladen. Dan heb je een 2-3% omvormer verlies en een rte van 75% dus dan hield ik het nog hoog aan met mijn afgeronde getallen want is dan eigelijk een SPI van 73/72%…..

En ja zoals je aan de getallen kan zien het is grofweg en vooral bedoeld om idee te geven wat welk verschil kan maken.

[ Voor 7% gewijzigd door ErikVers op 15-05-2025 00:09 ]

[Domba]

ErikVers schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 00:06:
[...]


Het gaat nu wat ver maar de % duiden op rendement verlies omvormer + verlies laden batterij.

Rte gebruik ik inderdaad wat te kort door de bocht want het is eigenlijk een combi tussen pv laden en net laden. Waarbij uiteraard bij dc opstelling dit efficiënter gaat. SPI lijkt mij een goede suggestie maar is bij de gemiddelde consument nog minder bekend… lastig.

Ps de % zijn op basis van diverse praktijk metingen bij echte opstellingen. Live en hier op tweakers. Dit is vanaf je netaansluiting of zonnepanelen tot en met je accu en er weer uit. Die trip dus 😜

Het kan nog erger; met een losse omvormer en dan elders in huis je stekker batterij (lv) opladen. Dan heb je een 2-3% omvormer verlies en een rte van 75% dus dan hield ik het nog hoog aan met mijn afgeronde getallen want is dan eigelijk een SPI van 73/72%…..

En ja zoals je aan de getallen kan zien het is grofweg en vooral bedoeld om idee te geven wat welk verschil kan maken.

Mijn systeem is een DC gekoppeld systeem met LV accu van 2022 met een model die in 2021 op de markt is gebracht, wat je niet meer een recent model kunt noemen.
De RTE is ~84,5% (AC/AC), in normaal gebruik met eigenverbruik eerst gaat niet de gehele cycle op vol vermogen zelfs met 50% AC gekoppelde PV kom ik daar dan niet meer onder.

~87% in maanden met weinig zon, in maanden met veel zon waar het oploopt tot 93,7% efficientie (geen laden van het net) , met jaargemiddelde van 90.3% (met 320-330 cycles/jaar) en dat is met 24/7 gebruik,
Iets wat niet in de RTE zit (die is geen dag, alleen zolang de tijd van een cycle op hoog vermogen, met 75% vermogen is een RTE het 87.3% en het kan nog iets efficienter).

kortom het blijft lastig om met RTE te vergelijken, waar de SPI beter geshikt is voor een vergelijk vanwege dat er een vast verbruiksprofiel met variaties over de dag wordt gebruikt.

[ErikVers]

Voor de meelezers

De APX batterij heeft geen vendor lock in. Zie link naar dit bericht vanuit de nederlandse groothandel over de vernieuwde bms. Waardoor flexibeler inzetbaar is. Ook is er een balancering per module wat ook gelijk t verschil is met de ARK. (Hoeft geen probleem te zijn zeker niet in deze prijs range)

https://solarmagazine.nl/...le-voor-thuisbatterij-apx

De datasheet is helaas misleidend daar staat het artikel nummer zonder (bp) en compatibel batterij apx terwijl je zonder (bp) toch echt uitkomt op de ark volgens configurator van de nederlandse groothandel.

[ Voor 42% gewijzigd door ErikVers op 15-05-2025 08:48 ]

[Jazsie]

ErikVers schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:08:
[...]


Excuus; hoog voltage en laag voltage.


Voor wat context;
Grofweg rendement per type;
DC gekoppeld systeem HV Batterij RTE 90%
AC gekoppeld systeem HV Batterij RTE 85%
DC gekoppeld systeem LV Batterij RTE 80%
AC gekoppeld systeem LV Batterij RTE 75%

RTE: Round Trip Efficiency

Mijn AC LV Victron systeem zit op een RTE van 80-85%, en dat voor een systeem met nog "old skool" trafo erin...

HV batterij is toch stukken duurder. De ARK/APX HV kost voor 15 kWh ruim 4000,-- terwijl een LV 15kWh batterij minder dan 3000,-- is en bij zelfbouw zelfs <2000,--

Toch wel een groter verschil dan die 400,-- wat jij noemt .

Efficiëntie is niet alles...

[ErikVers]

Jazsie schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 10:34:
[...]


Mijn AC LV Victron systeem zit op een RTE van 80-85%, en dat voor een systeem met nog "old skool" trafo erin...

HV batterij is toch stukken duurder. De ARK/APX HV kost voor 15 kWh ruim 4000,-- terwijl een LV 15kWh batterij minder dan 3000,-- is en bij zelfbouw zelfs <2000,--

Toch wel een groter verschil dan die 400,-- wat jij noemt .

Efficiëntie is niet alles...

Die 400 die ik noemde is opbrengst verschil. Over levensduur accu Ik gaf juist erbij aan dat je moet afwegen of dat wel HV waard is. Verkoop ook wel eens LV zoals de Dyness Powerbox G2 en dan is dat vaak inderdaad goedkoper in de initiele investering en ook als je kijkt naar Total Cost of Ownership. Neemt niet weg dat ik de voorkeur heb voor HV en dus rendement hoger stel dan TCO. Zo maakt iedereen zijn afwegingen. Als ze maar wel overwogen zijn.

Al doen de meeste het onwetend of enkel op gevoel 😜. Mij niet bellen dan….

Ps zelfbouw moet je ook je tijd gereedschap en ontbreken van garantie mee rekenen. Ik vind dat zelf geen optie voor een woning niet voor mijzelf en uiteraard helemaal niet voor klanten. Gelukkig zit zelfbouw en kant en klaar heel dicht bij elkaar tegenwoordig als je alles mee rekent

[ Voor 16% gewijzigd door ErikVers op 15-05-2025 11:40 ]

[Tanuki]

ErikVers schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 08:40:
Voor de meelezers

De APX batterij heeft geen vendor lock in. Zie link naar dit bericht vanuit de nederlandse groothandel over de vernieuwde bms. Waardoor flexibeler inzetbaar is. Ook is er een balancering per module wat ook gelijk t verschil is met de ARK. (Hoeft geen probleem te zijn zeker niet in deze prijs range)

https://solarmagazine.nl/...le-voor-thuisbatterij-apx

De datasheet is helaas misleidend daar staat het artikel nummer zonder (bp) en compatibel batterij apx terwijl je zonder (bp) toch echt uitkomt op de ark volgens configurator van de nederlandse groothandel.

Dit is dus exact wat ik hier eerder al meldde. Growatt MOD-5000TL3-XH is enkel compatible met de ARK batterij, niet met andere batterijen.

[ErikVers]

Tanuki schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 14:53:
[...]

Dit is dus exact wat ik hier eerder al meldde. Growatt MOD-5000TL3-XH is enkel compatible met de ARK batterij, niet met andere batterijen.

Klopt. Helaas geeft de datasheet het artikelnummer zonder (bp) aan waarbij icm apx kan terwijl die (bp) dus wel vereist is bij navraag…

Wel de nuance wat betreft je gedachtes over “vendor lock in”;
De apx batterijen zijn met diverse andere merk omvormers te gebruiken. De ark was hierin wel beperkt inderdaad.

Advies; ik zou in jouw geval (in volgorde van advies) of/1,2,3

1-een ARK aanschaffen icm huidige omvormer
2-een nieuwer type omvormer xh(bp) pakken icm de apx
3-een type SPH omvormer icm LV batterij (dyness powerbox g2)

[Jazsie]

ErikVers schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 11:37:
[...]

Die 400 die ik noemde is opbrengst verschil. Over levensduur accu Ik gaf juist erbij aan dat je moet afwegen of dat wel HV waard is. Verkoop ook wel eens LV zoals de Dyness Powerbox G2 en dan is dat vaak inderdaad goedkoper in de initiele investering en ook als je kijkt naar Total Cost of Ownership. Neemt niet weg dat ik de voorkeur heb voor HV en dus rendement hoger stel dan TCO. Zo maakt iedereen zijn afwegingen. Als ze maar wel overwogen zijn.

Al doen de meeste het onwetend of enkel op gevoel 😜. Mij niet bellen dan….

Ps zelfbouw moet je ook je tijd gereedschap en ontbreken van garantie mee rekenen. Ik vind dat zelf geen optie voor een woning niet voor mijzelf en uiteraard helemaal niet voor klanten. Gelukkig zit zelfbouw en kant en klaar heel dicht bij elkaar tegenwoordig als je alles mee rekent

Ahh, verkeerd begrepen dan.
Geen idee hoe je aan die 400,-- bedrag komt, naar mijn mening klopt dat ook niet.
Te veel factoren die hier van afhangen om daar een bedrag aan te kunnen hangen.

Ik zou mijn AC LV Victron ook kunnen voorzien van MPPT trackers, dan zit ik op 90-95% efficiëntie.
Dit is nog steeds goedkoper dan een HV accu.

Zelfbouw is natuurlijk een keus inderdaad, maar ook kant en klaar LV scheelt je 1000-2000,-- op 15 kWh.
Voor klanten ga je natuurlijk niet voor zelfbouw, en hier in België is dat nog slagje lastiger want keuring.

Het zal voor ieder verschillen, mijn voorkeur ligt toch op LV ondanks dat de efficiëntie mogelijk wat lager ligt.

[ErikVers]

Jazsie schreef op donderdag 15 mei 2025 @ 15:50:
[...]


Ahh, verkeerd begrepen dan.
Geen idee hoe je aan die 400,-- bedrag komt, naar mijn mening klopt dat ook niet.
Te veel factoren die hier van afhangen om daar een bedrag aan te kunnen hangen.

Ik zou mijn AC LV Victron ook kunnen voorzien van MPPT trackers, dan zit ik op 90-95% efficiëntie.
Dit is nog steeds goedkoper dan een HV accu.

Zelfbouw is natuurlijk een keus inderdaad, maar ook kant en klaar LV scheelt je 1000-2000,-- op 15 kWh.
Voor klanten ga je natuurlijk niet voor zelfbouw, en hier in België is dat nog slagje lastiger want keuring.

Het zal voor ieder verschillen, mijn voorkeur ligt toch op LV ondanks dat de efficiëntie mogelijk wat lager ligt.

Ter info die €400 verschil is ook geen garantie, wel een mogelijk verschil in opbrengst als je mee zou gaan in de aannames die ik binnenkort wel zal delen. Je moet ergens mee rekenen anders heb je ook geen idee of iets de meerprijs waard is.

[borft]

ErikVers schreef op woensdag 14 mei 2025 @ 22:21:
[...]

Klopt

Wat betreft ergens voor kiezen; Het hangt ook af van de investering (kosten) en jouw voorkeurs merk en installateurs voorkeur.

Ik kom zsm met een excel om wat inzicht te geven. 👍

DC staat voor direct current, in de volksmond ook wel gelijkstroom genoemd. PV panelen wekken gelijkstroom op, dus als je accusysteem DC gekoppeld is, voorkom je een omzettingen van dc -> ac -> dc

[ErikVers]

borft schreef op vrijdag 16 mei 2025 @ 15:27:
[...]


DC staat voor direct current, in de volksmond ook wel gelijkstroom genoemd. PV panelen wekken gelijkstroom op, dus als je accusysteem DC gekoppeld is, voorkom je een omzettingen van dc -> ac -> dc

Dat snap ik. Vanwaar dat je mij tagt?

[Tanuki]

Hoe wordt een batterij aangesloten op de hoofd installatie, en dan ook icm off-grid? Betekent dat op een 3x25A hoofdaansluiting een 4 polige B25 automaat direct achter de hoofdschakelaar naar de batterij toe?

Want hoe kun je anders je volledige hoofdaansluiting benutten bij het laden van de batterij?

[MrFish]

Tanuki schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 19:24:
Hoe wordt een batterij aangesloten op de hoofd installatie, en dan ook icm off-grid? Betekent dat op een 3x25A hoofdaansluiting een 4 polige B25 automaat direct achter de hoofdschakelaar naar de batterij toe?

Want hoe kun je anders je volledige hoofdaansluiting benutten bij het laden van de batterij?

Ja, ik zou een aardlekautomaat B of C25 300 mA (selectief als je het heel netjes wilt doen) nemen.

[Tanuki]

MrFish schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 20:04:
[...]


Ja, ik zou een aardlekautomaat B of C25 300 mA (selectief als je het heel netjes wilt doen) nemen.

Dus een C25 300 mA is nog selectief te noemen.

En hoe zit het dan met offgrid? Dan zou in principe het hele huis moeten kunnen draaien op de batterij, dat betekent dat men dan de hoofdschakelaar (of alles erachter) zou moeten kunnen bypassen?

Zijn daar schema's van te vinden?

[MrFish]

Tanuki schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 20:48:
[...]

Dus een C25 300 mA is nog selectief te noemen.

En hoe zit het dan met offgrid? Dan zou in principe het hele huis moeten kunnen draaien op de batterij, dat betekent dat men dan de hoofdschakelaar (of alles erachter) zou moeten kunnen bypassen?

Zijn daar schema's van te vinden?

Ik bedoelde: er bestaan speciale selectieve aardlekschakelaars/automaten. Die schakelen (bij lekstroom) iets trager dan gewone aardlekschakelaars. Dat heeft voordelen als je aardlekschakelaars achter elkaar moet zetten.

De offgrid implementatie verschilt per omvormer. Bij Victron zet je je hele huis (of een deel) op de uitgang van de omvormer. In de omvormer zit een relais dat de inkomende AC-kant verbreekt bij griduitval.

[Andrehj]

Tanuki schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 20:48:
[...]

Dus een C25 300 mA is nog selectief te noemen.

En hoe zit het dan met offgrid? Dan zou in principe het hele huis moeten kunnen draaien op de batterij, dat betekent dat men dan de hoofdschakelaar (of alles erachter) zou moeten kunnen bypassen?

Zijn daar schema's van te vinden?

In de installatiehandleiding van de SMA hybride inverters staan die wel.
Daar zit de automatic changeover switch (want die heb je nodig) ingebouwd.

[Sport_Life]

Via VEH kun je je inschrijven voor een thuisbatterij. Prijs nog onbekend, ik ben benieuwd. Als het voor een goede prijs een Homewizzard is dan is het misschien wel leuk .

https://www.eigenhuis.nl/...ieve-inkoop-thuisbatterij

Ik heb in het verleden bij VEH voor <1 euro per wp Enphase laten installeren, dus mijn verwachtingen zijn hoog

[ Voor 39% gewijzigd door Sport_Life op 20-05-2025 23:54 ]

[lotje1]

VEH biedt geen Plug & Play accu's aan via de collectieve inschrijving.

Een veilige thuisbatterij begint met een professionele installatie. Omdat een thuisbatterij bij laden en ontladen veel stroom door het elektrische systeem in je woning laat gaan, is het belangrijk dat de meterkast, maar ook de bedrading hiervoor geschikt zijn.
Ook moet de batterij op een aparte groep wordt aangesloten en in een geventileerde ruimte met rookmelder worden geplaatst. Tenslotte moet de kans op stoot- of waterschade worden geminimaliseerd.

Een thuisbatterij met stekker is 'plug & play' en kan overal in huis geplaatst worden, zonder controle op deze punten door een elektricien. We vinden dat de veiligheid op dit moment onvoldoende gewaarborgd is, daarom bieden we geen thuisbatterij met stekker aan in ons collectief.

https://www.eigenhuis.nl/...ieve-inkoop-thuisbatterij > zie de vragen onderaan het artikel
En volg het advies wat ik destijds kreeg bij de inschrijving voor zonnepanelen.. Vraag meerdere offertes aan buiten de inschrijving om.
VEH is niet zelf verantwoordelijk voor de prijs van de offertes en de offertes zijn niet altijd goedkoop.

[ Voor 5% gewijzigd door lotje1 op 21-05-2025 04:46 ]

[m-vw]

Sport_Life schreef op dinsdag 20 mei 2025 @ 23:20:
Via VEH kun je je inschrijven voor een thuisbatterij. Prijs nog onbekend, ik ben benieuwd. Als het voor een goede prijs een Homewizzard is dan is het misschien wel leuk .

https://www.eigenhuis.nl/...ieve-inkoop-thuisbatterij

Ik heb in het verleden bij VEH voor <1 euro per wp Enphase laten installeren, dus mijn verwachtingen zijn hoog

Voor de grap toch eens ingeschreven.

Ik woon pas een half jaar in een huis met zonnepanelen en heb geen idee wat ik nog kan verwachten qua verbruik of teruglevering.

Maar, als ik thuis mijn auto laad vergoed mijn baas de kosten. Dus ipv die paar schamele centen die terugleveren straks nog oplevert krijg ik per kw gewoon mijn kosten vergoed die ik normaal zou betalen als ik het van het net af moet halen.

Lijkt win-win. Geen/lagere terugleverkosten en een goede vergoeding.

[Rojado]

Over prijsontwikkeling gesproken:


Aldi Duitsland vanaf 25-5

[brigges]

Iemand bekend met de HomePowerSystem thuisbatterij?
Ze zijn vrij prijzig maar hebben ook hoop mogelijkheden.

Maken gebruik van de Victron. Dus dat lijkt wel goed te zitten.

[Domba]

Rojado schreef op zondag 25 mei 2025 @ 12:42:
Over prijsontwikkeling gesproken:
[Afbeelding]

Aldi Duitsland vanaf 25-5

Je hebt al gecheckt , dat ook van stopcontact kan laden?
Wel iets voor dynamisch waar je bij negatieve marktprijs wilt of als we nettarieven krijgen, een deel van de vaste kosten verhuizen naar flexibele tarieven in de kWh prijs of zonder PV wilt gebruiken.

als zonder PV wilt gebruiken bekijk dan eens deze voor de Saturn B2500D YouTube: Es fällt mir schwer, aber ich muss mich bei euch entschuldigen!

[ Voor 3% gewijzigd door Domba op 25-05-2025 18:55 ]

[wens]

MarcvdV schreef op zondag 27 april 2025 @ 19:35:
Beste, ik overweeg de EvaPower 6Kwh, heb geen slimme meter met P1. Ik heb wel Homey pro en in de groepenkast de Qubino SmartMeter ZHMHTD. Kan ik met de Qubino toch de EvaPower smart maken? Heb geen dynamisch contract maar vast contract voor stroom. Hoef dus niet te handelen, wel graag kunnen instellen alleen batterij op te laden indien drempel (x waarde) terugleveren wordt bereikt. Indien geen teruglevering aan net, dan stroom uit de accu's. Kan dit? Of weten jullie een ander (betaalbare) methode om een P1 signaal te genereren?

Misschien kun je de "Slimme Meter Simulator met WiFi" in Homey Pro kunt aansturen?
https://www.benefactus.nl...meter-simulator-met-wifi/
Dan kun je de P1 poort simuleren en waardes geven op basis van je Qubino ZMNHTD.

[Gamer]

Vandaag een uitbreidingsmodule gekocht voor mijn SBR096.
Lijkt me dat ik dit zelf kan doen als ik de gebruiksaanwijzing goed volg.

[Ersus]

brigges schreef op zondag 25 mei 2025 @ 13:23:
Iemand bekend met de HomePowerSystem thuisbatterij?
Ze zijn vrij prijzig maar hebben ook hoop mogelijkheden.

Maken gebruik van de Victron. Dus dat lijkt wel goed te zitten.

Dat meneer vlogger ding? Blijf van dat soort aanbieders die alleen geld ruiken ver af.
Als je dat kan installeren dan bouw je het ook zelf.

[3_s]

Ik heb onlangs twee aanbieders laten komen. Uiteraard zeggen die allebei net iets anders.
Vrijstaande woning, +- 11000kWh verbruik, 7500kWh opbrengst zonnepanelen (13 jaar oud), inclusief warmtepomp en elektrische wagen. In België, mocht dat uitmaken.

De eerste raadt aan:
- een batterij van 12kWh (merk weet ik nog niet)
- nieuwe omvormer voor de zonnepanelen, zodat die voor de batterij kan staan, want het verlies is anders wel 1 à 2%
- kleine zelfstandige uit de buurt

De tweede zegt:
- een batterij van 20 of 30kWh (Alpha Ess Smile G3 B5)
- geen nieuwe omvormer, dat verlies is slechts 1 à 2%
- groot bedrijf (Insaver)

De offerte van die tweede heb ik al gehad: € 10 000 of € 13 000 (20 vs 30). In combinatie met een dynamisch tarief en slimme software, zou ik die op 4-5 jaar tijd terug verdienen.

Mijn vragen, als redelijke leek:
- Is groter beter? Of is het dan te groot?
- Werkt zo'n slimme software goed? Nummer 2 biedt Flexio aan (de andere weet ik nog niet)

<edit> mocht het om een of andere reden interessanter zijn, kan de batterij ook via m'n vennootschap gekocht kunnen worden. Maar geen idee of dat dat voordelen heeft, dat zou ik nog met de boekhouder moeten checken.

[ Voor 9% gewijzigd door 3_s op 27-05-2025 16:51 ]

[Impossibl3]

@3_s ik weet niet of je import/export minuut of uur data hebt van je grid. Maar anders kan je dit script draaien. https://github.com/Thijs9...lation?tab=readme-ov-file

In mijn situatie zag ik dat de stap van 15 naar 20 kWh al weinig toevoegde en van 20 naar 30 al helemaal niets tov de extra kosten.

[Maxwp]

brigges schreef op zondag 25 mei 2025 @ 13:23:
Iemand bekend met de HomePowerSystem thuisbatterij?
Ze zijn vrij prijzig maar hebben ook hoop mogelijkheden.

Maken gebruik van de Victron. Dus dat lijkt wel goed te zitten.

Veel mogelijkheden?niet meer of minder dan andere Met victron
Overpriced

[3_s]

Impossibl3 schreef op dinsdag 27 mei 2025 @ 17:14:
@3_s ik weet niet of je import/export minuut of uur data hebt van je grid. Maar anders kan je dit script draaien. https://github.com/Thijs9...lation?tab=readme-ov-file

In mijn situatie zag ik dat de stap van 15 naar 20 kWh al weinig toevoegde en van 20 naar 30 al helemaal niets tov de extra kosten.

Ik heb mijn digitale meter pas sinds januari, dus nog niet zo veel detail.
Ik zal het morgen eens bestuderen, thx!

[Taro]

3_s schreef op dinsdag 27 mei 2025 @ 16:47:
Ik heb onlangs twee aanbieders laten komen. Uiteraard zeggen die allebei net iets anders.
Vrijstaande woning, +- 11000kWh verbruik, 7500kWh opbrengst zonnepanelen (13 jaar oud), inclusief warmtepomp en elektrische wagen. In België, mocht dat uitmaken.

De eerste raadt aan:
- een batterij van 12kWh (merk weet ik nog niet)
- nieuwe omvormer voor de zonnepanelen, zodat die voor de batterij kan staan, want het verlies is anders wel 1 à 2%
- kleine zelfstandige uit de buurt

De tweede zegt:
- een batterij van 20 of 30kWh (Alpha Ess Smile G3 B5)
- geen nieuwe omvormer, dat verlies is slechts 1 à 2%
- groot bedrijf (Insaver)

De offerte van die tweede heb ik al gehad: € 10 000 of € 13 000 (20 vs 30). In combinatie met een dynamisch tarief en slimme software, zou ik die op 4-5 jaar tijd terug verdienen.

Mijn vragen, als redelijke leek:
- Is groter beter? Of is het dan te groot?
- Werkt zo'n slimme software goed? Nummer 2 biedt Flexio aan (de andere weet ik nog niet)

<edit> mocht het om een of andere reden interessanter zijn, kan de batterij ook via m'n vennootschap gekocht kunnen worden. Maar geen idee of dat dat voordelen heeft, dat zou ik nog met de boekhouder moeten checken.

Met thuisaccu's is het heel simpel: Capaciteit die je niet gebruikt levert ook geen voordeel op, maar kost wel geld bij aankoop en installatie en gaat dus ten koste van je ROI.

4-5 jaar terugverdientijd is té optimistisch, houden ze bijv. rekening met laadverliezen? En als je de accu niet leegkrijgt, gaat de zonneopbrengst de volgende dag alsnog naar het net. Daarom is de EV wel handig, je zou natuurlijk als die thuis staat direct vanaf PV naar de EV kunnen laden en het overschot naar de accu's. En als de EV niet thuis staat, dan iedere avond vanuit de accu's de EV bijvullen als het nodig is. Dan kan je de volgende dag met lege accu's starten.

Naast capaciteit is ook vermogen belangrijk. Bij voorkeur sla je alle opwek op en heb je dus ook veel vermogen, anders lever je alsnog terug naar het net om later weer extra af te nemen. Welke vermogens hebben we het over? En wat is de max opbrengst van je PV omvormer in kW?

Kies in ieder geval voor een oplossing die modulair uitbreidbaar is. Dan kan je bijv. iets kleiner beginnen en later makkelijk opschalen als het te weinig capaciteit blijkt te zijn.

[mitsumark]

Taro schreef op dinsdag 27 mei 2025 @ 19:12:
[...]

Kies in ieder geval voor een oplossing die modulair uitbreidbaar is. Dan kan je bijv. iets kleiner beginnen en later makkelijk opschalen als het te weinig capaciteit blijkt te zijn.

Volgens mij is hierbij het grootste risico dat tegen de tijd dat het relevant is er betere techniek beschikbaar is die niet (goed) matcht.

[Taro]

mitsumark schreef op dinsdag 27 mei 2025 @ 20:13:
[...]

Volgens mij is hierbij het grootste risico dat tegen de tijd dat het relevant is er betere techniek beschikbaar is die niet (goed) matcht.

Of je draait het positief om: Bij een niet modulaire accu weet je zeker dat je nooit makkelijk kunt uitbreiden en bij een wel-modulaire accu is die kans in ieder geval een stuk groter.

Het is dus geen risico, het is een hogere kans.

[JustinoFTW]

Zojuist de S6-EH1P8K-L-PLUS aan kunnen schaffen voor een leuke prijs en ben de boodschappenlijst alvast klaar aan het maken om er op een later moment een thuisaccu op aan te sluiten van 5kwh of 15kwh (200A)

Nu zit even met een vraag en kan het antwoord net niet duidelijk genoeg vinden op internet.
In de handleiding staat namelijk het volgende:


Iemand enig idee waar ik deze kan vinden, of denk ik te moeilijk? Googlen komt met aardig wat resultaten maar de meeste zijn geschikt tot 160A.

[mitsumark]

Taro schreef op dinsdag 27 mei 2025 @ 20:31:
[...]

Of je draait het positief om: Bij een niet modulaire accu weet je zeker dat je nooit makkelijk kunt uitbreiden en bij een wel-modulaire accu is die kans in ieder geval een stuk groter.

Het is dus geen risico, het is een hogere kans.

Mits nagenoeg dezelfde aanschafprijs, anders is het vooral een hogere kans om je investering niet terug te verdienen.

[Taro]

mitsumark schreef op dinsdag 27 mei 2025 @ 22:09:
[...]

Mits nagenoeg dezelfde aanschafprijs, anders is het vooral een hogere kans om je investering niet terug te verdienen.

Naar mijn weten is een modulaire omvormer & accu combinatie niet per se duurder. Sterker nog, schaalbare systemen zijn doorgaans vanaf de 2e accu al goedkoper en in sommige gevallen mogelijk zelfs vanaf de 1e al.

[lotje1]

3_s schreef op dinsdag 27 mei 2025 @ 18:27:
[...]

Ik heb mijn digitale meter pas sinds januari, dus nog niet zo veel detail.
Ik zal het morgen eens bestuderen, thx!

Los van uurverbruik kun je natuurlijk ook kijken naar oude rekeningen en informatie, die door je leverancier in het verleden verstrekt is danwel alsnog opgevraagd kan worden.

Kijk ook naar gewoontes van iedereen in huis. Wie doet veel overdag, wie verbruikt meer op welk tijdstip en waar bestaat dat verbruik uit.


Er zijn wat standaard adviezen in de omloop
Laag voltage batterij wordt vaak aangeraden om het gemiddelde gebruik terug te schroeven, hoog voltage batterij om (ook) piekbelasting op te vangen.

Je kunt (correct me if I'm wrong) maar zoveel Ah in een batterij proppen van X volt.

Voor bijvoorbeeld een (eve) batterij van 3,2 volt, die vaker wordt gebruikt, zie je meestal 280 tot 320 Ah vermeld staan.

De thuisbatterij van bijvoorbeeld homewizzard is ~2,6 kwh met een max laad/ontlaad vermogen van 800 watt.
Neem je deze batterij als voorbeeld, dan vermelden zij, dat je bij het koppelen van meerdere batterijen (en dus meer ontladingsvermogen) de batterijen op een eigen groep moet zetten.

In die redenering zou je al een opslag van ca. 8 Kwh moeten hebben om pieken boven 2Kwh op te vangen.

Voor reguliere gebruik wordt vaak aangeraden om een batterij ca 1,5x de opbrengst van je panelen te laten zijn, hetgeen in jouw geval ca 11kwh zou betekenen.

Met dit formaat kun je bij een standaard familiegebruik (10 Kwh p/d) meestal genoeg Kwh opslaan om piekbelasting en dagelijks gebruik op te vangen, waarbij de opmerking is, dat heel veel ook afhangt van wat jij/jouw huishouden verbruikt en wat jij met die batterij wil bereiken en hoe je hem wil/gaat gebruiken.

Een batterij is niet bedoeld om energie die je nu opwerkt pas in november te gebruiken.
Evenmin heeft het zin om in de zomer een overschot van 10kwh in een batterij van 20 of 30 kwh te gooien voor de volgende dag, omdat je de volgende dag waarschijnlijk tegen datzelfde overschot gaat aankijken.

En voor de meerprijs van een 20 of 30Kwh t.o.v een 10 of 12 Kwh kan die extra investering mogelijk niet uit.
Maar dat hangt dus ook af van je eigen verbruik. Rijd je elke een halve accu leeg van je EV, en moet je elke nacht 20kwh bijladen, dan ligt de berekening mogelijk weer anders.

Je zult dus zelf voor jouw situatie moeten bekijken, wat voor jou het beste werkt en financieel aantrekkelijk/ haalbaar is.

toevoeging :
het advies van homewizzard : https://www.homewizard.co...*ucf6dt*_up*MQ..*_gs*MQ..
(en even naar beneden scrollen )

[ Voor 7% gewijzigd door lotje1 op 28-05-2025 02:08 ]

[Sportmind]

Impossibl3 schreef op dinsdag 27 mei 2025 @ 17:14:
@3_s ik weet niet of je import/export minuut of uur data hebt van je grid. Maar anders kan je dit script draaien. https://github.com/Thijs9...lation?tab=readme-ov-file

In mijn situatie zag ik dat de stap van 15 naar 20 kWh al weinig toevoegde en van 20 naar 30 al helemaal niets tov de extra kosten.

Ik heb voor mijn jaarverbruik en opwekgegevens berekend dat op basis van laden op zonnestroom het niet uitmaakt of ik 15 kWh of 20 kWh heb. De hoeveelheid dagen dat de accu niet vol raakt in de mindere periodes van het jaar zijn bijna gelijk. Dus 20 kWh heeft alleen zin als ik met de day ahead markt goedkoop inkoop en duurder verkoop. Dat verschil is in 2027 eigenlijk niet meer fatsoenlijk te overbruggen door de afschaffing van de salderingsregeling. Kortom, een grotere accu zou mij alleen maar meer geld kosten en op meerdere vlakken niet zoveel opleveren.

[President]

Nu weet ik niet of die dynamische tarieven nog zo blijven (en het dus winstgevend blijft om te handelen), maar andere is het qua capaciteit toch gewoon een kwestie van kijken wat je gemiddeld nog uit het net haalt per dag? En toch niet naar je maand of jaar verbruik?

Ik zou bijvoorbeeld gaan voor een 10kwh accu. Meer heeft weinig nut. Een 5kwh accu zou ook kunnen, maar gezien het verlies is dat het toch net niet. Misschien 15kwh als je nog wat voorbereid wilt zijn voor andere dagen, maar dan moet de meerprijs van 10kwh naar 15kwh niet duizenden euro's extra kosten.


Los dat ik dit jaar een groot overschot ga hebben omdat we het zwembad eruit hebben gedaan met zandfilter + warmtepomp voor 32 graden... En ik dus nu dagelijks teveel opwek (maar met een vast contract tot augustus 2027).

[lotje1]

@President

Mijn contract loopt nog tot juli 2026. Ik kijk momenteel ook tegen een overschot aan

Ik voorzie in mijn situatie 2 opties, al dan niet gecombineerd.
1 : Eigen gebruik opschroeven met een 2,5 of 5 KwH accu (zelfbouw vanwege de huidige tarieven)

2 : Panelen opsplitsen van 7 serieel in 3+ 4 serieel en dan een deel van het jaar de serie van 3 of 4 uitzetten.

voor de cijfers : verbruik ca 2200. opwek ca. 2700
huidig direct verbruik ca 30% (het meeste verbruik zit mij in de avond/nacht.
max opwek op 1 dag ~19 /7 = ongeveer 2,7 kw per paneel. 24h verbruik rond de 5 kw en in de zomer kan ik nog een airco aanzetten om wat extra opwek te verbranden.

Met een kleine accu kan ik mijn verbruik in de donkere uren opvangen.
Piekbelasting is voor mij minder interessant, omdat die momenten in mijn huis vrij schaars zijn en de investering voor een grote accu niet waard zijn.
Door panelen af te schakelen (of wellicht via app op niet toeleveren aan net te zetten) zou ik een lagere opbrengst hebben in de zomer ipv het boven eigen gebruik opgewekte deel, dat nu nog gesaldeerd wordt, maar waar in de toekomst mogelijk nog rottigheid van komt ( ik vertrouw niet echt op de gulheid van de energieproviders in de voorwaarden van toekomstige contracten voor paneelhouders)

[The-Source]

Ik reken zelf met gemiddelde van 12 uur per dag dat ik geen opwekking heb, dat is natuurlijk in de winter meer en in de zomer minder. En ik reken vervolgens met nachtelijk verbruik in de zomer. In de winter draait de warmtepomp en is PV opwekking toch al minder. Deze 12 uur keer mijn gemiddelde verbruikt is net geen 5kWh
Dan zou je denken die capaciteit is goed genoeg. Maar ivm laag prijs verschil tussen een 10 vs 15kWh accu kies ik voor de laatste.
Waarom? Nou op het moment dat de zon schijnt heb ik gelijk veel opwekking (theoretisch 13kWP maar verspreid over OZO /Z(platdak)/ WNW) Dus een 5kWh accu kan heel snel vol zijn.
Daarnaast kan het op hete zomer dagen de airco ook nog in de avond/nacht draaien = meer verbruik wat ik graag uit een accu zou halen. Idem voor het voor en na seizoen dat de uren qua opwekking laag zijn maar piek opwekking wel hoog genoeg om het te vullen.
NOM (zonder salderen) ga ik nooit halen en handelen is voor mij op dit moment niet interessant. Maar wil dus wel mijn "inkoop" zoveel mogelijk beperken als voorbereiding op de toekomst.
Heb nu nog op jaarbasis een overschot van net geen 1000kWh (7000 export - 6000 import) en dat is dus inclusief EV (rij niet zoveel) en WP.
Ik wil dus gaan zien of ik het inkoop deel kan terug brengen met z'n 1200kWh en elk beetje extra is positief.
Deze 1200kWh kan ik dan tegen de tarieven die dan gelden berekend (terugleververgoeding vs inkoop prijs) Zolang ik kan salderen en nog geen terugleverboete heb is dat eigenlijk niet zo interessant.

[wicked_fool]

Ik volg de thuisaccu topics al enige tijd en hoor graag jullie mening over mijn persoonlijke situatie. Alvast bedankt voor het lezen.

Huidige situatie

Ons huis is compleet gasloos, we verwarmen in de winter middels een Vaillant warmtepomp, koelen in de zomer met diverse Toshiba airco's en rijden elektrisch. Op de begane grond is de meterkast aanwezig en op de tweede etage is een onderverdeler gemaakt waarop de huidige omvormer (GoodWe non-hybride) zit samen met de warmtepomp, wasmachine en droger. De omvormer zelf hangt op de zolder.

Ik heb twee Home Wizard Plug-in batterijen momenteel staan.

Gewenste situatie

Ik vind het lastig in te schatten hoeveel capaciteit er daadwerkelijk nodig is. Ik heb P1 data van een aantal jaren, de warmtepomp staat er echter pas 1 winter. Zelf wil ik het laden van de auto buiten beschouwing laten, deze wordt slim aangestuurd door Tibber op de goedkoopste momenten. Al met al denk ik dat ik initieel met een capaciteit van 10~15kW goed uit de voeten kan.

Qua systeem zoek ik iets met modulaire accu's maar geen DIY (sorry Victron aanhangers). Zelf heb ik al gekeken naar AlphaESS en Growatt als mogelijkheden en wacht hier nog op "passende" offertes. Voor ons is zoveel mogelijk gebruiken van de eigen opgewekte stroom, het goedkoop kunnen inkopen van stroom en de mogelijkheid hebben om ook stroom te hebben als de elektriciteit uitvalt het belangrijkste. Het handelen op de APEX markt is meegenomen, echter is dit geen must. Daarnaast zou het super handig zijn als ik alles in Home Assistant kan integreren.

Bovenstaande in het achterhoofd houden zoek ik naar goede plekken voor de accu's en of ik moet gaan voor retrofit of de bestaande omvormer moet vervangen. Accu's kunnen het eenvoudigste geplaatst worden in de inpandige carport of op de tweede etage direct onder waar de omvormer hangt (op zolder is niet mogelijk i.v.m. een houten vloer). De omvormer kan dan op de plek van de huidige omvormer komen te hangen of naast de accu's in de carport. In de meterkast is nog wel plek voor een unit die de noodstroom regelt en anders kan deze ook onder de carport geplaatst worden.

Als ik specifiek naar de Growatt oplossing i.c.m. Bliq kijk dan zie ik dat er best wel wat extra meters en kabels naar de diverse onderdelen getrokken moeten worden, zeker omdat het een niet-Growatt omvormer is die ergens anders hangt. Indien ik de omvormer vervang en er een hybride opstelling van maak dan is alles beter geconsolideerd, echter moet ik deze omvormer dan direct aansluiten op de backup box en hiervoor moet ik dan vanuit de meterkast een extra stroomkabel trekken naar de plek waar de omvormer nu hangt.

Vragen

Zit ik op de juiste weg met bovenstaande denkwijze of vergeet ik zaken?
Zijn er nog andere interessante merken of systemen waar ik na kan kijken?
Zijn er nog goede tips om de daadwerkelijke accu capaciteit te bepalen a.d.h.v. historische P1 data?

[Impossibl3]

@wicked_fool ik deel hem nog maar eens maar sinds je P1 data hebt kan je de batterij capaciteit bepalen op basis van dit script. Wat betreft je kabels. Ja als je het huis op backup wil draaien heb je een extra kabel nodig. Ongeacht het merk dat je gebruikt.

[cville]

Impossibl3 schreef op woensdag 28 mei 2025 @ 17:31:
@wicked_fool ik deel hem nog maar eens maar sinds je P1 data hebt kan je de batterij capaciteit bepalen op basis van dit script. Wat betreft je kabels. Ja als je het huis op backup wil draaien heb je een extra kabel nodig. Ongeacht het merk dat je gebruikt.

Ik wil je script graag een keer gebruiken. Ik heb P1 data met een resolutie van 1s. Welke resolutie raad je voor jouw script aan? En voor een heel jaar neem ik aan?

[habbekrats]

@wicked_fool Accu in huis plaatsen is voor mij een no-go. Accu capaciteit hangt ook samen met de wens om bij stroomstoring door te kunnen werken. Ik heb zelf 32kWh waarvan 25% gereserveerd is voor stroomstoring. Nu kan ik tegenwoordig ook in offgrid een deel van mijn PV in de accu stoppen.

In de winter periode laat ik bij stroomstoring in huis alleen het noodzakelijke dan draaien. Vanaf begin maart tot ergens in Oktober wek ik genoeg op om ons normale dagverbruik ~ 10-12 kWh te laden naar de accu.
Voor de winter moet je dan een tijdelijk alternatief hebben om te verwarmen. Ik stook ook pellets in de winter.

[Impossibl3]

cville schreef op woensdag 28 mei 2025 @ 18:49:
[...]


Ik wil je script graag een keer gebruiken. Ik heb P1 data met een resolutie van 1s. Welke resolutie raad je voor jouw script aan? En voor een heel jaar neem ik aan?

Je kan er een dag aan data in stoppen of een jaar. Dat maakt niet uit. Meer dan een jaar vindt die volgens mij niet heel tof. Zelf heb ik er 1 seconden aan jaar data in gestopt en dat geeft het meeste details. Maar je kan er ook een grotere resolutie in stoppen.

Het script draait op mijn XPS 13 van 9 jaar oud best rap. Het ligt meer aan de hoeveelheid batterij configuraties wat tijd kost dus kies die nuttig. 13, 14 en 15 kWh is bijvoorbeeld niet zo nuttig. 5, 10, 15 dan weer wel. Maar goed je zou ze allemaal kunnen draaien.

[Gamer]

Gamer schreef op maandag 26 mei 2025 @ 18:50:
Vandaag een uitbreidingsmodule gekocht voor mijn SBR096.
Lijkt me dat ik dit zelf kan doen als ik de gebruiksaanwijzing goed volg.

Dit lijkt geslaagd te zijn, upgrade SBR096->SBR128.

Nog wat onbalans, maar ik vermoed dat dit zich wel wat zal herstellen.
Er zit wat verschil in leeftijd in deze modules.


Het lijkt erop dat ik nog 2 extra modules zal bijplaatsen aangezien dit ,inderdaad zoals aangegeven, plug and play is

[Sportmind]

Ik heb gelezen over de factor 1.0 rule bij Victron setups. Wat ik begrijp is dat wanneer je off grid wilt zijn, je genoeg accu en omvormer capaciteit moet hebben tov je zonnepanelen omvormer. Dit weer in verband met tijd die nodig is om load veranderingen op te kunnen vangen (synchroniseren). Voor mijn Solaredge se9K omvormer heb ik dan grofweg (9/1.5)*5 kWh = ~30 kWh aan minimale opslag nodig om hieraan te voldoen. Bij andere accu systemen dan Victron kom ik dit niet tegen in de specificaties of aandachtspunten. Kan iemand mij uitleggen wat het verschil is met een Victron systeem? Of is er geen verschil en zijn het eisen die bij andere aanbieders later "uit de hoge hoed" komen als je een backup systeem zou willen?
En wat als je accu's vol zijn met een Victron systeem en je bent off grid, loop je dan alsnog niet tegen problemen aan?

[ Voor 8% gewijzigd door Sportmind op 29-05-2025 12:30 ]