Thuisaccu: al interessant (voor mij)?

[.Erik.]

Ik heb net even een snelle berekening gedaan, De gobelpower basic accu van 14.4kwh die 1650 euro kost is ongeveer 115 euro per kwh. Teruglever vergoeding van 8.2 cent en stroomkosten van 41 cent. Verbruik op 5000kwh. Dit geeft een terugverdientijd van maar 5.7 jaar!
dan is het opeens zo gek nog niet

[Domba]

.Erik. schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 16:25:
Ik heb net even een snelle berekening gedaan, De gobelpower basic accu van 14.4kwh die 1650 euro kost is ongeveer 115 euro per kwh. Teruglever vergoeding van 8.2 cent en stroomkosten van 41 cent. Verbruik op 5000kwh. Dit geeft een terugverdientijd van maar 5.7 jaar!
dan is het opeens zo gek nog niet

Dan heb je over alleen een DC accu, wat daar nog bij moet is een hybride voor laden en ontladen met zijn verliezen.
Als je de verhoudingen PV, hybride vermogen en opslag redelijk op elkaar afstemt kan je rond dit aantal jaren uitkomen voor gehele installatie. (hybride kan ook DC-DC lader zijn en inverter DC-AC)
Wil je dynamisch dan moet je op basis van 2023 ca 3 uur aan PV-opwek kwijt kunnen in de thuisaccu, waarbij het vermogen lader >60% is van piek PV-opwek en voor de warmtehuishouding van LFP cellen een verhouding >3 voor kW/kWh-opslag aanhouden

[JBtL]

Domba schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 16:20:
Als je JBtL getallen neemt zonder accu €622, 25

Linker kolom van met alleen zonnepanelen
Daar mag voor salderen EB van 3500 kWh a 13,16ct incl BTW bij op tellen €460,60 incl BTW
€ 1082.85 dat is geen 4,3 maar 5,5 jaar

Vergeet niet dat niet alleen de EB wordt gesaldeerd, ook de teruggeleverde stroom krijg je meer dan 8 ct voor onder de salderingsregeling -> dan komt er nog (35-13,16-8)*2400 = € 331,20 -> totaal € 1414.05, dus die 4,3 jaar klopt wel.

Overigens is de 35ct/8ct een Greenchoice contract - als je geen zonnepanelen hebt betaal je op dit moment maar 28ct/kWh (BudgetEnergie) -> dit moet je eigenlijk ook nog meenemen. Die lagere tarieven zijn alleen beschikbaar als je geen zonnepanelen hebt, ook een soort terugleverboete van 7ct/kWh dus.

[ Voor 19% gewijzigd door JBtL op 13-01-2024 17:08 ]

[Domba]

JBtL schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 17:05:
[...]

Vergeet niet dat niet alleen de EB wordt gesaldeerd, ook de teruggeleverde stroom krijg je meer dan 8 ct voor onder de salderingsregeling -> dan komt er nog (35-13,16-8)*2400 = € 331,20 -> totaal € 1414.05, dus die 4,3 jaar klopt wel.

Je hebt gelijk , salderen bij vast en variabel is ook voor kale levertarief.
Ik zelf zit dynamisch, daar heb je niet zo'n hoge kale uurprijzen, jaar gemiddelde was 9,6 ct en komt het aan op vermogen of voldoende uren PV opwek kunt afvangen en goede uurtjes kunt benutten.
2023 grafiek van elk uur marktprijs, 200 lijn is 20ct/kWh kaal,is ~41.5ct incl inkoopvergoeding en heffingen , DAH gaat in €/MWh

[Batilan]

Zenix schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 12:18:
[...]


Ik heb ook een enkele micro omvormer, maar alsnog zou ik nooit voor Enphase kiezen, want het topt af. Ik vind dat onacceptabel voor de hoge prijzen die je moet betalen voor het systeem. Neem bijvoorbeeld APS, die doen qua kwaliteit niet onder voor Enphase, maar toppen niet af, geen q-relay nodig en daardoor een simpel installatie. Enphase is een goed systeem voor aftoppen voor de hoogste prijs.

En DC-DC laden is vaak wel mogelijk, alleen de installateurs die in de marketing van Enphase geloven, die willen natuurlijk Enphase installeren, want hogere marges en meer te verdienen, zie brochure. Terwijl in veel gevallen een string omvormer of SolarEdge een betere keuze is. Micro omvormers hebben een plaats, daarom gebruik ik ze ook bijvoorbeeld voor een paar panelen op een schuur,. En daarnaast zijn ze handig bij veel verschillende dakvlakken en oriëntaties maar daarbuiten niet.

Eh hoezo topt een APS niet af? Zelf ben ik reeds geruime tijd in het bezit van een APS YC600, deze topt (volgens specificaties) 'keurig' af op 300W / VA per paneel. Ik heb behoorlijk wat monitoring en analyse gedaan op het ding, en deze rapporteert bij lage opbrengsten (iets) te hoge vermogens, lijkt met name te zitten in het eigen verbruik van de omvormer wat niet meegenomen wordt. Ik ben absoluut fan van APS: werkt prima, ondersteund goede monitoring, voelt degelijk aan, lijkt harde schaduwen goed te managen, maar topt net zo hard af als andere micro's (en iedere andere (al dan niet bewust) onder gedimensioneerde omvormer.

Als je hier serieus onderzoek naar doet, zul je bemerken dat 'enige aftopping' over een jaar gerekend in het algemeen maar een zeer bescheiden verlies oplevert. Maar goed, laten we het maar weer hebben over thuisaccu systemen in al hun verschijningsvormen. Het Enphase systeem lijkt zoals anderen ook al opmerken een schaalbaar en robuust systeem van een serieuze leverancier met goede garantie en service (waar inderdaad een prijskaartje aan hangt).

Kritiek is prima, maar dan wel graag terechte kritiek met concrete en juiste gegevens.

[Zenix]

Batilan schreef op maandag 15 januari 2024 @ 01:17:
[...]


Eh hoezo topt een APS niet af? Zelf ben ik reeds geruime tijd in het bezit van een APS YC600, deze topt (volgens specificaties) 'keurig' af op 300W / VA per paneel. Ik heb behoorlijk wat monitoring en analyse gedaan op het ding, en deze rapporteert bij lage opbrengsten (iets) te hoge vermogens, lijkt met name te zitten in het eigen verbruik van de omvormer wat niet meegenomen wordt. Ik ben absoluut fan van APS: werkt prima, ondersteund goede monitoring, voelt degelijk aan, lijkt harde schaduwen goed te managen, maar topt net zo hard af als andere micro's (en iedere andere (al dan niet bewust) onder gedimensioneerde omvormer.

Als je hier serieus onderzoek naar doet, zul je bemerken dat 'enige aftopping' over een jaar gerekend in het algemeen maar een zeer bescheiden verlies oplevert. Maar goed, laten we het maar weer hebben over thuisaccu systemen in al hun verschijningsvormen. Het Enphase systeem lijkt zoals anderen ook al opmerken een schaalbaar en robuust systeem van een serieuze leverancier met goede garantie en service (waar inderdaad een prijskaartje aan hangt).

Kritiek is prima, maar dan wel graag terechte kritiek met concrete en juiste gegevens.

Laat ik het erop houden, dat elke omvormer kan aftoppen. Maar bij de concurrentie hoeft het niet, terwijl het bij Enphase sinds 2020 de norm is.

De YC600 met 300VA per kanaal is EOL en kwam uit 2018, dus toen die op de markt kwam was die prima geschikt voor alle panelen, sinds 2020 is die dat niet meer.
In 2018 kwam Enphase met de IQ7(+) met 245V en 295V dus toen deden ze het prima. APS DS3-(L) kwam in 2021 tot 730/880V, toen waren 360~400W panelen de norm. Afgelopen jaar kwam Enphase met een omvormer die vergelijkbaar was per kanaal met de DS3-L, de IQ8HC die doet 384V per paneel. Dus ruim twee jaar later als je het vergelijkt met APS, de DS3 doet nog steeds een hoger vermogen en is beter geschikt voor de huidige panelen, de beste micro omvormer van Enphase, topt nog steeds meer af. Die IQ8HC is daarnaast zo'n 145 euro per stuk, de DS3 voor twee panelen zo'n 165, bijna het dubbele voor minder vermogen.

Mijn mening is dat aftoppen niet nodig is bij een nieuw systeem als je veel geld moet neerleggen, want die energie kan ook in een accu. Op dit moment loopt APS een beetje achter op bijvoorbeeld Hoymiles, die kunnen meer vermogen doen met de HMS-1000-2T, maar hebben nog niet het trackrecord van APS of Enphase. Dus daarom heb ik die niet meegenomen. Aftoppen kan een keuze zijn als je huidige panelen gaat upgraden en al veel vermogen hebt, want micro's zijn tegenwoordig duurder dan panelen.

Waar het mij om ging is dat Enphase als beste systeem vaak naar voren komt, vanuit de installateur. Maar dat is het op basis van de feiten simpelweg niet. De brochure komt goed overheen met de voorstelling die ik heb van Enphase, goede marketing, mooie producten, die minder zijn de concurrentie, voor de hoofdprijs. Ik hoop dat de consumenten er niet weer intrappen. Want de realiteit is niet zo mooi als het is voorgesteld.

[Hansieo]

Zenix schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 12:18:
[...]


Ik heb ook een enkele micro omvormer, maar alsnog zou ik nooit voor Enphase kiezen, want het topt af. Ik vind dat onacceptabel voor de hoge prijzen die je moet betalen voor het systeem. Neem bijvoorbeeld APS, die doen qua kwaliteit niet onder voor Enphase, maar toppen niet af, geen q-relay nodig en daardoor een simpel installatie. Enphase is een goed systeem voor aftoppen voor de hoogste prijs.

En DC-DC laden is vaak wel mogelijk, alleen de installateurs die in de marketing van Enphase geloven, die willen natuurlijk Enphase installeren, want hogere marges en meer te verdienen, zie brochure. Terwijl in veel gevallen een string omvormer of SolarEdge een betere keuze is. Micro omvormers hebben een plaats, daarom gebruik ik ze ook bijvoorbeeld voor een paar panelen op een schuur,. En daarnaast zijn ze handig bij veel verschillende dakvlakken en oriëntaties maar daarbuiten niet.

sry, off-topic, maar kan het niet ergens anders plaatsen anders is verband weg, dus even kort hier..

Niet aftoppen? i call B.S.

Door jouw opmerking was ik zeer benieuwd wat daar waar van is, ging naar de site, en DL een paar van deze nieuwste u-omvormers pdf's.

Waarschijnlijk weet jij niet goed hoe ze wél werken want de éérste opmerking van APS stond al op het scherm: CHECK compatibiliteit met uw panelen....
(huh?? als er geen aftopping is zou bijna iedere V-A combinatie toch moeten werken?)

Als ik vervolgens het compatibility progje bekijk, kom ik eigenlijk hetzelfde tegen als bij de Enphase.

Kortom, er zullen ongetwijfeld verschilletjes in de karakteristieken zitten, maar om dan te claimen dat er géén aftopping is terwijl het recht voor mijn neus staat in hún verstrekte pdf..... beetje misleidend.

m.a.w., áls..... ik nog wat zou willen uitbreiden, dan gewoon maar bij Enphase blijven,
want het prijsverschil all-Enphase all-APS (bij ZELFDE opbrengst apparatuur) valt achteraf best mee.

[Franciesco]

Zelf heb ik een paar maanden terug ook naar het Enphase IQ systeem gekeken. Maar ik zag n.a.v. een gesprek met een verkoper i.c.m. mijn wensen vooral veel nadelen aan dit systeem.
Met name:

1) Erg onhandig dat de batterijen per fase werken. Dat maakt de schaalbaarheid minder flexibel.
Voor 3 fases kun je bijvoorbeeld:
3x 3T= 3,5kWh opslag per fase (10,5kWh totaal)
6x 3T= 7kWh opslag per fase (21kWh totaal)
3x 10T= 10,5kWh opslag per fase (31,5kWh totaal). Dit zou ook meteen het maximale zijn wat mogelijk is. Voor mogelijke toekomstige wensen kan dat mogelijk wat krap zijn.

2) Batterijen alleen geschikt voor wandmontage en niet voor vloermontage. Eén 3T weegt bijna 50kg. Dus minimaal 150kg aan de muur voor een 3-fasen systeem. Ca 300kg voor 6x 3T. Of bij 3x10T iets van 440kg aan de muur.

3) Vermogen wat geleverd kan worden is beperkt: 1,28kW voor één 3T. 2x3T per fase 2,56kW wat ik krap vind. De 10T kan 3,84kW leveren wat dat wel weer een mooie waarde is. Maar ja, voor 3 fasen 3x10T is wel kostbaar

4) Geen backup (noodstroom) optie

5) Reeds een SMA hybride omvormer in bezit dus eigenlijk alleen een HV batterij (+ management systeem) nodig en geen extra omvormer

[DanTm]

Ik heb voor mij zelf maar eens een doorrekening gemaakt wat een thuisaccu mij zou opleveren als het salderen helemaal gestopt zou zijn.
En dan op basis van een vast contract (niet dynamisch).
Het viel mij eigenlijk erg tegen (als in, het is het niet waard).
Mogelijk wel met een dynamisch contract en slim inkopen wanneer goedkoop en gebruiken wanneer duur (niet terug verkopen, want dat is zonder salderen veel te duur).

Ik heb de volgende waarden doorgerekend (op basis van mijn eigen 5 minuten waarden van afgelopen jaar, totaal opgewekt 12899kWh, totaal verbruikt 15519kWh).

Ik ga er van uit dat het systeem na 10 jaar vervangen moet worden, de gemiddelde kWh prijs voor leveren 0.3 euro is en voor terugleveren 0.1 euro.

Het levert mij financieel hooguit een paar tientjes per jaar op.

Size MaxP Effic. Cost : Vermeden Verdient Verloren Totaal
5000 2400 0,93 2065 : 1345kWh 403,49eur 155,51eur 41,49eur
5000 4000 0,93 2364 : 1362kWh 408,70eur 157,51eur 14,79eur
10000 2400 0,93 3265 : 1992kWh 597,64eur 230,33eur 40,81eur
10000 4000 0,93 3564 : 2072kWh 621,65eur 239,59eur 25,67eur
15000 2400 0,93 4465 : 2245kWh 673,45eur 259,55eur -32,60eur
15000 4000 0,93 4764 : 2435kWh 730,53eur 281,55eur -27,42eur
20000 2400 0,93 5665 : 2343kWh 702,86eur 270,88eur -134,52eur
20000 4000 0,93 5964 : 2623kWh 787,00eur 303,31eur -112,71eur
25000 2400 0,93 6865 : 2381kWh 714,30eur 275,29eur -247,49eur
25000 4000 0,93 7164 : 2718kWh 815,40eur 314,25eur -215,26eur
30000 2400 0,93 8065 : 2402kWh 720,49eur 277,68eur -363,68eur
30000 4000 0,93 8364 : 2774kWh 832,15eur 320,71eur -324,96eur
35000 2400 0,93 9265 : 2418kWh 725,29eur 279,53eur -480,74eur
35000 4000 0,93 9564 : 2813kWh 843,92eur 325,25eur -437,73eur
40000 2400 0,93 10465 : 2422kWh 726,68eur 280,07eur -599,88eur
40000 4000 0,93 10764 : 2840kWh 852,12eur 328,41eur -552,69eur
45000 2400 0,93 11665 : 2427kWh 728,08eur 280,60eur -719,02eur
45000 4000 0,93 11964 : 2859kWh 857,77eur 330,59eur -669,21eur

[Domba]

@DanTm wat voor thuisaccu type heb je gekozen, als je een opensysteem als je met een open protocol systeem als Deye neemt met tot 8-12kW? voor vanaf 15kWh opslag
Vanaf een capaciteitsfactor 4-5 (kW/kWh) maak je geen grote stappen meer aan besparing.
Als je LFP gebruikt voor hele dag gebruik is het beste voor de warmtehuishouding van de cel om een capaciteitsfactor van 4 aan te houden.

[DanTm]

Domba schreef op maandag 15 januari 2024 @ 13:21:
@DanTm wat voor thuisaccu type heb je gekozen, als je een opensysteem als je met een open protocol systeem als Deye neemt met tot 8-12kW? voor vanaf 15kWh opslag
Vanaf een capaciteitsfactor 4-5 (kW/kWh) maak je geen grote stappen meer aan besparing.
Als je LFP gebruikt voor hele dag gebruik is het beste voor de warmtehuishouding van de cel om een capaciteitsfactor van 4 aan te houden.

Ik reken 2 laders (max 2400 watt en max 4000 wat) uit, en verschillende battery capaciteiten (5 -45).
Dit gedaan op basis van de Victron Multiplus II 3000 en 5000 en Pylontech batterijen (qua kosten).
Wat gewoon de grootste limiterende factor is dat de opwek over seizoenen heen verspreid is, en een batterij daar dus niet in helpt.
Ik kan maximaal zo'n 2800kWh import voorkomen, maar daarvoor lever ik 3200kWh minder terug (door efficiëntie verlies).

[ Voor 5% gewijzigd door DanTm op 15-01-2024 13:53 ]

[Domba]

DanTm schreef op maandag 15 januari 2024 @ 13:49:
[...]

Ik reken 2 laders (max 2400 watt en max 4000 wat) uit, en verschillende battery capaciteiten (5 -45).
Dit gedaan op basis van de Victron Multiplus II 3000 en 5000 en Pylontech batterijen (qua kosten).
Wat gewoon de grootste limiterende factor is dat de opwek over seizoenen heen verspreid is, en een batterij daar dus niet in helpt.
Ik kan maximaal zo'n 2800kWh import voorkomen, maar daarvoor lever ik 3200kWh minder terug (door efficiëntie verlies).

Victron heeft zijn beperkingen in segment van jouw verbruik
Ik heb als netto opwekker, ongeveer jouw kWh's omgedraaid voor opwek <>verbruik op de Deye+28kWh systeem en mijn overall verlies is rond 10% ~1400kWh/j. De 2e Deye zet ik op een andere manier in, als aanvulling om de 3x25A aansluiting vol te belasten tot 17kW en voor een enkele uurtje dynamische handel en dat kost me 600-700kWh/j, waarvan grootdeel nog stand by is, omdat ik de aansturing om stand-by terug te brengen naar 5-6W nog niet voor elkaar heb in Home assistant ( een gemis aan and/or functionaliteit)
Als ik een Deye 12k op 2kW of 2,4kW uitwisseling met het net zou in zetten ipv 9kW of meer, dan heb ik fors grotere verliezen, triparound zakt dan onder 80%.

Een Deye is in basis niet zo wezenlijk verschillend van Victron mbt conversie efficientie curve , alleen is bij 12k heeft elke fase een conversiemodule van 6kW waarvan 1/3 is gereserveerd voor piekbelasting en 2/3 als nominaal ( ook waar Vitron zijn max conversie efficientie heeft) met een software begrenzing voor alle 3 fase samen van 13250W vanwege warmte onwikkeling en de afvoer.

Icm je opwek heb je te weinig vermogen met 4000W voor op dynamisch , hier kan dynamische uur tarieven in csv of xlsx ophalen van NL Day a Head.
(Houdt in gedachte, uurprijzen uit verleden zijn geen garantie voor de toekomst bij dynamisch)

[DanTm]

Domba schreef op maandag 15 januari 2024 @ 15:38:
[...]

Icm je opwek heb je te weinig vermogen met 4000W voor op dynamisch , hier kan dynamische uur tarieven in csv of xlsx ophalen van NL Day a Head.
(Houdt in gedachte, uurprijzen uit verleden zijn geen garantie voor de toekomst bij dynamisch)

Mijn uitganspunt was ook niet naar dynamisch te kijken, dat is een heel stuk lastigere te berekenen (maar misschien als ik mij een keer verveel....). Het probleem bij dynamisch is straks ook dat als er niet meer gesaldeerd wordt je een heel stuk minder terug krijgt voor kWh's die je verkoopt.
Ik vermoed dat tegen die tijd kWh's verkopen niet meer loont, en wat overblijft is zoveel mogelijk eigen verbruik van zonnepanelen, en 's winters goedkoop inkopen om de duurdere periode's te gebruiken.

[Domba]

DanTm schreef op maandag 15 januari 2024 @ 15:48:
[...]


Mijn uitganspunt was ook niet naar dynamisch te kijken, dat is een heel stuk lastigere te berekenen (maar misschien als ik mij een keer verveel....). Het probleem bij dynamisch is straks ook dat als er niet meer gesaldeerd wordt je een heel stuk minder terug krijgt voor kWh's die je verkoopt.
Ik vermoed dat tegen die tijd kWh's verkopen niet meer loont, en wat overblijft is zoveel mogelijk eigen verbruik van zonnepanelen, en 's winters goedkoop inkopen om de duurdere periode's te gebruiken.

Dat klopt, maar een thuisaccu biedt ook de mogelijkheid om prijspieken te ontwijken, of zoals je zegt goedkoop in kopen voor de dure uurtjes in de winter en de 15-20% risico opslag die in de vaste/variabele tarieven vervangen.
Afhankelijk van je accu grote en hoe je verbruik over het jaar verdeeld is heb je een hoger eigen verbruik en minder uitwisseling over de meter.
In mijn geval gaat het om 15 540kWh PV opwek en incl handel 6619kWh van het net afgenomen omdat mijn verbruik maar 10.5-11MWh is. Ik ben nu niet heel kritisch , als ook handel er nog dwars doorheen loopt (wat ook kWh's aan conversie verlies scheelt , maar zonder dat heb ik ca 3500kWh/j nodig van het net van half oktober tot half maart
Ik kan nog beetje besparen aan de kant van verbruikers voor de winter dat ik mogelijk net onder de 3000kWh uitkom wat ik van het net nodig heb.
Een opknap woning met nog een lange lijst klusjes die soms een paar kWh besparing geven en met overschot heeft dat niet altijd prioriteit.
Het blijft glazenbol hoeveel je spread er in de toekomst zal zijn, of je die 3000kWh nog gemiddeld voor 4-5ct goedkoper kunt afnemen dan wat je voor teruglevering krijgt.

[ErnstH]

ErnstH schreef op zaterdag 6 januari 2024 @ 22:41:
Of ze willen de batterijen inzetten als virtuele powerplant en dat ze daarvoor een extra vergoeding geven.

Ze willen dus inderdaad een extra vergoeding geven. Van de zonneplan email: "Met de Zonneplan thuisbatterij genereer je volautomatisch inkomsten door stabilisatie van het stroomnet en gebruik je zelf de allergoedkoopste stroom."

[jorick570]

ErnstH schreef op maandag 15 januari 2024 @ 19:46:
[...]

Ze willen dus inderdaad een extra vergoeding geven. Van de zonneplan email: "Met de Zonneplan thuisbatterij genereer je volautomatisch inkomsten door stabilisatie van het stroomnet en gebruik je zelf de allergoedkoopste stroom."

Ik ben benieuwd, morgenmiddag 12 uur lancering

[ Voor 14% gewijzigd door jorick570 op 16-01-2024 08:42 ]

[bbbrumbrum]

ErnstH schreef op maandag 15 januari 2024 @ 19:46:
[...]

Ze willen dus inderdaad een extra vergoeding geven. Van de zonneplan email: "Met de Zonneplan thuisbatterij genereer je volautomatisch inkomsten door stabilisatie van het stroomnet en gebruik je zelf de allergoedkoopste stroom."

Waar uit die quote destilleer je dat ze extra vergoeding gaan geven? Lees het als “gewoon” day ahead handelen….

En die accu, tsja. Kleine kans dat die financiëel aantrekkelijk is.

[ErnstH]

bbbrumbrum schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 09:00:
[...]

Waar uit die quote destilleer je dat ze extra vergoeding gaan geven? Lees het als “gewoon” day ahead handelen….

En die accu, tsja. Kleine kans dat die financiëel aantrekkelijk is.

Van https://www.zonneplan.nl/kenniscentrum/thuisbatterij:
"Het concept van stroom inkopen en verkopen op de juiste momenten om zo meer rendement te behalen en tegelijkertijd mee te helpen het energienet te stabiliseren, kan op basis van uurprijzen (zoals je gewend bent bij een dynamisch energiecontract), maar het kan ook een stap verder gaan. Bepaalde batterijen kunnen handelen op de onbalansmarkt. Hierbij wordt per kwartier bepaald of er stroom wordt ‘ingekocht’ of ‘verkocht’."

[bbbrumbrum]

ErnstH schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 11:14:
[...]

Van https://www.zonneplan.nl/kenniscentrum/thuisbatterij:
"Het concept van stroom inkopen en verkopen op de juiste momenten om zo meer rendement te behalen en tegelijkertijd mee te helpen het energienet te stabiliseren, kan op basis van uurprijzen (zoals je gewend bent bij een dynamisch energiecontract), maar het kan ook een stap verder gaan. Bepaalde batterijen kunnen handelen op de onbalansmarkt. Hierbij wordt per kwartier bepaald of er stroom wordt ‘ingekocht’ of ‘verkocht’."

En dat kan die van Zonneplan ook?

Die bepaalde batterijen waar ze op doelen zijn “iets” groter dan een thuisaccu.

[ErnstH]

bbbrumbrum schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 12:27:
[...]

En dat kan die van Zonneplan ook?

Die bepaalde batterijen waar ze op doelen zijn “iets” groter dan een thuisaccu.

Lijkt me van wel aangezien ze het zetten op de pagina over thuis-accu's. Bovendien zijn ze bezig met de uitrol van hun eigen batterij, dus er zal ongetwijfeld een strategie achter al de claims zitten. Maar we zullen het morgen wel zien denk ik.

[ Voor 4% gewijzigd door ErnstH op 16-01-2024 12:41 ]

[The-Source]

Niet zeker of het hier de juiste vraag is.
Maar als je een thuisaccu zou hebben die AC -DC - AC kan doen (dus niet direct aan PV gekoppeld).
Nu zijn er modellen met een IPx7 rating en dus geschikt voor buiten.

Dan zal de kou toch ook wel een aanzienlijke invloed hebben op A capaciteit en B laad/ontlaad snelheid.
Maar ja zo zou een warme zomer op een zolder ook niet optimaal zijn. Dus waar zou je goed aan doen?
Maar zo zou je ook een systeem in een schuur kunnen plaatsen maar dan kan P1 signaal weer een uitdaging zijn. In hoeverre zijn dit soort punten belangrijk om mee te nemen in een afweging?

Persoonlijk zou ik het liefst een thuisaccu niet in huis willen hebben en zou daar ook prima plek voor hebben naast de woning. Schuur ook plek maar qua brandveiligheid toch al weer 2e keus en woonhuis dus op de laatste plek maar gewicht op zolder met daar al een zware installatie niet gewenst.

Ben wel benieuwd hoe andere hier tegen aan kijken

[Casejunkie]

Ik ben een beetje aan het rekenen of een thuis accu voordelig is indien de salderingsregeling per bijvoorbeeld 01-01-2025 zou worden afgeschaft.

Huidige situatie:
31 zonnepanelen op een SolarEdge SE7K: Opwek ongeveer 8000kWh per jaar. Beetje afhankelijk van het jaar
Verbruik: ook ongeveer 8000kWh per jaar.

We hebben een grootverbruiker en dat is de warmtepomp.

Met de huidige situatie is dat ideaal ivm salderen. In de zomer wekken we erg veel op en in de winter verbruiken we erg veel. Dit verschil gaat nooit opgevangen worden met een thuisaccu.

Momenteel ligt ons eigen verbruik op 25% wat dus inhoud dat we 6000kWh per jaar terug leveren en 6000kWh per jaar verbruiken vanaf het net.

De slimme meter wordt momenteel uitgelezen met een Youless die gekoppeld is aan Enelogic. Als ik door mijn verbruik heen ga van afgelopen jaar zou ik met een 10kWh thuisaccu ongeveer het eigen verbruik met bijna 2000kWh kunnen verhogen.

Gaat een thuisaccu interessant worden als de salderingsregeling helemaal komt te vervallen en we de huidige tarieven hanteren?

Huidig situatie:
Verbruik: 6000kWh maal € 0,32 = € 1920,-
Teruglevering: 6000kWh maal € 0.09 = € -540,-
Totale kosten: € 1380,- per jaar

Met een 10kWh thuisaccu:
Verbruik: 4000kWh maal € 0,32 = € 1280,-
Teruglevering: 4000kWh maal € 0.09 = € -360,-
Totale kosten: € 920,- per jaar

Besparing per jaar: € 460 per jaar

Klopt mijn denkwijze?
Zou dit rendabel gaan zijn en wat zijn de aanschafkosten ongeveer voor een thuis accu van 10kWh op 3 fase op dit moment?

Ik zie op internet eerlijk gezegd door de bomen het bos niet meer. Maar ik wil wel onszelf gaan voor bereiden op de afschaffing van de salderingsregelen en hou hierbij rekening met het scenario dat de tarieven blijven zoals ze nu zijn en dus geen 80% van de huidige kale energie prijs en geen afbouw fase.

[The-Source]

@Casejunkie in de maanden dat je een volle accu hebt heb je ook vaak weinig / minder verbruik.
Hoeveel verbruik je nu continu in de nacht? dat x aantal uren dat het donker is. Zoveel accu heb je nodig in de zomer.
In de winter : accu continu leeg tenzij je voor een oplossing gaat waarbij de accu met energie tarieven gaat handelen maar dan moet je dynamisch contract nemen en met PV is het de vraag of dat interessant is.
Of je berekening klopt durf ik niet te zeggen.

[Casejunkie]

The-Source schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 14:54:
@Casejunkie in de maanden dat je een volle accu hebt heb je ook vaak weinig / minder verbruik.
Hoeveel verbruik je nu continu in de nacht? dat x aantal uren dat het donker is. Zoveel accu heb je nodig in de zomer.
In de winter : accu continu leeg tenzij je voor een oplossing gaat waarbij de accu met energie tarieven gaat handelen maar dan moet je dynamisch contract nemen en met PV is het de vraag of dat interessant is.
Of je berekening klopt durf ik niet te zeggen.

Hoe ik heb gekeken is alsvolgt:

Hoeveel lever ik per dag terug op en hoeveel verbruik ik per dag.
Dus als ik op een dag 40kWh verbruik van het en 5kWh terug lever aan het net dan is die dag 5kWh waard
Verbruik ik op een dan bijvoorbeeld 20kWh van het net en lever ik 20kWh terug aan het net dan is die dag 10kWh waard.

Dus het rendement in hartje winter en hartje zomer is inderdaad zeer laag. vandaag dat ik op 2000kWh kom en niet op 3650kWh

[JBtL]

Casejunkie schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 14:46:
Ik ben een beetje aan het rekenen of een thuis accu voordelig is indien de salderingsregeling per bijvoorbeeld 01-01-2025 zou worden afgeschaft.

Huidige situatie:
31 zonnepanelen op een SolarEdge SE7K: Opwek ongeveer 8000kWh per jaar. Beetje afhankelijk van het jaar
Verbruik: ook ongeveer 8000kWh per jaar.

We hebben een grootverbruiker en dat is de warmtepomp.

Met de huidige situatie is dat ideaal ivm salderen. In de zomer wekken we erg veel op en in de winter verbruiken we erg veel. Dit verschil gaat nooit opgevangen worden met een thuisaccu.

Momenteel ligt ons eigen verbruik op 25% wat dus inhoud dat we 6000kWh per jaar terug leveren en 6000kWh per jaar verbruiken vanaf het net.

De slimme meter wordt momenteel uitgelezen met een Youless die gekoppeld is aan Enelogic. Als ik door mijn verbruik heen ga van afgelopen jaar zou ik met een 10kWh thuisaccu ongeveer het eigen verbruik met bijna 2000kWh kunnen verhogen.

Gaat een thuisaccu interessant worden als de salderingsregeling helemaal komt te vervallen en we de huidige tarieven hanteren?

Huidig situatie:
Verbruik: 6000kWh maal € 0,32 = € 1920,-
Teruglevering: 6000kWh maal € 0.09 = € -540,-
Totale kosten: € 1380,- per jaar

Met een 10kWh thuisaccu:
Verbruik: 4000kWh maal € 0,32 = € 1280,-
Teruglevering: 4000kWh maal € 0.09 = € -360,-
Totale kosten: € 920,- per jaar

Besparing per jaar: € 460 per jaar

Klopt mijn denkwijze?
Zou dit rendabel gaan zijn en wat zijn de aanschafkosten ongeveer voor een thuis accu van 10kWh op 3 fase op dit moment?

Ik zie op internet eerlijk gezegd door de bomen het bos niet meer. Maar ik wil wel onszelf gaan voor bereiden op de afschaffing van de salderingsregelen en hou hierbij rekening met het scenario dat de tarieven blijven zoals ze nu zijn en dus geen 80% van de huidige kale energie prijs en geen afbouw fase.

10kWh hoeft niet per se op 3 fasen, de meter saldeert intern, voor de rest klopt het aardig. Bijvoorbeeld bij Budget Energie kom je in een andere staffel - scheelt ook weer 180 euro per jaar.e

[Casejunkie]

JBtL schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 14:59:
[...]

10kWh hoeft niet per se op 3 fasen, de meter saldeert intern, voor de rest klopt het aardig. Bijvoorbeeld bij Budget Energie kom je in een andere staffel - scheelt ook weer 180 euro per jaar.e

Kijk dat soort dingen wist ik dus niet.

[Domba]

@Casejunkie Als per 1-1-2025 afbouw salderingsregeling zou worden ingevoerd, wordt behandeld op 6 februari in de 1e kamer en stemming is gewoonlijk zelfde dag of de week erop, dan wordt ook salderen per tariefperiode ingevoerd (wat sommige energieleveranciers nu al niet wettelijk toepassen).

Dan is enigste wat je nog kan berekenen is wat achter de meter blijft aan vermeden uitgave, de rest wat je op net invoed en afneemt is compleet een glazen bol.
De energieleverancier is alleen wettelijk verplicht een model contract aan te bieden en dat verandert niet.
Het vaste levertarief daarvan mag de energieleverancier bepalen en daar is er al tenminste 1 die deze naar 770 euro/jaar heeft gezet.

De energieleverancier kan zo maar van april t/m augustus bepalen dat hoogtarief 1 ct/kWh is voor een consumentencontract of zoals Budget Energie nu van plan is per 1 maart dat zondagmiddag kale levertarief nul of nagnoeg nul is.

Zonder afbouw salderingsregeling wordt het al een chaos, maar als die wel aangenomen wordt is dan is het ook chaos.
Het hele knelpunt zit erin dat opwek voorloopt op verbruik waarvoor meer kabels nodig zijn wat de nodige tijd kost, het geheel wordt versterkt door de hoge energieprijzen en iedereen op de rem heeft getrapt en het verbruik ondanks meer electrificering fors is afgenomen.

[DanTm]

Casejunkie schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 14:46:


Met een 10kWh thuisaccu:
Verbruik: 4000kWh maal € 0,32 = € 1280,-
Teruglevering: 4000kWh maal € 0.09 = € -360,-
Totale kosten: € 920,- per jaar

Besparing per jaar: € 460 per jaar

grofweg klopt het wel, je mist wel de efficiëntie factor, die 2000kWh uit de accu halen kost je ongeveer 2200kWh om erin te stoppen (mogelijk meer). Dat is al weer 60 euro.

Ik heb enkele posts terug een doorrekening van dit scenario met mijn eigen gebruiksgegevens van afgelopen jaar gemaakt, zit daar ook rond de 400 euro per jaar.
Mijn sweetspot zit ook op een 10kWh systeem, door mij geschatte kosten van 3500 euro ongeveer.
Break-even point 9 jaar.. hopen dat je systeem dan nog niet afgeschreven is.

Voor mijzelf iig de conclusie dat het nog lang niet interessant is.

[Casejunkie]

DanTm schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 15:27:
[...]


grofweg klopt het wel, je mist wel de efficiëntie factor, die 2000kWh uit de accu halen kost je ongeveer 2200kWh om erin te stoppen (mogelijk meer). Dat is al weer 60 euro.

Ik heb enkele posts terug een doorrekening van dit scenario met mijn eigen gebruiksgegevens van afgelopen jaar gemaakt, zit daar ook rond de 400 euro per jaar.
Mijn sweetspot zit ook op een 10kWh systeem, door mij geschatte kosten van 3500 euro ongeveer.
Break-even point 9 jaar.. hopen dat je systeem dan nog niet afgeschreven is.

Voor mijzelf iig de conclusie dat het nog lang niet interessant is.

Hmm daar had ik inderdaad nog geen rekening mee gehouden. Mijn systeem is bijna 6 jaar oud en sinds van de zomer terugverdiend. Linksom of rechts om mijn huidige eigen directe verbruik levert al een besparing op van 640 euro per jaar.

[aschoots]

Casejunkie schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 14:46:
Gaat een thuisaccu interessant worden als de salderingsregeling helemaal komt te vervallen en we de huidige tarieven hanteren?

Huidig situatie:
Verbruik: 6000kWh maal € 0,32 = € 1920,-
Teruglevering: 6000kWh maal € 0.09 = € -540,-
Totale kosten: € 1380,- per jaar

Met een 10kWh thuisaccu:
Verbruik: 4000kWh maal € 0,32 = € 1280,-
Teruglevering: 4000kWh maal € 0.09 = € -360,-
Totale kosten: € 920,- per jaar

Besparing per jaar: € 460 per jaar

Als de salderingsregeling vervalt, dan moeten we er (ben ik bang) op rekenen dat teruglevering uit zonnepanelen (= meestal op piek momenten) geld gaat kosten. I.p.v. +0.09/kWh kan dat best eens -0.09/kWh (of nog erger) worden.
De verschilberekening 6000 -> 4000kWh bij installatie van een 10kWh accu wordt dan wat anders:

Huidig situatie:
Verbruik: 6000kWh maal € 0,32 = € 1920,-
Teruglevering: 6000kWh maal € -0.09 = € +540,-
Totale kosten: € 2460,- per jaar

Met een 10kWh thuisaccu:
Verbruik: 4000kWh maal € 0,32 = € 1280,-
Teruglevering: 4000kWh maal € -0.09 = € +360,-
Totale kosten: € 1640,- per jaar

Besparing per jaar: € 820 per jaar, de accu verdien je dan wat sneller terug.

Een goedkopere oplossing is om op die piek momenten (met negatieve prijs) de omvormer af te schakelen... maar dat stuit me tegen de borst, zonde om die energie niet op te slaan en tijdens de piek afname die avond alsnog aan het net te leveren.

[SidewalkSuper]

ErnstH schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 12:40:
[...]

Lijkt me van wel aangezien ze het zetten op de pagina over thuis-accu's. Bovendien zijn ze bezig met de uitrol van hun eigen batterij, dus er zal ongetwijfeld een strategie achter al de claims zitten. Maar we zullen het morgen wel zien denk ik.

Je hebt gelijk, zie ook deze blog:
https://www.zonneplan.nl/...or-subsidie-thuisbatterij

Wij ontwikkelen daarom momenteel een batterij die handelt op de onbalansmarkt. Aan de hand van de daadwerkelijke druk op het elektriciteitsnet wordt door à la minute bepaald of batterijen van klanten moeten laden of ontladen. Hierdoor kunnen klanten meer verdienen, aangezien de vergoedingen voor het helpen balanceren van het net vaak aanzienlijk hoger zijn dan de uurtarieven van dynamische energiecontracten.

Erg interessant

[ Voor 41% gewijzigd door SidewalkSuper op 16-01-2024 21:55 ]

[Domba]

Budget energie is van plan een terug leverboete per 1 maart in te voeren en nieuwe klanten gratis stroom (kale levertarief) in de weekend middagen van april tot augustus aan te gaan bieden.

Als je denkt dat iets in combinatie met je thuisaccu zie dan punt 3

[JBtL]

@Domba Wel apart - wie kan uitleggen dat het laden van een EV wat dat betreft iets anders is dan het laden van een thuisaccu?

[bbbrumbrum]

JBtL schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 22:04:
@Domba Wel apart - wie kan uitleggen dat het laden van een EV wat dat betreft iets anders is dan het laden van een thuisaccu?

EV kan niet terugleveren.

[Domba]

@JBtL Ze willen die steeds zeldzamer wordende klanten die verbruiken en bijvoorkeur in de weekende.

Klanten die geen zonnepanelen of een thuisaccu hebben, ze willen puur verkopen en dat heeft niets te maken met verduurzamen van het net, dat moet de netwerkbeheerder maar zien op te lossen.
(dit is een aanbieder met 1mln klanten)

Op zich al bijzonder dat nu al beginnen met uitsluiten van thuisaccu's, hoeveel hebben nu een thuisaccu nog geen 1%.
Er is wel veel over te doen, maar zelfde als dynamisch contract wat ook nog maar 3 % heeft.

[Batilan]

Casejunkie schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 14:46:
:
Klopt mijn denkwijze?
Zou dit rendabel gaan zijn en wat zijn de aanschafkosten ongeveer voor een thuis accu van 10kWh op 3 fase op dit moment?
:

Ik kan het niet helemaal uit je berekening halen, maar heb je ook rekening gehouden met de verliezen van de omzetting AC-DC-AC (er zit nog een DC-AC omzetting vóór, maar die heb je al meegenomen omdat je van AC opbrengst / teruglevering van de panelen uitgaat). Reken maar op zo'n 20% (2x 10%)

[Nico_GTR]

bbbrumbrum schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 22:14:
[...]

EV kan niet terugleveren.

Moderne EV kan dat wel.

[Casejunkie]

aschoots schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 20:44:
[...]


Als de salderingsregeling vervalt, dan moeten we er (ben ik bang) op rekenen dat teruglevering uit zonnepanelen (= meestal op piek momenten) geld gaat kosten. I.p.v. +0.09/kWh kan dat best eens -0.09/kWh (of nog erger) worden.
De verschilberekening 6000 -> 4000kWh bij installatie van een 10kWh accu wordt dan wat anders:

Huidig situatie:
Verbruik: 6000kWh maal € 0,32 = € 1920,-
Teruglevering: 6000kWh maal € -0.09 = € +540,-
Totale kosten: € 2460,- per jaar

Met een 10kWh thuisaccu:
Verbruik: 4000kWh maal € 0,32 = € 1280,-
Teruglevering: 4000kWh maal € -0.09 = € +360,-
Totale kosten: € 1640,- per jaar

Besparing per jaar: € 820 per jaar, de accu verdien je dan wat sneller terug.

Een goedkopere oplossing is om op die piek momenten (met negatieve prijs) de omvormer af te schakelen... maar dat stuit me tegen de borst, zonde om die energie niet op te slaan en tijdens de piek afname die avond alsnog aan het net te leveren.

Oplossing daarvoor is om te gaan kijken naar warmte opslag. Dus lekker de warmtepomp vol laten draaien.

[bbbrumbrum]

Casejunkie schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 08:57:
[...]


Oplossing daarvoor is om te gaan kijken naar warmte opslag. Dus lekker de warmtepomp vol laten draaien.

In de zomer?

[bbbrumbrum]

Nico_GTR schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 08:44:
[...]


Moderne EV kan dat wel.

Welke? En met welke laadpaal?

V2L telt niet, dat kan niet met het net synchroniseren.

[ Voor 20% gewijzigd door bbbrumbrum op 17-01-2024 09:13 ]

[Casejunkie]

bbbrumbrum schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 09:09:
[...]

In de zomer?

Ja, door bijvoorbeeld grote geïsoleerde bufferzakken in de kruipruimte. Daar zijn oplossingen voor. De vraag is wat is rendabel.

[Nico_GTR]

bbbrumbrum schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 09:10:
[...]

Welke? En met welke laadpaal?

V2L telt niet, dat kan niet met het net synchroniseren.

Nieuwe Renault Scenic en Renault 5 sowieso. Wij passen dat nu toe met ABB V2G daadwerkelijk ook.

Maar dan is het DC-DC-AC en hebben we het over een capaciteit van tussen de 500 en 2000 kWh.

[bbbrumbrum]

Nico_GTR schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 09:49:
[...]


Nieuwe Renault Scenic en Renault 5 sowieso. Wij passen dat nu toe met ABB V2G daadwerkelijk ook.

Maar dan is het DC-DC-AC en hebben we het over een capaciteit van tussen de 500 en 2000 kWh.

Waar kan ik dit nu kopen? Of kan dat niet.

Wat pas je exact toe?

https://new.abb.com/ev-ch...ehicle-to-grid-technology

Dit is dan in (grote) commerciele voertuigen neem ik aan?

Beetje meer info mag wel, blijft toch interessant.
Maar voor particulieren is er nu niets te krijgen, dat was mijn punt.

[Hansieo]

Nico_GTR schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 09:49:
[...]


Nieuwe Renault Scenic en Renault 5 sowieso. Wij passen dat nu toe met ABB V2G daadwerkelijk ook.

Maar dan is het DC-DC-AC en hebben we het over een capaciteit van tussen de 500 en 2000 kWh.

volgens EV-Databse dus NIET...

of is het zo, dat het net als een paar andere merken de "optie" heeft om het "in de toekomst" te activeren??

[jojost1]

s_schimmel schreef op zaterdag 23 september 2023 @ 10:08:
[...]
Als je van de thuisbatterij een kantoorbatterij maakt en de batterij gaat inzetten voor je onderneming wel. Als je denkt als zzp'er de KIA en EIA te kunnen gebruiken voor de accu die je huis van stroom voorziet heb je het mis. De accu moet voor je onderneming gebruikt worden en deel uitmaken van je bedrijfsmiddelen voordat je hier gebruik van kan maken.

Als je batterij automatisch handelt op de onbalansmarkt (zoals die van Zonneplan waarschijnlijk gaat doen) dan kan je volgensmij als zzp'er prima gebruik maken van de KIA en EIA, toch? (Batterij valt dan onder dit van de EIA https://data.rvo.nl/subsi...n-elektrische-energie-w-0)

[Nico_GTR]

bbbrumbrum schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 09:55:
[...]

Waar kan ik dit nu kopen? Of kan dat niet.

Wat pas je exact toe?

https://new.abb.com/ev-ch...ehicle-to-grid-technology

Dit is dan in (grote) commerciele voertuigen neem ik aan?

Beetje meer info mag wel, blijft toch interessant.
Maar voor particulieren is er nu niets te krijgen, dat was mijn punt.

Om te beginnen met je laatste punt dat is het inderdaad. En dat heeft niet als reden dat het niet kan, dat heeft ook niet als reden dat het lastig te implementeren is met laadpalen want natuurlijk moet je daar iets voor doen maar als grote Automotive mag je dat lekker bij de fabrikant van de laadpaal neerleggen.

Iets dat voor ons ook niet haalbaar is bijvoorbeeld, want ja je aanname is correct dat gaat om grote commerciele voertuigen.

Het grote punt is natuurlijk het garantie en de levensduur van je product als je dit gaat toestaan. In theorie is het een prachtige usecase, goede transportmiddelen voor stroom naar de plek waar mensen werken. Aldaar laad jij de auto op met stroom die je thuis teruglevert en in de avond kun je de helft van je accu alvast ontladen met koken, airco, tv, etc. om in de ochtend naar werk terug te rijden en dat te herhalen.

Hoe ga je dat vormgeven, wij kunnen ook uitlezen hoeveel cycles er zijn geweest, maar hoe timmer jij dat dicht juridisch gezien dicht. Dat is de uitdaging nog.

Wij moeten eigenlijk sowieso een keertje een accu gaan vervangen, dus het kan meegenomen worden binnen de service. Alhoewel ik de bruikbaarheid van het principe lichtelijk zwak vind nochtans.

Wat wij exact toepassen is wat lastig publiekelijk te vertellen, maar wij bieden met V2G eigenlijk een complete infrastructuur aan.
5 dikke kabels komen uit de grond en vanaf dat punt zit ons systeem. Dus daar zit uiteraard een reguliere CCS protocol module in voor communicatie en de hele werkzame dingen, dat werkt dan samen met de charge controller in het voertuig en dan is het afhankelijk van de vraag welke richting er wordt gevoed, daar kan de ABB module bij helpen, of meer zaken overnemen uiteraard, net hoeveel je uit handen kunt geven.

Hansieo schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 10:20:
[...]


volgens EV-Databse dus NIET...

of is het zo, dat het net als een paar andere merken de "optie" heeft om het "in de toekomst" te activeren??

Binnen de release notes van de laatste generatie Cameleon is het meegenomen. Afwachten is nog want die documentatie heb ik nog niet mogen bekijken of dat dan geactiveerd is of niet.
Maar goed, zoals inderdaad hierboven ook gezegd het gaat inderdaad om het verschil tussen technisch mogelijk en gebruikstechnisch ook daadwerkelijk te verkrijgen. Het kan prima, zelfs een id3 kan het. Maar werkend krijgen in het huis van een particulier dat is nog wel een paar jaar van ons verwijderd.

[Hmmbob]

jojost1 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 10:27:
[...]

Als je batterij automatisch handelt op de onbalansmarkt (zoals die van Zonneplan waarschijnlijk gaat doen)

Dat is wel de strekking van het verhaal wat Bright online heeft staan: https://www.bright.nl/nie...en-verdient-zichzelf.html

Andere highlights: modulaire 5kWh modules incl "AI aansturing door Zonneplan", 5990/stuk

[Turrican]

Hmmbob schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 11:17:
[...]
Andere highlights: modulaire 5kWh modules incl "AI aansturing door Zonneplan", 5990/stuk

Zo, dat is stevig aan de prijs. Een Sessy kost EUR 3350...
En dan kan je hem of door Sessy laten aansturen, of in NOM-stand of helemaal zelf aansturen.

[ Voor 14% gewijzigd door Turrican op 17-01-2024 11:29 ]

[jojost1]

Het is wel €5990 voor 10kWh, niet 5kWh.

De kleinste Nexus-thuisbatterij is vanaf vandaag bij Zonneplan beschikbaar vanaf 5990 euro. Die goedkoopste 10 kWh batterij zal een verwacht rendement leveren van 950 euro, door dus automatisch stroom op te slaan en terug te leveren. Binnen zeven jaar zou de accu zichzelf dus terugbetaald moeten hebben. Bij de 15 kWh batterij, die 6990 kost, is dat verwachte rendement 1350 euro en is de terugverdientijd slechts vijf jaar. De duurste batterij met 20 kWh kost 7990 en levert voklgens Zonneplan naar verwachting 1600 euro per jaar op. Je hoeft zelf geen zonnepanelen te hebben om van de thuisaccu te kunnen profiteren, simpelweg omdat het aanbod op piekmomenten zo groot en goedkoop is: daar komen je eigen panelen nooit aan.

Edit: ze bevestigen dit ook op hun eigen website:

Zonneplan biedt zelf geen 5 kWh thuisaccu’s aan, maar wel 10 kWh, 15 kWh en 20 kWh.

[ Voor 13% gewijzigd door jojost1 op 17-01-2024 11:51 ]

[Hmmbob]

Jep, dat stond er net nog niet bij

[JBtL]

En elke 5kWh erbij kost 1000 euro - dus 20kWh voor 7990 ex BTW, dat is niet gek - kan toch wel een doorbraak worden dit, zeker als je ermee toegang krijgt tot de onbalansmarkt. Dit zijn de specificaties:







Dus een 10kW 3-fasen systeem met 20kW batterij met 7 jaar garantie.

Deze omvormer heeft geen ventilatoren en is daardoor helemaal stil, dat is ook een belangrijk voordeel t.o.v. andere systemen.

[ Voor 76% gewijzigd door JBtL op 17-01-2024 12:19 ]

[JBtL]

Even ter vergelijking: ik ben nu zelf een 3-fasen systeem aan het bouwen met Victron multiplus omvormers en LFP-accus, en kom voor 30kWh op ongeveer 7000 euro ex BTW uit. Maar dan een stuk minder garantie (2 jaar), geen toegang tot de onbalansmarkt en dat scheelt nogal wat voor de opbrengsten, wel een noodstroomvoorziening die je bij het Zonneplan systeem niet hebt. Maar ook best wat geluidsproductie die wel beperkingen geeft voor de opstelruimte. En het is best een klus (en complex) om het zelf te plaatsen.

[ Voor 10% gewijzigd door JBtL op 17-01-2024 12:41 ]

[jojost1]

Klinkt interessant, moet nog even uitzoeken of ik de BTW thuis wel terug kan krijgen.. Zonnepanelen 3 jaar geleden via vrouw gedaan met KOR dus dat kan niet & ik ben ZZP'er dus dat is misschien wel mogelijk (incl KIA & EIA) maar weet niet goed of/hoe de verdiensten uit dat 'Powerplay' dan belast worden. Weet iemand hoe dat zit?

[SidewalkSuper]

Dit is wel een dealbreaker hoor. Alle zelfbouwshit met zelf ingestelde software (dat alsnog een lager rendement genereert) kan de deur uit lijkt het.

[PeterZ(on)]

Nico_GTR schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 11:16:
[...]

Het grote punt is natuurlijk het garantie en de levensduur van je product als je dit gaat toestaan. In theorie is het een prachtige usecase, goede transportmiddelen voor stroom naar de plek waar mensen werken. Aldaar laad jij de auto op met stroom die je thuis teruglevert en in de avond kun je de helft van je accu alvast ontladen met koken, airco, tv, etc. om in de ochtend naar werk terug te rijden en dat te herhalen.

Hoe ga je dat vormgeven, wij kunnen ook uitlezen hoeveel cycles er zijn geweest, maar hoe timmer jij dat dicht juridisch gezien dicht. Dat is de uitdaging nog.

VW/Audi heeft de teruglevering aan de grid vanuit de auto al in hun garantievoorwaarden staan, ik dacht maximaal iets van een paar duizend kWh.

[JBtL]

SidewalkSuper schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:50:
Dit is wel een dealbreaker hoor. Alle zelfbouwshit met zelf ingestelde software (dat alsnog een lager rendement genereert) kan de deur uit lijkt het.

Let wel op dat dit een zelf-limiterend systeem is, hoe meer mensen zo'n batterij hebben, hoe minder hij opbrengst (het lijken wel zonnepanelen ). Even ter indicatie, de onbalansmarkt is nu ongeveer 250MW groot, met 25.000 Zonneplan-accus heb je dus al die hele markt te pakken. In 2030 is deze markt naar verwachting wel 2x zo groot, dus 50.000 accus.
De huidige marktprijs is dus ongeveer 155 euro/kW - met 10kW zit je dus op 1550 euro - komt wel redelijk overeen met de geschatte opbrengsten.
En er kan ook nog meegedaan worden aan andere markten ter indicatie (uit hetzelfde rapport boven):

Day ahead markt (nu al toegankelijk via dynamisch energiecontract)
Grootte (2030): 1.9 GW
Waarde (2030): 55 euro/kW -> 550 euro voor een 'zonneplan' batterij

Primair reservevermogen (FCR):
Grootte (2030): 214 MW
Waarde (2030): 81 euro/kW -> 810 euro voor een 'zonneplan' batterij

Secundair reservevermogen (aFFR)
Grootte (2030): 690 MW
Waarde (2030): 164 euro/kW ->1640 euro voor een 'zonneplan' batterij

Intraday markt
Grootte (2030): 1000 MW
Waarde (2030): onbekend, ca 100 euro/kW? -> 1000 euro voor een 'zonneplan' batterij

Onbalansmarkt
Grootte (2030): 500 MW
Waarde (2030): 155 euro/kW ->1550 euro voor een 'zonneplan' batterij

Congestiemarkt
Is erg afhankelijk van locatie
Grootte (2030): 90 MW gemiddelde
Waarde (2030): 42 euro/kW ->420 euro voor een 'zonneplan' batterij - maar kan gestapeld worden met andere opbrengsten.

Dus de totale 'niet day-ahead' markt kan je opvangen met 1400 MW aan batterij-vermogen voor een gemiddelde waarde van 100-120 euro/kW, ofwel 140.000 zonneplan-accu's. Wel geweldig dat dit nu een realistisch scenario lijkt te worden. En de inschatting van Zonneplan qua opbrengsten lijkt mij ook wel redelijk realistisch - al zullen ze er zelf ook nog wel wat aan verdienen.

[ Voor 60% gewijzigd door JBtL op 17-01-2024 13:29 ]

[Domba]

JBtL schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 13:01:
[...]

Let wel op dat dit een zelf-limiterend systeem is, hoe meer mensen zo'n batterij hebben, hoe minder hij opbrengt (het lijken wel zonnepanelen ). Even ter indicatie, de onbalansmarkt is nu ongeveer 250MW groot, met 25.000 Zonneplan-accus heb je dus al die hele markt te pakken. In 2030 is deze markt naar verwachting wel 2x zo groot, dus 50.000 accus.

De huidige marktprijs is dus ongeveer 155 euro/kW - met 10kW zit je dus op 1550 euro - komt wel redelijk overeen met de geschatte opbrengsten.

Het is de vraag of dit de tennet markt is of de onbalans van de BRP, zodat die geen rekening krijgt van Tennet
Voor landelijke onbalans is al wat meer nodig tot 600MW zie rond 12 uur

[JBtL]

Domba schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 13:19:
[...]

Het is de vraag of dit de tennet markt is of de onbalans van e BRP, zodat die geen rekening krijgt van Tennet
Voor landelijke onbalans is al wat meer nodig tot 600MW zie rond 12 uur

Volgens mij is dit inderdaad de Tennet markt.

[jellybrah]

.

[ Voor 123% gewijzigd door jellybrah op 17-01-2024 14:18 ]

[Domba]

JBtL schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 13:30:
[...]

Volgens mij is dit inderdaad de Tennet markt.

We wachten gewoon de technische beschrijving af of heb je die al ergens gezien?

Bedenk wel de overheid (ministerie) heeft nog steeds het plan om belastingen niet meer te salderen en er is nog geen oplosrichting voor de dubbele belastingen.
Ook of netwerkbeheerders hiervoor warm lopen.
Belasting op LS vlak neemt hierdoor toe, als het op de landelijk is afgestemd en het houdt geen rekening met lokale congestie, tenzij in het technische verhaal verwerkt zit.

Ik doe nu uitgestelde teruglevering PV-opwek en ik zit op een 250kVA LS-trafo,
Nu voed ik niet in op moment zon het hoogste staat, als ik plots voor onbalans 17kW ga invoeden ik denk dat ik dan wel weereens een gesprekje heb met Enexis.
Zeker als er nog een paar in de buurt PV leggen in 2024, of ze moeten van ergens een wat grotere trafo overhouden die ze er even in kunnen schuiven.

[JBtL]

Domba schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 13:54:
[...]

We wachten gewoon de technische beschrijving af of heb je die al ergens gezien?

Bedenk wel de overheid (ministerie) heeft nog steeds het plan om belastingen niet meer te salderen en er is nog geen oplosrichting voor de dubbele belastingen.
Ook of netwerkbeheerders hiervoor warm lopen.
Belasting op LS vlak neemt hierdoor toe, als het op de landelijk is afgestemd en het houdt geen rekening met lokale congestie, tenzij in het technische verhaal verwerkt zit.

Ik doe nu uitgestelde teruglevering PV-opwek en ik zit op een 250kVA LS-trafo,
Nu voed ik niet in op moment zon het hoogste staat, als ik plots voor onbalans 17kW ga invoeden ik denk dat ik dan wel weereens een gesprekje heb met Enexis.
Zeker als er nog een paar in de buurt PV leggen in 2024, of ze moeten van ergens een wat grotere trafo overhouden die ze er even in kunnen schuiven.

Ik bedoel de onbalansmarkt die beschreven wordt in het gelinkte rapport van CE-delft - daar wordt Tennet vermeld, maar niet de regionale netbeheerders. Welke markten Zonneplan gebruikt is inderdaad nog onbekend, kan ook een combinatie zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door JBtL op 17-01-2024 14:14 ]

[LED-Maniak]

JBtL schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 12:05:
En elke 5kWh erbij kost 1000 euro - dus 20kWh voor 7990 ex BTW, dat is niet gek - kan toch wel een doorbraak worden dit, zeker als je ermee toegang krijgt tot de onbalansmarkt. Dit zijn de specificaties:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dus een 10kW 3-fasen systeem met 20kW batterij met 7 jaar garantie.

Deze omvormer heeft geen ventilatoren en is daardoor helemaal stil, dat is ook een belangrijk voordeel t.o.v. andere systemen.

Er zit een fout in de specificaties. Zonneplan is er naar aan het kijken.
De batterijcapaciteit strookt niet met totaal vermogen in kWh.

Ook het aantal cycles en levensduur strookt niet met wat de fabrikant zelf aangeeft.

Maar 6.3 jaar terugverdientijd met een gegarandeerde levensduur van 7 jaar vind ik nog een slechte deal, zeker omdat die 6.3 jaar waarschijnlijk erg optimistisch is berekend.

[ Voor 8% gewijzigd door LED-Maniak op 17-01-2024 14:18 ]

[CrashOne]

Even met de chatbot van Zonneplan gesproken, wellicht interessant:

Heb ik een speciaal energiecontract nodig om de thuisbatterij te benutten?


Ja, dat klopt! Om optimaal gebruik te maken van de Zonneplan Nexus thuisbatterij, heb je een Zonneplan Energie contract nodig. Met dit contract kunnen we de batterij op de juiste momenten aansturen en zo het hoogste rendement voor je behalen. Dit doen we met ons slimme algoritme, Powerplay AI. Bovendien ontvang je een vergoeding omdat je met de batterij helpt het stroomnet te balanceren. Zonder dit contract kunnen we deze voordelen helaas niet bieden. 😊🔋🌞

Kiki AI

Waar kan ik dat energiecontract vinden op de website?


Goed dat je hier naar vraagt! Het Zonneplan Energie contract is onderdeel van de aankoop van de Zonneplan Nexus thuisbatterij. Wanneer je de batterij aanschaft, regelen wij alles voor je, inclusief het energiecontract. Je hoeft het dus niet apart op de website te zoeken. We zorgen ervoor dat alles soepel verloopt, zodat jij optimaal kunt profiteren van je nieuwe thuisbatterij! 😊🔋🌞

Kiki AI

Wordt mijn huidige energiecontract dan opgezegd of komt Zonneplan Energie erbij?


Ja, dat is een goede vraag! Als je kiest voor Zonneplan Energie, dan zeggen we je huidige energiecontract voor je op. Je hoeft je dus geen zorgen te maken over dubbele contracten of extra werk. We zorgen ervoor dat de overstap naar Zonneplan Energie naadloos verloopt, zodat jij optimaal kunt profiteren van je nieuwe thuisbatterij en de voordelen van Zonneplan Energie! 😊🔋🌞

Kiki AI

Is Zonneplan Energie een eigen energieleverancier of een reseller van een bestaande partij in de markt?


Ja, Zonneplan Energie is onze eigen energieleverancier! We zijn geen reseller, maar leveren zelf energie aan onze klanten. Dit stelt ons in staat om de thuisbatterij optimaal aan te sturen en het hoogste rendement voor jou te behalen. Met Zonneplan Energie en onze Nexus thuisbatterij ben je dus verzekerd van een duurzame en rendabele energieoplossing! 😊🔋🌞

Kiki AI

Kan ik de energietarieven ergens vinden?


Goede vraag! De energietarieven van Zonneplan Energie zijn dynamisch en veranderen elk uur. Dit komt omdat we gebruik maken van ons slimme algoritme, Powerplay AI, dat de energiemarkten in de gaten houdt en de batterij aanstuurt op basis van de meest gunstige tarieven. Hierdoor kunnen we je altijd de laagste tarieven bieden. De exacte tarieven zijn dus niet op voorhand te geven, maar je kunt erop vertrouwen dat we altijd streven naar de beste deal voor jou! 😊🔋🌞

Kiki AI

[Domba]

JBtL schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 14:13:
[...]

Ik bedoel de onbalansmarkt die beschreven wordt in het gelinkte rapport van CE-delft - daar wordt Tennet vermeld, maar niet de regionale netbeheerders. Welke markten Zonneplan gebruikt is inderdaad nog onbekend, kan ook een combinatie zijn.

Zonneplan accu hoeft niet perse aan het landelijke deel te nemen, je krijgt standaard een P1 dongle bij Zonneplan en daarmee krijgt Zonneplan P1 na genoeg real time info binnen.
De BRP levert de dag van te voren een lijst per kwartier afname/injectie in bij Tennet en met het kunnen aansturen van dit type thuisaccu , kunnen de praktjk verschillen daarmee (onbalans) minimaal gehouden worden, daarmee vermijdt je deze kosten, die je dan deelt met de gebruikers.


We kunnen wel opzoek naar nieuwe benamingen , nu thuisaccu een groeps aanduiding is

[DanielvE]

Groot nadeel van de Zonneplan batterij vind ik dat, je tot de batterij terug hebt verdiend je volledig vast zit aan een contract van Zonneplan. In de basis is dat niet een heel groot probleem, maar wie weet wat er in de toekomst gebeurt dan zit je wel met je inverstering van 6000+ euro.

Verder ziet het er echt veelbelovend uit!

[Franciesco]

Aanvullende info chatbot Zonneplan:

Hallo, ik ben Kiki. Zonneplan Powerplay is een nieuw concept. Wat wil je hier over weten?

Kiki AI

is er een bepaalde minimale contractduur i.c.m. de thuisbatterij?
Nee, er is geen minimale contractduur bij Zonneplan Energie. Je hebt de vrijheid om dagelijks op te zeggen en over te stappen naar een andere energieleverancier als Zonneplan Energie niet langer bij je past. Maar let op, als je besluit over te stappen, kun je niet langer profiteren van de PowerPlay-vergoeding en haal je niet het maximale rendement uit je thuisbatterij. Deze vergoeding wordt namelijk exclusief uitgekeerd aan klanten van Zonneplan Energie. 😊👍

Kiki AI

welke functionaliteiten heeft de thuisbatterij nog over als ik wel het contract met zonneplan zou opzeggen?
Als je besluit om Zonneplan Energie op te zeggen, zal de thuisbatterij nog steeds functioneren, maar zonder de voordelen van Powerplay. De batterij zal dan alleen nog energie opslaan en afgeven op basis van je eigen energieverbruik. Dit betekent dat de batterij energie opslaat als je zonnepanelen meer opwekken dan je verbruikt, en energie afgeeft als je meer verbruikt dan je zonnepanelen opwekken. Maar let op, zonder Zonneplan Energie en Powerplay is de besparing ongeveer tien keer lager. Dus het maximale rendement haal je echt uit de combinatie met Zonneplan Energie. 😊🔋

Kiki AI

zijn er dan nog wel configuratiemogelijkheden om bijvoorbeeld handmatig de batterij te laden?
Nee, het is niet mogelijk om de Zonneplan Nexus thuisbatterij handmatig aan te sturen. De batterij wordt automatisch aangestuurd door ons slimme algoritme, Powerplay. Dit algoritme zorgt ervoor dat de batterij op de meest rendabele momenten laadt en ontlaadt, rekening houdend met verschillende energiemarkten en eventueel je eigen zonnepanelen. Dit levert je het hoogste rendement op. Via de Zonneplan App kun je wel altijd zien wat je bespaart en waar de batterij mee bezig is. 😊📱🔋

Kiki AI

is een noodstroomvoorziening mogelijk icm de thuisbatterij?
Nee, de Nexus Thuisbatterij kan helaas niet als noodstroomvoorziening worden gebruikt. Bij een stroomstoring stopt de batterij op softwareniveau met laden en ontladen. Dit is een bewuste keuze, genomen om veiligheidsredenen. Dus, in het geval van een stroomstoring zal er geen stroom geleverd worden vanuit je thuisbatterij. Maar geen zorgen, de opgeslagen energie in de batterij blijft behouden. 😊🔋

Kiki AI

[LED-Maniak]

DanielvE schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 14:34:
Groot nadeel van de Zonneplan batterij vind ik dat, je tot de batterij terug hebt verdiend je volledig vast zit aan een contract van Zonneplan. In de basis is dat niet een heel groot probleem, maar wie weet wat er in de toekomst gebeurt dan zit je wel met je inverstering van 6000+ euro.

Verder ziet het er echt veelbelovend uit!

Zodra je geen contract meer hebt werkt het nog steeds met je zonnepanelen. Alleen het slimme arbitrage deel valt weg.

Maar er zit een RS485 aansluiting op, dus kans bestaat dat er dan wel open-source alternatieven komen voor deze aansturing.

[SidewalkSuper]

Goede, duidelijke antwoorden trouwens. Geen verwarring qua info, zoals je nog wel eens ziet bij andere chatbots

[DanielvE]

LED-Maniak schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 14:38:
[...]

Zodra je geen contract meer hebt werkt het nog steeds met je zonnepanelen. Alleen het slimme arbitrage deel valt weg.

Maar er zit een RS485 aansluiting op, dus kans bestaat dat er dan wel open-source alternatieven komen voor deze aansturing.

Klopt, maar zonder het slimme gedeelte valt de meerwaarde van deze accu wel weg naar mijn mening en is het vergelijkbaar met een sessy, solaredge of iets degelijks.

Hopelijk komt er inderdaad een open-source alternatief, zou een kwestie van tijd moeten zijn.

[SidewalkSuper]

Hoeveel verlies in AC/DC omzetting tussen de batterij en omvormer zit er
De omzetting van AC (wisselstroom) naar DC (gelijkstroom) en vice versa, wat nodig is voor het laden en ontladen van de batterij, gaat gepaard met een klein energieverlies. Bij de Zonneplan Nexus thuisbatterij streven we ernaar om een efficiëntie van ongeveer 95% te behalen, en we garanderen tenminste 90%. Dit betekent dat er een verlies van 5-10% kan zijn tijdens de omzetting. Maar geen zorgen, dit is al meegenomen in onze berekeningen voor het verwachte rendement. 😊🔋

[BiLLY_daKid]

In mijn geval heb ik niets aan een accu?

5kW (6k wp) omvormer met panelen op zuid. In de zomer rond de 40-50 kW dagopbrengst. Deze wintermaanden, net 2-5kW per dag.
Mijn warmtepomp en huishouden vreet bij -5 bijna 90 kW op een dag weg. Dit is zeer aardig in lijn met het gasverbruik de vorige bewoner en enkele verbeteringen (nog vele te gaan).

Maar er is voor mij geen accu die productie van zomer naar de winter kan overbruggen.

[Domba]

DanielvE schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 14:34:
Groot nadeel van de Zonneplan batterij vind ik dat, je tot de batterij terug hebt verdiend je volledig vast zit aan een contract van Zonneplan. In de basis is dat niet een heel groot probleem, maar wie weet wat er in de toekomst gebeurt dan zit je wel met je inverstering van 6000+ euro.

Verder ziet het er echt veelbelovend uit!

Genoeg beren op de weg te bedenken, zonder details van dit concept te hebben.
Tennet kan bijv een Giga-Grid accu contracteren/aanbesteden tegen een vaste prijs zoals bij voormalige Aldel wordt gebouwd, voor de onbalansmarkt is nu ook een toegangbeperking, blijft die van/voor de BRP nog bestaan.
De prijs van cel accu's kan nog een stuk verder dalen in de toekomst en een commercieel partij zou zomaar bijv voor 100 euro/kWh kunnen bouwen, die kan de BRP een gunstiger aanbod doen , dan alle vergoedingen aan die met deze thuisaccu.
Als consument elke moment mee kan stoppen, dan kan de energieleverancier dat ook met ruime vooraankondiging.

[hanev001]

Van uit de kant van Zonneplan is dit een super slim plan. Zij hebben geen enkel risico alles ligt bij de klant, en zullen als tussenpersoon waarschijnlijk leuk gaan verdienen.

De klant zit met de aanschaf van de installatie, een lang jarig contract met prijzen die compleet onvoorspelbaar zijn, een opbrengst die speculatief is, geen controle over wat de batterij aan het doen is en er zijn waarschijnlijk nog wel een paar dingen.

Hier zou ik dus nooit aan beginnen.

[bbbrumbrum]

BiLLY_daKid schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:02:
In mijn geval heb ik niets aan een accu?

5kW (6k wp) omvormer met panelen op zuid. In de zomer rond de 40-50 kW dagopbrengst. Deze wintermaanden, net 2-5kW per dag.
Mijn warmtepomp en huishouden vreet bij -5 bijna 90 kW op een dag weg. Dit is zeer aardig in lijn met het gasverbruik de vorige bewoner en enkele verbeteringen (nog vele te gaan).

Maar er is voor mij geen accu die productie van zomer naar de winter kan overbruggen.

Zeker wel, Tesla Megapack oid. Of een andere zeecontainerformaataccu.
Maar dat is financieel waarschijnlijk niet helemaal rendabel te krijgen denk ik.

90kWh primair? Oef, dus ff over de 250kWh thermisch? Zonder dat het nog echt hard vriest.

[kiddyl]

De chatbot geeft het volgende aan voor de EIA subsidie:

Komt deze batterij in aanmerking voor de EIA subsidie


Nee, helaas komt de Zonneplan Nexus thuisbatterij niet in aanmerking voor de Energie-investeringsaftrek (EIA) subsidie. Deze subsidie is specifiek gericht op bedrijven die investeren in energiezuinige technieken en duurzame energie. Maar zoals eerder vermeld, kun je wel de 21% btw terugvragen op de aanschaf van de thuisbatterij. Dat is een mooie ‘verborgen’ subsidie! 😊💡

Ik ga dit nog wel iets verder uitdiepen. Als het ook nog voor KIA in aanmerking kan komen dan is er ineens een verdienmodel. Wij zitten hier wel met een BV op een huisadres.

[astute]

Dit echt een tof concept, al voelt het wel een beetje als een VanMoof risico. Stel Zonneplan stopt er mee, of je wil zelf stoppen met Zonneplan, dan ben je aan de Open Source goden overgelaten.

Wat ook jammer is dat dit dus niet werkt als back-up? Dus het is enkel laden bij lage tarieven, en ontladen naar het grid bij hoge tarieven. Maar ik kan dus geen pieken voor mijn eigen gebruik afvangen?

[bbbrumbrum]

astute schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:34:
Dit echt een tof concept, al voelt het wel een beetje als een VanMoof risico. Stel Zonneplan stopt er mee, of je wil zelf stoppen met Zonneplan, dan ben je aan de Open Source goden overgelaten.

Wat ook jammer is dat dit dus niet werkt als back-up? Dus het is enkel laden bij lage tarieven, en ontladen naar het grid bij hoge tarieven. Maar ik kan dus geen pieken voor mijn eigen gebruik afvangen?

Nee, het is geen custom hardware. Gewoon een Solis omvormer, Pylontech accus met een zonneplan communicatiemodule erop geplakt.

[DanielvE]

Tuurlijk zijn er veel beren op de weg te vinden, maar juist bij iets nieuws is het ook belangrijk om kritisch te blijven.

Wat ik me namelijk ook afvraag, ben je als eigenaar het primaire doel van de accu. Dat lijkt er namelijk niet op, het is een accu bedoeld voor stabilisatie van het net, waar zonneplan veel baat bij heeft. Als eigenaar van de batterij krijg je daarvoor een vergoeding. Met de salderingsregeling van nu is dat helemaal prima, jij koopt stroom voor een bepaald tarief goedkoop in en later op de dag verkoop je het iets duurder.

Echter stopt de salderingsregeling vroeg of laat, wat er dan gebeurt, is dat je voor een bepaald bedrag de stroom inkoopt en later voor een op papier hogere prijs weer verkoopt, dan komt het probleem. De 17 cent aan belasting die je hebt betaald krijg je dan niet terug, maar met inkopen heb je die wel betaald. Dit is een scenario over +/- 10 jaar.

In dat scenario wil je juist zo min mogelijk stroom terugleveren aan het net, maar juist zelf op momenten gebruiken dat je het nodig hebt (vaak in de avond). Dat was ook de essentie van thuisaccu en die verdwijnt bij dit product, omdat zonneplan volledig in beheer is van het regelen van de accu. Mijn verwachting is dat bij de afschaffing van de saldering, het rendement juist naar beneden gaat. Met als reden dat je je eigen stroom wil gebruiken en niet wil terugleveren aan het net (0 op de meter) en als reden dat door motivatie om eigen stroom te verbruiken de balans op het net misschien wel verbetert.

Ik hoor graag hoe jullie er over denken.

[astute]

Misschien is de hardware niet custom, de software wel.
En die software is erg afgestemd op een combinatie met een Zonneplan-contract.

Ik zou graag wat meer vrijheid hebben...

[astute]

@DanielvE Je weet het goed te verwoorden. Helemaal mee eens.
De 'lock-in' bij Zonneplan maakt ook nog eens dat als er op een later moment het rendement tegen valt, zij ook geen motivatie hebben om dit op te lossen.

[SidewalkSuper]

DanielvE schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:38:
Tuurlijk zijn er veel beren op de weg te vinden, maar juist bij iets nieuws is het ook belangrijk om kritisch te blijven.

Wat ik me namelijk ook afvraag, ben je als eigenaar het primaire doel van de accu. Dat lijkt er namelijk niet op, het is een accu bedoeld voor stabilisatie van het net, waar zonneplan veel baat bij heeft. Als eigenaar van de batterij krijg je daarvoor een vergoeding. Met de salderingsregeling van nu is dat helemaal prima, jij koopt stroom voor een bepaald tarief goedkoop in en later op de dag verkoop je het iets duurder.

Echter stopt de salderingsregeling vroeg of laat, wat er dan gebeurt, is dat je voor een bepaald bedrag de stroom inkoopt en later voor een op papier hogere prijs weer verkoopt, dan komt het probleem. De 17 cent aan belasting die je hebt betaald krijg je dan niet terug, maar met inkopen heb je die wel betaald. Dit is een scenario over +/- 10 jaar.

In dat scenario wil je juist zo min mogelijk stroom terugleveren aan het net, maar juist zelf op momenten gebruiken dat je het nodig hebt (vaak in de avond). Dat was ook de essentie van thuisaccu en die verdwijnt bij dit product, omdat zonneplan volledig in beheer is van het regelen van de accu. Mijn verwachting is dat bij de afschaffing van de saldering, het rendement juist naar beneden gaat. Met als reden dat je je eigen stroom wil gebruiken en niet wil terugleveren aan het net (0 op de meter) en als reden dat door motivatie om eigen stroom te verbruiken de balans op het net misschien wel verbetert.

Ik hoor graag hoe jullie er over denken.

De onbalans wordt in eerste instantie alleen nog maar groter door het steeds meer toegevoegde volume PV.
Waar jij het over hebt is echt nog niet van belang. Ik verwacht dat je die accu dan al ruimschoots terug hebt verdiend.

[DanielvE]

SidewalkSuper schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:52:
[...]

De onbalans wordt in eerste instantie alleen nog maar groter door het steeds meer toegevoegde volume PV.
Waar jij het over hebt is echt nog niet van belang. Ik verwacht dat je die accu dan al ruimschoots terug hebt verdiend.

De vraag aan nieuwe PV neemt al ruime tijd best wel af en met een beetje pech begint de afbouw van salderen al volgend jaar, dan is het namelijk al 2025. Vanaf dan zou je rendement van de zonneplanbatterij al met een aantal procent kunnen afnemen. Het rendement is berekend op 2023, dat is dan al minder representatief en zou de jaren erop ook steeds minder worden. Wat ook als je van batterij wil wisselen uiteindelijk, je kunt deze batterij ook niet zelf installeren dus je komt er eigenlijk niet van af.,

[jojost1]

kiddyl schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:33:
De chatbot geeft het volgende aan voor de EIA subsidie:
[...]

Hier heeft m'n vrouw de KOR al gebruikt voor btw van zonnepanelen, ik ben een ZZPer. Andere sites geven wel aan dat de EIA voor thuisbatterijen gebruikt kan worden, dus alles is een beetje tegenstrijdig. Als je meer te weten komt: ik heb interesse

Alternatief voor me zou zijn: gewoon privé kopen en dan maar geen BTW terug of gebruik maken van zakelijke subsidies - maar in elk geval geen administratieve rompslomp en BTW moeten betalen over de opbrengsten van de thuisbatterij..

[DanielvE]

Ik verwacht dat het rendement van de 'reguliere' (gek hoe de betekenis van een thuisbatterij in een dag kan veranderen ) thuisbatterij zelfs flink omhoog gaat bij de afbouwing van salderingen en de terugverdientijd in een keer wel interessant wordt. Die 17 cent per kWh die je 'verliest' bij het terugleveren + vaak een lager tarief op momenten dat de zon schijnt maakt het interessant om zelf je stroom op te slaan en om zo 0 op de meter uit te komen de hele dag. Je blijft dan immers ook zelf de baas over je eigen stroom en installatie en zo word je niet het speeltje van een grote maatschappij.

[Uhuruburu]

’Slimme thuisbatterij wordt goedkoper door terugvragen btw via ondernemersregeling’

AMSTERDAM - Nederlanders die een slimme thuisbatterij aanschaffen die aangesloten is op een dynamisch energiecontract kunnen aanspraak maken op btw-teruggave. Dat levert een forse besparing op waardoor het aantrekkelijker wordt om te investeren in thuisaccu’s. Dit blijkt uit onderzoek van fiscaal jurist Romano Hagen van De Centrale en energieleverancier NextEnergy.

https://www.telegraaf.nl/...w-via-ondernemersregeling

[astute]

DanielvE schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:58:
Ik verwacht dat het rendement van de 'reguliere' (gek hoe de betekenis van een thuisbatterij in een dag kan veranderen ) thuisbatterij zelfs flink omhoog gaat bij de afbouwing van salderingen en de terugverdientijd in een keer wel interessant wordt. Die 17 cent per kWh die je 'verliest' bij het terugleveren + vaak een lager tarief op momenten dat de zon schijnt maakt het interessant om zelf je stroom op te slaan en om zo 0 op de meter uit te komen de hele dag. Je blijft dan immers ook zelf de baas over je eigen stroom en installatie en zo word je niet het speeltje van een grote maatschappij.

Het balanceren van het net is het verdienmodel, dat is dagelijks, 365 dagen per jaar relevant. Niet altijd in gelijke mate. Maar eigen PV hangt erg af van de zon, en dat is in Nederland helaas maar een beperkte periode.

Verder klopt je hypothese denk ik wel, maar niet voor de Zonneplan accu, die lijkt niet terug te leveren aan de woning of dit te reguleren in ieder geval.

Je verbruikt dus 's ochtends en 's avonds nog steeds je piek-stroom van het net voor verwarmen en koken.
Overdag gaat er wel wat stroom vanaf je panelen naar de accu die het dan teruglevert aan het net wanneer de prijs het hoogst is. (dus niet wanneer jij het nodig hebt). Als die twee net niet op elkaar afgestemd zijn, betaal je dus nog steeds de hoofdprijs om stroom te gebruiken van het net. (bijv. je verwarmt van 06:00 tot 07:00, maar de piek in prijs ligt tussen 07:00 en 09:00.

[simplemouse]

astute schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:38:
Misschien is de hardware niet custom, de software wel.
En die software is erg afgestemd op een combinatie met een Zonneplan-contract.

Ik zou graag wat meer vrijheid hebben...

Dit zegt Kiki erover

Mocht ik stoppen met het zonneplan account krijg ik dat de volledige toegang tot de omvormer en de software hierop?

Als je besluit om te stoppen met Zonneplan Energie, behoud je nog steeds toegang tot de omvormer en de software. Echter, Zonneplan zal de thuisbatterij niet meer aansturen via Powerplay. Dit betekent dat je de Powerplay vergoeding niet meer ontvangt en je rendement aanzienlijk lager zal zijn. Ook veranderen er zaken in de garantievoorwaarden. Voor meer details hierover verwijs ik je naar de algemene voorwaarden. Dus ja, je behoudt toegang, maar er zijn wel een aantal belangrijke overwegingen om in gedachten te houden. 😊🔋📝

Dus als ik het goed begrijp stop powerplay.
Maar dan heb ik zelf volledige controle over de installatie

Ja, dat klopt! Als je besluit om te stoppen met Zonneplan Energie, stopt de Powerplay aansturing van de thuisbatterij. Je behoudt dan wel toegang tot de omvormer en de software, maar je zult de batterij zelf moeten aansturen. Houd er rekening mee dat dit waarschijnlijk een lager rendement zal opleveren dan wanneer de batterij wordt aangestuurd door Powerplay. En zoals eerder vermeld, veranderen er ook zaken in de garantievoorwaarden. Dus ja, je krijgt dan inderdaad volledige controle over de installatie. 😊🔋👍

Zoals ik het dus lees zal je gewoon een accu en omvormer hebben

[Franciesco]

astute schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 16:10:
[...]
Verder klopt je hypothese denk ik wel, maar niet voor de Zonneplan accu, die lijkt niet terug te leveren aan de woning of dit te reguleren in ieder geval.

Hij kan wel terugleveren aan de woning. Maar als het kostentechnisch gunstiger is om de stroom van het net te halen, dan doet het systeem dat.

wordt de thuisbatterij ook gebruikt om de woning van stroom te voorzien?
Ja, dat klopt! 😊 De Zonneplan Nexus thuisbatterij slaat duurzame energie op wanneer er teveel is, zodat jij het later kunt gebruiken. Maar let op, het is niet altijd zo dat de opgeslagen stroom voor eigen gebruik is. Soms wordt stroom van het net afgenomen als de prijzen laag zijn, in plaats van uit de batterij. Dit wordt allemaal geregeld door Powerplay, zodat je altijd het beste rendement haalt. 🌞🔋

Kiki AI

[kiddyl]

jojost1 schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 15:57:
[...]

Hier heeft m'n vrouw de KOR al gebruikt voor btw van zonnepanelen, ik ben een ZZPer. Andere sites geven wel aan dat de EIA voor thuisbatterijen gebruikt kan worden, dus alles is een beetje tegenstrijdig. Als je meer te weten komt: ik heb interesse

Alternatief voor me zou zijn: gewoon privé kopen en dan maar geen BTW terug of gebruik maken van zakelijke subsidies - maar in elk geval geen administratieve rompslomp en BTW moeten betalen over de opbrengsten van de thuisbatterij..

Hier een DGA met een BV. Ik zit aan het volgende te denken omdat het een investering is met doel om terug te verdienen:

EIA aftrek als mogelijk
KIA aftrek en afschrjiving over 5 jaar -> daarna na 'prive'

Dit heeft wel waarschijnlijk de eis dat het energiecontract op naam staat van de BV wat misschien nog wel een probleem gaat worden. We hebben wel een PAP en SAP, maar op dit moment gewoon prive.

[SidewalkSuper]

Franciesco schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 16:19:
[...]


Hij kan wel terugleveren aan de woning. Maar als het kostentechnisch gunstiger is om de stroom van het net te halen, dan doet het systeem dat.

wordt de thuisbatterij ook gebruikt om de woning van stroom te voorzien?
Ja, dat klopt! 😊 De Zonneplan Nexus thuisbatterij slaat duurzame energie op wanneer er teveel is, zodat jij het later kunt gebruiken. Maar let op, het is niet altijd zo dat de opgeslagen stroom voor eigen gebruik is. Soms wordt stroom van het net afgenomen als de prijzen laag zijn, in plaats van uit de batterij. Dit wordt allemaal geregeld door Powerplay, zodat je altijd het beste rendement haalt. 🌞🔋

Kiki AI

Ha ik had net ongeveer dezelfde vraag gesteld:
Met een batterij is het dan logisch dat ik 's ochtends en 's avonds nog steeds je piek-stroom van het net voor verwarmen en koken gebruik? Of gebruik ik waarschijnlijk gewoon stroom uit de batterij.

Dat is een goede vraag! Met de Zonneplan Nexus thuisbatterij en Powerplay wordt er automatisch gekeken naar wat het meest voordelig is. Als de stroomprijzen laag zijn, kan het zijn dat je stroom van het net gebruikt. Maar als de stroomprijzen hoog zijn, kan het zijn dat je de opgeslagen energie in de batterij gebruikt. Het doel is altijd om het hoogste rendement voor jou te behalen. Dus ja, het kan zeker zijn dat je 's ochtends en 's avonds stroom uit de batterij gebruikt, maar dat hangt af van de stroomprijzen op dat moment. 😊🔋

[JBtL]

Betaal je energiebelasting over de stroom die door de batterij van het net wordt gehaald?
Ja, dat klopt! Over de elektriciteit die je van het net afneemt, betaal je energiebelasting. Dit geldt ook voor de stroom die je met je thuisbatterij van het net haalt. Maar weet je wat het mooie is? Met de Nexus thuisbatterij en Zonneplan Energie kun je slim inspelen op de energiemarkt. Zo kun je energie inkopen op momenten dat de prijs laag is en deze weer verkopen als de prijs hoog is. Zo haal je het maximale rendement uit je batterij! 😄🔋💡

Kiki AI

Wel iets om rekening mee te houden - als je niet meer kan salderen zal je over de door de batterij van het net gehaalde stroom gewoon energiebelasting moeten betalen - en die krijg je niet meer terug bij teruglevering van diezelfde stroom. Je bent op dat moment 'in concurrentie' met grote accus die hetzelfde kunnen als jij, maar minder energiebelasting betalen.

[DanielvE]

Neem een dag als vandaag, de stroom is tussen 17-18 het duurst met 32ct dat is het moment dat de batterij zich gaat ontladen, super! Hoge prijs t.o.v. het laagste punt wat 24ct was, je krijgt dus 32-24 = 8ct/kWh, dat is erg gemiddeld. Daar bovenop komt dan waarschijnlijk de extra bonus voor netstabilisatie en dat is anno 2024 echt een goed plan, maar ik ben erg geïnteresseerd wat er tijdens de afbouw van saldering gaat gebeuren. Dan wil ik misschien wel de goedkope stroom opslaan en deels op het duurste moment gebruiken en deels op een wat minder duur moment om mijn hybride auto ofzo op te laden, dat is zonder salderen dan altijd gunstiger dan voor een cent of 5 terug leveren.

[JBtL]

Kan de omvormer asymmetrisch leveren per fase?
Goede vraag! De omvormer die we gebruiken voor de Nexus thuisbatterij is een bidirectionele omvormer. Dit betekent dat hij zowel stroom kan opslaan als leveren aan je huis. Echter, de omvormer levert de stroom symmetrisch over de fasen. Dit betekent dat de stroom gelijkmatig wordt verdeeld over de fasen en niet asymmetrisch. Dit is belangrijk voor een stabiele en veilige werking van je thuisbatterij. 😊🔋🏠

Kiki AI

Dus geen asymmetrische levering - wat een Deye omvormer wel kan (en een Victron systeem ook niet)

[Hmmbob]

Ik ben eigenlijk wel onder de indruk van de antwoorden van die Kiki AI - die hebben ze toch goede dingen gevoed.

[CrashOne]

JBtL schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 16:27:
Betaal je energiebelasting over de stroom die door de batterij van het net wordt gehaald?
Ja, dat klopt! Over de elektriciteit die je van het net afneemt, betaal je energiebelasting. Dit geldt ook voor de stroom die je met je thuisbatterij van het net haalt. Maar weet je wat het mooie is? Met de Nexus thuisbatterij en Zonneplan Energie kun je slim inspelen op de energiemarkt. Zo kun je energie inkopen op momenten dat de prijs laag is en deze weer verkopen als de prijs hoog is. Zo haal je het maximale rendement uit je batterij! 😄🔋💡

Kiki AI

Wel iets om rekening mee te houden - als je niet meer kan salderen zal je over de door de batterij van het net gehaalde stroom gewoon energiebelasting moeten betalen - en die krijg je niet meer terug bij teruglevering van diezelfde stroom. Je bent op dat moment 'in concurrentie' met grote accus die hetzelfde kunnen als jij, maar minder energiebelasting betalen.

Hoe is het rendement van de Zonneplan thuisaccu als het salderen volledig wegvalt?


Goede vraag! 😊 Zelfs zonder de salderingsregeling kan de Zonneplan Nexus Thuisbatterij een mooi rendement opleveren. Dit komt omdat de batterij als balanscapaciteit voor het Nederlandse energienet wordt ingezet. Hierdoor kan je rendement halen, ongeacht de salderingsregeling. Na het afschaffen van de salderingsregeling gaat Powerplay vaker jouw eigen zonnestroom opslaan voor later gebruik. Zo ben je verzekerd van een aansturing met het maximale rendement voor jou. Rendement voor nu, zekerheid voor later. 🌞💡

[JBtL]

What is het stand-by verbruik van de omvormer?
Goede vraag! Het stand-by verbruik van de omvormer is vergelijkbaar met dat van de thuisbatterij, ongeveer 40 watt. Dit is nodig om de omvormer altijd klaar te hebben staan voor snelle reacties op de energiemarkt. Dit draagt bij aan het totale rendement van je batterij. Net als bij de batterij, is dit verbruik al meegenomen in de berekeningen van je verwachte rendement. Dus geen zorgen, de opbrengsten die je in de Zonneplan app ziet, zijn precies wat je van ons krijgt! 😊👍

Dus in totaal 80W?
Nee, dat is niet helemaal correct. De 40 watt die ik noemde, is het gecombineerde stand-by verbruik van zowel de omvormer als de thuisbatterij. Dus je kijkt naar een totaal van ongeveer 40 watt, niet 80. Dit is vergelijkbaar met het verbruik van een kleine koelkast. En nogmaals, dit is al meegenomen in de berekeningen van je verwachte rendement. Dus geen zorgen, de opbrengsten die je in de Zonneplan app ziet, zijn precies wat je van ons krijgt! 😊👍

Kiki AI


Dat is vrij goed in vergelijking met de Deye en Victron

[ Voor 28% gewijzigd door JBtL op 17-01-2024 16:37 ]

[astute]

Dit is mijn samenvatting:

1. De accu werkt volautomatisch, je kan niet handmatig bijsturen
2. De accu is vendor-lock in. Wanneer je gebruik wil blijven maken van de accu buiten enkel zonneenergie opslaan, dan moet je zelf hobby'en. Geen idee hoe moeilijk of makkelijk dit is.
3. Die Netstabilisatie/bonusvergoeding is volledig ontransparant. Zie reactie hieronder:

Q: Wat is de bonus vergoeding die Zonneplan bied voor netstabilisatie?

A: Dat is een goede vraag! De bonusvergoeding die je ontvangt voor netstabilisatie is onderdeel van de PowerPlay-vergoeding. Deze vergoeding krijg je omdat je met jouw thuisbatterij helpt om het elektriciteitsnet in balans te houden. Hoeveel deze vergoeding precies is, hangt af van de capaciteit van je batterij en de marktomstandigheden. Maar om je een idee te geven: met een 20 kWh Nexus thuisbatterij kun je een jaarlijkse vergoeding van ongeveer €1600 verwachten. Dat is een mooie bijdrage aan je energierekening, toch?

Q: Van die €1600, welk percentage is bonus, en welk percentage is het verschil tussen inkoop en teruglevering/gebruik in tarieven?

A: Dat is een goede vraag! De totale vergoeding van €1600 is een combinatie van de vergoeding die je krijgt voor het balanceren van het net (de bonus) en de besparing die je realiseert door het slimme gebruik van je batterij. Het exacte percentage van elk onderdeel kan variëren, omdat dit afhankelijk is van verschillende factoren zoals de energiemarkt en je eigen energieverbruik. Helaas kan ik je geen exacte verdeling geven. Maar het belangrijkste is dat je met de Nexus thuisbatterij een mooie besparing kunt realiseren!

[ Voor 25% gewijzigd door astute op 17-01-2024 16:41 . Reden: Vervolgvraag aan Kiki toegevoegd ]

[aloft]

Hmmbob schreef op woensdag 17 januari 2024 @ 16:33:
Ik ben eigenlijk wel onder de indruk van de antwoorden van die Kiki AI - die hebben ze toch goede dingen gevoed.

Er kwamen behoorlijk specifieke antwoorden binnen. En het ene antwoord kwam vrijwel direct, het andere antwoord duurde soms wel een minuutje, dus maar even de vraag gesteld:

Kijkt er een persoon mee met deze AI interactie? ;-)

Haha, goede vraag! 😄 Maar nee, er kijkt geen persoon mee met deze interactie. Ik ben een AI-assistent en ik ben hier om je te helpen met al je vragen over de Nexus thuisbatterij. Ik kan je verzekeren dat je privacy volledig wordt gerespecteerd. Als je nog meer vragen hebt, stel ze gerust!

[aloft]

Zonneplan Kiki AI

van de winst die gemaakt wordt tijdens het handelen, welk deel gaat naar mij en welk deel naar jullie?


Goede vraag! De winst die gemaakt wordt met de Nexus thuisbatterij wordt verdeeld tussen jou en Zonneplan. Het grootste deel van de winst, 70%, gaat naar jou. De overige 30% is voor Zonneplan. Dit deel gebruiken we om de kosten van Powerplay te dekken en om te blijven investeren in de ontwikkeling van onze diensten. Zo zorgen we ervoor dat je altijd het beste rendement haalt uit je Nexus thuisbatterij. Is dit het antwoord waar je naar op zoek was? 😊

[JBtL]

Kan de batterij op een PV-verdeler worden geplaatst?
Nee, dat is niet mogelijk. De Zonneplan Nexus thuisbatterij moet worden aangesloten op een eigen groep/aardlekautomaat. Dit is om te voorkomen dat andere stopcontacten of delen van de huisinstallatie overbelast raken. Het is dus niet mogelijk om de batterij op een PV-verdeler te plaatsen. Onze ervaren installateurs zorgen ervoor dat de installatie veilig en correct wordt uitgevoerd. 😊👍

Kan de omvormer ook noodstroom leveren als er een stroomstoring is?
Nee, dat is niet mogelijk. Bij een stroomstoring stopt de Nexus Thuisbatterij op softwareniveau met laden en ontladen. Dit is een bewuste keuze, genomen om veiligheidsredenen. Het betekent echter ook dat het niet als noodstroomvoorziening kan worden gebruikt. Dus, helaas zal er in het geval van een stroomstoring geen stroom geleverd worden vanuit je thuisbatterij. 😊👍

wat voor een kabel gebruiken jullie voor de aansluiting?
Voor de aansluiting van de Nexus thuisbatterij gebruiken we een 5-aderige kabel met een doorsnede van 6mm². Deze kabel is nodig om de batterij veilig en correct aan te sluiten op je groepenkast. Onze ervaren installateurs zorgen ervoor dat alles netjes en veilig wordt geïnstalleerd, zodat je optimaal kunt profiteren van je Nexus thuisbatterij. 😊👍

Hoe wordt de groep afgezekerd?
De groep waarop de Nexus thuisbatterij wordt aangesloten, wordt afgezekerd met een 3-fase aardlekautomaat van 16A en een lekstroom van maximaal 30mA. Dit is een speciaal type zekering dat zowel kortsluiting als lekstroom detecteert, wat extra veiligheid biedt voor jouw installatie. Onze installateurs zorgen ervoor dat alles correct en veilig wordt aangesloten, zodat je zorgeloos kunt genieten van je Nexus thuisbatterij. 😊👍

Moet er een rookmelder worden geïnstalleerd bij de batterij?
Nee, het is niet nodig om een rookmelder te installeren bij de Nexus thuisbatterij. De batterij is ontworpen met veiligheid als topprioriteit en heeft ingebouwde veiligheidsmaatregelen om risico’s te minimaliseren. Echter, het is altijd een goed idee om rookmelders in je huis te hebben voor algemene veiligheid. Maar specifiek voor de Nexus thuisbatterij is het niet vereist. 😊👍

Kunnen er ook zonnepanelen worden aangesloten aan de omvormer?
Nee, dat is niet mogelijk. Bij Zonneplan adviseren we om de zonnepanelen niet rechtstreeks op de omvormer van de batterij aan te sluiten. Hoewel dit in theorie een beetje efficiënter zou kunnen zijn, vinden we dat de minimale efficiëntieverbetering niet opweegt tegen de complexiteit en mogelijke risico’s van een directe verbinding. Daarom ondersteunen we momenteel geen installaties waarbij de zonnepanelen rechtstreeks op de omvormer van de batterij zijn aangesloten. 😊👍

Is er ook financiering mogelijk van de batterij?
Ja, dat is zeker mogelijk! Bij Zonneplan bieden we een eigen duurzaamheidslening aan via Lender&Spender. Het rentepercentage is op dit moment 7%. Als je hiervan gebruik wilt maken, wordt dit in het pre-delivery portaal geregeld. Je kunt het volledige factuurbedrag financieren, dus inclusief BTW. Zodra je de BTW via de belastingdienst ontvangt, kun je ervoor kiezen om dit versneld af te lossen. Zo kun je de Nexus thuisbatterij aanschaffen zonder een grote eenmalige investering te doen. Klinkt dat als een goede optie voor jou? 😊👍

Een energiebespaarlening bij he Warmtefonds kan ook, en daar is de rente op dit moment 3,9% - en in sommige gevallen zelfs 0%. Dat lijkt me wat aantrekkelijker
Dat klopt, er zijn inderdaad andere leningen beschikbaar zoals de energiebespaarlening die je noemt. Bij Zonneplan beschouwen we deze leningen als eigen geld. Het is dus zeker mogelijk om zo’n lening te gebruiken voor de aanschaf van de Nexus thuisbatterij. Het belangrijkste is dat je een financieringsmethode kiest die het beste bij jouw situatie past. 😊👍

Is het ook mogelijk om de batterij bij een VvE te plaatsen?
Ja, het is zeker mogelijk om de Nexus thuisbatterij bij een Vereniging van Eigenaren (VvE) te plaatsen. Het is wel belangrijk dat er voldoende ruimte is en dat de installatie voldoet aan de technische vereisten. Daarnaast moet de VvE akkoord gaan met de installatie. Onze experts komen graag langs om de situatie ter plekke te beoordelen en te zorgen voor een passende oplossing. Klinkt dat goed? 😊👍

Van welke electriciteitsmarkten maken jullie gebruik?
We maken gebruik van verschillende elektriciteitsmarkten om het beste rendement voor jou te behalen. Dit zijn onder andere de day-ahead markt, waar de prijzen een dag van tevoren worden bepaald, en de balanceringsmarkt, waar we helpen om het elektriciteitsnet in balans te houden. Daarnaast kijken we ook naar andere markten waar de prijzen veel hoger of lager kunnen zijn. Door slim gebruik te maken van deze markten, kunnen we de Nexus thuisbatterij op de meest gunstige momenten laten laden en ontladen. Zo haalt Zonneplan Powerplay het beste rendement uit je Nexus. 😊👍

ook de congestiemarkt?
Ja, dat klopt! We maken ook gebruik van de congestiemarkt. Dit is een markt waar we kunnen helpen om lokale overbelasting van het elektriciteitsnet te voorkomen. Door op deze momenten energie uit de Nexus thuisbatterij te leveren, kunnen we bijdragen aan het oplossen van deze congestie. Dit is niet alleen goed voor het net, maar ook voor jou, want voor het leveren van deze dienst ontvangen we een vergoeding die we met jou delen. Zo haal je nog meer rendement uit je Nexus thuisbatterij! 😊👍

Kan jullie systeem niet tot onbalans op het lokale netwerk leiden?
Nee, dat is niet het geval. Sterker nog, de Nexus thuisbatterij helpt juist om onbalans op het lokale netwerk te voorkomen! Dit komt omdat de batterij energie kan opslaan wanneer er een overschot is op het net, en deze energie kan terugleveren wanneer er een tekort is. Dit helpt om het netwerk in balans te houden. Bovendien wordt de batterij aangestuurd door ons Powerplay systeem, dat continu de energiemarkt analyseert en de batterij op de meest gunstige momenten laat laden en ontladen. Zo draagt de Nexus thuisbatterij bij aan een stabiel en betrouwbaar elektriciteitsnet. 😊👍

Maar jullie hebben geen gegevens over de stroomproductie en stroomverbruik in de rest van de buurt
Dat klopt, we hebben inderdaad geen specifieke gegevens over de stroomproductie en het stroomverbruik in de rest van de buurt. Maar we hebben wel toegang tot real-time data van het landelijke elektriciteitsnet. Hierdoor kunnen we zien wanneer er een overschot of tekort aan stroom is en de Nexus thuisbatterij hierop aansturen. Dit helpt om het netwerk in balans te houden, ook op lokaal niveau. Dus hoewel we geen specifieke lokale data hebben, draagt de Nexus thuisbatterij nog steeds bij aan een stabiel en betrouwbaar elektriciteitsnet. 😊👍

Installeren jullie nog een aparte energiemeter?
Nee, dat is niet nodig. De Nexus thuisbatterij werkt samen met je bestaande slimme meter. We maken gebruik van de P1-poort op je slimme meter om de batterij aan te sturen. Dit zorgt ervoor dat de batterij op de meest gunstige momenten kan laden en ontladen, zonder dat er een aparte energiemeter nodig is. Onze installateurs zorgen ervoor dat alles correct en veilig wordt aangesloten, zodat je zorgeloos kunt genieten van je Nexus thuisbatterij.

Dank voor de informatie, ik vond het een interessant gesprek
Dat is fijn om te horen! Ik ben blij dat ik je kon helpen met je vragen. Als je in de toekomst nog meer vragen hebt over de Nexus thuisbatterij, aarzel dan niet om ze te stellen. Ik ben hier om je te helpen! 😊👍

[ Voor 102% gewijzigd door JBtL op 17-01-2024 17:44 ]