Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Shabbaman
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 23:01

Shabbaman

Got love?

Russische winst bij Ocheteryne:

Hopelijk poetst de 47e dit snel weer weg.

"Our words are backed with NUCLEAR WEAPONS!" - Mahatma Gandhi


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • XWB
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Video van een tegenaanval met Bradley voertuigen:

March of the Eagles


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Auredium
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 22:39

Auredium

Informaticus Chaoticus

Wat we hier zien komt door de enorme druk op Oekraïne. Ze hebben veel meer onervaren units die niet de ervaring hebben voor om te gaan met de druk die Rusland doet uitoefenen.
Ik vermoed dat dit is verergert door het uitblijven van steun uit de VS. Maar wapens voor de verdediging hadden wellicht deze doorbraak kunnen verhinderen.

Gelijktijdig zet Rusland alles op alles. Dit deden ze al voordat het steunpakket van de VS een grote kans heeft om door te komen en ze zullen dit zeker doen nu ze weten dat operationeel Oekraïne voor dit jaar grotendeels droog zit.

We gaan zien hoeveel Oekraïne moet inboeten op terrein. Zeker is wel dat de kaarten goed geschud zijn in het voordeel van Rusland als Trump de verkiezingen weet te winnen.

The Informaticus Chaoticus is an endangered species who makes it's lair in the electric wires and dodgy electrical appliances and feasts primarily on old legacy systems.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • RM-rf
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 16-09 16:22

RM-rf

1 2 3 4 5 7 6 8 9

Shabbaman schreef op dinsdag 23 april 2024 @ 03:40:
Russische winst bij Ocheteryne:
[Twitter]
Hopelijk poetst de 47e dit snel weer weg.
de russische winst daar is groot, maar ergens vraag ik me ook af of het niet evenzeer een val kan zijn.. het 'toevallig terugtrekken van die first line of defense waardoor de russen plots een grote winst gegeven werd

Afbeeldingslocatie: https://pbs.twimg.com/media/GLw8p1WWsAA4Dnv?format=jpg&name=4096x4096

Het zou ergens ook mogelijk zijn dat dde oekrainers nu russische troepen sterk naar voren pogen te lokken, wetende dat hun materialproblemen binnenkort voorbij zijn (natuurlijk duurt het een tijdje voordat nieuw amerikaans materiaal komt, maar ik denk dat de oekrainers zolang die uitbleven heel voorzichtig waren met hun bestaande voorraden en dat kan ook nu betekenen dat ze hun reserves wel kunnen inzetten, nu ze de zekerheid hebben dat aanvulling sowieso komt).

vermoedelijk vooral iets dat ik wil geloven en hoop... maar die uitgerekte punt komt ook over als een plek waar de russen zelf zeer kwetsbaar zouden kunnen zijn

Intelligente mensen zoeken in tijden van crisis naar oplossingen, Idioten zoeken dan schuldigen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • PASware
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 20:04
Ik betwijfel het of de Russen daar wel echt zo kwetsbaar zijn. Ze hebben het dorp ten zuiden van de spoorlijn in handen en volgens mij is het best goed te verdedigen want:

- Je zit tussen/in de gebouwen, goed te verdedigen
- Ten noorden is de spoorlijn, dat is al een barriere
- Ten zuiden zijn weilanden, die steek je niet zomaar over

Wat wel problematisch is voor ze, is ze aanvoer van wapens, dat gaat maar over een dun lijntje, ideaal om met FPV drones te bestoken.

Tesla Model 3 SR+ | 4425wp (Dak) - 1920wp (platdak) - 840wp (gevel 90gr) | Panasonic 5kW warmtepomp | Hewalex WPB 200L boiler


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • XWB
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Dronebeelden van Chasov Yar (de restanten dan):

https://www.reddit.com/r/..._looks_like_now_the_city/

March of the Eagles


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • XWB
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Nog wat beelden uit Vuhledar:

March of the Eagles


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Na een moment van relatieve rust (operationele pauze?) leggen de Russen nu een week ten westen van Adiivka weer het vuur aan de schenen.

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Een sfeer impressie van hoe Chasiv Yar er tegenwoordig bij ligt.

De Russen hebben tot heden alleen maar een paar verre buitenwijken van de stad weten in te nemen.

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Een lokale Russische doorbraak, eens zien of ze het ook kunnen benutten. Hier zijn de laatste restanten van de 2014 linies nog aanwezig.


Locatie:
https://deepstatemap.live/#12/48.3322890/37.8458405

[ Voor 13% gewijzigd door Yakolev op 03-07-2024 11:32 ]

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Yakolev schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 11:32:
Een lokale Russische doorbraak, eens zien of ze het ook kunnen benutten. Hier zijn de laatste restanten van de 2014 linies nog aanwezig.

[Twitter]
Locatie:
https://deepstatemap.live/#12/48.3322890/37.8458405
Zo te zien idd vanuit de recent veroverde flanken vanuit Avdiivka.
Daar is zo'n oud front natuurlijk nog het meest kwestbaar.

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
YakuzA schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 14:52:
[...]

Zo te zien idd vanuit de recent veroverde flanken vanuit Avdiivka.
Daar is zo'n oud front natuurlijk nog het meest kwestbaar.
Een aantal kilometers hier ten noorden van lijken de Russen ook grote winsten te hebben gemaakt richting Zalizne.


Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tens
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 19:55
Yakolev schreef op woensdag 3 juli 2024 @ 18:35:
[...]


Een aantal kilometers hier ten noorden van lijken de Russen ook grote winsten te hebben gemaakt richting Zalizne.

[Twitter]
[Twitter]
Kaartcorrecties van contested naar controlled is wat anders dan grote terreinwinst.
Volgens Deepstate is de laatste echte beweging bij Zalizne een week geleden.

if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Interessante post van iemand aan deze front.
I haven't written anything for a long time because there was no time, but this text is important because it can save someone's life. I will present here the experience from this direction, which may be relevant in other areas of the front.
Now I am fighting in the Toretsk direction near Niu York. In fact, I was here once back in 2015. Even then, I noticed an unusual calm on the frontline. By our standards, there was no war here. That is why there are thick green areas here, there are a lot of ancient shelters here since the time of the ATO (anti-terrorist operation), even large wild animals still live here near the contact line (I saw a wild boar the size of a car).
From this feature follows a number of consequences that contributed to the successful offensive actions of the Muscovites. It is likely that because of this, the General Staff decided that this was an uninteresting direction for Muscovites and therefore placed the degenerate 41st brigade. I do not know how long they have been here, but I will dwell a little on their degeneracy. We came here precisely because the Muscovites had already advanced, but 41st brigade did not take any action to stop the advance. Moreover, the probable direction of the advance had been drawn on the map long ago, but there was absolutely no defense in the way of the Russian advance. It is because of this that the Russians advanced with a very narrow but very deep wedging. The wedge can be cut off until the Russians have expanded it, but the 41br does not. Extremely few fighters were brought into position, which is why the front is leaky. Landings are completely empty. 41br did not display battalions in the B.R.O (battalion line of defense). Instead, everyone was chaotically mixed up, which is why fighters in neighboring positions do not know each other and cannot establish normal interaction. It is not for nothing that throughout the history of war, everyone fought in platoons, companies and battalions. Fighters in one unit have one command that is focused on their task and their area of ​​the front, fighters in one unit know each other by face and can effectively support each other. But 41br is not interested in the written truth of military affairs, they just see the numbers of soldiers on the map. But it was this unfortunate position of the 41br that led to the Muscovites dressing up in our uniforms and pretending to be soldiers of the 41br approached the position and killed everyone there. We have already had such losses. It also leads to deaths from friendly fire, there have been such cases as well. Fighters simply do not know where to expect the enemy and what he looks like, and shoot at everyone at 360 degrees. That is, the real degeneracy of 41br leads to such senseless losses.
I do not advise anyone to get into such a situation, but in such cases I highly recommend that you immediately find out about all the neighbors through the command and, after agreement, come to visit to get to know each other, so that they and you know each other's faces. Also, agree on not using the Russian language at positions. Whoever grunted in Russian language - put him face down on the ground. If it turns out to be yours - tell him not to grunt anymore. Don't neglect it, it will save your life. We have a survivor in our battalion after such a meeting with Muscovites-werewolves. He simply understood that their language was too Muscovite, but the rest of his position did not survive. I told my soldiers to keep their weapons at the ready when they see strangers and really put down the Russian speakers.
The enemy here climbs with infantry on dense treelines and advances strongly, but this advance could be stopped simply if the senior commander had established a competent defense. It is possible to effectively kill Russians, which is what we do, but it is a pity for those positions and those people that we lose here due to the reasons described above. And these are far from all the problems, there is no time to describe everything. I am also writing this text quickly.
Finally, I will raise an even deeper topic. We have been fighting in difficult areas without replenishment for a very long time, and we were also brought here without replenishment in small numbers, due to which tasks have to be performed by a small number of people, which often leads to the death of fighters. But at the same time, a completely new 41 brigade is being formed from the inexperienced mobilized in 2023. Well, what is the logic?"
Geplukt van Reddit op r/credibledefense
https://old.reddit.com/r/...ead_july_04_2024/lbptraa/

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tens
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 19:55
Yakolev schreef op zaterdag 6 juli 2024 @ 13:24:
Interessante post van iemand aan deze front.


[...]


Geplukt van Reddit op r/credibledefense
https://old.reddit.com/r/...ead_july_04_2024/lbptraa/
Verhaal komt me bekend voor, is dit niet van een tijdje terug?

if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Tens schreef op zaterdag 6 juli 2024 @ 13:39:
[...]

Verhaal komt me bekend voor, is dit niet van een tijdje terug?
Gezien het front daar pas heel erg recent actief is geworden, dan lijkt het me niet. Tenzij het een soort copy-paste is van iets anders.

Het voelt wel een beetje als het gebeuren bij Ocheretyne

[ Voor 8% gewijzigd door Yakolev op 06-07-2024 13:55 ]

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tens
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 19:55
Yakolev schreef op zaterdag 6 juli 2024 @ 13:54:
[...]


Gezien het front daar pas heel erg recent actief is geworden, dan lijkt het me niet. Tenzij het een soort copy-paste is van iets anders.

Het voelt wel een beetje als het gebeuren bij Ocheretyne
Nu kunnen we lekker vanuit de leunstoel oordelen en veroordelen. (dit is een eenzijdig klaagverhaal van één iemand aan het front waarvan niet bekend is of hij of zij werkelijk inzicht heeft in de situatie van meer dan het eigen stukje front.) Oekraïne moet roeien met de beschikbare riemen. Nieuwe onervaren troepen stationeren in 'rustige' gebieden is normale gang van zaken, hetzelfde met troepen die een zware tijd hebben gehad elders. De vraag is of er ruimte is voor rotatie naar bv de Belarus grens voor echte rust.

if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
En zo heeft de opmars naar Niu York kunnen gebeuren.

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Nog niet bevestigd, maar er komen wel steeds meer berichten dat Krasnohorivka [locatie] op het punt staat (grotendeels) te vallen. De Russen vallen het stadje al een maand of 2-3 aan met gemixt succes.

Deepstate heeft alleen de grey zone wat groter gemaakt. Het is dus nog even wachten op concreet nieuws.

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Rusland heeft Urozhaine weten in te nemen, dit nadat ze een week of 2-3 geleden buurdorpje Staromaiorske ingenomen hebben. Vooral de Russen hebben gigantische hoeveelheden materiaal en mensenlevens verloren om deze 2 dorpjes in te nemen.

Locatie

[ Voor 11% gewijzigd door Yakolev op 14-07-2024 19:01 ]

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
De mogelijkheden om snel terrein te winnen na de Russische doorbraak bij Niu York lijken voorbij. Het front beweegt niets / nauwelijks de laatste week en Oekraïne heeft ook op zeer lokaal niveau zelfs wat kleine winsten geboekt.



Net als het hele Donbas front zal het vast weer uitlopen op een meatgrinder voor beide partijen.

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Yakolev schreef op woensdag 17 juli 2024 @ 10:13:
De mogelijkheden om snel terrein te winnen na de Russische doorbraak bij Niu York lijken voorbij. Het front beweegt niets / nauwelijks de laatste week en Oekraïne heeft ook op zeer lokaal niveau zelfs wat kleine winsten geboekt.

[Twitter]

Net als het hele Donbas front zal het vast weer uitlopen op een meatgrinder voor beide partijen.
Ik zag idd de RFU met clickbait titel verschijnen:

Blijkbaar versterking gestuurd naar die regio van UA kant.

[ Voor 3% gewijzigd door YakuzA op 17-07-2024 10:27 ]

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
YakuzA schreef op woensdag 17 juli 2024 @ 10:27:
[...]

Ik zag idd de RFU met clickbait titel verschijnen:
[YouTube: 16 Jul: Elite Ukrainian Armor Units ROLL OVER Russian Positions! | War in Ukraine Explained]
Blijkbaar versterking gestuurd naar die regio van UA kant.
Dit is niet de doorbraak die ik bedoel in mijn post. Dit ligt een aantal kilometer ten noorden van Niu York.[Locatie]

Maar eh, wat haat ik om filmpjes van RFU te zien. Snap dat hij niet objectief is, maar die clickbait titels + coverplaatjes van zijn filmpjes zijn echt ''cringe'' (om het in GenZ taal te benoemen)

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
De slag bij Chasiv Yar [locatie] gaat ook onverbitterd door. De Russen zijn vooralsnog niet het kanaal overgestoken, maar ondertussen hebben ze wel alles ten oosten ervan ingenomen.


Vroeg of laat zal de echte slag om de stad beginnen.

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Yakolev schreef op donderdag 11 juli 2024 @ 10:58:
Nog niet bevestigd, maar er komen wel steeds meer berichten dat Krasnohorivka [locatie] op het punt staat (grotendeels) te vallen. De Russen vallen het stadje al een maand of 2-3 aan met gemixt succes.

Deepstate heeft alleen de grey zone wat groter gemaakt. Het is dus nog even wachten op concreet nieuws.
Volgens Julian Ropcke is Krasnohorivka (vooroorlogse populatie: 16.000) nu zo goed als gevallen, een gevolg van de inname van Marinka een paar maanden geleden.
Tegelijkertijd hebben de Russen richting de afgelopen maand in het gebied rondom Prohres [locatie] aardig wat terreinwinsten gemaakt. Toretsk staat ook nog onder enorme druk, hoewel de situatie bij Niu York onder controle lijkt.

De situatie in de Donbas is op het moment toch wel zorgwekkend te noemen, de Russen breken langzaam door heel wat oude geprepareerde stellingen.

[ Voor 3% gewijzigd door Yakolev op 21-07-2024 14:28 ]

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Tens
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 19:55
Rusland dumpt Afval uit de Rostov regio in de Donetsk regio.
Russians taking garbage to TOT of Donetsk region, almost 4 million tons of waste there - National Resistance Center
https://www.ukrinform.net...al-resistance-center.html

if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
De situatie bij Prohres [locatie] voorbij Ocheretyne is slecht te noemen. Een omsingeling van Oekraïense troepen is mogelijk. In een ander bericht heb ik wel gelezen dat Magyars Birds nu Krynky voorbij is naar dit front worden gestuurd.
quote: Deepstate DeepL vertaling
⚔️ The enemy is trying to surround a part of the Defense Forces grouping near Progress: there is no order to withdraw

👤 We have received an appeal from the fighters of the 1st and 3rd battalions of the 31st Brigade, who have been defending themselves in the last few days. To the south of Lozuvatske, the enemy has formed a neck, through which we have to hold a number of positions west of height 236.9. Now the Katsaps are using the tactics of “wandering faggots” whose task is to get as close to Ivanivka as possible.

For reference. The operational and tactical situation became critical over the weekend due to the chaotic withdrawal of one of the infantry brigades. The 47th Brigade, which came to the rescue, was unable to hold back the enemy, who was outnumbered. Previously, there had already been an accumulation of two companies in the village. The old wolves from the 47th asked to convey their “warm greetings” to the NC in Rivne region.

☀️ Soldiers of the 31st Brigade report on the risks and possible consequences to the battalion leadership. The latter support them, but the brigade leadership wants the fighters to continue to be surrounded - to the last soldier. There is virtually no company command, because their commanders are wounded or killed.

📝 We all remember how such a sit-in at Zenit ended.

📋 We hope that the right decision will be made that will save human lives for further struggle, and not a sit-down for a couple of hours in tactics.

🐺 Now the enemy is infiltrating Vovche to resume the assault on the village tomorrow. These actions create a number of additional problems in further defense.

Translated with DeepL.com (free version)
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/JqKB7WxZkMKNR5z2dmxp-zGc2Dw=/800x/filters:strip_exif()/f/image/Xj9XwNiLb6T73waDRfNbFZL5.png?f=fotoalbum_large

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Over bovenstaande is een artikel van David Axe uit. (dus bedenkelijke kwaliteit,)

A Ukrainian Brigade Collapsed—And Now Hundreds Of Soldiers Are Surrounded Near Prohres
https://www.forbes.com/si...-surrounded-near-prohres/
Potentially hundreds of Ukrainian troops are nearly surrounded outside the village of Prohres in eastern Ukraine. It’s the latest setback for Ukrainian forces in what may currently be their most vulnerable sector as Russia’s wider war on Ukraine grinds toward its 29th month.

There were ominous signs on the battleground west of the ruins of Avdiivka in recent days. In the span of a week, a clutch of Russian motor rifle regiments marched four miles to the west—a rapid advance by the standards of the Russia-Ukraine war.

Rolling toward the Prohres, a tiny community with around a hundred homes, the Russian formation split in two and mostly encircled two battalions from the Ukrainian army’s 31st Mechanized Brigade.

Friendly troops aren’t far away, and the nearly surrounded troops are holding out. At present, “there is no order to withdraw,” Ukrainian analysis group Deep State noted.

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Auredium
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 22:39

Auredium

Informaticus Chaoticus

Yakolev schreef op donderdag 25 juli 2024 @ 15:01:
Over bovenstaande is een artikel van David Axe uit. (dus bedenkelijke kwaliteit,)

A Ukrainian Brigade Collapsed—And Now Hundreds Of Soldiers Are Surrounded Near Prohres
https://www.forbes.com/si...-surrounded-near-prohres/


[...]
Nearly dus niet volledig. Terugtrekken is mogelijk met slachtoffers. We gaan het zien. Ik zie het niet als een ramp.

The Informaticus Chaoticus is an endangered species who makes it's lair in the electric wires and dodgy electrical appliances and feasts primarily on old legacy systems.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Auredium schreef op donderdag 25 juli 2024 @ 15:06:
[...]


Nearly dus niet volledig. Terugtrekken is mogelijk met slachtoffers. We gaan het zien. Ik zie het niet als een ramp.
Ondertussen niet meer volgens Deepstate - Hij heeft de kaart letterlijk het afgelopen uur geupdate.
Verder zijn Vovche en Novoselivka Persha vrijwel geheel ingenomen. De afstand tot aan Pokrovsk is minder dan 19km.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/yZgDsaia7dnenqWKDLl4KV-dLNo=/800x/filters:strip_exif()/f/image/XQgdFq8G01rsrJbj55WZa8Kf.png?f=fotoalbum_large

Ah, volgens Deepstate hebben ze gelukkig kunnen uitbreken.
quote: Deepstate
Soldiers of the 31st Brigade managed to break through the encirclement at night

⚔️ Yesterday was an extremely dynamic and tense day north of Progress. Around 14:00, as predicted, a number of observation posts of the 1st and 3rd battalions were completely surrounded. The brigade commander did not give an order to break through, so the personnel in the area confronted him with the fact that the guys would break through with a fight.

🤝 With the help of coordinated actions of artillery, aerial reconnaissance and related forces, as well as under the control of officers on the ground, the guys from the 1st and 3rd battalions were able to break out of the encirclement in full force.

😰 It was a very nervous and difficult operation. A delay of at least a couple of hours could have led to a second ring of encirclement. There is no need to explain how many information occasions the Katsap propaganda would have received.

The most important thing is that the soldiers are alive and continue to hold back the enemy. The 31st and 47th Brigades remain the main pillars of defense in that area. Of course, not without the help of seconded units, which are quite numerous.

📋 This case should serve as a reminder to many commanders not to neglect their personnel and to trust NCOs and officers who are on the front line.

Translated with DeepL.com (free version)

[ Voor 62% gewijzigd door Yakolev op 25-07-2024 15:11 ]

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
De grote pantser aanvallen die we opeens de laatste paar dagen zien hebben toch tot een resultaat geleid bij het dorpje Kostyantynivka [locatie] aldus AMK Mapping.



Ik ben steeds beter aan het worden in topografie in de Donbas. Bedankt DeepStateMaps!

Voorbij Prohres is het Russische leger ook langzaam aan het opschuiven langs de spoorlijn naar Pokrovsk. Het spoor neemt echter niet de meest directe route, maar het lijkt als sinds Ocheretyne de meest makkelijke manier om door Oekraïense linies heen te breken.

[ Voor 29% gewijzigd door Yakolev op 27-07-2024 11:43 ]

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tens
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 19:55
Yakolev schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 11:37:
De grote pantser aanvallen die we opeens de laatste paar dagen zien hebben toch tot een resultaat geleid bij het dorpje Kostyantynivka [locatie]
eh, die Deepstate link laat juist vrijwel geen beweging zien de laatste paar dagen, alleen een klein stukje contested :?

if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Tens schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 13:48:
[...]

eh, die Deepstate link laat juist vrijwel geen beweging zien de laatste paar dagen, alleen een klein stukje contested :?
Niet alle kaartenmakers zijn even snel. Sommige willen extra verificatie, anderen zijn ook weer bezig in te zoomen op andere fronten. DeepState zit er momenteel bij Pokrovsk er bovenop, terwijl hij andere opmarsen die AndrewPerpetua of Livemapsua wel hebben nog niet verwerkt heeft.

DeepState heeft vooral de fijnste kaart met Oekraïense en Engelse namen voor de steden en dorpen. Daarom link ik altijd naar zijn site.

Ook hier is het even afwachten.

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Tens
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 19:55
Yakolev schreef op zaterdag 27 juli 2024 @ 14:02:
Niet alle kaartenmakers zijn even snel. Sommige willen extra verificatie,
Je hebt dus speculatiekaartenbakkers en verificatiekaartenbakkers. Laat die speculatiekaartenbakkers maar achterwege.

if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • XWB
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Kaartje met vernietigd Russisch materiaal sinds oktober 2023 in de Vouhledar-Novomykhailivka sector:

Afbeeldingslocatie: https://pbs.twimg.com/media/GTMzixnWsAE4jny?format=jpg&name=large

[ Voor 8% gewijzigd door XWB op 27-07-2024 14:23 ]

March of the Eagles


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Artikel van de NY Times over de recente en versnelde terreinwinsten van Rusland richting Pokrosvk. [locatie]

Russia Punches Through Weakened Lines in Eastern Ukraine
https://www.nytimes.com/2...-russia-battle-gains.html
Military analysts say Russian forces are increasingly investigating Ukrainian lines to identify weakened positions before attacking and breaking through.

Russian forces have made rapid gains in the eastern Donetsk region over the past week or so, capturing a few villages and closing in on the city of Pokrovsk, one of the main Ukrainian defensive strongholds in the area.

Russian forces are now only a dozen miles from Pokrovsk after Moscow’s troops pushed along a railway line and advanced about three miles toward the city, according to open-source maps of the battlefield based on combat footage and satellite imagery. The Russian progress contrasts sharply with the slow but steady gains that Moscow had made so far this year in the Donetsk region, sometimes measured in only a few hundred yards a week.

Military analysts say the swift gains reflect Moscow’s improved ability to exploit cracks in Ukrainian defensive lines, which have been thinned by manpower shortages and strained by relentless Russian attacks along a more than 600-mile front.

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • XWB
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Mijnen en artillerie:



March of the Eagles


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
John Helin, journalist en onderdeel van de Finse Black_Bird OSINT group heeft een korte X analyse gemaakt over de recente opmars bij Pokrovsk.


Thread Reader Link: (om alle tweets te lezen zonder X op te moeten)
https://threadreaderapp.com/thread/1817628269740773609.html

Er zijn nu ook de eerste berichten dat het Russische Leger het kanaal in Chasiv Yar is overgestoken. Echter is het nog vrij onbevestigd allemaal.

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Het verhaal van de Oekraïense verdedigers gedurende de laatste weken in Urozhaine en Staromaiorske. Indrukwekkend om te lezen.

After Furious Battles, Ukraine Loses a Pair of Hard-Won Villages
https://www.nytimes.com/2...kraine.html?smid=tw-share
“It was like a fight between two packs of dogs,” said an officer, describing the struggle for one of the areas, Urozhaine. But “there came a moment when it made no sense to keep people there.''

For months, Ukrainian soldiers in southeastern Ukraine were able to fend off Russian assaults.
Even with shortages of artillery shells, the 58th Motorized Infantry Brigade repelled repeated attacks as they fought to defend the limited gains from their counteroffensive last year. The brigade took casualties but thwarted each Russian attack, including one by an elite marine brigade, leaving burned-out Russian armor littering the open steppe.

But at the end of March, Russian troops turned their focus on two small villages: Urozhaine and Staromaiorske. It took the Russians three months, but after occupying Staromaiorske in June they finally broke through the weary Ukrainian defenders and reclaimed Urozhaine on July 14.

An account of the fierce defense and loss of Urozhaine and Staromaiorske was pieced together through conversations with Ukrainian soldiers who served in the villages, as well as through one survivor’s post on social media. Official Russian posts on social media confirmed many of the details.
De gebeurtenissen van de laatste en succesvolle aanval op het dorpje.
Mark, the Ukrainian National Guard member, described three Russian troop carriers racing past his position at 6 a.m., inserting infantry that blocked their retreat. The main assault had begun.
First Channel reported that Russian marines carried out the main assault, using dune buggies for a speedy attack on the village.

“We cleared it so quickly, the guys did not even realize it, in hour and a half, maybe two hours,” a Russian soldier, who gave his call sign, Hors, told the reporter.

Mark’s unit were ordered to withdraw through the fields because the road was under Russian control. That began in orderly fashion but within a few hours, it became a desperate scramble under shellfire with wounded and dead left behind.

“Enemy drones were constantly hovering over the retreating groups, adjusting enemy artillery,” Mark wrote. An hour later he was caught in an explosion and wounded in both legs. “I could not go on,” he wrote. “There was another wounded man with me.”

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
De afgelopen maand is het front in de richting van Pokrovsk veruit het actiefst geweest.
  • Ongerelateerd, maar de opmars naar Niu York (rechtsboven in het gifje) kwam vrijwel uit het niks. Ondertussen *knip* Russische successen bij Zalizhne *knip*voorkom speculatie.
  • Er zijn nog maar 2 dorpen in Oekraiense handen ten oosten van de Vovcha
  • *knip* speculatief
  • Het front bewoog in de laatste week met 1km per dag (klinkt veel en heel weinig tegelijkertijd)
  • De weg naar Pokrovsk is nog ontzettend lang (helemaal links in het gifje)
Hopelijk wordt het goed weergegeven.

Moderatie comment:
Duidelijke relatie met bronnen missen. Een kaart kan niet de basis zijn voor enkele van de statements, denk aan de 1 km statement, laat daarvoor de bron zelf spreken. En wees terughoudend met interpretatie > speculatie, beperk je tot feitelijke beschrijving. Of een plaats bedreigd raakt kunnen wij hier niet goed beoordelen.
.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/CuB_nsGz1hqtZ54ACyHeArSxCJI=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):gifsicle():strip_exif()/f/image/s4KAxmGxtZT1aab4AJuDk2T6.gif?f=user_large

[ Voor 24% gewijzigd door teacup op 01-08-2024 20:20 ]

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • blissard
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 03:33
Yakolev schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 10:04:
De afgelopen maand is het front in de richting van Pokrovsk veruit het actiefst geweest.
  • Het front bewoog in de laatste week met 1km per dag (klinkt veel en heel weinig tegelijkertijd)
  • De weg naar Pokrovsk is nog ontzettend lang (helemaal links in het gifje)
Het gaat om “tot 1 km per dag”. Het is volgens de Engelse tekst 8km in 2 weken.
Wordt er niet veel vrolijker van, maar is i.i.g. een positieve nuance.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
blissard schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 10:48:
[...]

Het gaat om “tot 1 km per dag”. Het is volgens de Engelse tekst 8km in 2 weken.
Wordt er niet veel vrolijker van, maar is i.i.g. een positieve nuance.
Klopt inderdaad, kijkende naar bovenstaande tweets van John Helin. Overigens waren er gisteren ook geen terreinwinsten richting het westen - ze moeten eerst het front verbreden (wat ze dus ook doen.)

Het is een uiterst zorgelijke situatie, want het front zit ook nog maar 5km af van een belangrijke verbindingsweg richting Chasiv Yar en Bakhmut.

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • nst6ldr
  • Registratie: Mei 2010
  • Niet online

nst6ldr

Down with Big Tech.

blissard schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 10:48:
[...]

Het gaat om “tot 1 km per dag”. Het is volgens de Engelse tekst 8km in 2 weken.
Wordt er niet veel vrolijker van, maar is i.i.g. een positieve nuance.
Dit is een existentiële oorlog, die gaat niet gewonnen worden op hoeveelheid bezet land maar eerder het wel of niet voortbestaan van de regering. Dan zijn enkele kilometers heen en weer niet heel belangrijk.

Hoe Android ten einde kwam - Ben je wel kritisch?


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • XWB
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
De situatie in Toretsk:

March of the Eagles


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Het Russische leger is het kanaal bij Chasiv Yar overgestoken - Dat deden ze waarschijnlijk een paar dagen geleden al, maar het was even aanzien of ze in de Oekraïense loopgravenstelsel direct aan de andere kant hun posities konden consolideren.
Ook bij de wijken Zhovtnevyi en Novyi zijn er berichten dat de Russen zijn overgestoken. Dat kan hier omdat het kanaal door buizen gaat.

Het is echter niet de eerste keer dat de Russen zijn overgestoken, een aantal maanden geleden deden ze het ook, maar werden teruggedrongen door de verdedigers.

Kaart: AndrewPerpetua

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/QyS4aQIMYGaYKRgaFwmhcx08W4c=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/Tnal6S3JylMSDX5GuiQ3KleY.jpg?f=fotoalbum_large

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • rapture
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 01:39

rapture

Zelfs daar netwerken?

blissard schreef op dinsdag 30 juli 2024 @ 10:48:
[...]

Het gaat om “tot 1 km per dag”. Het is volgens de Engelse tekst 8km in 2 weken.
Wordt er niet veel vrolijker van, maar is i.i.g. een positieve nuance.
*knip* Van iedereen in dit topic wordt verwacht aan de kant van de informatie te staan. Dat is wat we kunnen bijdragen. Zolang we dat doen ondersteunen we de inspanning van Oekraïne het meest. Informatie diskwalificeren met andere betere informatie is helemaal goed. Informatie zonder meer diskwalificeren hoort hier niet thuis. Hoe vervelend informatie soms ook is. Zouden we alles als propaganda wegzetten dan riskeren we dat we ziende blind worden.

In een ander land heeft propaganda een ondersteunende rol. Voor rusland is het sentiment-sturing de hoofdzaak, want ze weten wel dat de NAVO minstens 10x groter in economie, bevolking, industrie,... is. Een industriële oorlog zoals de wereldoorlogen kan het huidige rusland niet winnen, dan zetten ze hun geld op de hybride-oorlogsvoering om mensen via het Internet bang te maken of andere emoties te laten ervaren.

[ Voor 32% gewijzigd door teacup op 01-08-2024 20:25 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sikkwittet
  • Registratie: Oktober 2013
  • Laatst online: 16-09 13:48
rapture schreef op donderdag 1 augustus 2024 @ 12:19:
[...]
*knip*

In een ander land heeft propaganda een ondersteunende rol. Voor rusland is het sentiment-sturing de hoofdzaak, want ze weten wel dat de NAVO minstens 10x groter in economie, bevolking, industrie,... is. Een industriële oorlog zoals de wereldoorlogen kan het huidige rusland niet winnen, dan zetten ze hun geld op de hybride-oorlogsvoering om mensen via het Internet bang te maken of andere emoties te laten ervaren.
alles in berichtgeving omtrent een oorlogsconflict is doorspekt met propaganda.


Echter, het is "fris" om eens iets anders te lezen dan dat de superwapens van het westen wel even dit varkentje gaan wassen.


Beiden kanten is niet het echte verhaal, verteld niets over de gebrachte offers etc.


Eindstand er sterven gigantisch veel soldaten en burgers.

[ Voor 16% gewijzigd door teacup op 01-08-2024 20:31 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Ossi
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 22:13
sikkwittet schreef op donderdag 1 augustus 2024 @ 13:49:
[...]


alles in berichtgeving omtrent een oorlogsconflict is doorspekt met propaganda.


Echter, het is "fris" om eens iets anders te lezen dan dat de superwapens van het westen wel even dit varkentje gaan wassen.


Beiden kanten is niet het echte verhaal, verteld niets over de gebrachte offers etc.


Eindstand er sterven gigantisch veel soldaten en burgers.
Ware het niet dat het nieuws wat Oekraïne brengt keer op keer blijkt te kloppen en dat van Rusland niet. Leuk dat je het probeert in het midden te houden, maar daarmee volg je meer het russische narratief dan de waarheid.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Avalaxy
  • Registratie: Juni 2006
  • Laatst online: 23:27
Ossi schreef op donderdag 1 augustus 2024 @ 14:21:
[...]


Ware het niet dat het nieuws wat Oekraïne brengt keer op keer blijkt te kloppen
Nouuuuu, dat is zeker niet waar. Maar de waarheid ligt inderdaad niet in het midden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • teacup
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 23:21

teacup

Moderator General Chat

Think First, Write Later

Modbreak:Laten we de narratief-discussie hier beëindigen. Een dergelijke discussie past beter in topics als [UKR] Betrouwbare Bronnen of Hoe weren wij ons tegen misinformatie?

Hier informatie over het Donbass front, en laat vooral de informatie voor zichzelf spreken.

Wil je een EU leger? Teken dan de petitie Protect us with a European ARMY (Volt EU)


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Iedereen zit te genieten van het Oekraïense offensief richting Koersk, maar in de richting van Pokrovsk, en in het stedelijk gebied van Niu York, Zalizne, Pivnichne en Toretsk zijn de Russen opmarsen aan het maken. De oude defensieve linies zijn onverwacht nu zo goed als gebroken. (met wat kleine uitzonderingen)

Chasiv Yar

Te beginnen met het goede nieuws, het Russische leger lijkt bij Chasiv Yar zijn posities aan de overkant van het kanaal niet te kunnen consolideren - Het Oekraïense leger heeft op lokaal niveau zelfs nog een paar kleine offensieve aanvallen kunnen uitvoeren. De Russische opmars blijft hier dus al maanden lang keihard stagneren.



Het tekort aan mankracht en munitie is echter een zeer grote issue aldus wat lokale bronnen. Het is maar even gissen of de mankracht die nu gebruikt wordt richting Koersk niet hier beter was ingezet.

Niu York, Zalizne, Pivnichne en Toretsk

In Niu York zijn beide legers erg aan elkaar gewaagd, Oekraïne heeft door tegenaanvallen de Russen zelfs op een paar punten teruggedrongen. Het is zeer belangrijk dat Oekraïense posities in de stad behouden worden, want er is ondertussen een flinke saliant ontstaan waar de laatste nog overgebleven fortificaties staan uit 2014. (Hoewel de helft van die posities op 5 Augustus al zijn opgegeven).



Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/2V0q3r5rUhmLNEH8dn9czQMVyFw=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/JCqnAh9tI4NR5UHbJtzcdifU.png?f=user_large

Pivnichne en Zalizne (samen een vooroorlogse totale populatie van 15k) zijn nu voor 70% overgenomen. De Russische opmars kwam hier toch wel als een verrassing omdat beide dorpen al sinds 2014 eigenlijk frontgebied zijn. Volgens DeepState zijn de Russen ook officieel binnen de stadsgrenzen van Toretsk (vooroorlogse pop: 32k). Om in het echte stedelijke gebied van Toretsk te komen moet Rusland wel nog door een bos heen.

Pohres - Pokrovsk

Hier is de Russische doorbraak het grootst. Sinds mijn laatste update exact een week geleden zijn de Russen 3km in de richting van Pokrosvk opgeschoven, maar de grootste winsten zijn behaald in het verbreden van het offensief. Ivanivka, Zhelanne, Vesele en Serhivvka zijn officieel grotendeels ingenomen, en de geruchten zijn dat de eerste troepen zijn gesignaleerd aan de dorpsgrenzen van Hrodivka. (een wat groter dorpje ongeveer 15km van Pokrovsk)

Voortgang over de laatste week

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/6ZxfIlI39l_EsrqH7pPVVR_Zsy0=/232x232/filters:strip_exif()/f/image/h6llJurC6afMFOJ4IlEFW00S.png?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/vmb_bKWjKQle8G57LfS7Xkx7_o8=/232x232/filters:strip_exif()/f/image/0RaL3N3U06YchuKx68RRREQN.png?f=fotoalbum_tile


Ik kan mij voorstellen dat de verdedigers hier liever al die troepen en materiaal nu in Koersk aan dit front hadden willen hebben, maar tegelijkertijd snap ik waarom Oekraïne de strijd in Rusland wilt voeren.

Time will tell.

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Auredium
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 22:39

Auredium

Informaticus Chaoticus

Yakolev schreef op donderdag 8 augustus 2024 @ 12:37:
Iedereen zit te genieten van het Oekraïense offensief richting Koersk, maar in de richting van Pokrovsk, en in het stedelijk gebied van Niu York, Zalizne, Pivnichne en Toretsk zijn de Russen opmarsen aan het maken. De oude defensieve linies zijn onverwacht nu zo goed als gebroken. (met wat kleine uitzonderingen)

Chasiv Yar

Te beginnen met het goede nieuws, het Russische leger lijkt bij Chasiv Yar zijn posities aan de overkant van het kanaal niet te kunnen consolideren - Het Oekraïense leger heeft op lokaal niveau zelfs nog een paar kleine offensieve aanvallen kunnen uitvoeren. De Russische opmars blijft hier dus al maanden lang keihard stagneren.

[Twitter]

Het tekort aan mankracht en munitie is echter een zeer grote issue aldus wat lokale bronnen. Het is maar even gissen of de mankracht die nu gebruikt wordt richting Koersk niet hier beter was ingezet.

Niu York, Zalizne, Pivnichne en Toretsk

In Niu York zijn beide legers erg aan elkaar gewaagd, Oekraïne heeft door tegenaanvallen de Russen zelfs op een paar punten teruggedrongen. Het is zeer belangrijk dat Oekraïense posities in de stad behouden worden, want er is ondertussen een flinke saliant ontstaan waar de laatste nog overgebleven fortificaties staan uit 2014. (Hoewel de helft van die posities op 5 Augustus al zijn opgegeven).

[Twitter]

[Afbeelding]

Pivnichne en Zalizne (samen een vooroorlogse totale populatie van 15k) zijn nu voor 70% overgenomen. De Russische opmars kwam hier toch wel als een verrassing omdat beide dorpen al sinds 2014 eigenlijk frontgebied zijn. Volgens DeepState zijn de Russen ook officieel binnen de stadsgrenzen van Toretsk (vooroorlogse pop: 32k). Om in het echte stedelijke gebied van Toretsk te komen moet Rusland wel nog door een bos heen.

Pohres - Pokrovsk

Hier is de Russische doorbraak het grootst. Sinds mijn laatste update exact een week geleden zijn de Russen 3km in de richting van Pokrosvk opgeschoven, maar de grootste winsten zijn behaald in het verbreden van het offensief. Ivanivka, Zhelanne, Vesele en Serhivvka zijn officieel grotendeels ingenomen, en de geruchten zijn dat de eerste troepen zijn gesignaleerd aan de dorpsgrenzen van Hrodivka. (een wat groter dorpje ongeveer 15km van Pokrovsk)

Voortgang over de laatste week

[Afbeelding][Afbeelding]


Ik kan mij voorstellen dat de verdedigers hier liever al die troepen en materiaal nu in Koersk aan dit front hadden willen hebben, maar tegelijkertijd snap ik waarom Oekraïne de strijd in Rusland wilt voeren.

Time will tell.
Ik begrijp dat je een sterke neiging hebt om optimisme te temperen met vanuit jouw standpunt realisme maar wat ik hier lees is eigenlijk. De situatie was lastig, de situatie is lastig. Rusland won 3 KM hier en verloor 150 vierkante kilometer elders.

(ik had deze reactie van jou overigens moeten zien aankomen, positief nieuws moet gecounterd worden met op waarheid gebaseerd negatief nieuws zodat we niet te optimistisch worden).

The Informaticus Chaoticus is an endangered species who makes it's lair in the electric wires and dodgy electrical appliances and feasts primarily on old legacy systems.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Auredium schreef op donderdag 8 augustus 2024 @ 12:43:
[...]


Ik begrijp dat je een sterke neiging hebt om optimisme te temperen met vanuit jouw standpunt realisme maar wat ik hier lees is eigenlijk. De situatie was lastig, de situatie is lastig. Rusland won 3 KM hier en verloor 150 vierkante kilometer elders.

(ik had deze reactie van jou overigens moeten zien aankomen, positief nieuws moet gecounterd worden met op waarheid gebaseerd negatief nieuws zodat we niet te optimistisch worden).
Het gaat mij er ook meer om dat de andere fronten niet worden genegeerd. Ik heb de laatste week nauwelijks posts gezien over toch wel het belangrijkste front van de oorlog. @XWB gaf al in het andere topic aan of het niet slimmer was geweest de troepen naar dit front te verplaatsen.

De winsten zijn klein (maar worden merkbaar steeds groter en groter), maar dat hoeft het niet altijd te zijn. Op een gegeven moment (mits Rusland druk kan blijven zetten) zal een grotere doorbraak tot de mogelijkheden behoren.

Maar ik ben wel een beetje van het glas halfleeg ja.

[ Voor 4% gewijzigd door Yakolev op 08-08-2024 12:50 ]

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Freakertje
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 16-09 10:50

Freakertje

PC schopt kont, ik nog niet...

Ik volg dit front ook de laatste week met zorg, maar ik denk er wel anders over, dat de Kursk invasie een betere inzet van troepen is dan ze hier ook laten vastlopen op een Russische overmacht (qua militairen dan).
Ik kan hier een hele rits aan quotes van Sun Tzu op loslaten die de Oekraïners (nu) uitstekend toepassen.

Ik ga een aantal zaken even helemaal anders doen!
Totale Modjesgekte


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Freakertje schreef op donderdag 8 augustus 2024 @ 12:57:
Ik volg dit front ook de laatste week met zorg, maar ik denk er wel anders over, dat de Kursk invasie een betere inzet van troepen is dan ze hier ook laten vastlopen op een Russische overmacht (qua militairen dan).
Ik kan hier een hele rits aan quotes van Sun Tzu op loslaten die de Oekraïners (nu) uitstekend toepassen.
Ja, ik dacht initieel dat het Koersk offensief heel gelimiteerd zou zijn, maar ondertussen heb ik wel het idee dat het offensief wellicht groot genoeg is om de Russische reserves richting Koersk ipv Pokrosvk in te zetten.

Ik ben er echter nog niet er volledig van overtuigd, over een week zullen we een iets beter beeld hebben.

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Auredium
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 22:39

Auredium

Informaticus Chaoticus

Yakolev schreef op donderdag 8 augustus 2024 @ 12:47:
[...]


Het gaat mij er ook meer om dat de andere fronten niet worden genegeerd. Ik heb de laatste week nauwelijks posts gezien over toch wel het belangrijkste front van de oorlog. @XWB gaf al in het andere topic aan of het niet slimmer was geweest de troepen naar dit front te verplaatsen.

De winsten zijn klein (maar worden merkbaar steeds groter en groter), maar dat hoeft het niet altijd te zijn. Op een gegeven moment (mits Rusland druk kan blijven zetten) zal een grotere doorbraak tot de mogelijkheden behoren.

Maar ik ben wel een beetje van het glas halfleeg ja.
Misschien niet hier op het forum en dat maakt het ook lastig om te zien wat iedereen hier 'weet'.Ik kan niet spreken voor de rest (obvious fact is obvious). Maar ik houd dat front wel in de gaten en het is een lastige situatie. Ik vermoed dat Oekraïne wel constant werkt aan de verdediging daar. Het feit dat er nu troepen van Oekraïne de Kursk regio in zijn gegaan kan op verschillende manieren worden geïnterpreteerd.

Maar we moeten ons eraan herinneren dat Oekraïne zijn operatief niveau in overleg gebeurd met een hele hoop slimme koppen ook vanuit het westen. Daaruit kunnen we afleiden dat Oekraïne vermoed voldoende resources en manschappen te hebben om Rusland te vertragen in de Donbass. Gezien de enorme Russische verliezen in de Donbass denk ik dat we eerder een strategie van Oekraïne zien waarbij ze Rusland uit zijn reserves aan het putten zijn.
Met het Kursk offensief moeten wij ons gaan afvragen of Rusland niet in een val is gelopen bij de Donbass. Dat Oekraine willens en wetens grond opgeeft in ruil voor zware Russische verliezen.

/edit - ik beredeneerd dit overigens op de kennis dat wij weten dat Rusland nog maar 20% old stock heeft in zijn voorraadkast maximaal. Dat is gebaseerd op openbare informatie en de militaire machten van Oekraïne en het westen weten waarschijnlijk nog veel meer details dan dat.
Sterker nog. Nu ik wat aan het pingpongen ben kan het zijn dat ze de drain van Russische troepen willen versnellen. Het Kursk offensief dwingen troepen te verplaatsen die anderzijds minder snel operationeel offensief zouden worden gebruikt. Hmmzz...food for thought.

[ Voor 13% gewijzigd door Auredium op 08-08-2024 13:06 ]

The Informaticus Chaoticus is an endangered species who makes it's lair in the electric wires and dodgy electrical appliances and feasts primarily on old legacy systems.


Acties:
  • +8 Henk 'm!

  • Tens
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 19:55
Yakolev schreef op donderdag 8 augustus 2024 @ 12:37:
Iedereen zit te genieten van het Oekraïense offensief richting Koersk,
Genieten? Geen idee waar je het over hebt. Je hebt zelf al wel eens gemeld dat je je hier vermaakte, maar de meesten hier doen dat niet. :-(

if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Auredium schreef op donderdag 8 augustus 2024 @ 12:59:
[...]


Maar we moeten ons eraan herinneren dat Oekraïne zijn operatief niveau in overleg gebeurd met een hele hoop slimme koppen ook vanuit het westen. Daaruit kunnen we afleiden dat Oekraïne vermoed voldoende resources en manschappen te hebben om Rusland te vertragen in de Donbass. Gezien de enorme Russische verliezen in de Donbass denk ik dat we eerder een strategie van Oekraïne zien waarbij ze Rusland uit zijn reserves aan het putten zijn.
Met het Kursk offensief moeten wij ons gaan afvragen of Rusland niet in een val is gelopen bij de Donbass. Dat Oekraine willens en wetens grond opgeeft in ruil voor zware Russische verliezen.

/edit - ik beredeneerd dit overigens op de kennis dat wij weten dat Rusland nog maar 20% old stock heeft in zijn voorraadkast maximaal. Dat is gebaseerd op openbare informatie en de militaire machten van oekraine en het westen weten waarschijnlijk nog veel meer details dan dat.
Ben ik het zelf niet helemaal mee eens. Aan de data van Naalsio lijken de bevestigde verliezen van Rusland vooralsnog stabiel te zijn. (als je het afzet tot al zijn eerdere updates)



Onhoudbaar hoog, inderdaad. Maar ze weten tenminste in tegenstelling tot maanden terug wel terreinwinst te boeken.
Maar wij hebben deze discussie al gehad in het verleden, dus laten we er niet te veel woorden aan vuil maken. Ik begrijp je punt, ik denk er gewoon iets negatiever over.

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • DaniëlWW2
  • Registratie: November 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Topicstarter
Yakolev schreef op donderdag 8 augustus 2024 @ 12:59:
[...]


Ja, ik dacht initieel dat het Koersk offensief heel gelimiteerd zou zijn, maar ondertussen heb ik wel het idee dat het offensief wellicht groot genoeg is om de Russische reserves richting Koersk ipv Pokrosvk in te zetten.

Ik ben er echter nog niet er volledig van overtuigd, over een week zullen we een iets beter beeld hebben.
Dat is het hele punt. ;)
Oekraïne moet de hele grens verdedigen en dat kost veel mankracht. Rusland hoefde dat niet en kon beter hun troepen concentreren. Nu laten de Oekraïners zien dat de Russen het ook moeten doen. En daarmee zal veel slagkracht verplaatst gaan worden.

Het zal geen "Rush B to Moscou 2, electric boogaloo" worden. Maar het doel is denk ik wel bereikt. De Russen hebben geen keuze anders dan de grens te gaan verdedigen. En dat kan zomaar over de 100.000 man gaan kosten + materiaal.

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • XWB
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Yakolev schreef op donderdag 8 augustus 2024 @ 12:47:
[...]

De winsten zijn klein (maar worden merkbaar steeds groter en groter), maar dat hoeft het niet altijd te zijn. Op een gegeven moment (mits Rusland druk kan blijven zetten) zal een grotere doorbraak tot de mogelijkheden behoren.
Ook de treinwinst rond Pokrovsk is maar relatief natuurlijk, als je uitzoomt op het kaartje dan is de Donbas gigantisch groot.

De Russen hebben tot op heden niet de klassieke inbraak, doorbraak en uitbraak kunnen realiseren. Een doorbraak is dus hooguit lokaal, en resulteert (vooralsnog) niet tot instorting van de verdediging zoals we dat in 2022 gezien hebben toen de Russen gigantisch ver teruggedrongen werden. Deze Franse kaartenmaker laat ook zien waarom:

Fortifications Ukrainiennes

De Russen lopen elke keer stuk op de volgende linie.
Maar ik ben wel een beetje van het glas halfleeg ja.
Verder kan het ook helpen om niet constant te focussen op terreinwinst. Je zoomt teveel in op tactisch niveau, maar vergeet het strategisch niveau. Zoals iemand hierboven al schreef, voor Kiev is dit een existentiële oorlog. Je zou zelfs een akkoord kunnen bedenken waarbij de complete Donbas opgegeven wordt en Kiev verder kan met een kleiner Oekraïne. Want zolang Putin het Oekraïense nationalisme niet kan breken, blijft een van Rusland onafhankelijk Oekraïne gewoon bestaan. De Russen hebben nog geen strategisch succes behaald waarbij het Kiev kan dwingen tot overgave.

En dan komen we uit bij een mooi artikel: wat is winnen eigenlijk?

Winnen in Oekraïne: perceptie door het oog van de toeschouwer

March of the Eagles


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
XWB schreef op donderdag 8 augustus 2024 @ 13:21:
[...]


Ook de treinwinst rond Pokrovsk is maar relatief natuurlijk, als je uitzoomt op het kaartje dan is de Donbas gigantisch groot.

De Russen hebben tot op heden niet de klassieke inbraak, doorbraak en uitbraak kunnen realiseren. Een doorbraak is dus hooguit lokaal, en resulteert (vooralsnog) niet tot instorting van de verdediging zoals we dat in 2022 gezien hebben toen de Russen gigantisch ver teruggedrongen werden. Deze Franse kaartenmaker laat ook zien waarom:

Fortifications Ukrainiennes

De Russen lopen elke keer stuk op de volgende linie.
Maar dat doen ze niet. Ik volg Clement Molin ook, en hoewel ik zijn werk waardeer, hij laat behalve bij Vovchansk niet de Oekraïense verdedigingswerken zien die de Russen hebben ingenomen. Zijn kaart is ook al minstens 2 weken oud, en veel van linies zijn door Rusland ingenomen.

Een lijn op een kaart is natuurlijk ook niet heel bijzonder verder. We zagen al in het gelimiteerde Russische Kharkiv offensief dat een aantal van de defensieve werken niet veel voorstelden.
[...]


Verder kan het ook helpen om niet constant te focussen op terreinwinst. Je zoomt teveel in op tactisch niveau, maar vergeet het strategisch niveau. Zoals iemand hierboven al schreef, voor Kiev is dit een existentiële oorlog. Met andere woorden, je zou dus een akkoord kunnen bedenken waarbij de complete Donbas opgegeven wordt en Kiev verder kan met een kleiner Oekraïne. Want zolang Putin het Oekraïense nationalisme niet kan breken, blijft een van Rusland onafhankelijk Oekraïne gewoon bestaan.

En dan komen we uit bij een mooi artikel: wat is winnen eigenlijk?

Winnen in Oekraïne: perceptie door het oog van de toeschouwer
De terreinwinsten zijn indicatief aan een probleem die door talloze analisten benoemd zijn, het enorme gebrek aan mankracht en rotatie van Oekraïense soldaten aan het front. Oekraïense frontlinie soldaten klagen er steen en been over. De attritie is ongekend hoog - Ik denk dat mijn zorgen over een herhaling van het Oekraïense Kharkiv offensief best valide zijn. De Russen hadden destijds niet genoeg troepen om het gebied te verdedigen, waardoor de enorme Oekraïense doorbraak mogelijk werd.

Uit de Economist uit het eerste bericht van mij vandaag.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/X3I90X4kHDPzVfFCMt26SvYRSxw=/800x/filters:strip_exif()/f/image/WZuPYGyIW68HrISVXjW7FF7p.png?f=fotoalbum_large
https://www.economist.com...ensive-is-hurting-ukraine

Het zou toch gek zijn om deze scenario niet in het achterhoofd te houden.

[ Voor 8% gewijzigd door Yakolev op 08-08-2024 13:43 ]

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • XWB
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Ze lopen elke keer vast op de volgende verdediging, zie ook het artikel in XWB in "Strijdverloop in de Rusland Oekraïne oorlog 2024-M7"

Als je moet kruipen van linie naar linie, dan is er geen sprake van een klassieke doorbraak.
Ik volg Clement Molin ook, en hoewel ik zijn werk waardeer, hij laat behalve bij Vovchansk niet de Oekraïense verdedigingswerken zien die de Russen hebben ingenomen. Zijn kaart is ook al 2 weken oud, en veel van linies zijn door Rusland ingenomen.
Zijn kaarten zijn dan ook gericht op de Oekraïense verdediging, de ingenomen linies door de Russen zijn dan niet relevant meer omdat Oekraïne ze toch niet kan terugnemen.
Een lijn op een kaart is natuurlijk ook niet heel bijzonder verder. We zagen al in het gelimiteerde Russische Kharkiv offensief dat een aantal van de defensieve werken niet veel voorstelden.
Wellicht dat verdedigingsposities de lading beter dekt.
De terreinwinsten zijn indicatief aan een probleem die door talloze analisten benoemd zijn, het enorme gebrek aan mankracht en rotatie van Oekraïense soldaten aan het front.
Maar ook hier gaat het weer alleen maar over het tactisch niveau.

Als er daadwerkelijk 'up to 25K' troepen in Kursk zitten, dan is het in elk geval een bewuste keuze van Kiev om het oostfront minder prioriteit te geven en de Russen maar zoveel mogelijk te slijten.
Oekraïense frontlinie soldaten klagen er steen en been over. De attritie is ongekend hoog - Ik denk dat mijn zorgen over een herhaling van het Oekraïense Kharkiv offensief best valide zijn. De Russen hadden destijds niet genoeg troepen om het gebied te verdedigen, waardoor de enorme Oekraïense doorbraak mogelijk werd.
En als de Donbas minder prioriteit krijgt, dan is Kiev misschien al aan het voorsorteren op een kleiner Oekraïne zonder de Donbas. De frontlinie soldaten weten natuurlijk niet wat er hogerop allemaal speelt.
Het zou toch gek zijn om deze scenario niet in het achterhoofd te houden.
Inderdaad. Een Oekraïne zonder Donbas is iets om in gedachten te houden. Maar dat hoeft niet slecht te zijn:

Winnen in Oekraïne: perceptie door het oog van de toeschouwer

Kiev kan dan bijvoorbeeld claimen dat het Putin nooit gelukt is om het Oekraïense nationalisme uit te roeien.

March of the Eagles


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RoD
  • Registratie: September 2004
  • Niet online

RoD

Admin Mobile & FP PowerMod
Oekraïne zonder Donbas is iets dat veel Oekraïners zich voor de oorlog al prima konden voorstellen. Dus inderdaad, ik denk ook niet dat dit voor veel Oekraïners een grote opgave is.

Belangrijkste is hoe je de russen uit de rest van Oekraïne houdt. Uiteraard werken territoriale concessies stimulerend voor de russische oorlogsdrift, dus toegeven zal Oekraïne nooit doen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Sinds gisteren zijn de laatste stukken 2014 grenzen niet meer van toepassing. Allemaal begonnen omdat de Russen Adiivka stijl door een pijp enkele kilometers lang zijn geklommen om een houwvast in Niu York te krijgen.



Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/PzKS8MOT52OODHlOLTqKeuLRcgM=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/zf4TTOnFMnTiWBa8drHOSwbF.png?f=user_large

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Auredium
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 22:39

Auredium

Informaticus Chaoticus

Yakolev schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 10:25:
Sinds gisteren zijn de laatste stukken 2014 grenzen niet meer van toepassing. Allemaal begonnen omdat de Russen Adiivka stijl door een pijp enkele kilometers lang zijn geklommen om een houwvast in Niu York te krijgen.

[Twitter]

[Afbeelding]
Kon erger. steeds kleine stukjes voor grote verliezen. Ik ben wel hoopvol. Oekraïne heeft feitelijk de Donbass al opgegeven dus alles wat Rusland hier verliest is extra. Je moet het zo zien - Uiteindelijk wordt de Donbass Russische; iedereen weet het. Maar iedere meter dat ze moeten vechten en verliezen lijden is winst.

The Informaticus Chaoticus is an endangered species who makes it's lair in the electric wires and dodgy electrical appliances and feasts primarily on old legacy systems.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Auredium schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 10:29:
[...]


Kon erger. steeds kleine stukjes voor grote verliezen. Ik ben wel hoopvol. Oekraïne heeft feitelijk de Donbass al opgegeven dus alles wat Rusland hier verliest is extra. Je moet het zo zien - Uiteindelijk wordt de Donbass Russische; iedereen weet het. Maar iedere meter dat ze moeten vechten en verliezen lijden is winst.
Ja, het lijkt inderdaad alsof de UA generale staf hier een weloverwogen keuze aan het maken is om Koersk de voorkeur te geven boven bepaalde gebieden in de Donbas.


Betekent het echter dat we binnenkort grotere Russische opmarsen zien in de regio? (zoals bijvoorbeeld bovenstaande; toch al 11km2)

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Auredium
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 22:39

Auredium

Informaticus Chaoticus

Yakolev schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 11:09:
[...]


Ja, het lijkt inderdaad alsof de UA generale staf hier een weloverwogen keuze is aan het maken om Koersk de voorkeur te geven boven bepaalde gebieden in de Donbas.

[Twitter]
Betekent het echter dat we binnenkort grotere Russische opmarsen zien in de regio? (zoals bijvoorbeeld bovenstaande; toch al 11km2)
Het is allemaal een spel wat dat betreft. De Donbass is in principe opgegeven. Oekraïne is daar enkel nog bezig met het leeg bloeden van Rusland. De operatieve acties van Oekraïne in Rusland zelf bij Kursk en inmiddels ook Belgarod zijn daarin een belangrijker tactisch voordeel dan de DonBass. Vervelend is het wel want als de 20km lijn is bereikt bij de grootste stad in die regio nog in hand van Oekraïne dan wordt het veranderd in een berg beton door de artillerie van Rusland.

Realiteit is echter dat extra troepen naar de frontline in de Dosbass sturen niet de Russen tot een halt zouden roepen. Het was gewoon operationeel een betere gok om Rusland zelf binnen te vallen. Mocht Oekraïne zich daar ingraven dan moet Rusland 'iets'.

Het dient ook te worden gezegd hoe absurd het is dat er zoveel afhangt van de verkiezingen van de VS. Het ziet er naar uit dat de kingmakers in de VS het liefst Harris als president zien. Dit zou Rusland forceren tot een deal. Hoofdzakelijk omdat Rusland zelf niet nog vier jaar kan doorvechten (deze drie jaar heeft Rusland bijna alles gekost).

Zoals het er nu naar uit ziet is het meest waarschijnlijke scenario als volgt;
Rusland blijft incrementiele winst boeken in Donbass tegen zware verliezen. In November wint Harris in de VS. Steun van de VS is verzekerd voor vier jaar. De EU productie is tegen die tijd volledig op stoom (Die is dat nu al deels zie o.a. de drones). Op dat ogenblik zal Poetin gedwongen zijn om een deal te sluiten in deze oorlog. In deze deal zal wss de Krim en het stukje land bij Kherson worden geswapped voor wat Oekraïne van Rusland heeft. Ik vermoed dat de westerse machten op dit aansturen en ik vermoed dat Poetin dit is gaan inzien en inmiddels vrede ermee heeft. Effectief gaan alle machten momenteel alleen nog 'through the motions' zoals ze dat noemen.

Irritant dat het levens kost is het zeker. Maar ik vermoed dat er ergens begin 2025 om de tafel wordt gezeten en ergens eind 2025 het erste voorbij is.

The Informaticus Chaoticus is an endangered species who makes it's lair in the electric wires and dodgy electrical appliances and feasts primarily on old legacy systems.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
@Auredium

Ik volg de Amerikaanse politiek niet zo, dus zelf heb ik eigenlijk geen idee wie op het moment beter in de peilingen staat. Ik kan wel indenken dat een zege voor Harris de Russen op termijn in een slechtere positie naar de onderhandelingstafel zal forceren. Ik deel echter niet de mening dat Rusland ooit de Krim zal opgeven voor een nietszeggend stukje land in de buurt van Kursk, zeker omdat Oekraïne nog geen enkele grote stad heeft weten in te nemen. (In Sudzha wonen bijvoorbeeld rond de 5000 inwoners). Wellicht dat het valt te ruilen met de Russische stellingen boven Kharkiv.

Hoewel de Russen aanzienlijk hoge verliezen lijden, kan ik niks anders dan veronderstellen dat Oekraïne dat ook doet (dat melden er genoeg) - Waar voorheen een stad als Adiivka een enorme meatgrinder was voor de Russen, nu lopen ze tegen minder goede stellingen aan waar ook de Oekraïense soldaten minder goed beschermd zijn. Zeker nu mankracht een grote issue is voor Oekraïne heb ik twijfels of het slim is om met de Russen te vechten om iedere meter.

Ik hoop toch wel dat er sinds de val van Adivvka wat nieuwe ''fortress cities'' zijn aangewezen. Laat de Russen maar keer op keer botsen tegen zulke stellingen ipv het huidige tactiek van met grote verliezen langzaam stappen naar achter doen. De Donbas is echt niet verloren als je de frontlinies met 15-20km naar achter schuift. Een stad als Adivvka heeft het maarliefst 10 jaar volgehouden. Ik maakte in een andere topic de vergelijking met het verdedigen van Chasiv Yar ipv Bachmut. De Russen zijn nog altijd niet fatsoenlijk het kanaal overgestoken ondanks een enorme pariteitsverschil met Oekraïne.

Nu sta ik hier inderdaad maar wat aan de zijlijn te roepen, maar strategisch terugtrekken naar betere stellingen is een tactiek dat al gebruikt wordt sinds de eerste legers aan de Nijl, Tigris en Eufraat elkaar bestreden.
Overigens is dit ook kritiek van mij op de Russische defensie tijdens het Oekraïense offensief in 2023. De Russen besloten actief te verdedigen voor alle Surovkin linies, en dat heeft ook gigantisch veel mankracht en materiaal gekost.

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Auredium
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 22:39

Auredium

Informaticus Chaoticus

Yakolev schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 11:48:
@Auredium

Ik volg de Amerikaanse politiek niet zo, dus zelf heb ik eigenlijk geen idee wie op het moment beter in de peilingen staat. Ik kan wel indenken dat een zege voor Harris de Russen op termijn in een slechtere positie naar de onderhandelingstafel zal forceren. Ik deel echter niet de mening dat Rusland ooit de Krim zal opgeven voor een nietszeggend stukje land in de buurt van Kursk, zeker omdat Oekraïne nog geen enkele grote stad heeft weten in te nemen. (In Sudzha wonen bijvoorbeeld rond de 5000 inwoners). Wellicht dat het valt te ruilen met de Russische stellingen boven Kharkiv.

Hoewel de Russen aanzienlijk hoge verliezen lijden, kan ik niks anders dan veronderstellen dat Oekraïne dat ook doet (dat melden er genoeg) - Waar voorheen een stad als Adiivka een enorme meatgrinder was voor de Russen, nu lopen ze tegen minder goede stellingen aan waar ook de Oekraïense soldaten minder goed beschermd zijn. Zeker nu mankracht een grote issue is voor Oekraïne heb ik twijfels of het slim is om met de Russen te vechten om iedere meter.

Ik hoop toch wel dat er sinds de val van Adivvka wat nieuwe ''fortress cities'' zijn aangewezen. Laat de Russen maar keer op keer botsen tegen zulke stellingen ipv het huidige tactiek van met grote verliezen langzaam stappen naar achter doen. De Donbas is echt niet verloren als je de frontlinies met 15-20km naar achter schuift. Een stad als Adivvka heeft het maarliefst 10 jaar volgehouden. Ik maakte in een andere topic de vergelijking met het verdedigen van Chasiv Yar ipv Bachmut. De Russen zijn nog altijd niet fatsoenlijk het kanaal overgestoken ondanks een enorme pariteitsverschil met Oekraïne.

Nu sta ik hier inderdaad maar wat aan de zijlijn te roepen, maar strategisch terugtrekken naar betere stellingen is een tactiek dat al gebruikt wordt sinds de eerste legers aan de Nijl, Tigris en Eufraat elkaar bestreden.
Overigens is dit ook kritiek van mij op de Russische defensie tijdens het Oekraïense offensief in 2023. De Russen besloten actief te verdedigen voor alle Surovkin linies, en dat heeft ook gigantisch veel mankracht en materiaal gekost.
De Krim is minder waardevol dan wat veel mensen denken. Optisch is het een parel maar er zijn wat haken en ogen aan de Krim. Tijdens de tweede wereldoorlog deden de Duitsers ook de Krim verlaten toen deze was afgesloten.

Ten eerste is de Krim volledig afhankelijk van de zoetwatertoevoer vanuit Kherson (in handen van Oekraïne). Al het water van de zwarte zee is zout en onbruikbaar voor het land. Zonder dat zoet water verdroogt de grond en is het effectief waardeloos gebied waar je bijvoorbeeld geen landbouw op kunt doen. De havens op de Krim lijken handig maar zijn niet substantieel handiger dan de havens die Rusland al had op Russische gebied. De Krim zelf innemen was voor Rusland alleen een goed tactisch doel als ze ook Odessa wisten te grijpen. Zolang het oorlog is kan Rusland sowieso niets met de zwarte zee. De waarde van de Krim wordt dus overschat. Ik ben nog aan het jojo-en in mijn hoofd maar ik vermoed dat Oekraïne hun gebied in Rusland en de volledige Donbass gaat omruilen voor Kherson en de Krim en wellicht nog wat van Luhansk.

Je moet daar tegenover stellen dat het perspectief voor Rusland toekomst heel, heel erg grauw is als er geen vrede komt.

The Informaticus Chaoticus is an endangered species who makes it's lair in the electric wires and dodgy electrical appliances and feasts primarily on old legacy systems.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Kist
  • Registratie: Juni 2022
  • Laatst online: 16-09 12:08
Auredium schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 11:56:
[...]


De Krim is minder waardevol dan wat veel mensen denken. Optisch is het een parel maar er zijn wat haken en ogen aan de Krim. Tijdens de tweede wereldoorlog deden de Duitsers ook de Krim verlaten toen deze was afgesloten.

Ten eerste is de Krim volledig afhankelijk van de zoetwatertoevoer vanuit Kherson (in handen van Oekraïne). Al het water van de zwarte zee is zout en onbruikbaar voor het land. Zonder dat zoet water verdroogt de grond en is het effectief waardeloos gebied waar je bijvoorbeeld geen landbouw op kunt doen. De havens op de Krim lijken handig maar zijn niet substantieel handiger dan de havens die Rusland al had op Russische gebied. De Krim zelf innemen was voor Rusland alleen een goed tactisch doel als ze ook Odessa wisten te grijpen. Zolang het oorlog is kan Rusland sowieso niets met de zwarte zee. De waarde van de Krim wordt dus overschat. Ik ben nog aan het jojo-en in mijn hoofd maar ik vermoed dat Oekraïne hun gebied in Rusland en de volledige Donbass gaat omruilen voor Kherson en de Krim en wellicht nog wat van Luhansk.

Je moet daar tegenover stellen dat het perspectief voor Rusland toekomst heel, heel erg grauw is als er geen vrede komt.
Generaal Ben Hodges (voormalig hoogste VS militair in Europa) is het niet met je eens. Hij noemt het heroveren van de Krim de sleutel naar langere vrede.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • TrekDr0p
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 16-09 09:49

TrekDr0p

QR niet scannen

Kist schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 13:35:
[...]

Generaal Ben Hodges (voormalig hoogste VS militair in Europa) is het niet met je eens. Hij noemt het heroveren van de Krim de sleutel naar langere vrede.
Voor Oekraïne is het heel belangrijk, denk dat hij meer bedoelde dat het voor Rusland minder belangrijk is dan sommige denken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • earvaag
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 15-09 22:15
Auredium schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 11:21:
[...]

Zoals het er nu naar uit ziet is het meest waarschijnlijke scenario als volgt;
Rusland blijft incrementiele winst boeken in Donbass tegen zware verliezen. In November wint Harris in de VS. Steun van de VS is verzekerd voor vier jaar. De EU productie is tegen die tijd volledig op stoom (Die is dat nu al deels zie o.a. de drones). Op dat ogenblik zal Poetin gedwongen zijn om een deal te sluiten in deze oorlog. In deze deal zal wss de Krim en het stukje land bij Kherson worden geswapped voor wat Oekraïne van Rusland heeft. Ik vermoed dat de westerse machten op dit aansturen en ik vermoed dat Poetin dit is gaan inzien en inmiddels vrede ermee heeft. Effectief gaan alle machten momenteel alleen nog 'through the motions' zoals ze dat noemen.

Irritant dat het levens kost is het zeker. Maar ik vermoed dat er ergens begin 2025 om de tafel wordt gezeten en ergens eind 2025 het erste voorbij is.
Ik zie je gedachtengang, maar ik denk dat Putin niet de enige is die er vrede mee moet hebben in eigen land. Het zou weinig substantieels in winst opleveren op deze manier tov 2022, terwijl de prijs gigantisch is. Bende oorlogen stoppen als de boeven op zijn, niet omdat de grote cappi tot inkeer gekomen is.

Mocht het echt zo gaan verwacht ik een bijzonder instabiele periode.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • XWB
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Hierbij nog een verhaal en video over de Russische aanval richting Kurakhiv:

A Russian assault toward the eastern town of Kurakhiv ends in bloody disaster for the attackers
In April 2022, Russian forces attacked Marinka, a front-line town in eastern Ukraine, west of Donetsk. After 20 months of bloody fighting that leveled Marinka, once home to 9,000 people, the Russians fully occupied the town back in December.

That opened a route toward Kurakhiv, a Ukrainian stronghold eight miles to the west along the O0510 road. But actually reaching Kurakhiv—along the road or via the fields to the south—has proved difficult for the Russian army’s 150th Motor Rifle Division and adjacent units.

On or just before Thursday, a Russian formation rolled out along the fields—and got “dismantle[d] ... for spare parts,” the Ukrainian 79th Air Assault Brigade boasted.
En de video:



Kurakhiv blijkt dus ook zo'n typerende Oekraïense stronghold te zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door XWB op 18-08-2024 15:45 ]

March of the Eagles


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

De evacuaties rondom Pokrovsk duiden toch op een verslechtering hier aan het front.
Mandatory evacuation of families with children declared in Pokrovsk community of Donetsk region: Pokrovsk and Rodynske towns, Hnativka, Dachenske, Zhovte, Zelene, Lysivka, Novopavlivka, Novoukrayinka, Pushkine, Rih, Sukhyy Yar, Troyanda and Chunyshyne villages
Als ze daar de doorgaande weg richting Bakhmut bereiken is mogelijk het stuk tussen Pokrovsk en Bahkmut op termijn niet meer goed te verdedigen qua supplies.

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Auredium
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 22:39

Auredium

Informaticus Chaoticus

YakuzA schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 09:37:
De evacuaties rondom Pokrovsk duiden toch op een verslechtering hier aan het front.

[...]

Als ze daar de doorgaande weg richting Bakhmut bereiken is mogelijk het stuk tussen Pokrovsk en Bahkmut op termijn niet meer goed te verdedigen qua supplies.
Dat zal worden gedaan omdat het in bereik komt van de reguliere artillerie van Rusland. Die plaatsen worden dus tot gruis vermalen.

Altijd jezelf eraan herinneren dat de Donbass sowieso uiteindelijk Russisch gaat worden. Het is niet een 'als'; situatie alleen hoe lang het duurt en hoeveel het de Russen kost. Tot nu toe laat Oekraïne ze goed ervoor betalen.

The Informaticus Chaoticus is an endangered species who makes it's lair in the electric wires and dodgy electrical appliances and feasts primarily on old legacy systems.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
De verslechtering is dan ook zichtbaar in de dagelijkse terreinwinst van Rusland. Ook niet vergeten dat ze heel erg veel stedelijk gebied aan het aanvallen zijn - Niu York is zo goed als ingenomen, net als Zalisne en Pivchenne. Ze zijn ook al de eerste wijken van Toretsk ingetrokken.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ydsfHgyse5c9ol7zF9Z-tiTshsU=/800x/filters:strip_exif()/f/image/EfLJO0f7mbuyYYAzXWIuZc6g.png?f=fotoalbum_large

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Auredium
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 22:39

Auredium

Informaticus Chaoticus

Yakolev schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 10:01:
De verslechtering is dan ook zichtbaar in de dagelijkse terreinwinst van Rusland. Ook niet vergeten dat ze heel erg veel stedelijk gebied aan het aanvallen zijn - Niu York is zo goed als ingenomen, net als Zalisne en Pivchenne. Ze zijn ook al de eerste wijken van Toretsk ingetrokken.

[Afbeelding]
Principieel is de wind uit de Russische zeilen gehaald. Vanuit Russisch oogpunt gaat deze oorlog om grondgebied. Het was altijd al duidelijk dat de Donbass zou vallen en dat deze momenteel nog steeds niet is gevallen maar nog in het proces is met aan het vallen is een teken hoe slecht Rusland het doet in de Donbass. Allemaal die steden en dorpen wat ze nog moeten waren door een capabel leger allang ingenomen.

Erger nog voor Rusland is dat ze nu een hoop grond in Rusland zelf zijn kwijt geraakt. het is bijna alsof Poetin een luchtbel in een ballon doet indrukken om enkel ergens anders een nieuwe te krijgen.

Wat belangrijk is om te herinneren is dat Rusland effectief geen voordelen heeft met de veroveringen van plaatsen in de Donbass omdat ze sneller meer grond kwijt aan het raken zijn in Rusland zelf. Alle moeite die Rusland nu steekt in de Donbass is materiaal en manschappen die ze onherroepelijk kwijt zijn en niet meer makkelijk kunnen opbouwen.

Oekraine begrijpt dat ook. Oekraïne is allang zich ervan bewust dat Rusland de Donbass kan veroveren maar dat dit Rusland ook alles zal kosten als ze het blijven verdedigen wat dus precies is wat ze doen.

Ik krab mij een beetje vragend achter het oor. Op het moment dat Rusland zelf werd binnen gevallen veranderde de dynamiek van de oorlog en werd keihard duwen inde Donbass iets wat de Russen eigenlijk niet meer kunnen veroorloven toch maken ze deze tactische fout. Aangezien de grond die ze in de Donbass veroveren niet waardevoller is dan wat ze in Kursk verliezen begrijp ik niet helemaal waarom Rusland dit doet. Is hun trots zo groot dat ze niet doorhebben dat ze kosten aan het betalen zijn in de Donbass die ze niet kunnen veroorloven?

Ow well; nooit je tegenstander hinderen of stoppen in het maken van een fout I guess.

(De TLDR is dat het niet uitmaakt dat Oekraïne terrein verliest in de Donbass zolang dat maar gepaard gaat met grote Russische verliezen).

The Informaticus Chaoticus is an endangered species who makes it's lair in the electric wires and dodgy electrical appliances and feasts primarily on old legacy systems.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • redwing
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 00:21
De vraag is wat rusland anders zou kunnen doen. Op het moment dat ze troepen weg halen uit de Donbass, gaan ze daar terrein verliezen. En tijdig genoeg troepen richting rusland krijgen zal lastig zijn omdat Oekraine de verplaatsingen goed onder vuur blijft nemen. Alleen als ze voldoende reserves zouden hebben, zouden ze die richting Kursk kunnen sturen, maar het is wel duidelijk dat die er niet zijn.

Rusland heeft simpelweg niet de middelen om op meerdere grote fronten te vecten. Dat was eerder al duidelijk, maar dit geeft dat wederom weer aan. Ik vraag me dan ook echt af of ze dit taktisch wel op een andere manier kunnen doen.

[removed]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 21:27

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Kist schreef op maandag 12 augustus 2024 @ 13:35:
[...]

Generaal Ben Hodges (voormalig hoogste VS militair in Europa) is het niet met je eens. Hij noemt het heroveren van de Krim de sleutel naar langere vrede.
In welke context? Het heroveren kan ook belangrijk zijn om het later als ruilmiddel in te kunnen zetten in de onderhandelingen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Kist
  • Registratie: Juni 2022
  • Laatst online: 16-09 12:08
MikeyMan schreef op woensdag 21 augustus 2024 @ 10:18:
[...]


In welke context? Het heroveren kan ook belangrijk zijn om het later als ruilmiddel in te kunnen zetten in de onderhandelingen.
In de context dat als Ukraine na een vrede de Krim niet in handen heeft, die vrede nooit gaat stand houden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sikkwittet
  • Registratie: Oktober 2013
  • Laatst online: 16-09 13:48
Kist schreef op woensdag 21 augustus 2024 @ 10:25:
[...]

In de context dat als Ukraine na een vrede de Krim niet in handen heeft, die vrede nooit gaat stand houden.
Want Oekraine gaat dan ooit aanvallen en dan de krim terug te krijgen? Dat zullen de bondgenoten steunen denk je? Als rusland dat toelaat is het geen knip voor de neus meer waard. Dan is kans op nucleaire reactie toch stuk kleiner dan op dit moment vanwege Kursk offensief.

Oekraine is nu zelfstandig sinds 1991. En krim is sinds 2014 in Russische handen.


Nog ff en het is even lang in Russische handen als dat het bij soeverein Oekraine behoorden.

Krim behoort overigens bij Oekraïense sovjet sinds 1956 ff uit mijn hoofd.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tc982
  • Registratie: Oktober 2003
  • Laatst online: 22:25
sikkwittet schreef op woensdag 21 augustus 2024 @ 10:43:
[...]
Krim behoort overigens bij Oekraïense sovjet sinds 1956 ff uit mijn hoofd.
Nou nou, je geeft het zelf al aan waarom Oekraïne er zo om geeft.

Computers make very fast, very accurate mistakes.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

sikkwittet schreef op woensdag 21 augustus 2024 @ 10:43:
[...]
Krim behoort overigens bij Oekraïense sovjet sinds 1956 ff uit mijn hoofd.
De Krim en Oekraïne hebben natuurlijk ook een historie van ver voor de Sovjet inlijving.

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • redwing
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 00:21
sikkwittet schreef op woensdag 21 augustus 2024 @ 10:43:
[...]


Want Oekraine gaat dan ooit aanvallen en dan de krim terug te krijgen? Dat zullen de bondgenoten steunen denk je? Als rusland dat toelaat is het geen knip voor de neus meer waard. Dan is kans op nucleaire reactie toch stuk kleiner dan op dit moment vanwege Kursk offensief.
Rusland heeft net precies hetzelfde andersom gedaan. Dus mochten er ooit afspraken komen zijn die sowieso totaal niets waard.

[removed]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • sikkwittet
  • Registratie: Oktober 2013
  • Laatst online: 16-09 13:48
Er zijn flink wat jaren oorlog al in oekraine geweest tot dat putin officieel een invasie deed.

Tot dat moment was er niet echt steun van uit westen zoals nu.

Wanneer er vrede is, en krim is niet terug bij oekraine, denk je dat westen oekraine dan zal steunen in een aanval en verovering van de krim?

Wat als deze nieuwe strijd jaren gaat duren. Dan gaan we in het westen dit weer steunen zoals nu?

Dat gaat er electoraal niet in denk ik zo.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

sikkwittet schreef op woensdag 21 augustus 2024 @ 14:48:
Er zijn flink wat jaren oorlog al in oekraine geweest tot dat putin officieel een invasie deed.

Tot dat moment was er niet echt steun van uit westen zoals nu.

Wanneer er vrede is, en krim is niet terug bij oekraine, denk je dat westen oekraine dan zal steunen in een aanval en verovering van de krim?

Wat als deze nieuwe strijd jaren gaat duren. Dan gaan we in het westen dit weer steunen zoals nu?

Dat gaat er electoraal niet in denk ik zo.
Als bananen recht waren, waren ze niet krom ;)
Ik weet niet waar je naartoe wil filosoferen via een fictieve vrede, met daarna weer een fictieve SMO. :P
Maar het lijkt me niet echt iets voor dit topic.

[ Voor 3% gewijzigd door YakuzA op 21-08-2024 15:40 ]

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BTU_Natas
  • Registratie: Juli 2004
  • Laatst online: 14-09 20:19

BTU_Natas

Superior dutchie

sikkwittet schreef op woensdag 21 augustus 2024 @ 14:48:
Er zijn flink wat jaren oorlog al in oekraine geweest tot dat putin officieel een invasie deed.

Tot dat moment was er niet echt steun van uit westen zoals nu.

Wanneer er vrede is, en krim is niet terug bij oekraine, denk je dat westen oekraine dan zal steunen in een aanval en verovering van de krim?

Wat als deze nieuwe strijd jaren gaat duren. Dan gaan we in het westen dit weer steunen zoals nu?

Dat gaat er electoraal niet in denk ik zo.
En waarom zouden we dat niet steunen? Rusland is zeer vijandig richting Europa, en hoe wreed het ook klinkt, de Oekraïne lost dat probleem goedkoop op voor ons. En met goedkoop bedoeld ik dat we een fractie van onze militaire budget en geen mensen levens spenderen om de Russen op afstand te houden.

"Tot dat moment was er niet echt steun van uit westen zoals nu. " Dat klopt feitelijk niet, er zeer veel geïnvesteerd in anti corruptie en logistieke ondersteuning.

"Wanneer er vrede is, en krim is niet terug bij oekraine, denk je dat westen oekraine dan zal steunen in een aanval en verovering van de krim?"

Er is geen vrede met een buurland als Rusland, een wapenstilstand is het hoogst haalbare.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • FrambozenTaart
  • Registratie: Maart 2024
  • Niet online
BTU_Natas schreef op woensdag 21 augustus 2024 @ 16:18:
[...]


En waarom zouden we dat niet steunen? Rusland is zeer vijandig richting Europa, en hoe wreed het ook klinkt, de Oekraïne lost dat probleem goedkoop op voor ons. En met goedkoop bedoeld ik dat we een fractie van onze militaire budget en geen mensen levens spenderen om de Russen op afstand te houden.

"Tot dat moment was er niet echt steun van uit westen zoals nu. " Dat klopt feitelijk niet, er zeer veel geïnvesteerd in anti corruptie en logistieke ondersteuning.

"Wanneer er vrede is, en krim is niet terug bij oekraine, denk je dat westen oekraine dan zal steunen in een aanval en verovering van de krim?"

Er is geen vrede met een buurland als Rusland, een wapenstilstand is het hoogst haalbare.
'Rusland is agressief. Laat daar geen misverstand over bestaan.'



Aldus onze premier Schoof *knip*Baudet die zich nog mag verschuilen in de oppositie van onze tweede kamer.

En daarmee raken we de kern; rusland stopt niet met deze agressie zolang ze daar de ruimte voor krijgen.

gebruik mensen hun naam, ongeacht je mening over die persoon

[ Voor 4% gewijzigd door polthemol op 23-08-2024 08:40 ]

A man who fears suffering is already suffering from what he fears.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
En vanaf nu wil ik jullie alleen nog maar over Njoe-Jork horen posten.

Clément Molin heeft een Twitter draad gemaakt over de situatie in de Donbas.



Makkelijkste is via onderstaande link te vertalen:
https://threadreaderapp.c...ml?utm_campaign=topunroll

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tens
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 19:55
Yakolev schreef op woensdag 21 augustus 2024 @ 17:17:
En vanaf nu wil ik jullie alleen nog maar over Njoe-Jork horen posten.

Clément Molin heeft een Twitter draad gemaakt over de situatie in de Donbas.

[Twitter]

Makkelijkste is via onderstaande link te vertalen:
https://threadreaderapp.c...ml?utm_campaign=topunroll
je kunt een hoop willen 8)7
Waar komt die 10 km vandaan? Meer dan een km of twee-drie kan ik er niet van maken.
Op basis van welke kaartenbakker wordt die 10 km beweerd?

never mind, in drie weken geen drie dagen, dat zal kloppen. Wat was de voortgang van Oekraïne?

[ Voor 6% gewijzigd door Tens op 21-08-2024 18:29 ]

if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • XWB
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Toretsk en Pokrovsk worden versterkt, aldus Zelensky. Met name Syrskyi zou nieuwe verdedigingsplannen voorgelegd hebben aan de president.
Zelenskiy said Syrskyi had briefed him on steps taken by Ukraine to reinforce its defences on the eastern fronts near the settlements of Toretsk and Pokrovsk, where Moscow's forces have concentrated their offensive for months.

March of the Eagles


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Auredium
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 22:39

Auredium

Informaticus Chaoticus

XWB schreef op donderdag 22 augustus 2024 @ 11:46:
Toretsk en Pokrovsk worden versterkt, aldus Zelensky. Met name Syrskyi zou nieuwe verdedigingsplannen gemaakt hebben en die voorgelegd hebben aan de president.


[...]
Als dat naar buiten wordt gebracht mogen we aannemen dat er ook concreet en flinke hap extra verdediging is aangebracht. Laten we hopen dat de Russen zich erop stuk bijten. Als ze de Donbass willen dan met de zwaarste mogelijke verliezen.

The Informaticus Chaoticus is an endangered species who makes it's lair in the electric wires and dodgy electrical appliances and feasts primarily on old legacy systems.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ZenTex
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online

ZenTex

Doet maar wat.

Auredium schreef op donderdag 22 augustus 2024 @ 11:50:
[...]


Als dat naar buiten wordt gebracht mogen we aannemen dat er ook concreet en flinke hap extra verdediging is aangebracht. Laten we hopen dat de Russen zich erop stuk bijten. Als ze de Donbass willen dan met de zwaarste mogelijke verliezen.
Helaas waren juist die plaatsen al flink gefortificeerd. Betere fortificaties dan die plaatsen kan ik me moeilijk voorstellen. Plus, die fortificaties hadden er al lang grotendeels moeten liggen.

Eb hie goed je je ok ingraaft, als je maandenlang 24/7 onder vuur van artillerie en luchtaanvallen zit en constant word aangevallen, kun je je uiteindelijk enkel terugtrekken.

Het pluspunt is dan wel dat het de Russen flink wat materieel en mensenlevens kost voor wat een vlekje op de kaart is.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Auredium
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 22:39

Auredium

Informaticus Chaoticus

ZenTex schreef op vrijdag 23 augustus 2024 @ 05:26:
[...]


Helaas waren juist die plaatsen al flink gefortificeerd. Betere fortificaties dan die plaatsen kan ik me moeilijk voorstellen. Plus, die fortificaties hadden er al lang grotendeels moeten liggen.

Eb hie goed je je ok ingraaft, als je maandenlang 24/7 onder vuur van artillerie en luchtaanvallen zit en constant word aangevallen, kun je je uiteindelijk enkel terugtrekken.

Het pluspunt is dan wel dat het de Russen flink wat materieel en mensenlevens kost voor wat een vlekje op de kaart is.
Dit zijn aannames. Wij weten beide niet hoe de situatie daar is en wat voor extra maatregels ze hebben genomen.

The Informaticus Chaoticus is an endangered species who makes it's lair in the electric wires and dodgy electrical appliances and feasts primarily on old legacy systems.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yakolev
  • Registratie: Februari 2011
  • Niet online
Ik denk dat Syrski en Gerasimov een vergelijkbaar verhaal aan het vertellen zijn richting hun bazen, zo voelt het althans.

Patching up the front with untested formations



[ Voor 11% gewijzigd door Yakolev op 23-08-2024 08:24 ]

Well, sir, on first sighting the French, I naturally gave the order to advance. That's my style, sir.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • redwing
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 00:21
Yakolev schreef op vrijdag 23 augustus 2024 @ 08:22:
Ik denk dat Syrski en Gerasimov een vergelijkbaar verhaal aan het vertellen zijn richting hun bazen, zo voelt het althans.

Patching up the front with untested formations

[Twitter]
Je kunt mij niet wijsmaken dat Oekraïne had verwacht dat rusland de Donbass op zou geven om Kursk te verdedigen. Misschien wel gehoopt, maar rusland gaat echt niet de enige echte winst die ze hebben opgeven. Daarbij geloof ik er ook weinig van dat ze de specialistische troepen heel veel in de Donbass gebruiken. Daar is het een artillerie-oorlog waar je weinig aan die specialistische troepen hebt.

Dus ik snap best dat ze het jammer vinden, maar ik geloof er niets van dat ze ook maar 1 seconde verwacht hadden dat dit veel bij de Donbass zou veranderen.

[removed]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Fanta
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 20:57

Fanta

FordPerformance™️

redwing schreef op vrijdag 23 augustus 2024 @ 08:26:
[...]

Je kunt mij niet wijsmaken dat Oekraïne had verwacht dat rusland de Donbass op zou geven om Kursk te verdedigen. Misschien wel gehoopt, maar rusland gaat echt niet de enige echte winst die ze hebben opgeven. Daarbij geloof ik er ook weinig van dat ze de specialistische troepen heel veel in de Donbass gebruiken. Daar is het een artillerie-oorlog waar je weinig aan die specialistische troepen hebt.

Dus ik snap best dat ze het jammer vinden, maar ik geloof er niets van dat ze ook maar 1 seconde verwacht hadden dat dit veel bij de Donbass zou veranderen.
offtopic:
Donbass is de Russische spelling, de Oekraïense spelling is Donbas. Ik wil niet muggenziften, maar omdat het 3x 'fout' gespeld wordt in 1 post wil ik het toch even opmerken.

Daily driver | Ford Fanta ST | 280pk 420Nm | Orange Fury | Performance Pack


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • DaniëlWW2
  • Registratie: November 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Topicstarter
Fanta schreef op vrijdag 23 augustus 2024 @ 09:02:
[...]


offtopic:
Donbass is de Russische spelling, de Oekraïense spelling is Donbas. Ik wil niet muggenziften, maar omdat het 3x 'fout' gespeld wordt in 1 post wil ik het toch even opmerken.
Dit kan je gewoon uitleggen. ;)
We hebben te maken met eeuwen aan Russische kolonisatie waar we ons ook eens van moeten ontdoen. Ik weet allang dat het Kyiv is en niet Kiev, Charkiv en niet Charkov, Tsjernihiv en niet Tsjernigov, Lviv en niet Lvov etc. Maar Donbas vs. Donbass had ik dus ook gemist.

We hebben dit probleem met zoveel plaatsen in Oekraine. Dat is al een drama omdat je nog steeds "de Oekraine" hoort, alsof het een deelregio van een groter geheel (Rusland) is. Dat gaat gewoon tijd kosten, zeker omdat alle namen aangepast zijn vanuit het Russisch en niet Oekraïens.

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jazco2nd
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 16-09 16:37
Auredium schreef op dinsdag 20 augustus 2024 @ 10:11:
[...]

Ik krab mij een beetje vragend achter het oor. Op het moment dat Rusland zelf werd binnen gevallen veranderde de dynamiek van de oorlog en werd keihard duwen inde Donbass iets wat de Russen eigenlijk niet meer kunnen veroorloven toch maken ze deze tactische fout. Aangezien de grond die ze in de Donbass veroveren niet waardevoller is dan wat ze in Kursk verliezen begrijp ik niet helemaal waarom Rusland dit doet. Is hun trots zo groot dat ze niet doorhebben dat ze kosten aan het betalen zijn in de Donbass die ze niet kunnen veroorloven?

Ow well; nooit je tegenstander hinderen of stoppen in het maken van een fout I guess.

(De TLDR is dat het niet uitmaakt dat Oekraïne terrein verliest in de Donbass zolang dat maar gepaard gaat met grote Russische verliezen).
Ik meen gelezen te hebben dat de Donbas juist 1 van de meest industriele gebieden van Oekraine was, samen moet Luhansk..
Terwijl Koersk gebied juist een mooi natuurgebied is, leuk maar economisch niks waard.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Auredium
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 22:39

Auredium

Informaticus Chaoticus

Jazco2nd schreef op vrijdag 23 augustus 2024 @ 10:28:
[...]

Ik meen gelezen te hebben dat de Donbas juist 1 van de meest industriele gebieden van Oekraine was, samen moet Luhansk..
Terwijl Koersk gebied juist een mooi natuurgebied is, leuk maar economisch niks waard.
Op zich klopt dat. Maar heel oekraine (niet alleen die twee plaatsen) hebben waardevolle grondstoffen in redelijke mate. ook heeft Rusland zelf daar alles in schot en as gelegd wat wellicht hinderlijk is voor Oekraïne maar ook inhoud dat mocht Rusland het veroveren ze er niets hebben. Gezien de situatie zal Rusland dat ook niet kunnen exploiteren voor zichzelf omdat het altijd in de vuurline blijft liggen zodra het conflict is.

Ik ben zelf ervan overtuigd dat Poetin en diens mensen gewoon de sphere of influence van de Soviet Unie wilden herstellen en dat mensen, resources e.d. gewoon een bonus waren voor het overkoepelende plan. Een belangrijke bonus maar niet belangrijker dan het herstellen van de Sovjet Unie zijn invloedzone.

Voor ons klinkt dat als heel gek maar veel mensen zijn principieel aangelegd en voor Poetin en zijn kliek was die controle alleen al de moeite waard. Moldavië is ook geen belangrijk gebied maar toch wilde Rusland dat hebben. Wij bekijken dit vanuit de lens dat juist die resources en mensen de primaire reden zijn voor deze oorlogen maar ik denk dat dit fout is. Ik ben er van overtuigd dat de primaire reden puur geopolitiek gedreven is en minder economisch. De economische reden zijn er wel (dus ze zijn wel belangrijk) maar minder dan de geopolitieke. Terwijl wij westerlingen enigszins logischerwijs dat omgekeerd zouden zien - dat de economische belangen de belangrijkste reden zouden zijn en de geopolitieke op de tweede plaats komen.

The Informaticus Chaoticus is an endangered species who makes it's lair in the electric wires and dodgy electrical appliances and feasts primarily on old legacy systems.

Pagina: 1 ... 18 ... 20 Laatste