Thuisaccu: al interessant (voor mij)?

[M-ThijZ]

M-ThijZ schreef op vrijdag 11 september 2026 @ 14:22:
Heeft er iemand (positieve) ervaringen met de Goodwe Lynx D thuisaccu? Ik heb een Goodwe GW10KN-ET hybride omvormer en kan deze accu er rechtstreeks op aansluiten. Mijn PV vermogen is max 11,5 kWp.

De prijs bij Solargo is nu €2.707,98 (https://solago.nl/products/goodwe-lynx-d-thuisbatterij-10-kwh) voor 10 kWh. Nominaal vermogen met twee modules is 6 kW. Niet het maximum van mijn omvormer, maar het zou genoeg moeten zijn voor mijn woning.

Ik heb al een tijd een simulatie draaien in Home Assistant en zou hiermee in het afgelopen jaar 1885 kWh bespaard hebben. Bij een prijs van € 0,30 per kWh is dat € 565,50 per jaar en daarmee kom ik op een terugverdientijd van een kleine vijf jaar.

Lijkt mij wel interessant. De terugverdientijd van een enkele 5 kWh module zou overigens nog korter zijn, want de avond/nacht overbrugging zit vanaf april t/m september onder de 5 kWh. Echter kan één module maar 3 kW vermogen leveren, met elektrisch koken is dat wat beperkt.

Alternatieven zoals de BYD HVS/HVM zijn al gauw een stuk duurder en ook minder goed verkrijgbaar (vervangen door HVS+/HVM+ die niet compatible is met mijn omvormer).

Uiteindelijk heb ik één enkele GoodWe Lynx D 5 kWh module besteld en inmiddels ontvangen. Ik heb beide scenario’s (5 kWh/10 kWh) doorgerekend en bij mijn huidige verbruik heb ik een enkele module veel eerder terugverdiend. Daarnaast waren niet alle reviews van deze winkel even positief. Ook vond ik maar weinig reviews over dit type thuisbatterij, dus ik wilde niet meteen een te groot bedrag uitgeven.

Binnenkort maar eens rustig kijken wat meegeleverd is en of ik het zelf kan aansluiten op de omvormer. Weet iemand of het nodig is om een DC-schakelaar tussen de batterij en de omvormer te plaatsen? Volgens het aansluitschema is dit optioneel (afhankelijk van de regelgeving per land). De omvormer heeft wel een werkschakelaar aan de aansluiting op de groepenkast.

[Fr33z]

dit is het thuisaccutopic

[ Voor 92% gewijzigd door teacher op 23-09-2026 18:57 ]

[Q]

de Peer schreef op woensdag 23 september 2026 @ 12:14:
[...]

Wat claim ik? Zoals gezegd geen tijd nu voor een literatuurstudie.

Kijk eens naar partijen als consumentenbond, milieu centraal en vereniging eigen huis. Zij schrijven dat er onder de streep geen milieuwinst is.

Dat zijn allemaal partijen die ik niet als authoriteit beschouw op het gebied van het wel of niet gunstig zijn voor het milieu van een thuis accu. Ik verwacht links naar wetenschappelijke studies of meta-analyses.

---

Maar los van de milieu impact, ik ben zelf overigens verre van een thuis-accu evangelist.

Mensen willen zo'n ding gebruiken om gewoon geld te besparen en op dat gebied gaan heel veel mensen bedrogen uitkomen, zeker als ze met kat-en-klare stekker accu's aan de slag gaan, die ook nog eens het risico lopen praktisch onbruikbaar te worden als de fabrikant failliet gaat en hun cloud uitzet na 5 jaar.

[Olaf van der Spek]

thuisaccutopic

[ Voor 97% gewijzigd door teacher op 23-09-2026 18:58 ]

[Get!em]

thuisaccutopic

[ Voor 129% gewijzigd door teacher op 23-09-2026 18:58 ]

[hansvanochten]

Ik heb het topic eens door gescand maar als leek kom ik er niet helemaal achter waar het "grote" prijsverschil vandaan komt tussen een stekker batterij en een "vaste" batterij.

Of anders gezegd de offerte voor het plaatsen van een 10kwh thuisbatterij zit rond de 6800 eur, terwijl je voor 2-4k hetzelfde formaat batterij hebt als stekker batterij.

De afgifte verschilt weliswaar, maar is dat überhaupt een ding als je s avonds alleen tv kijkt/laptop/pc/PlayStation gebruikt?

[AUijtdehaag]

@hansvanochten
Voor 6800 heb je al 30 kWh
https://multi-solar.nl/pr...er?variant=57260869091711

[Olaf van der Spek]

hansvanochten schreef op woensdag 23 september 2026 @ 18:10:
Ik heb het topic eens door gescand maar als leek kom ik er niet helemaal achter waar het "grote" prijsverschil vandaan komt tussen een stekker batterij en een "vaste" batterij.

Winst voor de installateur? 680 euro/kWh is alleen wel heel veel.
Wat krijg je verder voor die 6800 euro?

[hansvanochten]

Olaf van der Spek schreef op woensdag 23 september 2026 @ 18:38:
[...]

Winst voor de installateur? 680 euro/kWh is alleen wel heel veel.
Wat krijg je verder voor die 6800 euro?

Sigenergy Energy Controller 5.0kW Single Phase

Sigen Battery 10.0 (8.76 kWh)

Sigen Power Sensor Single Phase External CT DH

Uiteindelijk dus 8.76 kWh, maar incl installatie dus dat zal wel deels bijdragen.

Alleen ik neem aan dat een rede is waarom een dergelijke "vaste" batterij duurder is dan een plug in.

Alleen ik weet niet waarom, is het rendement nu zoveel beter? Doet de "energy controller" iets wat de stekker batterij niet kan?

Het uitgangspunt van de aanvraag was "laad op als de zon schijnt en er teruglevering plaatsvindt op het net, en lever uit de batterij als het donker is".

Er is geen intentie om te gaan handelen/obv dynamische tarieven te gaan acteren

[ Voor 15% gewijzigd door hansvanochten op 23-09-2026 18:47 ]

[HandyLumberjack]

hansvanochten schreef op woensdag 23 september 2026 @ 18:45:
[...]

Sigenergy Energy Controller 5.0kW Single Phase

Sigen Battery 10.0 (8.76 kWh)

Sigen Power Sensor Single Phase External CT DH

Uiteindelijk dus 8.76 kWh, maar incl installatie dus dat zal wel deels bijdragen.

Alleen ik neem aan dat een rede is waarom een dergelijke "vaste" batterij duurder is dan een plug in.

Alleen ik weet niet waarom, is het rendement nu zoveel beter? Doet de "energy controller" iets wat de stekker batterij niet kan?

Het uitgangspunt van de aanvraag was "laad op als de zon schijnt en er teruglevering plaatsvindt op het net, en lever uit de batterij als het donker is".

Er is geen intentie om te gaan handelen/obv dynamische tarieven te gaan acteren

Als dat het geval is kun je vaak met een stekkerbatterij (met beperkt vermogen) prima uit de voeten.

*Afhankelijk van de hoeveelheid verbruik/productie.

[ Voor 3% gewijzigd door HandyLumberjack op 23-09-2026 18:56 ]

[YinYang]

Zijn er Nederlanders hier die hun thuissituatie (verbruik/opwek/capaciteit batterij etc) willen delen en hun besparing/opbrengst per jaar?

Onze thuissituatie (per jaar):

• Verbruik: 4500kWh
• Teruglevering: 2200kWh
• Opwek: 4000kWh
• Géén EV, maar mogelijk wel in komende jaren (mooi om al op voorbereid te zijn)

Ik probeer een idee te krijgen wat zo'n batterij nou grofweg op zou kunnen leveren obv praktijkvoorbeelden :)

Ben namelijk van plan een Solis S6 + Pylontech 20kWh aan te schaffen.

[ Voor 17% gewijzigd door YinYang op 23-09-2026 19:08 ]

[dunklefaser]

@hansvanochten Citaat:

Het uitgangspunt van de aanvraag was "laad op als de zon schijnt en er teruglevering plaatsvindt op het net, en lever uit de batterij als het donker is".

Aan dit uitgangspunt lijkt de offerte idd. volledig voorbij te gaan en zoals hierboven staat is ze zeker niet concurrerend.

[Stefannn]

YinYang schreef op woensdag 23 september 2026 @ 19:05:
Zijn er Nederlanders hier die hun thuissituatie (verbruik/opwek/capaciteit batterij etc) willen delen en hun besparing/opbrengst per jaar?

Onze thuissituatie (per jaar):

• Verbruik: 4500kWh
• Teruglevering: 2200kWh
• Opwek: 4000kWh
• Géén EV, maar mogelijk wel in komende jaren (mooi om al op voorbereid te zijn)

Ik probeer een idee te krijgen wat zo'n batterij nou grofweg op zou kunnen leveren obv praktijkvoorbeelden :)

Ben namelijk van plan een Solis S6 + Pylontech 20kWh aan te schaffen.

Zie hier
Dynamisch sinds 1 januari
Batterij sinds maart.
Ik doe elke maand een update.

Zo grofweg lijkt 20kWh me in jouw situatie 2x a 3x te groot. Vanaf komend jaar geen salderen meer immers. Maar doe vooral wat je leuk vindt. En anderen zullen op dit forum weer 1000 andere meningen hebben.

[ Voor 11% gewijzigd door Stefannn op 23-09-2026 19:18 ]

[zalkc]

YinYang schreef op woensdag 23 september 2026 @ 19:05:
Zijn er Nederlanders hier die hun thuissituatie (verbruik/opwek/capaciteit batterij etc) willen delen en hun besparing/opbrengst per jaar?

Onze thuissituatie (per jaar):

• Verbruik: 4500kWh
• Teruglevering: 2200kWh
• Opwek: 4000kWh
• Géén EV, maar mogelijk wel in komende jaren (mooi om al op voorbereid te zijn)

Ik probeer een idee te krijgen wat zo'n batterij nou grofweg op zou kunnen leveren obv praktijkvoorbeelden :)

Ben namelijk van plan een Solis S6 + Pylontech 20kWh aan te schaffen.

Zie hier
Mijn sig is klikbaar en daar staat een live dashboard.

In jouw geval vraag ik het me wel af. Als ik uitga van een hoog ingeschatte eigenverbuik van 75% zie ik maar ruimte voor een jaarlijkse besparingsmogelijkheid van 1000 kWh, en met 300 euro per jaar gaat het lang duren om de 5.000 voor je systeem eruit te gaan halen.

Met handel kan je het nog een beetje opleuken, maar dat is ook nog maar de vraag hoe goed dat lukt.

eigenlijk is je eigenverbruik al best goed en is je verdere verbruik niet echt hoog, daardoor is er nog maar weinig te winnen.

[Guido01]

YinYang schreef op woensdag 23 september 2026 @ 19:05:
Zijn er Nederlanders hier die hun thuissituatie (verbruik/opwek/capaciteit batterij etc) willen delen en hun besparing/opbrengst per jaar?

Onze thuissituatie (per jaar):

• Verbruik: 4500kWh
• Teruglevering: 2200kWh
• Opwek: 4000kWh
• Géén EV, maar mogelijk wel in komende jaren (mooi om al op voorbereid te zijn)

Ik probeer een idee te krijgen wat zo'n batterij nou grofweg op zou kunnen leveren obv praktijkvoorbeelden :)

Ben namelijk van plan een Solis S6 + Pylontech 20kWh aan te schaffen.

Eens met hierboven. De grootste klap zit in de eerste paar kWh. Als je een P1 meter hebt, kun je de data invoeren op bijv. jeroen.nl, dan krijg je een goed beeld.

Mijn uitkomst was (energiebeeld grofweg in de buurt van dat van jou):

Eigen verbruik nu: 47%

• Met 5 kWh: 68%, besparing ~€250 per jaar.
• Met 10 kwh: 74%, besparing ~€325 per jaar.
• Met 15 kWh: 77%, besparing ~€345 per jaar.

Als je even uitgaat van een goedkope thuisbatterij van rond de €250 per kWh, dan is je terugverdientijd:

• Bij 5 kWh: 5 jaar,
• bij 10 kWh: 7,7 jaar,
• en bij 15 kWh bijna 11 jaar.

Met een EV wordt het anders, maar dan heb je denk ik ook meer PV productie nodig. Ik zou zeggen: begin klein met een uitbreidbaar systeem, en àls die EV er dan komt plaats je zowel panelen als batterijcapaciteit bij.

edit:
Solus S6 + 20 kWh pylontech à €6500: even optimistisch, een eigen verbruik van 80%, bespaar je hooguit €400 per jaar. Heb je ze na 16 jaar precies terugverdiend als ze versleten zijn.

[ Voor 9% gewijzigd door Guido01 op 23-09-2026 20:06 ]

[Isniedood]

Guido01 schreef op woensdag 23 september 2026 @ 19:52:
[...]

Eens met hierboven. De grootste klap zit in de eerste paar kWh. Als je een P1 meter hebt, kun je de data invoeren op bijv. jeroen.nl, dan krijg je een goed beeld.

Mijn uitkomst was (energiebeeld grofweg in de buurt van dat van jou):

Eigen verbruik nu: 47%

• Met 5 kWh: 68%, besparing ~€250 per jaar.
• Met 10 kwh: 74%, besparing ~€325 per jaar.
• Met 15 kWh: 77%, besparing ~€345 per jaar.

Als je even uitgaat van een goedkope thuisbatterij van rond de €250 per kWh, dan is je terugverdientijd:

• Bij 5 kWh: 5 jaar,
• bij 10 kWh: 7,7 jaar,
• en bij 15 kWh bijna 11 jaar.

Met een EV wordt het anders, maar dan heb je denk ik ook meer PV productie nodig. Ik zou zeggen: begin klein met een uitbreidbaar systeem, en àls die EV er dan komt plaats je zowel panelen als batterijcapaciteit bij.

edit:
Solus S6 + 20 kWh pylontech à €6500: even optimistisch, een eigen verbruik van 80%, bespaar je hooguit €400 per jaar. Heb je ze na 16 jaar precies terugverdiend als ze versleten zijn.

Ik zat eerst ook naar de sigenstore te kijken via de installateur maar daar loop je helemaal op leeg.

Prachtig systeem maar qua rendement lijkt mij een 'simpele' hybride omvormer (heb nu deye op het oog) met een 15kwh nkon accupakket een logischere keus.

Huis moet nog gebouwd worden dus de hybride omvormer kost een paar honderd euro extra tov een gewone omvormer. Dan kost het enkel nog 1700 euro voor 15kwh en wat installatiekosten. Kan me niet voorstellen dat je dat niet terug verdiend.

1700 euro voor 15kwh is een stuk lager dan wat ik dacht dat het zou kosten. Sigenstore ben ik 10k+ kwijt.

[mattdice]

Ik ben me nu ook al een tijdje aan het verdiepen en heb verschillende vergelijkingssites gebruikt zoals bijv die van jeroen. Ook verschillende offertes opgesteld waarbij iedereen stuurde op minimaal 15 kwh, maar de reactie van @Stefannn zette me toch weer aan het denken.

Ik heb het gevoel dat ik met 10 kWh en dan mogelijk zelfs ook een systeem als zendure onder aan de streep het voordeligste uit ben.

• Verbruik: 9800 kWh
• Teruglevering: 3165 kWh

Heb verder een EV, warmtepomp en een dynamisch contract via Tibber.

Waar neigen jullie met deze cijfers het meeste naartoe?

[ Voor 3% gewijzigd door mattdice op 23-09-2026 20:34 ]

[Edmin]

Pr088 schreef op woensdag 23 september 2026 @ 16:11:
[...]

Misschien Dyness Tower Pro?

Die zijn idd geschikt voor deze omvormer.

https://thuisaccuwebshop.nl/product/dyness-tower-pro-tp11-1152-kwh-1c/

[Pr088]

mattdice schreef op woensdag 23 september 2026 @ 20:32:
Ik ben me nu ook al een tijdje aan het verdiepen en heb verschillende vergelijkingssites gebruikt zoals bijv die van jeroen. Ook verschillende offertes opgesteld waarbij iedereen stuurde op minimaal 15 kwh, maar de reactie van @Stefannn zette me toch weer aan het denken.

Ik heb het gevoel dat ik met 10 kWh en dan mogelijk zelfs ook een systeem als zendure onder aan de streep het voordeligste uit ben.

• Verbruik: 9800 kWh
• Teruglevering: 3165 kWh

Heb verder een EV, warmtepomp en een dynamisch contract via Tibber.

Waar neigen jullie met deze cijfers het meeste naartoe?

Zit in je verbruik ook al zelfconsumptie van PV? D.w.z. is die 9800 kWh netafname? Of totaalverbruik? Ik heb een vergelijkbare situatie, 2x EV, 11kWp PV, 13.000 verbruik, 9.000 afname en circa 4.500 teruglevering. Ik neig naar 15-20 kWh voor een accu. 10-15 als ik meereken dat ik nooit stroom 'dump' in EV's (wat in de tussenseizoenen best kan, maar zomers irrelevant is met de lage prijzen in het weekend). Keuzes, keuzes.

Wat geeft jeroen.nl aan? Die waarde neem ik serieuzer dan al die installateurs die je meestal toch een batterijmodule extra willen verkopen

[mbbs1024]

hansvanochten schreef op woensdag 23 september 2026 @ 18:10:
Ik heb het topic eens door gescand maar als leek kom ik er niet helemaal achter waar het "grote" prijsverschil vandaan komt tussen een stekker batterij en een "vaste" batterij.

Of anders gezegd de offerte voor het plaatsen van een 10kwh thuisbatterij zit rond de 6800 eur, terwijl je voor 2-4k hetzelfde formaat batterij hebt als stekker batterij.

De afgifte verschilt weliswaar, maar is dat überhaupt een ding als je s avonds alleen tv kijkt/laptop/pc/PlayStation gebruikt?

Een stekkerbatterij haalt men meestal bij een dozenschuiver, en die hebben wegens hogere volumes, mogelijk betere inkoopprijzen bij een fabrikant of invoerder, en werken met een minimale marge.

Voor een vaste batterij zijn er meestal installatiekosten, voorrijkosten, en moeten er aanpassingen in je zekeringskast gemaakt worden, en werkt zo een installateur met hogere marges dan dozenschuivers.
Verder hebben vaste batterij installaties ook meestal een hoger vermogen, wat de prijs ook al wat hoger maakt.

[ Voor 4% gewijzigd door mbbs1024 op 23-09-2026 22:27 ]

[Guido01]

hansvanochten schreef op woensdag 23 september 2026 @ 18:10:
Ik heb het topic eens door gescand maar als leek kom ik er niet helemaal achter waar het "grote" prijsverschil vandaan komt tussen een stekker batterij en een "vaste" batterij.

Of anders gezegd de offerte voor het plaatsen van een 10kwh thuisbatterij zit rond de 6800 eur, terwijl je voor 2-4k hetzelfde formaat batterij hebt als stekker batterij.

De afgifte verschilt weliswaar, maar is dat überhaupt een ding als je s avonds alleen tv kijkt/laptop/pc/PlayStation gebruikt?

Spijker op z'n kop. Voor een deel is het 'ontzorgen' door een installateur. Compleet systeem voor mensen die er verder weinig mee van doen willen hebben. En wellicht de magische verhalen over terugverdientijd blind voor waar aannemen.

Als je je EV thuis met 11kW wilt kunnen laden, of (tot 31 december) met hoog vermogen op de onbalansmarkt zit, dan heeft (had) het mogelijk zin. Of als je je dag-zonnestroom via je lease-EV 's avonds aan je baas kunt verkopen, zoiets is echt wel interessant.

Maar voor meer zelfconsumptie /nachtverbruik om het einde van de saldering te dempen, is prijs per kWh simpelweg de meest dominante driver. En niet teveel capaciteit (je hebt weinig aan de energie die je 's nachts niet opkrijgt).

[bvermeul]

Guido01 schreef op woensdag 23 september 2026 @ 22:58:
[...]

Spijker op z'n kop. Voor een deel is het 'ontzorgen' door een installateur. Compleet systeem voor mensen die er verder weinig mee van doen willen hebben. En wellicht de magische verhalen over terugverdientijd blind voor waar aannemen.

Als je je EV thuis met 11kW wilt kunnen laden, of (tot 31 december) met hoog vermogen op de onbalansmarkt zit, dan heeft (had) het mogelijk zin. Of als je je dag-zonnestroom via je lease-EV 's avonds aan je baas kunt verkopen, zoiets is echt wel interessant.

Maar voor meer zelfconsumptie /nachtverbruik om het einde van de saldering te dempen, is prijs per kWh simpelweg de meest dominante driver. En niet teveel capaciteit (je hebt weinig aan de energie die je 's nachts niet opkrijgt).

Daar ben ik het dus niet helemaal mee eens. Als je de zonnestroom van overdag 's-avonds kunt verkopen, dan scheelt dat al gauw 15 tot 20 cent per kWh. Als ik die gemiddeld voor 20 cent kan verkopen ipv gemiddeld 6 cent, is dat toch 14 cent per kWh die ik meer verdien.

Daar heb je batterij ruimte en vermogen voor nodig, maar verschil maakt het wel. Of het genoeg is, dat moet je zelf beslissen.

Ik heb zelf 60 kWh aan batterij, een hybride omvormer van 10 kW, en 20.6 kWp op Oost/West liggen. Met de hele installatie (dus PV + batterij + slimme aansturing) kan ik het geheel terugverdienen in een enigszins redelijke termijn.

[HandyLumberjack]

Guido01 schreef op woensdag 23 september 2026 @ 22:58:
[...]

Spijker op z'n kop. Voor een deel is het 'ontzorgen' door een installateur. Compleet systeem voor mensen die er verder weinig mee van doen willen hebben. En wellicht de magische verhalen over terugverdientijd blind voor waar aannemen.

Als je je EV thuis met 11kW wilt kunnen laden, of (tot 31 december) met hoog vermogen op de onbalansmarkt zit, dan heeft (had) het mogelijk zin. Of als je je dag-zonnestroom via je lease-EV 's avonds aan je baas kunt verkopen, zoiets is echt wel interessant.

Maar voor meer zelfconsumptie /nachtverbruik om het einde van de saldering te dempen, is prijs per kWh simpelweg de meest dominante driver. En niet teveel capaciteit (je hebt weinig aan de energie die je 's nachts niet opkrijgt).

Zelfs al wil je die stroom in je lease-EV stoppen, dan kun je vaak nog steeds met een batterijomvormer van een paar kW uit de voeten...

[Stefannn]

mattdice schreef op woensdag 23 september 2026 @ 20:32:
Ik ben me nu ook al een tijdje aan het verdiepen en heb verschillende vergelijkingssites gebruikt zoals bijv die van jeroen. Ook verschillende offertes opgesteld waarbij iedereen stuurde op minimaal 15 kwh, maar de reactie van @Stefannn zette me toch weer aan het denken.

Ik heb het gevoel dat ik met 10 kWh en dan mogelijk zelfs ook een systeem als zendure onder aan de streep het voordeligste uit ben.

• Verbruik: 9800 kWh
• Teruglevering: 3165 kWh

Heb verder een EV, warmtepomp en een dynamisch contract via Tibber.

Waar neigen jullie met deze cijfers het meeste naartoe?

In de zomer zijn de nachten kort en heb je maar een kleine accu nodig om de nacht te overbruggen. Kijk vooral naar de voor- en na-jaar maanden als de nachten wat langer zijn. Een groffe inschatting haal je van je maand overzicht van je huidige leverancier. Een maand (in voor/na-jaar) waarbij leveren en terugeleveren ongeveer gelijk is, en dat dan gedeeld door 30 en dan 20% extra is de accu capaciteit die je gemiddeld nuttig kon gebruiken.
Voordelig zal dan zijn om een accu van dat formaat te nemen. Een voordelig 1 fase systeem is prima. Max 800W via stekker werkt prima maar gezien het toch best forse gebruik zou ik voor een simpele aansluiting op extra groep in de meterkast gaan. Dat kost niet veel.
Voordelig Betekent dan Voordelig in euro’s. Je gaat dan af en toe dagen krijgen dat je tekort hebt terwijl je een dag eerder PV overschot had dat niet in de accu paste. Maar de meerprijs van een grotere accu gaat het meenemen daarvan niet goedmaken.
Ik zou dat sommetje doen, en dan beslissen of je het geld er voor over hebt om wat groter te gaan.
Dit werkt MITS je de EV grotendeel direct van de PV kan laden. Als die vanuit de thuisbatterij geladen moet worden moet de thuis batterij flink groter. Dat is ook alleen economisch als dat echt vaak voorkomt. Je verliest sowieso 20% met “eerst in accu dan in EV” en het is relatief duur om accu als tussenstation voor EV te kopen.
Persoonlijk kwam ik na een jaar monitoren op dagnivo uit op een benodigde accu van 10kWh en dat was inclusief 95% van de uitschieters. Ik heb voor 14.3kWh gekozen “omdat ik wat extra wilde”, ik ben nogal een tweaker. Puur economisch gezien was een 1 fase 10kWh systeem waarschijnlijk het voordeligste geweest.
Jouw getallen zijn een beetje lager dan mijn getallen (zie signature). Een 10kWh accu zou heel goed het voordeligste kunnen zijn. 15kWh vind ik niet raar, het geeft wat extra, maar kost dan ook extra. Meer dan 15kWh lijkt me op basis van je summiere input overkill MITS je de EV grotendeels direct van PV kan laden.

[Guido01]

bvermeul schreef op woensdag 23 september 2026 @ 23:07:
[...]

Daar ben ik het dus niet helemaal mee eens. Als je de zonnestroom van overdag 's-avonds kunt verkopen, dan scheelt dat al gauw 15 tot 20 cent per kWh. Als ik die gemiddeld voor 20 cent kan verkopen ipv gemiddeld 6 cent, is dat toch 14 cent per kWh die ik meer verdien.

Daar heb je batterij ruimte en vermogen voor nodig, maar verschil maakt het wel. Of het genoeg is, dat moet je zelf beslissen.

Ik heb zelf 60 kWh aan batterij, een hybride omvormer van 10 kW, en 20.6 kWp op Oost/West liggen. Met de hele installatie (dus PV + batterij + slimme aansturing) kan ik het geheel terugverdienen in een enigszins redelijke termijn.

De afgelopen jaren lag het anders inderdaad, kon je met dynamisch handelen ook nog terugverdienen. Maar vanaf 2027 wordt het anders en draai je met 14ct prijsverschil hooguit nog quitte. (Inkoop is belast, verkoop is kaal: 10ct energiebelasting x 1,21 btw / 80% efficiency = 15ct aan benodigd prijsverschil. Met nog wat opslag voor de energieleverancier ga je richting 20ct). Ik schreef het voor mensen die nu de aanschaf van een thuisbatterij overwegen.

[mattdice]

Pr088 schreef op woensdag 23 september 2026 @ 21:40:
[...]

Zit in je verbruik ook al zelfconsumptie van PV? D.w.z. is die 9800 kWh netafname? Of totaalverbruik? Ik heb een vergelijkbare situatie, 2x EV, 11kWp PV, 13.000 verbruik, 9.000 afname en circa 4.500 teruglevering. Ik neig naar 15-20 kWh voor een accu. 10-15 als ik meereken dat ik nooit stroom 'dump' in EV's (wat in de tussenseizoenen best kan, maar zomers irrelevant is met de lage prijzen in het weekend). Keuzes, keuzes.

Wat geeft jeroen.nl aan? Die waarde neem ik serieuzer dan al die installateurs die je meestal toch een batterijmodule extra willen verkopen

Dit is netafname dus onze cijfers zijn redelijk vergelijkbaar inderdaad!


Via jeroen.nl kom ik op de volgende tabel uit, hierbij zou 10 kWh bijvoorbeeld al 12 jaren duren om zichzelf terug te verdienen. Moet eerlijk bekennen dat ik het ook een beetje lastig vind waar ik nou precies naar moet kijken.

[mattdice]

Stefannn schreef op donderdag 24 september 2026 @ 08:00:
[...]

In de zomer zijn de nachten kort en heb je maar een kleine accu nodig om de nacht te overbruggen. Kijk vooral naar de voor- en na-jaar maanden als de nachten wat langer zijn. Een groffe inschatting haal je van je maand overzicht van je huidige leverancier. Een maand (in voor/na-jaar) waarbij leveren en terugeleveren ongeveer gelijk is, en dat dan gedeeld door 30 en dan 20% extra is de accu capaciteit die je gemiddeld nuttig kon gebruiken.
Voordelig zal dan zijn om een accu van dat formaat te nemen. Een voordelig 1 fase systeem is prima. Max 800W via stekker werkt prima maar gezien het toch best forse gebruik zou ik voor een simpele aansluiting op extra groep in de meterkast gaan. Dat kost niet veel.
Voordelig Betekent dan Voordelig in euro’s. Je gaat dan af en toe dagen krijgen dat je tekort hebt terwijl je een dag eerder PV overschot had dat niet in de accu paste. Maar de meerprijs van een grotere accu gaat het meenemen daarvan niet goedmaken.
Ik zou dat sommetje doen, en dan beslissen of je het geld er voor over hebt om wat groter te gaan.
Dit werkt MITS je de EV grotendeel direct van de PV kan laden. Als die vanuit de thuisbatterij geladen moet worden moet de thuis batterij flink groter. Dat is ook alleen economisch als dat echt vaak voorkomt. Je verliest sowieso 20% met “eerst in accu dan in EV” en het is relatief duur om accu als tussenstation voor EV te kopen.
Persoonlijk kwam ik na een jaar monitoren op dagnivo uit op een benodigde accu van 10kWh en dat was inclusief 95% van de uitschieters. Ik heb voor 14.3kWh gekozen “omdat ik wat extra wilde”, ik ben nogal een tweaker. Puur economisch gezien was een 1 fase 10kWh systeem waarschijnlijk het voordeligste geweest.
Jouw getallen zijn een beetje lager dan mijn getallen (zie signature). Een 10kWh accu zou heel goed het voordeligste kunnen zijn. 15kWh vind ik niet raar, het geeft wat extra, maar kost dan ook extra. Meer dan 15kWh lijkt me op basis van je summiere input overkill MITS je de EV grotendeels direct van PV kan laden.

Ik herken me wel een beetje in jouw verhaal, ben op dat gebied ook wel klein beetje een tweaker en vind het leuk om daarmee te spelen. Ik kan met mn Zaptec Go 2 relatief eenvoudig vanuit de PV laden met zonneladen. Ergens vind ik het ook fijn om de accu via Tibber te kunnen laten aansturen als ik zou willen, maar hem ook onafhankelijk van de energieleverancier kan laten werken. Ik had nu voor de Tibber Solis S6 + 20 kWh Pylontech combinatie een aanbieding van rond de 6200 euro, vond dit nou ook niet een hele smak geld, maar als 20 kWh in mijn geval zwaar overkill zou zijn is dat ook weer zonde van het geld.

[AUijtdehaag]

@mattdice
Als je voor 10 kWh 5000 moet neertellen (jeroen.nl) dan duurt het lang inderdaad.
Kijk vandaag eens op ibood

[ Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 24-09-2026 08:25 ]

[RonJ]

Olaf van der Spek schreef op woensdag 23 september 2026 @ 16:03:
[...]

H3X Hybrid? Een HX is 404

H2 of H3.

[reneeke1970]

Guido01 schreef op donderdag 24 september 2026 @ 08:11:
[...]

De afgelopen jaren lag het anders inderdaad, kon je met dynamisch handelen ook nog terugverdienen. Maar vanaf 2027 wordt het anders en draai je met 14ct prijsverschil hooguit nog quitte. (Inkoop is belast, verkoop is kaal: 10ct energiebelasting x 1,21 btw / 80% efficiency = 15ct aan benodigd prijsverschil. Met nog wat opslag voor de energieleverancier ga je richting 20ct). Ik schreef het voor mensen die nu de aanschaf van een thuisbatterij overwegen.

Lezen is moeilijk,hij handeld niet,hij slaat zijn pv op en stuurt die uren later weer het net op als het 20 cent per kwh meer waard is. Daar verdiend hij deels zijn accu mee terug.

Vandaar dat je de accu grootte op je pv moet afstemmen en niet op je huisverbruik

[YinYang]

Stefannn schreef op woensdag 23 september 2026 @ 19:15:
[...]

Zie hier
Dynamisch sinds 1 januari
Batterij sinds maart.
Ik doe elke maand een update.

Zo grofweg lijkt 20kWh me in jouw situatie 2x a 3x te groot. Vanaf komend jaar geen salderen meer immers. Maar doe vooral wat je leuk vindt. En anderen zullen op dit forum weer 1000 andere meningen hebben.

"geen salderen meer immers". Kun je die verder toelichten, want de extra capaciteit is toch nog steeds handig voor grid rewards? Als er geen salderingsregeling meer is, dan wordt vooral het verbruiken van je eigen opwek belangrijker, toch?

Zie hier
Mijn sig is klikbaar en daar staat een live dashboard.

In jouw geval vraag ik het me wel af. Als ik uitga van een hoog ingeschatte eigenverbuik van 75% zie ik maar ruimte voor een jaarlijkse besparingsmogelijkheid van 1000 kWh, en met 300 euro per jaar gaat het lang duren om de 5.000 voor je systeem eruit te gaan halen.

Met handel kan je het nog een beetje opleuken, maar dat is ook nog maar de vraag hoe goed dat lukt.

eigenlijk is je eigenverbruik al best goed en is je verdere verbruik niet echt hoog, daardoor is er nog maar weinig te winnen.

Een collega van mij had nu met een 10kWh batterij (wel met EV) en een dynamisch contract bij Tibber in de eerste 3 weken van Sept €140 bespaard/verdiend, waarvan ongeveer 50% grid rewards zei hij.

Mijn idee was dus om die extra capaciteit te nemen voor grid rewards / onbalans en ook met het oog op de aanschaf van een EV in komende jaren. En ook niet geheel onbelangrijk is dat we ook een noodstroomfunctionaliteit erbij wilde, dus die "verzekering" is ook wel wat geld waard en een grotere capaciteit wat fijner. De vraag is dan hoeveel geld je daarvoor over hebt

Eens met hierboven. De grootste klap zit in de eerste paar kWh. Als je een P1 meter hebt, kun je de data invoeren op bijv. jeroen.nl, dan krijg je een goed beeld.

Mijn uitkomst was (energiebeeld grofweg in de buurt van dat van jou):

Eigen verbruik nu: 47%

• Met 5 kWh: 68%, besparing ~€250 per jaar.
• Met 10 kwh: 74%, besparing ~€325 per jaar.
• Met 15 kWh: 77%, besparing ~€345 per jaar.

Als je even uitgaat van een goedkope thuisbatterij van rond de €250 per kWh, dan is je terugverdientijd:

• Bij 5 kWh: 5 jaar,
• bij 10 kWh: 7,7 jaar,
• en bij 15 kWh bijna 11 jaar.

Met een EV wordt het anders, maar dan heb je denk ik ook meer PV productie nodig. Ik zou zeggen: begin klein met een uitbreidbaar systeem, en àls die EV er dan komt plaats je zowel panelen als batterijcapaciteit bij.

Is die berekening puur obv optimaler gebruik eigen opwek of worden de andere diensten van bijv. Tibber (grid rewards, onbeland, intraday handel) ook meegenomen in de berekening?

[Guido01]

mattdice schreef op donderdag 24 september 2026 @ 08:18:
[...]

Dit is netafname dus onze cijfers zijn redelijk vergelijkbaar inderdaad!


Via jeroen.nl kom ik op de volgende tabel uit, hierbij zou 10 kWh bijvoorbeeld al 12 jaren duren om zichzelf terug te verdienen. Moet eerlijk bekennen dat ik het ook een beetje lastig vind waar ik nou precies naar moet kijken.[Afbeelding]

Met 500 €/kWh wel ja. Maar je koopt nu een Zendure of bijv. de nieuwe AlphaESS voor onder de €250/kWh. En daarmee gaat je terugverdientijd dus door de helft. Even een reenvoorbeeld: de Zendure Mix 3000 is nu €1750 voor 8 kWh (~220 €/kWh). Met 8 kWh gaat je zelfverbruik naar bijna 80%, en verdien bespaar je €378,54 per jaar. Je terugverdientijd is dan nog maar 4,6 jaar. Dat kan wel uit.

[reneeke1970]

AUijtdehaag schreef op donderdag 24 september 2026 @ 08:23:
@mattdice
Als je voor 10 kWh 5000 moet neertellen (jeroen.nl) dan duurt het lang inderdaad.
Kijk vandaag eens op ibood

Dank u voor de tip,hij is besteld (5kwh)voor 929 met verzenden

[AUijtdehaag]

@reneeke1970
Kan ik er bij jouw ook nog 2 af laten leveren? Mijn vakantie zit erop
Het is wel verleidelijk inderdaad.

[YinYang]

Guido01 schreef op donderdag 24 september 2026 @ 08:11:
[...]

De afgelopen jaren lag het anders inderdaad, kon je met dynamisch handelen ook nog terugverdienen. Maar vanaf 2027 wordt het anders en draai je met 14ct prijsverschil hooguit nog quitte. (Inkoop is belast, verkoop is kaal: 10ct energiebelasting x 1,21 btw / 80% efficiency = 15ct aan benodigd prijsverschil. Met nog wat opslag voor de energieleverancier ga je richting 20ct). Ik schreef het voor mensen die nu de aanschaf van een thuisbatterij overwegen.

Klopt dat wel en haal je nu niet verschillende dingen door elkaar? Als ik puur naar Tibber kijk, dan heb je volgensmij de volgende 3 categoriën:


1. Zelfconsumptie (eigen PV opslaan en later zelf gebruiken)

• Impact afschaffen salderen: positief
• Iedere kWh die ik niet teruglever maar zelf gebruik wordt juist meer waard

2. Day-ahead arbitrage (goedkoop laden, duur ontladen)

• Impact afschaffen salderen: licht negatief / neutraal
• Belastingen, btw, rendement van de batterij en leverancierskosten maken een grotere spread nodig om winst te maken => dit is wat jij vooral bedoeld

3. Grid Rewards / flexibiliteitsmarkten

• Impact afschaffen salderen: volgens mij onafhankelijk
• Deze inkomsten komen niet direct uit salderen, maar uit het beschikbaar stellen van flexibiliteit aan het net

Mijn vraag is daarom: als iemand zegt dat een 20 kWh batterij te groot wordt door het verdwijnen van salderen, kijkt hij dan alleen naar zelfconsumptie? Want Grid Rewards en eventuele toekomstige EV-ladingen blijven volgens mij gewoon bestaan. Ik probeer juist te begrijpen welk deel van de businesscase jullie de komende jaren uit elk van bovenstaande categorieën verwachten te halen.

[mattdice]

Guido01 schreef op donderdag 24 september 2026 @ 08:37:
[...]

Met 500 €/kWh wel ja. Maar je koopt nu een Zendure of bijv. de nieuwe AlphaESS voor onder de €250/kWh. En daarmee gaat je terugverdientijd dus door de helft. Even een reenvoorbeeld: de Zendure Mix 3000 is nu €1750 voor 8 kWh (~220 €/kWh). Met 8 kWh gaat je zelfverbruik naar bijna 80%, en verdien bespaar je €378,54 per jaar. Je terugverdientijd is dan nog maar 4,6 jaar. Dat kan wel uit.

Mijn excuses ik had hem even vluchtig ingevuld zonder de prijs per kWh aan te passen. Ik kom dan met 10 kWh al snel rond de 6/7 jaar uit. Bedoel je de AlphaESS G3 serie? Daarvan had ik nu een factuur voor 10k incl BTW voor 18 kWh.

En is de Zendure Mix 3000 ondanks zijn lagere 3 kW (vergeleken met 10 kW AlphaESS) afgifte vermogen nog steeds interessant dan?

[YakuzA]

mattdice schreef op donderdag 24 september 2026 @ 08:18:
[...]

Dit is netafname dus onze cijfers zijn redelijk vergelijkbaar inderdaad!


Via jeroen.nl kom ik op de volgende tabel uit, hierbij zou 10 kWh bijvoorbeeld al 12 jaren duren om zichzelf terug te verdienen. Moet eerlijk bekennen dat ik het ook een beetje lastig vind waar ik nou precies naar moet kijken.[Afbeelding]

met 5,1kWh voor 1300 euro, min 600 korting van de baas voor bruto netto verduurzaming belastinghussel zit ik dus prima binnen 2 a 3 jaar terugverdientijd?

[Jan-tweak]

mattdice schreef op woensdag 23 september 2026 @ 20:32:
Ik ben me nu ook al een tijdje aan het verdiepen en heb verschillende vergelijkingssites gebruikt zoals bijv die van jeroen. Ook verschillende offertes opgesteld waarbij iedereen stuurde op minimaal 15 kwh, maar de reactie van @Stefannn zette me toch weer aan het denken.

Ik heb het gevoel dat ik met 10 kWh en dan mogelijk zelfs ook een systeem als zendure onder aan de streep het voordeligste uit ben.

• Verbruik: 9800 kWh
• Teruglevering: 3165 kWh

Heb verder een EV, warmtepomp en een dynamisch contract via Tibber.

Waar neigen jullie met deze cijfers het meeste naartoe?

Afhankelijk wat je met je thuis-batterij wilt.
Wil je voornamelijk op NOM ? Of combinatie tussen NOM ( 9 mnd) en in de winter laag inkopen om m.n. bij de piek je verbruik dan uit je batterij ( m.n. warmtepomp) te laten draaien.
Een EV ( mijn mening ) zou ik altijd direct of uit de PV c.q. net tijdens de lage prijs halen.
Maar daar speelt ook weer hoeveel kWh moet je dagelijks laden en op welk tijdsvenster kun je dat.
Nu ben ik absoluut geen fan van jaarcijfers, die zijn gewoon veel te veel vervuild.
Heb je werkelijke dagverbruikscijfers bv via HW P1 zet die dan eens in tegen jouw tibber prijzen.
Wat ik wel zie is dat jouw verbruik duidelijk een factor 3 hoger is ( oorzaak EV? ) dan je teruglevering. Bij mij was dat voor de batterijen een verhouding van een staat tot een ( incl WP), dus ik zou ook eens kijken of je nog iets kunt doen om je PV uit te breiden.

In excel is dat vrij makkelijk te doen. ( bij Jeroen kun je ook de historische dynamische prijzen ophalen. )
Ik zelf heb nu 2 Zendure systemen lopen, ook pas sinds kort dynamisch en gebruik de overcapaciteit ook om de overbodige capaciteit te verhandelen, afhankelijk van je capaciteit en eigen verbruik ( ik heb nog geen EV) komt daar toch aardig wat uit.
Is overigens in excel prima te berekenen.
Echter wat mij opvalt bij de huidige dynamische tarieven is dat deze in 2026 duidelijk afwijken t.o.v. de jaren 2024 en 2025. Zeker tijdens de zomer zijn de nachtelijke lage prijzen een stuk hoger en de pieken lijken grilliger te verlopen. Oorzaak lag naar mijn inzicht duidelijk in de effecten van de klimaatverandering.
Ben benieuwd hoe dat deze winter gaat.
Dus NOM lijkt daar de meest veilige strategie te zijn, minder afhankelijk van het dynamische tarief.
De vraag is echter of dat voldoende is ( 3200/250=12,8 kWh gemiddeld)
Dat is effectief ( 12,8*0,8=10,24 kWh bruikbare batterij stroom ) en daarvoor heb je circa afgerond ( 10,3 * 1,1=11,33 ) 11,5-12,5 kWh aan bruto capaciteit nodig. Zeer ruwe berekening .
Je zou dus met bv een Zendure SF 4000 AC mix kunnen starten, die komt met 8 kWh en deze is met een 7 kWh unit uitbreidbaar, met maximaal 50 kWh totaal.
4000W vermogen, voor huishoudens ruim voldoende.
Je kunt aan de 4000 zelfs direct een PV omvormer (AC) koppelen.
Deze is met zijn prijs goedkoper dan de kleinere 2400AC+ modellen, die bij deze capaciteit al duurder zijn en minder mogelijkheden bieden.

[paQ]

Jan-tweak schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:28:
[...]

Echter wat mij opvalt bij de huidige dynamische tarieven is dat deze in 2026 duidelijk afwijken t.o.v. de jaren 2024 en 2025. Zeker tijdens de zomer zijn de nachtelijke lage prijzen een stuk hoger en de pieken lijken grilliger te verlopen. Oorzaak lag naar mijn inzicht duidelijk in de effecten van de klimaatverandering.

Dat is nogal een conclusie

[Brent]

hier stond een linkdrop

[ Voor 85% gewijzigd door teacher op 24-09-2026 09:48 ]

[paQ]

Brent schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:33:
[...]

https://gist.github.com/b...3f5af7f67cb68b2726369d43f

allemaal klimaatverandering... in 1-2 jaar tijd....

[scoobs]

Jan-tweak schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:28:
[...]


Echter wat mij opvalt bij de huidige dynamische tarieven is dat deze in 2026 duidelijk afwijken t.o.v. de jaren 2024 en 2025. Zeker tijdens de zomer zijn de nachtelijke lage prijzen een stuk hoger en de pieken lijken grilliger te verlopen. Oorzaak lag naar mijn inzicht duidelijk in de effecten van de klimaatverandering.
Ben benieuwd hoe dat deze winter gaat.

Yess, net zoals we 4 jaar terug een jaar klimaatverandering hadden, maar dat weer was opgelost in 2025!

Ik moet eerlijk bekennen, ik denk dat je de olympische spelen kunt winnen met deze logic leap.

[ Voor 8% gewijzigd door scoobs op 24-09-2026 09:39 ]

[Brent]

paQ schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:35:
[...]

allemaal klimaatverandering... in 1-2 jaar tijd....

Hoe het ook komt ( ), het is waar dat zomer-dal duurder is en volatieler dan in 2025.

Ik zie dat linken naar een gist met daarin code om een tabel te maken die de cijfers uitrekent niet mag?

Dan hier de tabel:

code:

                min     mean    max     med     top5%   top1%
25 winter       -0.0315 0.1328  0.6419  0.128   0.2148  0.3028
26 winter       -0.0131 0.1295  0.5524  0.1286  0.2086  0.2715
25 zomer        -0.415  0.0999  0.6347  0.1124  0.1741  0.2505
26 zomer        -0.596  0.1407  1.1005  0.1522  0.2543  0.3349
25 zomer piek   -0.415  0.0879  0.6347  0.0986  0.1863  0.2882
25 zomer dal    0.0025  0.1168  0.5774  0.1187  0.1633  0.1991
26 zomer piek   -0.596  0.1155  1.1005  0.1255  0.2586  0.3536
26 zomer dal    0.006   0.176   1.0091  0.1722  0.2493  0.3111
25 winter piek  -0.0315 0.1433  0.6419  0.1367  0.2366  0.3286
25 winter dal   0.0085  0.118   0.2416  0.118   0.1747  0.1945
26 winter piek  -0.0131 0.1353  0.5524  0.1346  0.2274  0.2933
26 winter dal   0.0085  0.1214  0.3393  0.1226  0.1722  0.1996
26               -0.596 0.1369  1.1005  0.1413  0.2444  0.3113

[ Voor 66% gewijzigd door Brent op 24-09-2026 09:52 ]

[Jan-tweak]

mattdice schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:01:
[...]

Mijn excuses ik had hem even vluchtig ingevuld zonder de prijs per kWh aan te passen. Ik kom dan met 10 kWh al snel rond de 6/7 jaar uit. Bedoel je de AlphaESS G3 serie? Daarvan had ik nu een factuur voor 10k incl BTW voor 18 kWh.

En is de Zendure Mix 3000 ondanks zijn lagere 3 kW (vergeleken met 10 kW AlphaESS) afgifte vermogen nog steeds interessant dan?

De hamvraag is wat je met 10 kW moet? , op zich lijkt het leuk, tot dat je werkelijk kijkt wat jouw gemiddelde vermogensverbruik werkelijk is, en bij veel huishoudens ligt deze tussen circa 1.500 en 3000 W, de pieken daar boven ( zeker wat je met een batterij zou willen afvangen ) zijn dermate klein en vooral kort dat het veelal veel verstandiger is om die dan via het net te laten lopen.
1000W in 10 minuten kost je bij 20 ct de kWh dus ( 10/60=0,167*1*0,2=0,0334 euro) dat is dus 3,4 ct voor die 10 minuten.
Dan wordt een 10 kW thuisbatterij wel erg duur, omdat je die meer capaciteit qua vermogen mogelijk op een dag slechts in 5% van de tijd gaat gebruiken, je kunt je geld dus veel beter in batterij capaciteit ( kWh ) stoppen dan in (kW) vermogen, zeker als je ook nog kijkt naar de toch redelijk beperkte beschikbare zonnestroom van gemiddeld iets meer als 12,5 kWh aan berekende batterij capaciteit. Dus ook hier is je speelruimte beperkt (8+7=15 kWh geeft eigenlijk al een duidelijk je maximale capaciteit aan, meer is pure onzin ( mijn mening) , ik zou eerst eens starten bv met 8 kWh, daarmee kun je al heel veel mee afvangen.

[zalkc]

Stefannn schreef op donderdag 24 september 2026 @ 08:00:
[...]

Dit werkt MITS je de EV grotendeel direct van de PV kan laden. Als die vanuit de thuisbatterij geladen moet worden moet de thuis batterij flink groter. Dat is ook alleen economisch als dat echt vaak voorkomt. Je verliest sowieso 20% met “eerst in accu dan in EV” en het is relatief duur om accu als tussenstation voor EV te kopen.

Hier doe je wel de aanname dat iemand hun AC - PV eerst moet omzetten in DC. Ik zie regelmatige de MI's van solaredge voorbij komen op dit topic, dus ik vermoed dat er relatief veel mensen zijn die de stroom van hun PV al omgevormd binnen krijgen, dan klopt je verhaal redelijk.

In mijn geval heb ik een hybride omvormer waar een DC MPPT op zit, het gebruik van de batterij als tussenstation is dan slechts 2% verlies omdat de DC-DC opslag redelijk efficient is. Ik agger daarom ook tegen het woord "sowieso", daarmee zeg je dat het een soort onontkoombaar feit is, terwijl dat gewoon niet zo hoeft te zijn, zoals mijn situatie aantoont.

Hybride omvormers werken daarnaast meestal op de LV techniek die vaak goedkoop uitbreidbaar is. Onder de 150 €/kWh is niet vreemd, en als je echt goed zoekt is zelfs 100 €/kWh nog te doen.

In mijn situatie heb ik extra capaciteit gekocht voor de EV, dit kostte mij toen 1750€ voor 16kWh, die extra capaciteit heb ik voor 75 cycles dit jaar ingezet, bij benadering. Om quitte te spelen moet ik in totaal 400-500* cycles halen, dat lukt me in 7 jaar als het zo blijft.

* 500 cycles * 16kWh - 2% = 7.840 kWh * 23 cent = 1803 €

[paQ]

Brent schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:44:
[...]

Hoe het ook komt ( ), het is waar dat zomer-dal duurder is en volatieler dan in 2025.

Dat tarieven afwijken kunnen we allemaal zien. Het ging om de 'conclusie' dat het 'duidelijk' klimaatverandering geïnitieerd was.

[paQ]

Jan-tweak schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:44:
[...]

De hamvraag is wat je met 10 kW moet? , op zich lijkt het leuk, tot dat je werkelijk kijkt wat jouw gemiddelde vermogensverbruik werkelijk is, en bij veel huishoudens ligt deze tussen circa 1.500 en 3000 W, de pieken daar boven ( zeker wat je met een batterij zou willen afvangen ) zijn dermate klein en vooral kort dat het veelal veel verstandiger is om die dan via het net te laten lopen.
1000W in 10 minuten kost je bij 20 ct de kWh dus ( 10/60=0,167*1*0,2=0,0334 euro) dat is dus 3,4 ct voor die 10 minuten.
Dan wordt een 10 kW thuisbatterij wel erg duur, omdat je die meer capaciteit qua vermogen mogelijk op een dag slechts in 5% van de tijd gaat gebruiken, je kunt je geld dus veel beter in batterij capaciteit ( kWh ) stoppen dan in (kW) vermogen, zeker als je ook nog kijkt naar de toch redelijk beperkte beschikbare zonnestroom van gemiddeld iets meer als 12,5 kWh aan berekende batterij capaciteit. Dus ook hier is je speelruimte beperkt (8+7=15 kWh geeft eigenlijk al een duidelijk je maximale capaciteit aan, meer is pure onzin ( mijn mening) , ik zou eerst eens starten bv met 8 kWh, daarmee kun je al heel veel mee afvangen.

En wat als je panelen 8kW doen? Waar gaat die andere 5kW dan heen?

[Jan-tweak]

scoobs schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:37:
[...]

Yess, net zoals we 4 jaar terug een jaar klimaatverandering hadden, maar dat weer was opgelost in 2025!

Ik moet eerlijk bekennen, ik denk dat je de olympische spelen kunt winnen met deze logic leap.

Je moet zelf weten hoe je die cijfers wilt interpreteren, helaas zien we achteraf pas wie gelijk heeft gehad, maar gezien de modellen qua klimaatverandering zou deze zomer best eens een blauwdruk kunnen worden voor de komende tijd. En dan kunnen de dynamische modellen die zich baseren op 2023-2024 en 2025 wel eens de mist in gaan en dus ook je berekening qua batterij als je daarmee gaat rekenen.
Je kunt je ook te rijk gaan rekenen.

[Jan-tweak]

paQ schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:48:
[...]

En wat als je panelen 8kW doen? Waar gaat die andere 5kW dan heen?

Sorry, ik had van jouw wel een wat slimmer antwoord verwacht, hij heeft dynamisch contract, dus ook daar krijg je dus geld voor.
Je capaciteit van je batterij op basis van je maximale PV opbrengst te laten bepalen is niet bepaald erg slim ( zou dat eerder dom willen noemen ).
Ik kan me nog een post van jou herinneren die exact het zelfde had gezegd.

[ Voor 26% gewijzigd door Jan-tweak op 24-09-2026 09:55 ]

[paQ]

Jan-tweak schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:52:
[...]

Sorry, ik had van jouw wel een wat slimmer antwoord verwacht, hij heeft dynamisch contract, dus ook daar krijg je dus geld voor.

Oh fijne reactie weer van je.
Nou kaats ik hem nog eens terug:

Als je een dynamisch contract hebt, en overdag 5kW terug het net op slingert voor niks of nog minder dan niks (negatief) dan sla je die toch veel liever op? Er is niets zo goedkoop/gunstig als zoveel mogelijk van je opwek te gebruiken. (opslaan voor later is ook gebruiken)

[hoevenpe]

paQ schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:47:
Dat tarieven afwijken kunnen we allemaal zien. Het ging om de 'conclusie' dat het 'duidelijk' klimaatverandering geïnitieerd was.

Dat zal hooguit een paar tientjes schelen, het hoogover plaatje kan je uit een HomeWizard of vergelijkbare app halen. Hoeveel wek je in elk seizoen op mooie dagen 'teveel' op en hoeveel kan je in de avond en nacht daarvan nuttig gebruiken.

Wat je niet over hebt kan je niet opladen, wat je niet kunt gebruiken voor de zon opnieuw gaat schijnen evenmin. Kijk naar 90% van die gevallen en een normaal huis zonder EV komt uit op 5-10kWh

[paQ]

hoevenpe schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:56:
[...]


Wat je niet over hebt kan je niet opladen,

En wat je niet kunt opslaan omdat je te weinig invertervermogen aan je accu hebt, gooi je weg.
Ik heb het niet over aftoppen, of die laatste paar Wh vermogen, maar zomaar stellen dat je niets aan 10kW hebt omdat Jan-Tweak je die zelf thuis ook niet hebt, is wel erg kort door de bocht.

[scoobs]

Jan-tweak schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:49:
[...]

Je moet zelf weten hoe je die cijfers wilt interpreteren, helaas zien we achteraf pas wie gelijk heeft gehad, maar gezien de modellen qua klimaatverandering zou deze zomer best eens een blauwdruk kunnen worden voor de komende tijd.

https://doctorspaghetti.org/pastafarians-pirates-and-climate-change/

Doe eens een data analysie die precies 6 jaar teruggrijpt.

Een kleine suggestie: Ik denk dat de R^2 tussen een blokkade op de oliemarkt - door, en ik noem maar wat, een oorlog in dat gebied bijvoorbeeld - en de prijzen op de energiemarkt een iets betere fit heeft.

[Guido01]

mattdice schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:01:
[...]

Mijn excuses ik had hem even vluchtig ingevuld zonder de prijs per kWh aan te passen. Ik kom dan met 10 kWh al snel rond de 6/7 jaar uit. Bedoel je de AlphaESS G3 serie? Daarvan had ik nu een factuur voor 10k incl BTW voor 18 kWh.

En is de Zendure Mix 3000 ondanks zijn lagere 3 kW (vergeleken met 10 kW AlphaESS) afgifte vermogen nog steeds interessant dan?

Ik had het even over de nieuwe plugin batterij van alphaess, de vitapower. Het vermogen van al die plugin batterijen is inderdaad beperkt tot ~3500W. Maar als je 10 kWh wilt opvangen en je hebt daar 8 uur de tijd voor, dan heb je gemiddeld maar 1,25 kW aan vermogen nodig (1,25 kW x 8h = 10 kWh). Dat verbruik is niet helemaal constant natuurlijk... maar lijkt me dat je vermogenvraag niet gauw zo hoog zal worden? 10kW vermogen heb je alleen nodig als je ook iets met 10kW wilt laden. Kun je zien in je data of je eigen verbruik ooit boven de 3 kW uitkomt?

[Jan-tweak]

paQ schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:55:
[...]

Oh fijne reactie weer van je.
Nou kaats ik hem nog eens terug:

Als je een dynamisch contract hebt, en over de dag 5kW wat je terug het net op slingert voor niks of nog minder dan niks (negatief) dan sla je die toch veel liever op? Er is niets zo goedkoop/gunstig als zoveel mogelijk van je opwek te gebruiken. (opslaan voor later is ook gebruiken)

Tuurlijk, maar maar ook daar zit een max aan, maar laten we daar maar over ophouden, dat helpt namelijk die beste man niet.
Door slim met je laden om te gaan kun je namelijk juist die lage prijzen waar je vrijwel niets voor krijgt juist prima omzeilen. En 5 of 10 kWh capaciteit is nu ook niet bepaald gratis, dat kost dus ook echt geld, en ja, zolang je deze effectief kunt benutten ben ik helemaal aan jou kant, maar wat ik schreef doe je dat ook om je pieken af te vangen lijkt me dat geen goed idee, en gelukkig zijn het daar hele volksstammen met me eens.
Zeker met NOM ligt de focus op verbruik ipv op opwek.

[bvermeul]

Guido01 schreef op donderdag 24 september 2026 @ 08:11:
[...]

De afgelopen jaren lag het anders inderdaad, kon je met dynamisch handelen ook nog terugverdienen. Maar vanaf 2027 wordt het anders en draai je met 14ct prijsverschil hooguit nog quitte. (Inkoop is belast, verkoop is kaal: 10ct energiebelasting x 1,21 btw / 80% efficiency = 15ct aan benodigd prijsverschil. Met nog wat opslag voor de energieleverancier ga je richting 20ct). Ik schreef het voor mensen die nu de aanschaf van een thuisbatterij overwegen.

Ik koop niet in om te verkopen, ik verkoop mijn zonnestroom 's-avonds tegen 20-50 cent ipv 's-middags tegen ongeveer 0 cent. Daar is altijd het een en ander te winnen.

Inkopen om te verkopen is bijna nooit interessant, hooguit voor een paar kwartieren per dag, en dan win je nog bijna niks. In 2026 kan het nog wel, maar vanaf 2027 is dat een no-go.

[hoevenpe]

paQ schreef op donderdag 24 september 2026 @ 09:59:
Ik heb het niet over aftoppen, of die laatste paar Wh vermogen, maar zomaar stellen dat je niets aan 10kW hebt omdat Jan-Tweak je die zelf thuis ook niet hebt, is wel erg kort door de bocht.

Ik zeg niet dat het waardeloos is, maar voor de meeste mensen zal een nog grotere batterij zichzelf nooit terugverdienen.

[paQ]

Jan-tweak schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:03:
[...]

Tuurlijk, maar maar ook daar zit een max aan, maar laten we daar maar over ophouden, dat helpt namelijk die beste man niet.

Je kunt niet elk tegengeluid op je Zendure advies gestoeld op jouw eigen situatie maar gewoon wegwuiven. Jouw situatie reflecteren op de situatie van 'de beste man' is niet perse juist, of het enige juiste.

NOM draaien is leuk met vaste tarieven. Ga je bewust naar dynamisch, dan heb je daar ook zo een reden voor. Je PV overschot maanden lang verkopen voor 0 of onder 0 (vanaf komende zomer) omdat je het niet in je accu kon stoppen omdat een te kleine inverter hebt gekozen is gewoon gratis energie weggooien.
Heb je dat PV vermogen niet >> non-issue.
Is dat er wel, dan zou ik toch absoluut eens een berekening erop los laten of dat niet dood zonde is.

Dit dus:
bvermeul in "Thuisaccu: al interessant (voor mij)?"

[ Voor 5% gewijzigd door paQ op 24-09-2026 10:13 ]

[paQ]

hoevenpe schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:09:
[...]

Ik zeg niet dat het waardeloos is, maar voor de meeste mensen zal een nog grotere batterij zichzelf nooit terugverdienen.

Het ging over vermogen, niet capaciteit.

[YinYang]

bvermeul schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:08:
[...]

Ik koop niet in om te verkopen, ik verkoop mijn zonnestroom 's-avonds tegen 20-50 cent ipv 's-middags tegen ongeveer 0 cent. Daar is altijd het een en ander te winnen.

Inkopen om te verkopen is bijna nooit interessant, hooguit voor een paar kwartieren per dag, en dan win je nog bijna niks. In 2026 kan het nog wel, maar vanaf 2027 is dat een no-go.

Kun je dat laatste verder toelichten? Je zegt dus eigenlijk dat day-ahead arbitrage een soort van is afgelopen vanaf 2027 (afschaffen salderingsregeling), omdat je dan moet inkopen en ook de belasting/BTW moet betalen en kaal moet verkopen zonder dat je belasting/BTW ontvangt = grotere spread nodig (dan nu het geval is) om dit rendabel te houden.

Begrijp ik 'm dan goed? :)


Dan heb je daarnaast natuurlijk nog wel grid rewards (de onbalansmarkt) wat je TVT nog wat verkort (naast de zelfconsumptie), maar ik heb geen idee hoeveel dit is...

[hoevenpe]

paQ schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:11:
Het ging over vermogen, niet capaciteit.

Dan is het toch helemaal een niche?

Sluipverbruik redden de meeste mensen met de standaard 800w, dingen als elektrisch koken of een warmtepomp kan met 3-4kW lijkt me.

[paQ]

YinYang schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:20:
[...]

Kun je dat laatste verder toelichten? Je zegt dus eigenlijk dat day-ahead arbitrage een soort van is afgelopen vanaf 2027 (afschaffen salderingsregeling), omdat je dan moet inkopen en ook de belasting/BTW moet betalen en kaal moet verkopen zonder dat je belasting/BTW ontvangt = grotere spread nodig (dan nu het geval is) om dit rendabel te houden.

Begrijp ik 'm dan goed? :)


Dan heb je daarnaast natuurlijk nog wel grid rewards (de onbalansmarkt) wat je TVT nog wat verkort (naast de zelfconsumptie), maar ik heb geen idee hoeveel dit is...

Het heeft pas zin komend jaar als de spread hoog genoeg is, dus inkoop all-in, vs verkoop kaal. En dan ook als het even kan je afschrijving proberen te kwantificeren en daarin mee te nemen.
Dus bijv 11 cent eb + bijv 2 cent opslag, BTW over het kale tarief + bijv 2.5 cent per kWh afschrijving.
Dat moet minimaal het verschil zijn tov de inkoopprijs om quitte te draaien.

[Jan-tweak]

paQ schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:10:
[...]

Je kunt niet elk tegengeluid op je Zendure advies gestoeld op jouw eigen situatie maar gewoon wegwuiven. Jouw situatie reflecteren op de situatie van 'de beste man' is niet perse juist, of het enige juiste.

grapig, dat is steeds het geluid wat ik van vanuit het kamp "vaste batterij met 10 tot 20 kW en giga capaciteiten" steeds hoor.
wat je echter vergeet dat veelal deze mensen ook een redelijk uit de kluiten gewassen PV installatie op hun dak en schuur hebben liggen, veelal een afmeting wat je op een normaal dak niet eens kwijt kunt.
mijn verhaal as echter gestoeld op de situatie van die poster die juist geen giga PV installatie had, en met een verbruik versus teruglevering op 3 staat tot 1 zit.
En dat zijn toch wel andere factoren, met een gemiddeld teruglevering van 12 kWh in de zomermaanden (ik heb dit op basis van 250 dagen genomen, zoals uit de berekening kon zien).
en dan blijkt dat een stekker batterij ( en dat hoeft echte geen Zendure te zijn, het was alleen een voorbeeld ook omdat de beste poster dat zelfs ook noemde ) ook prima te passen.
Ik bekijk dat dus vooral vanuit het beeld van een gewone consument die dit niet als hobby heeft en over ruimte kennis en vaardigheden beschikt.
en ja, daar verschillen we van mening.

NOM draaien is leuk met vaste tarieven. Ga je bewust naar dynamisch, dan heb je daar ook zo een reden voor. Je PV overschot maanden lang verkopen voor 0 of onder 0 (vanaf komende zomer) omdat je het niet in je accu kon stoppen omdat een te kleine inverter hebt gekozen is gewoon gratis energie weggooien.
Heb je dat PV vermogen niet >> non-issue.
Is dat er wel, dan zou ik toch absoluut eens een berekening erop los laten of dat niet dood zonde is.

Dit dus:
bvermeul in "Thuisaccu: al interessant (voor mij)?"

[paQ]

hoevenpe schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:21:
[...]

Dan is het toch helemaal een niche?

Sluipverbruik redden de meeste mensen met de standaard 800w, dingen als elektrisch koken of een warmtepomp kan met 3-4kW lijkt me.

Hoezo is dat een niche?
Als een tussenwoning bijv 18 panelen van 470 wp heeft liggen op een schuin dak op het zuiden, Dan kom je toch zonder moeite aan de 7 - 7.5 kW vermogen?

Het gaat om de opslagkant, niet de verbruikhoek.

[ Voor 5% gewijzigd door paQ op 24-09-2026 10:26 ]

[Jan-tweak]

scoobs schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:00:
[...]

https://doctorspaghetti.org/pastafarians-pirates-and-climate-change/

die onzin pagina is van 2020, wat wil je met deze pure onzin aangeven?

Doe eens een data analysie die precies 6 jaar teruggrijpt.

Een kleine suggestie: Ik denk dat de R^2 tussen een blokkade op de oliemarkt - door, en ik noem maar wat, een oorlog in dat gebied bijvoorbeeld - en de prijzen op de energiemarkt een iets betere fit heeft.

klopt, oorlog van zowel Rusland ( al langer aan de gang) en nu dit jaar in Iran heeft zeker effect op zowel de olie als gasprijs.
echter de problemen die m.n. in Frankrijk bij de kerncentrales die ploseling door de lage waterstanden op een lagere capaciteit konden draaien een veel groter effect op de stroomprijzen ( m.n. tijdens de nacht). in 2024 en 2025 was er zeker tijdens de zomermaanden een redelijk overaanbod aan stroom wat tot langere prijzen heeft geleid, dit jaar hadden we juist geen overaanbod wat je ook direct in de prijzen kon zien.

[Guido01]

@YinYang
@reneeke1970
@bvermeul

Excuus, ik zit inderdaad niet goed te lezen. (gratis) PV overschot terugleveren als de prijs 's avonds hoog is, is inderdaad iets anders. Maar dan blijf je in 2027 wel nog steeds aanlopen tegen het feit dat je teruglevering alleen kaal wordt vergoed? Op een zeker moment betaal je -zeg even- 20 ct incl. belastingen voor afname. Als je op dat moment teruglevert krijg je een stuk minder. Of mis ik nou iets?

[paQ]

Jan-tweak schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:24:
[...]
grapig, dat is steeds het geluid wat ik van vanuit het kamp "vaste batterij met 10 tot 20 kW en giga capaciteiten" steeds hoor.

correct En die hoor ik niet telkens zeggen doe het zus of zo, maar wel dat er meer onder de zon bestaat dan een plugin. (pun intended)

Mensen zijn steeds met de kwestie thuisbatterijen bezig omdat er wijzigingen op touw zijn. Salderen is niet meer, misschien moeten we toch ook eens naar een EV kijken want de benzineprijzen rijzen de pan uit. Kunnen we nog wat panelen ergens bijplaatsen dan?

Ik heb liever dat die mensen weten wat er mogelijk is naast de FOMO ibood aanbieding van die week.

[paQ]

Guido01 schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:31:
@YinYang
@reneeke1970
@bvermeul

Excuus, ik zit inderdaad niet goed te lezen. (gratis) PV overschot terugleveren als de prijs 's avonds hoog is, is inderdaad iets anders. Maar dan blijf je in 2027 wel nog steeds aanlopen tegen het feit dat je teruglevering alleen kaal wordt vergoed? Op een zeker moment betaal je -zeg even- 20 ct incl. belastingen voor afname. Als je op dat moment teruglevert krijg je een stuk minder. Of mis ik nou iets?

Dat klopt, naar met de spreads van afgelopen 5 maanden, nog steeds 20 cent (14 - 40) meer dan op het moment dat je het opgewekt (en opgeslagen ) hebt. OF je verbruikt het dan waardoor je het niet 'duur' hoeft te importeren.

[ Voor 5% gewijzigd door paQ op 24-09-2026 10:33 ]

[Jan-tweak]

hoevenpe schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:21:
[...]

Dan is het toch helemaal een niche?

Sluipverbruik redden de meeste mensen met de standaard 800w, dingen als elektrisch koken of een warmtepomp kan met 3-4kW lijkt me.

een warmtepomp kan wel wat meer verbruiken, maar als je daar zeg 3 kW instopt krijg je er wel circa (3*4,5=13,5 kW aan warmte uit, als ik zelf even kijk (en ja, ik heb een redelijke kleine WP), kook wel op electra komt mijn sluipverbruik (winter) zo rond de 1000W-1.2000W (incl. WP) uit, met korte spikes richting de 1.500W, en tijdens koken wil dat ook wel een naar 3,5 kW gaan (kort, circa 30 min,)
en ik woon niet bepaald gemiddeld.
dus ik denk dat je redelijk gelijk hebt met je aanname.

[YinYang]

paQ schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:33:
[...]

Dat klopt, naar met de spreads van afgelopen 5 maanden, nog steeds 20 cent (14 - 40) meer dan op het moment dat je het opgewekt (en opgeslagen ) hebt. OF je verbruikt het dan waardoor je het niet 'duur' hoeft te importeren.

Ja dus de spread moet vanaf 2027 groter zijn dan nu om nog "winst" te kunnen maken. Dus per definitie gaat je terugverdientijd, even puur obv arbitrage, vanaf 2027 omlaag (aanname dat de spreads gelijk blijven aan nu), toch?

[paQ]

YinYang schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:42:
[...]

Ja dus de spread moet vanaf 2027 groter zijn dan nu om nog "winst" te kunnen maken. Dus per definitie gaat je terugverdientijd, even puur obv arbitrage, vanaf 2027 omlaag (aanname dat de spreads gelijk blijven aan nu), toch?

"winst" op arbitrage in- en verkoop ja.
PV stroom is nog altijd gratis (als je al PV hebt dan), en kun je A op een later moment verkopen, en/of B kun je op een duurder moment zelf weer gebruiken.

De impact is er zeker wel, maar zelfs bij relatief grote accu systemen scheelt dat misschien minder dan je zou denken. Het verschil met helemaal niet erop acteren is groter in elk geval.

edit:
Zelfs dan kan arbitrage lonen. Stroom kost regelmatig 0 cent (kaal) in de zomer, en soms daar nog zelfs wat onder. Het komt niet heel vaak voor, maar dan zou het zelfs lonen om stroom in te kopen en de PV even te temperen.

[ Voor 14% gewijzigd door paQ op 24-09-2026 10:48 ]

[bvermeul]

YinYang schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:20:
[...]

Kun je dat laatste verder toelichten? Je zegt dus eigenlijk dat day-ahead arbitrage een soort van is afgelopen vanaf 2027 (afschaffen salderingsregeling), omdat je dan moet inkopen en ook de belasting/BTW moet betalen en kaal moet verkopen zonder dat je belasting/BTW ontvangt = grotere spread nodig (dan nu het geval is) om dit rendabel te houden.

Begrijp ik 'm dan goed? :)

Inderdaad, dan begrijp je hem goed. Met saldering heb je genoeg aan een lage spread. Zonder saldering dan moet je spread 13 cent hoger zijn om interessant te zijn, en dat gebeurt niet zo heel vaak. En als het gebeurd, is het vaak maar een paar centen, en kan /ik/ veel beter mijn opgeslagen zonnestroom het net op gooien om die 13 cent extra te behouden.

Dan heb je daarnaast natuurlijk nog wel grid rewards (de onbalansmarkt) wat je TVT nog wat verkort (naast de zelfconsumptie), maar ik heb geen idee hoeveel dit is...

Hier heb ik zelf niet echt zicht op. De onbalans markt zie ik persoonlijk vanaf 2027 ook heel veel kleiner worden, maar dat is meer mijn gevoel. Maar ook daar is minder te verdienen als je duurder moet inkopen.

[netfast]

reneeke1970 schreef op woensdag 23 september 2026 @ 13:19:
[...]

Dat hoeft niet,een mppt aansluiting laad de accu tydens de stroom uitvalt. Of een micro aan de ac out erbij zetten,zo heb je continu off grid stroom,een zendure 800 voor 350 euro voldoet al aan zijn verwachtingen bij wijze van.....

Ik heb een accu met een stopcontact voor noodstroom (Lunergy 2400C)... Als ik daar een micro-inverter opzet die 230V teruggeeft... Kan je dan de accu opladen?? Jouw reactie triggerde dit bij mij... Dat zou wel gaaf zijn eigenlijk... Iemand een idee? Anders zal ik Lunergy een berichtje sturen...

[bvermeul]

Guido01 schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:31:
@YinYang
@reneeke1970
@bvermeul

Excuus, ik zit inderdaad niet goed te lezen. (gratis) PV overschot terugleveren als de prijs 's avonds hoog is, is inderdaad iets anders. Maar dan blijf je in 2027 wel nog steeds aanlopen tegen het feit dat je teruglevering alleen kaal wordt vergoed? Op een zeker moment betaal je -zeg even- 20 ct incl. belastingen voor afname. Als je op dat moment teruglevert krijg je een stuk minder. Of mis ik nou iets?

Ik houd achter wat ik 's-nachts nodig heb, draai van april to september nul op de meter. Alle energie die ik 's-nachts niet nodig heb, verkoop ik op de duurste uren. Er zijn vaak ook 's-avonds prijzen van 30 to 40 cent (of hoger), en als ik mijn overtallige energie daarin kan verkopen, en niets van het net afneem, dan is er goed aan te verdienen.

In de winter op de goedkope tijden inkopen, en op de duurdere tijden gebruiken (rekening houdend met de efficientie etc).

[Guido01]

paQ schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:33:
[...]

Dat klopt, naar met de spreads van afgelopen 5 maanden, nog steeds 20 cent (14 - 40) meer dan op het moment dat je het opgewekt (en opgeslagen ) hebt. OF je verbruikt het dan waardoor je het niet 'duur' hoeft te importeren.

Zou je dat uit willen leggen? Ik merk dat ik nog niet zo dynamisch begaafd ben 😉. Hoe werkt die spread als je gratis zonnestroom in je batterij hebt zitten?

Stel even de dynamische prijs is 50ct. Sowieso geldt: zelfverbruik is prio 1, dan hoef je geen stroom in te kopen voor 50 ct. Maar stel je hebt dan nog battetijcapaciteit over. Wat krijg je daarvoor als je op dat moment gaat terugleveren aan het net?

[paQ]

Guido01 schreef op donderdag 24 september 2026 @ 11:17:
[...]

Zou je dat uit willen leggen? Ik merk dat ik nog niet zo dynamisch begaafd ben 😉. Hoe werkt die spread als je gratis zonnestroom in je batterij hebt zitten?

Stel even de dynamische prijs is 50ct. Sowieso geldt: zelfverbruik is prio 1, dan hoef je geen stroom in te kopen voor 50 ct. Maar stel je hebt dan nog battetijcapaciteit over. Wat krijg je daarvoor als je op dat moment gaat terugleveren aan het net?

Je krijgt daar precies voor terug wat het tarief op dat moment is, gekort met transactiekosten van meestal 2-2,5 cent.
Vanaf 2027:
Hetzelfde, maar dan -BTW -EB. A.k.a. "kale tarief".
Maar bij een tarief van 50 cent is dat nog altijd (veel) meer dan niks

edit:
Even een actueel voorbeeldje
Nu (mits je nog kunt salderen)



Vanaf 2027
(of wanneer je niet meer kunt salderen)


Dit is aFRR onbalanshandel, maar het principe is (de regels zijn) hetzelfde.

[ Voor 36% gewijzigd door paQ op 24-09-2026 11:25 ]

[Ethirty]

reneeke1970 schreef op donderdag 24 september 2026 @ 08:28:
[...]

Vandaar dat je de accu grootte op je pv moet afstemmen en niet op je huisverbruik

Dan is het hele topic ineens een stuk versimpeld, want dan bestaat er ook een simpele formule om op basis van je PV je accu formaat te bepalen, toch?

[zalkc]

netfast schreef op donderdag 24 september 2026 @ 11:03:
[...]

Ik heb een accu met een stopcontact voor noodstroom (Lunergy 2400C)... Als ik daar een micro-inverter opzet die 230V teruggeeft... Kan je dan de accu opladen?? Jouw reactie triggerde dit bij mij... Dat zou wel gaaf zijn eigenlijk... Iemand een idee? Anders zal ik Lunergy een berichtje sturen...

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2311714

[paQ]

Ethirty schreef op donderdag 24 september 2026 @ 11:29:
[...]

Dan is het hele topic ineens een stuk versimpeld, want dan bestaat er ook een simpele formule om op basis van je PV je accu formaat te bepalen, toch?

en vermogen

[zalkc]

Ethirty schreef op donderdag 24 september 2026 @ 11:29:
[...]

Dan is het hele topic ineens een stuk versimpeld, want dan bestaat er ook een simpele formule om op basis van je PV je accu formaat te bepalen, toch?

Lijkt me eerder een typisch gevalletje waarbij moeten en willen door elkaar heen worden gebruikt. Je doel is hierin de richtingbepaler waardoor je sommige dingen wil. Als mijn doel een spiffy accu aan de muur hebben met veel lampjes en animaties om de buurman te imponeren kom ik ook op andere producten uit

[Ethirty]

Precies mijn punt. Elke situatie is anders. Als ik op basis van mijn PV een accu zou kiezen kom ik op een heel ander systeem uit dan als ik op basis van mijn verbruik zou doen. Laat ik kosten/terugverdientijd nog helemaal buiten beschouwing.

[Jan-tweak]

paQ schreef op donderdag 24 september 2026 @ 11:20:
[...]

Je krijgt daar precies voor terug wat het tarief op dat moment is, gekort met transactiekosten van meestal 2-2,5 cent.

@Guido01 m.n. bij die transactiekosten kun je nog wel eens door een slimme keuze te maken goed uitkomen, bv zonneplan rekend een negatieve transactiekosten bij terugleveren, dat wil dus zeggen dat jij van zonneplan deze betaald krijgt ipv dat jij ze moet betalen, andere aanbieders rekenen bij leveren wel transactiekosten en bij terugleveren is deze nul.

in het voorbeeld wat je noemde is die 50 ct dus bruto, en krijg je bij zonneplan dus zelfs 52 ct vergoed.
vanaf 2027 wordt die 50 ct (wat dat is incl. EB en BTW) met dus verminderd met deze belastingen, circa 12 ct naar de huidige info, dus je krijgt dan 38 ct + 1,6 ct transactiekosten ( ook daar gaat de BTW nog er van af) = 39,6 ct.
Vaak zie je dat deze piekmomenten in de avond zijn en in de ochtend is dat ook, maar vaak toch met iets lagere prijzen.
Dus tijdens de zomermanden kun je kijken wat je over hebt aan capaciteit wat je die nacht niet nodig hebt en dat dan verkopen.
als echter de delta tussen de piekmomenten en de gemiddelde nacht prijs (zeer) groot is zou je dus ook al je batterij compleet leeg verkopen en dan je nachtverbruik uit het net trekken.
dat zijn eigenlijk de twee opties die je hebt en die er ook voor zorgen dat de volgende dag je batterij weer vrijwel leeg is om de volgende "gratis" zonnestroom binnen te halen.
kijk wel ook naar het weerbericht, want als je de volgende dag geen opbrengst hebt omdat het met pijpenstelen regend kun je mogelijk nog wat reserve houden, vaak zie je dat dan ook de prijzen hoger zijn.

Vanaf 2027:
Hetzelfde, maar dan -BTW -EB. A.k.a. "kale tarief".
Maar bij een tarief van 50 cent is dat nog altijd (veel) meer dan niks

edit:
Even een actueel voorbeeldje
Nu (mits je nog kunt salderen)
[Afbeelding]


Vanaf 2027
(of wanneer je niet meer kunt salderen)
[Afbeelding]

Dit is aFRR onbalanshandel, maar het principe is (de regels zijn) hetzelfde.

[HandyLumberjack]

Ethirty schreef op donderdag 24 september 2026 @ 11:35:
Precies mijn punt. Elke situatie is anders. Als ik op basis van mijn PV een accu zou kiezen kom ik op een heel ander systeem uit dan als ik op basis van mijn verbruik zou doen. Laat ik kosten/terugverdientijd nog helemaal buiten beschouwing.

En kosten/terugverdientijd is weer volledig afhankelijk van de energieprijzen/regelgeving. Zonder glazen bol is het gewoon onmogelijk om te bepalen wat de ideale thuisaccu is. Daarom is deze discussie ook eindeloos.

[mitsumark]

hoevenpe schreef op donderdag 24 september 2026 @ 10:09:
[...]

Ik zeg niet dat het waardeloos is, maar voor de meeste mensen zal een nog grotere batterij zichzelf nooit terugverdienen.

Niet in geld, maar misschien wel in comfort (dat is lastiger in euro's uit te drukken).

[Stefannn]

mattdice schreef op donderdag 24 september 2026 @ 08:18:
[...]

Dit is netafname dus onze cijfers zijn redelijk vergelijkbaar inderdaad!


Via jeroen.nl kom ik op de volgende tabel uit, hierbij zou 10 kWh bijvoorbeeld al 12 jaren duren om zichzelf terug te verdienen. Moet eerlijk bekennen dat ik het ook een beetje lastig vind waar ik nou precies naar moet kijken.[Afbeelding]

terugverdientijd gaat op basis van 500euro/kWh. dat is wel vrij vors. Goedkoep stekker accu's zitten op 250 euro/kWh. Iets geïnstalleerds tussen de 300 en 400 euro/kWh. Daar kan je de terugverdientijd dus mee schalen: 20%..50% korter.

Afgezien van "hoe precies het overzicht in absolute waarde" zal zijn (dat is geheid niet heel hoog), je kan wel de "sweet spot" zien en die ligt inderdaad ergens tussen 10kWh en 16kWh:
Daarvoor het beste te kijken naar procent zelfconsumptie (dat is wat je er met PV in kan stoppen om later te gebruiken). Van 8kWh naar 10kWh neemt dat met 4% toe, van 14kWh naar 16kWh nog maar met 2%.
De grootste winst zit duidelijk bij de eerst 6kWh.
Rekening houdend met 20% overcapaciteit, is keuze voor 10kWh dus helemaal niet raar.
5..6kWh is euro-technisch waarschijnlijk het voordeligste maar je laat wel kWh liggen.
Rond de 15kWh is "leuk" (als tweaker houd je dan toch wat rekening met toekomstige veranderingen)
20kWh is overkill.

[de Peer]

mitsumark schreef op donderdag 24 september 2026 @ 12:20:
[...]

Niet in geld, maar misschien wel in comfort (dat is lastiger in euro's uit te drukken).

Wat is dan precies het comfort van een thuisaccu?
-Noodstroom kunnen gebruiken (mits juiste accu)
-Meer apparatuur tegelijkertijd kunnen draaien zonder zorgen dat er iets uitvalt.

Zoiets?

[Olaf van der Spek]

mattdice schreef op donderdag 24 september 2026 @ 08:18:
Moet eerlijk bekennen dat ik het ook een beetje lastig vind waar ik nou precies naar moet kijken.[Afbeelding]

Je zou besparing in euro per kWh nog uit kunnen rekenen. Bij gelijke euro/kWh aan kosten is de terugverdientijd bij de kleinste batterij het grootst.
5 - 8 kWh lijkt een beetje de sweetspot.

[paQ]

de Peer schreef op donderdag 24 september 2026 @ 12:51:
[...]

Wat is dan precies het comfort van een thuisaccu?
-Noodstroom kunnen gebruiken (mits juiste accu)
-Meer apparatuur tegelijkertijd kunnen draaien zonder zorgen dat er iets uitvalt.

Zoiets?

- 's avonds je (niet-lease) EV aan opladen met overdag gesprokkelde kWh's
- terug naar 3x25A ipv 3x35A vanwege verbruikers

[de Peer]

paQ schreef op donderdag 24 september 2026 @ 12:53:
[...]

- 's avonds je (niet-lease) EV aan opladen met overdag gesprokkelde kWh's
- terug naar 3x25A ipv 3x35A vanwege verbruikers

dat is toch geen comfort?

[AUijtdehaag]

hier stond een clickbait linkdrop

[ Voor 95% gewijzigd door teacher op 24-09-2026 14:34 ]

[paQ]

de Peer schreef op donderdag 24 september 2026 @ 12:55:
[...]

dat is toch geen comfort?

nee het is idd een hele last zo'n ding

edit:
AUijtdehaag in "Thuisaccu: al interessant (voor mij)?"
Nou die kan ook in het lijstje comfort. (Geen rekening hoeven houden met wanneer je een verbruiker aan zet)

[ Voor 35% gewijzigd door paQ op 24-09-2026 13:03 ]

[NiGeLaToR]

HandyLumberjack schreef op donderdag 24 september 2026 @ 11:58:
[...]


En kosten/terugverdientijd is weer volledig afhankelijk van de energieprijzen/regelgeving. Zonder glazen bol is het gewoon onmogelijk om te bepalen wat de ideale thuisaccu is. Daarom is deze discussie ook eindeloos.

Ben het daarom in een video andersom gaan uitleggen/berekenen/beredeneren: als je weet wat je overschot is en je hangt hier een geschatte waarde aan x de potentiële hoeveelheid die je kunt 'omslaan' via een accu, kun je wel een besparingspotentieel uitrekenen. Dat blijft koffiedik kijken, echter krijg je wel een beeld bij de potentie.

Stel je levert 2.000 kWh terug, je kunt daarvan 1.000 kWh in een accu kwijt (50% is een redelijk aandeel, blijkt) en die kun je gebruiken versus inkoop -/- inkoopvergoeding van stel 0,30 euro per kWh dan is dat 300,- per jaar. Als je dat in 5 jaar wilt terugverdienen, mag je accu die dit moet gaan kunnen dus 1500,- kosten.

Enfin, dan moet je natuurlijk gaan uitzoeken of er een accu is die die 50% omslag voor je haalt en heb je geen garantie dat je er 30 cent per kWh gemiddeld mee bespaart, maar na wat avondjes rekenen met ChatGPT, historische data en prijsontwikkelingen nu blijkt dit een redelijke formule te zijn. Niet te optimistisch, niet te pessimistisch.

Overigens worden we wel enorm 'geholpen' door afschaffing saldering & oorlog in de golf regio - prijzen voor gas stijgen hard, dus die van elektriciteit ook

[paQ]

@NiGeLaToR Het is ook in geen enkele situatie exact uit te rekenen, maar eens met je dat er een bepaalde (brede) bandbreedte ontstaat, waarbij kleiner niet perse goedkoper hoeft te zijn, of groter te duur.
Er is voor iedereen een soort van -vrij brede- gulden middenweg, en binnen die bandbreedte van die gulden middenweg zijn diverse setups / inzetten mogelijk. Het zet mijns inziens meer zoden aan de dijk dan op gezette tijden een wasmachine laten draaien of een (WP)boiler opwarmen.
Stroom die je opslaat als accu-capaciteit vertegenwoordigt haast 1 op 1 een bepaalde waarde. Kan in een thuisaccu, kan in een EV, maar in beide 'media' staat er een waarde aan beschikbare capaciteit tegenover.

[NiGeLaToR]

@paQ je raakt een belangrijk punt imho: eigengebruik.

Tegen de stroom in ben ik bezig met m'n PV uitbreiding voor dakdeel 4 en 5, simpelweg omdat dit oost-west gewoon meer dekking geeft. Overschot in de zomer ook, maar dat maakt mij weinig uit als ik nu stroom kan opwekken die anders 40-60 cent per kWh kost en voorlopig niet goedkoper wordt. De goedkoopste accu, is een zonnepaneel, zo blijkt.

En alles wat dan overblijft gaat de accu of auto in inderdaad. Tis een grote verschuif-puzzel.

Overigens kijk ik ook wel met een schuin oog naar 3 x 1-fase accu met automatische schakeling om off-grid te gaan, maar dat heeft niets met TVT te maken maar gewoon met tof, gimmick en leuk

[de Peer]

paQ schreef op donderdag 24 september 2026 @ 13:02:
[...]

nee het is idd een hele last zo'n ding

Ja, ik denk dat dat toch wel onderschat wordt. En ik weet dat ik hier in het hol van de leeuw zit en me niet populair maak, maar ik mag hopen dat tegengeluid ook gewaardeerd kan worden.

Zo'n ding kost ook ruimte, moet mogelijk onderhouden worden (Software) en mogelijk slim aangestuurd worden.
daarnaast warmteproductie, geluidsproductie, brandgevaar, hogere kosten verzekering etc.
daarnaast neemt de complexiteit soms (niet altijd) toe door nóg een slim apparaat erbij te hebben.
mogelijk ook nog cloud-afhankelijkheid of soms beperkingen in contract-vrijheid.

Dat zijn toch wel een aantal comfort-verlagende eigenschappen vind ik, waar veel fanboys/hobbyisten natuurljk een beetje immuun voor zijn.

[ Voor 12% gewijzigd door de Peer op 24-09-2026 13:31 ]

[_Arthur]

Ach, net zoals jij @de Peer graag je hele dak vol hebt met panelen, zitten hier voorstanders van de energie van die panelen weer op te slaan en op een later moment te gebruiken.

To each their own.

[de Peer]

Ja dat is ook helemaal prima, maar ik vind dat we gewoon de voor- en nadelen moeten kunnen benoemen. Dat heeft namelijk toegevoegde waarde voor de lezers hier ipv alleen maar positieve verhalen en hoge verwachtingen.

[LigeTRy]

de Peer schreef op donderdag 24 september 2026 @ 13:29:
[...]

Ja, ik denk dat dat toch wel onderschat wordt. En ik weet dat ik hier in het hol van de leeuw zit en me niet populair maak, maar ik mag hopen dat tegengeluid ook gewaardeerd kan worden.

Zo'n ding kost ook ruimte, moet mogelijk onderhouden worden (Software) en mogelijk slim aangestuurd worden.
daarnaast warmteproductie, geluidsproductie, brandgevaar, hogere kosten verzekering etc.
daarnaast neemt de complexiteit soms (niet altijd) toe door nóg een slim apparaat erbij te hebben.
mogelijk ook nog cloud-afhankelijkheid of soms beperkingen in contract-vrijheid.

Dat zijn toch wel een aantal comfort-verlagende eigenschappen vind ik, waar veel fanboys/hobbyisten natuurljk een beetje immuun voor zijn.

Ik denk dat er een boel mensen dit draadje lezen en denken: nope dat is me teveel, maar ik denk dat dat een stille groep is. Hoewel het op het eerste gezicht misschien niet veel toevoegt ben ik wel geïnteresseerd in onderbouwingen als: ik heb energiecontract X in situatie Y, daarom heb ik voor Z besloten (geen thuisbatterij).

De marges zijn extreem dun en een klein configuratiefoutje (als je het uberhaupt al kan configureren) maakt een verschil tussen jaren terugverdientijd of uberhaupt terugverdienen. Ik snap heel goed dat men dan liever kiest voor 30 euro meer betalen per maand dan zich daar druk over te willen maken

[paQ]

de Peer schreef op donderdag 24 september 2026 @ 13:29:
[...]

Ja, ik denk dat dat toch wel onderschat wordt. En ik weet dat ik hier in het hol van de leeuw zit en me niet populair maak, maar ik mag hopen dat tegengeluid ook gewaardeerd kan worden.

Zo'n ding kost ook ruimte, moet mogelijk onderhouden worden (Software) en mogelijk slim aangestuurd worden.
daarnaast warmteproductie, geluidsproductie, brandgevaar, hogere kosten verzekering etc.

Dat zijn toch wel een aantal comfort-verlagende eigenschappen vind ik, waar veel fanboys/hobbyisten natuurljk een beetje immuun voor zijn.

Zeker niet immuun voor.
Ik zie hier ook in 11 maanden 1.1 MWh aan vogeltjesverwarming opgestookt worden
De hele rotzooi staat buiten bij mij, dus van alle andere zaken eigenlijk geen last.

Tegelijkertijd heb ik met een intussen matig werkend EMS (lang verhaal... pilot...nog veel ongeplukt laaghangend fruit) prognose 12 maanden 0 euro kosten om de hele hut van warmte, warm water en elektra te voorzien. Sterker: ik sta na verrekening en aftrek alle kosten, belastingen en voorschotten enz, op ca 90 euro te ontvangen.
Dat vind ik toch niet gek met mijn ca 12-13MWh verbruik. (EV los hier van nog)

Dat is best... "comfortabel"

Ik denk ook dat hoe meer inzet je hebt / kunt creëren voor een accusysteem, hoe sneller het naar je toe komt. Ik zie mijn systeem RTE ook stijgen.

[zalkc]

de Peer schreef op donderdag 24 september 2026 @ 13:29:
[...]

Ja, ik denk dat dat toch wel onderschat wordt. En ik weet dat ik hier in het hol van de leeuw zit en me niet populair maak, maar ik mag hopen dat tegengeluid ook gewaardeerd kan worden.

Zo'n ding kost ook ruimte, moet mogelijk onderhouden worden (Software) en mogelijk slim aangestuurd worden.
daarnaast warmteproductie, geluidsproductie, brandgevaar, hogere kosten verzekering etc.
daarnaast neemt de complexiteit soms (niet altijd) toe door nóg een slim apparaat erbij te hebben.
mogelijk ook nog cloud-afhankelijkheid of soms beperkingen in contract-vrijheid.

Dat zijn toch wel een aantal comfort-verlagende eigenschappen vind ik, waar veel fanboys/hobbyisten natuurljk een beetje immuun voor zijn.

Ik stel me wel eens voor ik of mijn systeem ook bij mijn ouders van 80+ zou adviseren (even los van de kans dat ze de tvt überhaupt halen). En de complexiteit van mijn ESS is gewoon te groot voor een gemiddelde consument.

Helaas gaat gebruiksgemak samen met minder efficiëntie of een hogere prijs, en in de dunne marge waar een accu economisch iets toe kan voegen, verdwijnt die marge al snel als het 'simpel' moet.

Spannender als een PiB kun je dan eigenlijk niet gaan, en dan moet die ook nog redelijk in prijs kwaliteit zijn.