Het Grote Vinyl Topic deel 4

[Cap]

@mr_petit Relatie die ik leg is dat bij alle andere kabels hierboven de core-shield waarde ongeveer (grofweg) de helft is van de core-core waarde binnen de shield, niet meer en niet minder. Maar natuurlijk hoeft dat voor de Cordial niet zo te zijn. Core-core binnen de shield nam ik aan, niet die van de L en R ader want dat is bijna niets.

Bij de Tasker C204: goeie, geen idee wat ze hebben genomen. Sommer cable mic cable: lijkt me inderdaad de core-core binnen de shield, erbuiten zal veel lager zijn?

Verder, snap op zich wat in de basis de betekenis van "cond." is maar ik probeer het in de context van capaciteitsmetingen te plaatsen. En dan is dit de logica. Omdat Tasker de terminologie core-core en core-shield gebruikt, en Sommercable de terminologie cond.-cond. en cond-shield: dus ik neem aan dat Tasker core-core = SC cond.-cond, lijkt me logisch? Wat zou je er anders van maken?

...En dan lijkt het me weer heel onlogisch dat Cordial met hun "cond.-cond." specificatie core-shield bedoelt. Maar dat weten we inderdaad niet zeker. Echter de SC Albedo NF-Phono cable is ook al 65 pF core-core, dus waarom zou de Cordial "essentials cable" (geen mic of phono cable) dus geen 80 pF core-core zijn?

Dus ik zet mijn geld voor de Cordial niet-microfoon niet-phono "essentials" cable nog steeds op 80 pF core-core en richting het dubbele voor core-shield. Als ze specificiek een low capacitance kabel hadden gemaakt dan hadden ze dit wel vermeld en het een microfoon of phono kabel genoemd ipv essentials, is mijn idee.

Maarre... had jij niet nog een goede mic kabel die je had gemeten met je LCR meter? Volgens mij wel. Naast de Ali-dropveter meting van dik boven de 200 pF, als ik het me goed herinner.

[ Voor 47% gewijzigd door Cap op 20-11-2025 18:04 ]

[mr_petit]

Cap schreef op donderdag 20 november 2025 @ 17:46:
...En dan lijkt het me weer heel onlogisch dat Cordial met cond.-cond. core-shield bedoelt. Maar dat weten we inderdaad niet zeker. Echter de SC Albedo NF-Phono cable is ook al 65 pF core-core, dus waarom zou de Cordial "essential cable" (geen mic of phono cable) dus geen 80 pF core-core zijn?

We weten helemaal niet of die cordial interlinks wel per kant 2 cores hebben. Het is een kant en klare rca interlink.

Maarre... had jij niet nog een goede mic kabel die je had gemeten met je LCR meter? Volgens mij wel. Naast de Ali-dropveter meting van dik boven de 200 pF, als ik het me goed herinner.

Ja maar die mic kabel heb ik in de jaren 90 gekocht en is al lang niet meer verkrijgbaar lijkt me.
Het was een kabel van monacor (IMG stage line), maar wel eentje met lage capaciteit. Er staat geen typenummer op.
Ik heb nog even gekeken in de enige catalogus die ik nog van hun heb (2007) en het is waarschijnlijk MLC-102SW €75,89 ex btw voor een 50m rol inkoopsprijs (importeursprijs destijds). Ik had een drive in show in de jaren 90 dus had ook dat soort lengtes nodig.
Spec was 80pF/m geen indicatie of dit core-core is of core-shield.
Hij meet als volgt (1,5m stuk met rca connectoren eraan) 1kHz:
core-core 65pF (trek daar ongeveer 10pF af voor de connectoren en het snoer aan de lcr meter, dus 55pf/1,5=36pF/m core-core
core1-shield 115pF (105pf zonder connectoren/meetsnoer)=70pF/m
core2-shield 104pF (-10pF=94pF)=62pF/m
Die aftrekwaardes zijn natuurlijk natte vingerwerk. de kabel die ik hier meet is namelijk wat vreemd 1 core zit aan - rca, 1 core zit aan + rca en de shields zijn de aardekabel. Dus bij de cores zit de connector op een andere manier.
Maar goed, dus ruim onder de (geadverteerde) 80pF/m
Als ik op 10kHz meet (wat ik prefereer) dan zijn de waardes iets lager (ca 5pF per 1,5m) wat normaal is, Maar ik heb ook wel eens een rca kabel gehad (Ugreen op alie) waarbij het verschil tussen 1khz en 10khz meer dan 30pF was op ca een meter geloof ik.
Die MLC-102 kabel is niet meer verkrijgbaar. MLC-122, MLC-112, MC-102 nog wel. Maar die hebben mindere specs en waren ook goedkoper destijds

[ Voor 4% gewijzigd door mr_petit op 20-11-2025 18:29 ]

[mr_petit]

Ik heb hier ook een 50cm stukje VdH 102mkIII liggen en die meet 39pF (1khz) dus ca. 80pF/m
Zitten ook pluggen aan dus sec de kabel wellicht 70pF/m

[ Voor 24% gewijzigd door mr_petit op 20-11-2025 18:32 ]

[Nyarlathotep]

Ik ben benieuwd of je in een (blinde) test verschil gaat horen als je een plaat afspeelt met of zonder zo'n hockeypuck. Zelfde geldt voor de genoemde kabels.
Misschien past dit beter in het Zilveren Kabels topic...

[mr_petit]

Nyarlathotep schreef op donderdag 20 november 2025 @ 18:36:
Zelfde geldt voor de genoemde kabels.
Misschien past dit beter in het Zilveren Kabels topic...

Met kabels heb ik hier wel eens een blind testje gedaan met als mededeling dat het verschil subtiel zou kunnen zijn. Dat was wel met een groot verschil (300pF oid) dus een kwaliteitskabel en een goedkope chinese dropveter van 1,8m, maar dat werd er gelijk uitgepikt met de opmerking dat het verschil helemaal niet zo subtiel was.
Dat testje heb ik ook in het zilveren kabels topic later een keer geplaatst, en daar werd het verschil tussen beide kabels niet gehoord door enkele critici. Dus de oortjes zijn niet hetzelfde in alle topics
Dat laatste moet je dus ook niet vergeten: er zijn mensen die blind ontzettend goed kunnen luisteren en er zijn mensen die blind gewoon domweg vrijwel doof zijn
Dus of een verschil hoorbaar is of niet hangt net zoveel af van wat je probeert aan te tonen als van aan wie je het vraagt
Maar dat grote verschillen in capaciteit (100-300pF) hoorbaar zijn is al heel lang bekend. Grosso modo kan het 2-4dB bij ca. 10kHz schelen, dus aanzienlijk. Metingen wijzen dit ook gewoon uit.

[ Voor 8% gewijzigd door mr_petit op 20-11-2025 18:52 ]

[Cap]

Nyarlathotep schreef op donderdag 20 november 2025 @ 18:36:
Ik ben benieuwd of je in een (blinde) test verschil gaat horen als je een plaat afspeelt met of zonder zo'n hockeypuck. Zelfde geldt voor de genoemde kabels.
Misschien past dit beter in het Zilveren Kabels topic...

Ben het hier wel mee eens hoor, ook wat betreft de kabels, zolang die binnen een redelijk nauwe bandbreedte passen qua capaciteit. Maar bijvoorbeeld die 50 pF en 300 pF dat vind ik geen subtiel verschil. Ook kan bijvoorbeeld 4 meter 30 pF/m kabel en 4 meter 90 pF/m toch wel een aardig verschil gaan maken. Niet dat ik 4 meter phono kabel überhaupt wil aanraden. Maar er zijn mensen die dat als een vereiste zien voor hun setup.

[mr_petit]

Inderdaad als je een interlink hebt van 80pF of eentje van 140pf dat hoeft geen hoorbaar verschil te geven en al helemaal geen hinderlijk hoorbaar verschil.
Maar de test die ik gaf was daadwerkelijk een (vrij lange, 1,8m) goedkope interlink (chinese dropveter) en een goede interlink, dus letterlijk een praktijkvoorbeeld waar het verschil heel duidelijk was. (die geluidssamples staan nog wel ergens in dit of het vorige topic denk ik)

Ik probeer ook al mijn testen en experimenten te betrekken op praktijkvoorbeelden en het hoorbare en daar een soort van vuistregels voor te verzinnen.
En daarin is datgene wat wèl en niet hoorbaar het belangrijkste (en soms ook het moeilijkste).
Verschillen meten is leuk en aardig (ASR staat er helemaal bol van), maar als je geen reflectie houdt op waar het hoorbare ligt heeft het inderdaad niet heel veel nut.

Maar dat goedkope dunne kabels 250pF/meter als parasitaire capaciteit hebben komt best vaak voor:


Ik bekijk het dan ook vanuit het gehele plaatje:
Met een element wat gevoelig is voor lage loading (vrijwel elke ML stylus waar een body aan zit met gelamineerde cores), en als je dan een niet al te beste interlink hebt, en een phonopre waarbij je de loading niet zo heel laag kan zetten (er zijn er zat met 150pF loading, wat in de praktijk op ca 175pF uitkomt met paracitaire capaciteit van connectors, printbaantjes etc), dan kom je al snel ruim boven de 300pF aan totale loading, en dat verschil hoor je dus met een systeem wat hele lage loading heeft (rond de 100pF).
Veel oudere versterkers hebben vaak zelfs boven de 200pF loading.

[ Voor 20% gewijzigd door mr_petit op 20-11-2025 21:50 ]

[Sand1957]

Duclaasie schreef op maandag 17 november 2025 @ 21:08:
[...]


Klopt, de MP-200 is ook mooi. Daar heb ik ook nog mee gespeeld tot tevredenheid op dat moment. Er is alleen altijd mooier…

Ik bezit beide elementen. De MP200 heb ik opgewaardeerd met de naald van de MP-500, de MP110 met de naald van de MP200. Deze Nagaoka's klinken bijzonder muzikaal.

[Cap]

Wat is muzikaal klinken?

[rcor]

Cap schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 13:18:
Wat is muzikaal klinken?

Dat de tonale balans op orde is en er veel dynamiek in de muziek zit (lees: geen vlakke sound)...

En daar zijn die Nagaoka mp-xxx elementen bijzonder goed in...

[The Eagle]

Nieuwe dubbelaar binnen. Heel blij mee
Alleen nog niet op de speler kunnen leggen helaas, beetje tijdgebrek

[momania]

Weer eens wat CC punten omgewisseld voor tegoedbonnen van de platenboer.


Deze maar besteld.
Ben benieuwd 😎

[HanG-BuiK-ZwijN]

momania schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 23:29:
Weer eens wat CC punten omgewisseld voor tegoedbonnen van de platenboer.

[Afbeelding]
Deze maar besteld.
Ben benieuwd 😎

Best een koopje gezien de uitgave.

Komende week maar eens de Rick Roll Zoetropic oppikken bij Riddim.

[Roderiktweaker]

De naald vervangen van de Dual 505-2 voor een originele DN165E naald. De naald leek op het oog wat scheef te staan, maar dat is volgens de leverancier normaal (wat het ook is). Er is nu veel meer detail in het hoog en de bas is veel sterker. Het advies is om de naald dus tijdig te vervangen. Allicht soms een heel klein beetje vervorming hoorbaar, maar allicht word dat nog wel beter met het inspelen van de naald. Het is natuurlijk ook geen dure combinatie al met al.

Er was eventueel wel wat budget voor een upgrade maar dat is nog lastig met die lichte arm van de Dual. Dit is wel een goede combinatie zo. Al was een Grado red wel een optie (geweest) maar die is eigenlijk niet wat te zwaar.







Ook wat goede platen bij de kringloop kunnen kopen, voor de verandering, meestal is het het ergste meuk uit de jaren 70, alle 13 goed en dat spul.

[ Voor 39% gewijzigd door Roderiktweaker op 27-11-2025 17:32 ]

[Duclaasie]

Scheefstand is absoluut niet normaal en wenselijk, laat je dus niets wijsmaken! Vervorming hoort ook niet bij een nieuwe naald, dus ik zou mij afvragen of ze je niet enorm bij de neus hebben genomen.

[franssie]

Alleen de naald of hele cartridge vervangen?

[nineball]

De kringloop leverde twee aardige vondsten op. Een Lenco L76, heeft wat liefde nodig en een nieuwe headshell (inmiddels besteld, duurder dan de speler, grr).

En een Sony T15, niks bijzonders maar met mijn favoriete Sony headshell. Speelt perfect trouwens.

[Roderiktweaker]

@Duclaasie Bedankt voor je reactie. De naald komt van een goede Leverancier. De reactie was: "Dat is bij deze kleine Ortofon naalden altijd de kunststof buitenkant die soms niet helemaal 100% recht zit, de tube van de naald gaat strak het element in dus die zit automatisch helemaal recht."

@franssie Alleen de naald, het element is orgineel.

[ Voor 53% gewijzigd door Roderiktweaker op 27-11-2025 19:59 ]

[mr_petit]

nineball schreef op donderdag 27 november 2025 @ 19:02:
De kringloop leverde twee aardige vondsten op. Een Lenco L76,

Eentje uit de tijd dat ze nog in Zwitserland gemaakt werden
"Made in Switzerland".
Later stond er "Lenco of Switzerland" op (en werden denk ik in Italië gemaakt).

[nineball]

mr_petit schreef op donderdag 27 november 2025 @ 19:33:
[...]

Eentje uit de tijd dat ze nog in Zwitserland gemaakt werden
"Made in Switzerland".
Later stond er "Lenco of Switzerland" op (en werden denk ik in Italië gemaakt).

Klopt, Italie. Er zijn hele websites volgeschreven over de diverse uitvoeringen en herkomsten. Lenco heeft een mooie fanbase. Alles is te reviseren, restaureren, moderniseren. Je kan helemaal los gaan.

[mr_petit]

nineball schreef op donderdag 27 november 2025 @ 19:36:
[...]
Lenco heeft een mooie fanbase.

Niet zo'n mooie fanbase voor de Telefunken fanatici, want die Lenco gasten roven allemaal die Ortofon as-212 toonarmen van de telefunken tafels

[Duclaasie]

Een gemodificeerde L75 in een mooie zware plint kan echt beestachtig mooi spelen. Daar speel je menig high end speler mee naar huis, voor een fractie van de prijs.

[rcor]

Ja, Lenco had een zeer goede tussenwiel oplossing die nog lang is door gebruikt toen anderen al waren over gestapt op snaar en direct drive aangedreven spelers...

Bij kringloopwinkel Twedde Kans in Meterik staat ook een Lenco te koekeloeren, absoluut een Zwitsers precisie uurwerk als ik hem mag vergelijken met een klok...

Maar die heeft een witte sokkel en iets zegt mij dat dit fabriek af niet zo geleverd is geweest... Maar verder wel een mooi ding als hij eenmaal op orde is...

[nineball]

De nieuwe aftermarket headshell ziet er best ok uit, behoudt de lompe uitstraling maar veel en veel makkelijker te installeren dan het originele blikje.

Volgens mijn bandrecorder service mannetje gebruikte hij vroeger Lenco’s in hun dorpshuis om te dj-en. En ‘s middags werden ze gebruikt voor een cursus pottenbakken, op 78 toeren. Mooie anekdote met enig broodje aap gehalte.

Hij komt uit de omroepwereld dus erg bekend met de EMT’s en Garrards die toen werden gebruikt. Hij vond het wel grappig om te horen dat er zo’n enorme cultus is ontstaan rondom wat vroeger gewoon een werkpaard was.

[Cap]

Ja zo denken er meer over van vroeger, een simpel werkpaard waarvan ze de hedendaagse cultus niet begrijpen. Lenco's en ook Technics SL-1x00 anders dan de 1200 werden inderdaad veel gebruikt om te DJ-en. De interne vering werd vast gezet. Scratchen deed men nog niet dus het moest gewoon snel starten en stabiel zijn. Die headshell is inderdaad LOMP!

[ Voor 41% gewijzigd door Cap op 30-11-2025 08:20 ]

[mr_petit]

Cap schreef op zondag 30 november 2025 @ 08:18:
Die headshell is inderdaad LOMP!

Wel genoeg ruimte in de slots om elke denkbare uitlijning op elk denkbaar element te realiseren

Al zou je bij sommige elementen wel eens extreem lange schroeven nodig kunnen hebben omdat die spacer er tussen zit (wat vroeger de carrier was die weer in de headshell ging)

Bijvoorbeeld die orsonic skate o meters die ik heb; daar moeten enorm lange schroeven in omdat de gehele dikte wordt opgenomen door die skate o meters... AT-33ptg etc zal wel vergelijkbaar zijn.

[ Voor 44% gewijzigd door mr_petit op 30-11-2025 08:59 ]

[nineball]

mr_petit schreef op zondag 30 november 2025 @ 08:54:
[...]

Wel genoeg ruimte in de slots om elke denkbare uitlijning op elk denkbaar element te realiseren

Al zou je bij sommige elementen wel eens extreem lange schroeven nodig kunnen hebben omdat die spacer er tussen zit (wat vroeger de carrier was die weer in de headshell ging)

Bijvoorbeeld die orsonic skate o meters die ik heb; daar moeten enorm lange schroeven in omdat de gehele dikte wordt opgenomen door die skate o meters... AT-33ptg etc zal wel vergelijkbaar zijn.

Ik heb er nu een behoorlijk hoog element ingezet en zonder spacers staat de arm mooi horizontaal.
Spacers worden trouwens in een aantal maten meegeleverd bij deze headshell.
Nu hij netjes speelt zij de volgende klussen de topplate poetsen, het houtwerk verzorgen en de kap polijsten.

[coinman63]

nineball schreef op donderdag 27 november 2025 @ 19:36:
[...]

Klopt, Italie. Er zijn hele websites volgeschreven over de diverse uitvoeringen en herkomsten. Lenco heeft een mooie fanbase. Alles is te reviseren, restaureren, moderniseren. Je kan helemaal los gaan.

Na eens goed te hebben rondgeneusd op lencoheaven en https://audio-creative.nl...ar-high-end-platenspeler/ kom ik sterk in de verleiding om ook een Lenco L75, 76… op de kop te tikken en los te gaan. Best benieuwd naar de idler wheel ervaring waar ik voorheen niet erg enthousiast over was. Toch maar eerst mijn energie steken in de revisie van een fraaie Micro Seiki DD40 die nog op mij wacht.

[Vintage1967]

Zaterdag ben ik naar een grote snuffelmarkt geweest. Behalve een paar stripboeken en wat patches heb ik ook twee LP's op de kop getikt. Het aanbod was netjes, de prijzen over het algemeen redelijk. Het viel mij op dat er ook bij handelaren die echt behoorlijk aan de prijs waren, ook hele stapels LP's werden gekocht. Het zal op een platenbeurs niet anders zijn, schat ik zomaar in . Maar goed, Dit zijn mijn aanwinsten:



Ik ben helemaal niet bekend met Jazz, maar de naam Thelonious Monk ken ik zelfs (z'n naam hè, niet z'n muziek ) . Dat leek me wel een veilige keus om weer eens een grote teen in de wereld van de Jazz te steken. En het klinkt lekker. Met name de stukken waarin het niet als vanzelfsprekend voortkabbelt, vind ik prettig om naar te luisteren. Of het 'mijn' muziek wordt, weet ik niet. Misschien is het gat tussen Monk aan de ene kant en Kreator aan de andere kant, wel heel groot.

Deze jongen gaat nu in ieder geval verder met Kreator. Wat daarna komt, zie ik dan wel weer.

[macdushi]

Tijd geleden dat ik hier iets heb gepost maar wel altijd dit topic gevolgd, vandaag kreeg ik de dubbel lp binnen van Simply Red - Recollections. De grootste hits opnieuw ingezongen en her en der wat aan de arrangementen gesleuteld. Deze uitgave is gelimiteerd tot 500st en in mooi wit uitgevoerd. Ik ben er erg blij mee!

[sebastiaanf]

Dank voor de eerdere tips m.b.t. vervangen phono kabel met breuk. Inmiddels een Tasker C121 kabel met REAN connectors eraan gezet en een nieuwe Nagaoka EPS-270ED stylus op het EPC-270C/II element van mijn pas aangeschafte SL-1411 geïnstalleerd. Ben erg tevreden!

[Yamy_Daffy]

Laatste tijd ook weer lekker bezig geweest met mij audio apparatuur boven.

Nieuwe voorversterker aangeschaft een Fosi Audiobox X5.

Erg tevreden mee. Volume is weer terug op niveau wat ik gewend was met mijn oudere cartridge.
En het lijkt inderdaad wel wat betere kwaliteit te zijn dan de ingebouwde Pre-Amp van de Denon AVR-3805



Daarna mijn speakers eens voorzien van nieuwe cross-over condensators en meteen de weerstanden vervangen.
Het zijn oude JK Acoestics Optima 5 in piano witte lak.
Het is een simpele filter dus dit was makkelijk te doen. En resultaat is weer een fris geluid. Heb mijn dochter van 15 (die echt alles hoort) een blind test laten doen nadat ik 1 speaker had gedaan. En ze haalde de speaker eruit die gedaan was en zei alsof die iets frisser klinkt alsof er een doek vanaf is gehaald. Dus ook erg tevreden mee!

Oude condensators en weerstanden.



Nieuwe condensators en weerstanden.



Speakers



En vandaag om weer ontopic terug te komen en af te sluiten.

Me nieuwe Wish You Where Here 50th Anniversary album binnen van Pink Floyd.
Erg blij ook mee. En vooral de extra's nummers en Live At Wembley 1974 is erg gaaf.

[The Eagle]

Die fosi is idd een hele fijne goede preamp, heb hem hier zelf ook

Had ik deze hier al geshowd btw? Klassieke muziek binnen gekregen van de week

[Duclaasie]

Heb je nou een 4.7 Ohm weerstand vervangen voor twee stuks 4.7 Ohm Paralel weerstanden? Dan is het niet zo gek dat de speaker anders klinkt.

Daarnaast zou het correct plaatsen van de spoelen ten opzichte van elkaar ook verstandig zijn. Daarmee verklein je de onderlinge beïnvloeding.

[Yamy_Daffy]

Duclaasie schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 06:36:
Heb je nou een 4.7 Ohm weerstand vervangen voor twee stuks 4.7 Ohm Paralel weerstanden? Dan is het niet zo gek dat de speaker anders klinkt.

Daarnaast zou het correct plaatsen van de spoelen ten opzichte van elkaar ook verstandig zijn. Daarmee verklein je de onderlinge beïnvloeding.

Ben blij dat ik niet de enige ben die het over het hoofd zag

Als je heel goed kijkt zie je bij de oude weerstand dat het er ook 2 zijn op elkaar gestapeld die parallel aangesloten zijn. Bij het demonteren zag ik dat pas en heb toen nog eens 2 weerstanden erbij besteld. Dus kon toen maar 1 speaker doen aangezien ik nog moest wachten op de andere 2 weerstanden. Kon ik wel een mooi vergelijk doen met links en rechts waarbij er 1 speaker gedaan was.

Spoelen heb ik zo laten zitten zoals ze zaten.

[GerkeP]

Eindelijk een fijne microscoop gevonden die ook nog betaalbaar is.Heerlijk dat detail





En na ultrasoon reinigen weer helemaal schoon

[Duclaasie]

Dat vergroot niets meer dan mijn 20x loup als ik het zo zie. Wat voor vergrotingsfactor heeft die microscoop eigenlijk?

[Cap]

Zo te zien ongeveer 15 a 20x inderdaad. Leuk om te zien hoe het cantilever eruit ziet en of er pluizen aan de naald hangen (ja dus ).

Natuurlijk niet geschikt om de staat van de tip te beoordelen in de zin van slijtage. Daarvoor heb je naast voldoende vergroting (en liefst ook resolutie) de juiste belichting nodig en toch wel 100 a 200x vergroting.

Een Audio Technica AT-15E met de 2 slijtvlakken op het uiterste puntje van de naald, je kijkt recht op de naaldpunt:



En omdat het leuk is, een zijaanzicht van een Vd Hul type 1S line contact naald op boron cantilever, gefixeerd met een (relatief, deze naald is superklein) fikse dot lijm. Dat iets breder uitlopende donkere stukje he-le-maal onderaan, dat is 't stukje van de naald dat contact heeft met de groef.

[ Voor 36% gewijzigd door Cap op 17-12-2025 21:42 ]

[GerkeP]

Duclaasie schreef op woensdag 17 december 2025 @ 18:30:
Dat vergroot niets meer dan mijn 20x loup als ik het zo zie. Wat voor vergrotingsfactor heeft die microscoop eigenlijk?

Deze kan tot 1200x vergroten.
Maar ben nog aan het spelen met het apparaat 😉

[mr_petit]

Ik denk dat er weinig resolutie meer overblijft als je 1200x vergroot.

Sowieso kan optisch 1200x vergroten natuurlijk eigenlijk niet in deze setting.
Je kan eigenlijk wel stellen dat als je boven de 500x wilt vergroten je moet overschakelen op water immersie en boven de 1000x op olie immersie. Beide zijn uiteraard onmogelijk in deze opstelling.
Dus als er dit soort getallen gespecificeerd worden, wordt er een truukje met de sensor uitgehaald. Dan kan je welliswaar een groter beeld krijgen, maar niet meer resolutie. Net als dat je altijd oneindig ver digitaal kan inzoomen maar niet meer gaat zien. Op een gegeven moment kijk je dan naar 1 enkele pixel die 1m² groot is.
Uiteindelijk gaat het om het weergegeven detail danwel weergegeven resolutie. Vergroting is bij digitale instrumenten eigenlijk een non terminologie.

[ Voor 115% gewijzigd door mr_petit op 18-12-2025 02:34 ]

[Cap]

Exact, dit soort vergrotingen zijn gewoon marketing. Bij een vergroting van de pakweg 100x begint resolutie al een behoorlijke rol te spelen. Als de resolutie niet meer toeneemt met de vergroting, krijg je te maken met zogenaamde 'empty magnification': het object wordt wel groter, maar er zijn niet meer details zichtbaar. Dit is heel vervelend om naar te kijken en merk je als een onaantrekkelijk, onscherp beeld.

Voor een hoge resolutie heb je kwalitatief zeer goede objectieven (lenzen) voor nodig met een hoge numerical aperture (NA), die in staat zijn voldoende licht te vangen. Die lenzen zijn kostbaar, denk aan honderden euro's per stuk. Gebruikte lensmaterialen, coatings en hoge precisie van het slijpen en montage van de lezen maakt het allemaal duur.

Bij een biologische microscoop zul je zien dat in de praktijk alle objectieven boven de 40x met water of olie immersie werken omdat het licht anders teveel verstrooit en het beeld te donker wordt en nul detail heeft. Met andere woorden, je ziet eigenlijk niks meer behalve een donkere, onscherpe brei.

Het probleem van empty magnification krijg je trouwens ook met extreme oculairs. Een standaard oculair geeft rond de 10x vergroting (vermenigvuldigd met het objectief van bijvoorbeeld 4x geeft dit dan 40x vergroting). Als je een 30x oculair gaat gebruiken dan heb je opeens 120x vergroting, maar het beeld zal er al snel alleen maar slechter op worden, want de resolutie gaat niet omhoog dus je krijgt empty magnification en ziet een onscherp en donkerder beeld. Een sterker objectief kan de resolutie wél verhogen.

In onderstaande link een kort artikel van Leica (een hoogwaardige microscopen fabrikant) over empty magnification waarin wordt uitgelegd dat het eigenlijk niet (alleen) over vergroting gaat maar over de numerical aperture en de daaruit volgende maximaal haalbare resolutie, die dan weer de maximale zinvolle vergroting dicteert.
https://www.leica-microsy...t-is-empty-magnification/

Om nog maar te zwijgen over het probleem van de zeer geringe scherptediepte (DoF) bij hoge vergrotingen. Je kan boven de 60x vergroting niet meer de hele diamant scherp in beeld krijgen, zoals je ook ziet op de foto hierboven, en ga je naar 200x dan kan je niet eens meer het hele slijtvlak scherp in beeld krijgen en moet je gebruik gaan maken van focus stacking, oftewel een hele serie foto's maken met de focus steeds iets verschoven op de naald, en deze foto's samenvoegen om een compleet scherp beeld van de naald te krijgen.

Het kan trouwens best dat die digitale microscoop geschikt is om slijtage te bekijken. Je hebt daarvoor wel de juiste verlichting nodig, namelijk zeer heldere verlichting van de zijkanten en juist niet van boven. 2 flexibel gemonteerde (COB) LED armaturen kunnen die functie wel vervullen. Als je dan met een vergroting van c.a. 150x gaat kijken en de zijverlichting goed richt dan krijg je een beeld als dat van de AT-15E hierboven.

[ Voor 13% gewijzigd door Cap op 19-12-2025 13:43 ]

[mr_petit]

Klopt helemaal!
En die NA wordt eigenlijk voor een groot deel bepaald door de brekingsindex van het medium tussen de lens en het object (normaal dus lucht). Bij gebruik van water of olie wordt deze veel groter, wat meer vergroting mogelijk maakt.

Die focus stacking wordt bij het maken van een foto snel belangrijk, maar als je met je oog door het oculair kijkt (dus bij een ouderwetse optische microscoop) is dat iets minder van belang omdat je toch speelt met de fijnfocus knop, en je eigenlijk in je hoofd al een soort van focusstacking doet.

[Cap]

Klopt, focus stacking is alleen nodig als je het beeld wilt publiceren. Wil je gewoon het slijtvlak bekijken dan doe je dat door steeds de focus wat te verleggen met de fijnfocusknop. Maar hoe dan ook, het is bij dit soort vergrotingen een boel 'gespeel' met de verlichting (de ideale hoek kan voor elke naald weer anders zijn) en positionering en focus van de naald.

[macdushi]

Chris Rea is overleden op 74 jarige leeftijd, in 1989 verscheen het album The Road to Hell. Een fantastisch maatschappijkritisch album, volgens velen zijn beste, met ijzersterke songs waarop Chris excelleerde met zijn slide gitaar. Dit album is voor mij zijn absolute hoogtepunt en ik draai dit album na 36 jaar nog regelmatig. RIP Chris.

[rcor]

macdushi schreef op maandag 22 december 2025 @ 22:05:
[Afbeelding]

Chris Rea is overleden op 74 jarige leeftijd, in 1989 verscheen het album The Road to Hell, een fantastisch maatschappijkritisch album met ijzersterke songs waarop Chris excelleerde met zijn slide gitaar. Dit album is voor mij zijn absolute hoogtepunt en ik draai dit album na 36 nog regelmatig. RIP Chris.

Hij is nu niet meer "driving home for christmas"... Hij is nu "driving home to heaven"... Erg jammer dat hij is heen gegaan.. R.I.P. Chris Rea...

[Rens1967]

4 LP's en 6 CD's in de kast, heerlijke muziek. Ik schrok echt toen ik het nieuws vanmiddag hoorde.

[rcor]

Rens1967 schreef op maandag 22 december 2025 @ 22:38:
4 LP's en 6 CD's in de kast, heerlijke muziek. Ik schrok echt toen ik het nieuws vanmiddag hoorde.

Van wat ik gehoord heb is hij al 30 jaar aan het vechten tegen alvleesklier kanker, dus het is wat mij betref al een mirakel dat hij zo oud geworden is... Echt een vreselijke ziekte waarbij ik hoop dat niemand ermee te maken krijgt...

Wellicht dat het voor hem beter is zo gezien deze ziekte en het bijbehorende leed dat erbij komt kijken (er vanuit gaande dat het klopt wat ik gehoord heb uiteraard)...

[The Eagle]

Vanmiddag even bij de buurman langs geweest. Heeft een ultrasoon platenwasser. Alle tweedehands en oude platen weer schoon.
Ter test even op zijn installatie gelegd (Rega P6, Marantz Pm15s1, B&W 705s3) en klinkt weer allemaal fantastisch, zelfs oude platen

Edit: inmiddels ook op mijn eigen speler gelegd en zelf hele oude platen klinken weer fantastisch en vrijwel kraakvrij
Kan helaas geen filmpje uploaden anders hadden jullie van een stukje Guru Josh kunnen genieten

[ Voor 27% gewijzigd door The Eagle op 23-12-2025 20:55 ]

[360Degreez]

Hi All!

Kerstvakantie, dus de afgelopen dagen heb ik me ondergedompeld in de wondere wereld van Vinyl. We hebben alle muziek die we willen (Zo'n 300Tb schijnt..) maar missen de "beleving" van muziek zoals we die vroeger wel hadden.

Dit jaar ben ik ook getrouwd en heb ik als huwelijksgeschenk mijn jeugdliefde, een van de eerste drukken van de War of the Worlds LP, van mijn vader gekregen. Ook hebben we vandaag een koffer LP's uit de opslag getrokken en gaan we op 10 Januari naar een platenbeurs in de buurt om te kijken of we wat jeugdsentiment en misschien wat nieuwe muziek te scoren. Leuk voor de wintermaanden!

Er mist nog een dingetje; Iets om door de groeven van het vinyl heen te trekken. Bij een verbouwing zijn we om esthetische redenen... "versonost" dus ik besef me dat ik met dit systeem in combinatie met de Sonos Connect die ik net heb aangeschaft nooit de geluidskwaliteit en beleving van goede stereo luidsprekers ga beleven.

Met dit in het achterhoofd ben ik via de guitige koffertjes met dodelijke naalden en andere China-prullaria beland bij de Audio-Technica AT-LP120X. Deze instapper zou relatief goed moeten klinken en de platen niet moeten beschadigen. Bovendien heeft deze een ingebouwde pre-amp zodat ik hem direct in de Sonos connect kan prikken.

Zit ik in deze prijsklasse goed qua prijs/kwaliteit of zijn er andere modellen die ik over het hoofd heb gezien en (veel) beter zijn?

[Duclaasie]

In die prijsklasse en voor de genoemde toepassing is dat geen gekke keuze

[Ryatzu]

360Degreez schreef op dinsdag 23 december 2025 @ 23:06:
Hi All!

Kerstvakantie, dus de afgelopen dagen heb ik me ondergedompeld in de wondere wereld van Vinyl. We hebben alle muziek die we willen (Zo'n 300Tb schijnt..) maar missen de "beleving" van muziek zoals we die vroeger wel hadden.

Dit jaar ben ik ook getrouwd en heb ik als huwelijksgeschenk mijn jeugdliefde, een van de eerste drukken van de War of the Worlds LP, van mijn vader gekregen. Ook hebben we vandaag een koffer LP's uit de opslag getrokken en gaan we op 10 Januari naar een platenbeurs in de buurt om te kijken of we wat jeugdsentiment en misschien wat nieuwe muziek te scoren. Leuk voor de wintermaanden!

Er mist nog een dingetje; Iets om door de groeven van het vinyl heen te trekken. Bij een verbouwing zijn we om esthetische redenen... "versonost" dus ik besef me dat ik met dit systeem in combinatie met de Sonos Connect die ik net heb aangeschaft nooit de geluidskwaliteit en beleving van goede stereo luidsprekers ga beleven.

Met dit in het achterhoofd ben ik via de guitige koffertjes met dodelijke naalden en andere China-prullaria beland bij de Audio-Technica AT-LP120X. Deze instapper zou relatief goed moeten klinken en de platen niet moeten beschadigen. Bovendien heeft deze een ingebouwde pre-amp zodat ik hem direct in de Sonos connect kan prikken.

Zit ik in deze prijsklasse goed qua prijs/kwaliteit of zijn er andere modellen die ik over het hoofd heb gezien en (veel) beter zijn?

Prima keuze, zelf heb ik sinds kort ook een sonos connect voor een 2de platenspeler in de woonkamer in combinatie met een at-lp40wn. Wat ik wel merkte via de ingebouwde voorversterker dat het geluid via de sonos connect heel laag was. In de sonos app kon ik nog wel een extra boos geven maar dat gaf nog niet het gewenste resultaat. Dus het geluid staat nu vaak harder voor de platenspeler dan voor de tv. Ik zit er aan te denken om er nog een Fosi p4 tussen te zetten.

[mr_petit]

Wat zijn dan de ingangsspecs van zo'n sonos connect ding? (ik leef absoluut niet in het sonos ecosysteem dus heb geen flauw benul). Dus ingangsgevoeligheid en die extra boost.
De ingebouwde phonopre van die AT speler heeft inderdaad wel een vrij lage gain: 35dB (vaak is 38-40dB normaal voor MM).

Zelf zou ik voor dat bedrag eerder kijken naar een gebruikte speler, losse phonopre en degelijk nieuw element, ook omdat er platen aangeschaft gaan worden (duur tegenwoordig maar dat verantwoordt dus naar mijn mening ook investering in degelijke apparatuur) maar dat is niet voor iedereen de beste keuze aangezien dat wat kennis vereist en je overgeleverd bent aan wisselend aanbod en moet zoeken. Al zou dat wel in het straatje van een tweaker moeten passen, je bent het of je bent het niet.

[ Voor 5% gewijzigd door mr_petit op 24-12-2025 09:02 ]

[360Degreez]

Ryatzu schreef op woensdag 24 december 2025 @ 08:42:
[...]


Prima keuze, zelf heb ik sinds kort ook een sonos connect voor een 2de platenspeler in de woonkamer in combinatie met een at-lp40wn. Wat ik wel merkte via de ingebouwde voorversterker dat het geluid via de sonos connect heel laag was. In de sonos app kon ik nog wel een extra boos geven maar dat gaf nog niet het gewenste resultaat. Dus het geluid staat nu vaak harder voor de platenspeler dan voor de tv. Ik zit er aan te denken om er nog een Fosi p4 tussen te zetten.

Top! Volgens mij hebben de meeste platenspelers met ingebouwde pre-amp een schakelaar dus een extra pre-amp is altijd mogelijk. Ik neem aan dat je de pre-amp altijd zo dicht mogelijk bij de platenspeler moet zetten om versterking van ruis te voorkomen?

[360Degreez]

mr_petit schreef op woensdag 24 december 2025 @ 09:00:
Zelf zou ik voor dat bedrag eerder kijken naar een gebruikte speler, losse phonopre en degelijk nieuw element, ook omdat er platen aangeschaft gaan worden (duur tegenwoordig maar dat verantwoordt dus naar mijn mening ook investering in degelijke apparatuur) maar dat is niet voor iedereen de beste keuze aangezien dat wat kennis vereist en je overgeleverd bent aan wisselend aanbod en moet zoeken. Al zou dat wel in het straatje van een tweaker moeten passen, je bent het of je bent het niet.

Dat was ook mijn gedachte, en ik heb marktplaats afgezocht. Omdat de draaitafel in de huiskamer komt te staan is het ook belangrijk dat deze een beetje smoelt. Vintage is niet erg, maar er zijn heel veel spelers die er gewoon afgeleefd uitzien.

Wel kreeg ik toevalligerwijs goed nieuws vanmorgen. Het schijnt dat mijn vader naast een reel to reel ook nog een goede Marantz en pre-amp "ergens op zolder" heeft liggen. Misschien dat ik met kerst in mijn nette kleren even het stof in duik om deze te proberen voordat ik er zelf een koop.

[mr_petit]

360Degreez schreef op woensdag 24 december 2025 @ 11:15:
[...]
om versterking van ruis te voorkomen?

Ja versterking van storingen, maar ook de lengte van de kabel tussen platenspeler (element) en voorversterker is van belang. Elke kabel bevat parasitaire capaciteit (varierend in dit geval tussen 40 en 300pf/m) en die capaciteit heeft bij MM en MI elementen als gevolg dat dit de hoogweergave kan versterken. Dit kan tot wel 4dB zijn bij 10khz (dus zeer goed hoorbaar) bij grotere lengtes of slechte kabels. Dit hoeft bij bepaalde elementen overigens geen ongewenst effect te zijn, meerdere voorversterkers hebben een keuzeschakelaar om extra capaciteit (vaak in stappen van 100pF) toe te voegen.

[mr_petit]

360Degreez schreef op woensdag 24 december 2025 @ 11:19:
[...]

Vintage is niet erg, maar er zijn heel veel spelers die er gewoon afgeleefd uitzien.

Ja dat is vaak een probleem. Vooral de stofkap. Al is het wel zo dat als je bereid bent (en kunt) polijsten, er veel wel op te knappen valt. Maar daar moet je ook maar zin in hebben. Veel kappen hebben helaas ook vaak scheuren/barsten danwel kapotte scharnieren.
Voor veel spelers kan je een nieuwe stofkap kopen voor ca. €100, maar dat is voor je beoogde budget natuurlijk een behoorlijke som.

[JimmyNL]

Inmiddels luister ik een half jaar naar vinyl, wat een buitengewoon leuke hobby is geworden. Plaatjes verzamelen, wassen, wat aanpassingen in de setup gemaakt en een mooi platenspelermeubel in de maak. Ook leuk om te zien hoe visite zich al snel in de platen verliest en bladerend door de bakken van alles willen luisteren en herbeleven. Ik speel ook nog geregeld digitaal af. En het valt mij dan voornamelijk op dat het geluid veel meer dynamiek bevat en meer gespreid is. Ik heb in het afgelopen jaar natuurlijk al het e.e.a. aangepast zoals het vervangen van de naald voor een ATVM95ML en ipv de ingebouwde phono een Project Phonobox S2 ertussen geplaatst. Dat was al een enorme stap voor het oor en ook heel blij mee. Maar welke stap zou mijn volgende zijn als ik voornamelijk de dynamiek en spreiding wil verbeteren?

[mr_petit]

Wat bedoel je precies met dynamiek en spreiding in akoestische/elektrische/natuurkundige termen?
Dat is in dit geval namelijk erg belangrijk.

Ik denk namelijk dat als je het gaat beschrijven, je uitkomt op eigenschappen van de plaat en niet van de apparatuur.

[ Voor 29% gewijzigd door mr_petit op 24-12-2025 14:05 ]

[The Eagle]

JimmyNL schreef op woensdag 24 december 2025 @ 13:35:
Inmiddels luister ik een half jaar naar vinyl, wat een buitengewoon leuke hobby is geworden. Plaatjes verzamelen, wassen, wat aanpassingen in de setup gemaakt en een mooi platenspelermeubel in de maak. Ook leuk om te zien hoe visite zich al snel in de platen verliest en bladerend door de bakken van alles willen luisteren en herbeleven. Ik speel ook nog geregeld digitaal af. En het valt mij dan voornamelijk op dat het geluid veel meer dynamiek bevat en meer gespreid is. Ik heb in het afgelopen jaar natuurlijk al het e.e.a. aangepast zoals het vervangen van de naald voor een ATVM95ML en ipv de ingebouwde phono een Project Phonobox S2 ertussen geplaatst. Dat was al een enorme stap voor het oor en ook heel blij mee. Maar welke stap zou mijn volgende zijn als ik voornamelijk de dynamiek en spreiding wil verbeteren?

Er past maar een x hoeveelheid informatie op een plaat. Dat moet uit de lengte of breedte komen. Vandaar dat je vaak zult merken dat een 12" single meer dynamiek kan bevatten dan een 33rpm verzamelaar.
https://www.soundstagexpe...ering-engineer-kevin-gray geeft een redelijk inzicht in wat iemand moet doen om vinyl goed te masteren, en met welke grenzen hij te maken krijgt. Interessant leesvoer

Verder denk ik dat de beste upgrade nog altijd een paar goede speakers zal zijn. Maar weet niet waar je nu mee draait

[ Voor 9% gewijzigd door The Eagle op 24-12-2025 14:31 ]

[mr_petit]

Dynamiek is niet zo zeer een 33/45rpm aspect hoor. De definitie van dynamiek is het verschil tussen het hardste geluid en het zachtste geluid in de muziek. In het uiterste geval is dat dus het signaalverschil tussen groefruis en het hardst mogelijke signaal (doorgaans gesteld op 5cm/s@1khz als nominaal uitgangsniveau)
Het grootste verschil tussen 33 en 45rpm is dat 45rpm makkelijker te tracken is in het hoog en daardoor minder vervorming zal hebben.

Dus zo zie je alweer dat om ergens oorzaken te zoeken danwel maatregelen daartegen (en dus aanzienlijke bedragen te spenderen danwel aan te raden om te spenderen) het echt ontzettend belangrijk is om termen fysisch exact te benoemen danwel te definieren. Dat is waar ik met mijn vorige post op doelde. Anders wordt er hardware aangeraden die niet het probleem afdekt.

Ik denk dat als je op het oor een goede inschatting wilt maken, je eerst een hele goede opname van een nummer moet maken van een album waarvan bekend is dat deze èn heel goed klink, èn heel erg hetzelfde als de cd, en die dan blind gaan vergelijken.
Pas dan kan je manco's in je systeem aanwijzen. En pas daarna een evt plan maken wat te upgraden aan je tafel setup (danwel budget vrijmaken, want ik verwacht als je echte merkbare stappen wilt zetten, je niet onder de €1k klaar bent en misschien wel niet onder de 5k)

[ Voor 33% gewijzigd door mr_petit op 24-12-2025 18:17 ]

[mr_petit]

Cap schreef op donderdag 18 december 2025 @ 13:57:
Maar hoe dan ook, het is bij dit soort vergrotingen een boel 'gespeel' met de verlichting

Belichting is inderdaad het belangrijkste aspect van inspectie van de naald. Het kan tot allerlei verschillende oordelen leiden namelijk.
Ik heb hier een voorbeeld, een fototje wat ik laatst met mijn usb microscoop heb gemaakt:
Dit is een naald van mij.
- Zou iemand een inschatting kunnen proberen geven hoe versleten deze naald is (en wellicht hoeveel speeluren deze heeft; ikzelf heb namelijk een heel goed idee hiervan). Ik ben namelijk wel benieuwd wat enigen van jullie hier van denken en of jullie hetzelfde denken of heel andere ideeën hebben


Vergroting is 200x volgens opgave van de fabrikant. Dit is met een hele oude dinolite usb microscoop (ik denk uit '08 of '09 ongeveer, zeker meer dan 15jaar oud), 1 van de eerste op de markt in deze formfactor, maar dus wel van een echt merk (er zijn later talloze china kopieen gekomen).
Ik gebruik 2 gooseneck lampjes die van de zijkanten belichten. Ik heb er wat bakpapier omheen gedaan om uniform mat licht te krijgen, normaal bestaan deze lampjes uit een rij van ledjes wat niet ideaal is voor dit (el cheapo van alie, niet speciaal voor dit ding gekocht, ik had ze al voor ander spul)
Die setup ziet er dan zo uit (het is een beetje geknutseld, niks professioneel):

[Duclaasie]

Op basis van deze foto zou ik zeker geen conclusies durven trekken. Dan heb je echt meer vergroting en een hogere resolutie nodig.

[D_V]

Ik had zo'n prachtige Temu-usb-microscoop gekocht van een tientje om de naald te bekijken en het viel me al met al nog mee wat er te zien was.
Het was in ieder geval vrij duidelijk dat er wat troep op de stylus zat.



Daarna schoongemaakt met zo'n "trilapparaatje".


En het resultaat zag er al een stuk beter uit.

[Cap]

mr_petit schreef op donderdag 25 december 2025 @ 13:14:
[...]

Belichting is inderdaad het belangrijkste aspect van inspectie van de naald. Het kan tot allerlei verschillende oordelen leiden namelijk.
Ik heb hier een voorbeeld, een fototje wat ik laatst met mijn usb microscoop heb gemaakt:
Dit is een naald van mij.
- Zou iemand een inschatting kunnen proberen geven hoe versleten deze naald is (en wellicht hoeveel speeluren deze heeft; ikzelf heb namelijk een heel goed idee hiervan). Ik ben namelijk wel benieuwd wat enigen van jullie hier van denken en of jullie hetzelfde denken of heel andere ideeën hebben
[Afbeelding]

De foto is wat te onscherp / contrastarm om het goed te kunnen beoordelen, maar op basis van wat ik zie denk ik dat:
1. Dit een Audio Technica VM95ML is (obv vorm cantilever en vorm diamant)
2. Op deze foto de hele microline 'ridges' zijn uitgelicht, dus ook het grootste deel wat niet in contact komt met de groef.
3. Als ik dan moet gokken op basis van deze beperkte resolutie dan denk ik <100, waarschijnlijk <50 speeluren, omdat er geen zichtbaar verschil in reflectie is tussen het deel wat in contact komt met de groef en het deel erboven. Maar in real life met betere apparatuur zou dit er wellicht anders kunnen zijn. Want als de belichting niet goed is gericht kan het lijken alsof er geen slijtvlakken zijn, alsof de ridgjes onaangetast zijn. Terwijl als je de belichting iets van positie verandert (hoger, verderweg bijvoorbeeld) het een heel ander verhaal kan blijken.
4. De naald hoe dan ook niet totaal op is, want het deel tussen de ridges is nog breed, dwz een bekend probleem van totaal versleten naalden die de bodem van de groef raken is dat de 2 slijtkanten bijna helemaal naar elkaar toegekomen zijn. Hier is nog duidelijk een gebied tussen de contactvlakken aanwezig (de uiterste punt).

Maar ik kan het natuurlijk helemaal mis hebben qua veronderstelde naald en speeluren.

[ Voor 6% gewijzigd door Cap op 25-12-2025 18:11 ]

[mr_petit]

Cap schreef op donderdag 25 december 2025 @ 18:04:
[...]

Maar ik kan het natuurlijk helemaal mis hebben qua veronderstelde naald en speeluren.

Nee, alles wat je schreef klopt 100%.
Het is idd een at-vm95ml, en die oplichtende vlakjes zijn idd zowel de tips van de ridge als het onderliggende vlak, en geeft een heel vertekenend beeld, alsof er slijtvlakken zijn (maar die idd nog niet in het centrum bij elkaar komen). Dat is ook wat mij opviel toen ik eea door m'n usb microscoopje bekeek.
Deze naald is nieuw, dus 0 speeluren, dus van enig slijtvlak is helemaal geen sprake.
Wat eigenlijk het punt van mijn post was is om een goed beeld te krijgen van een naald spelen met licht heel belangrijk is.
In onderstaand filmpje speel ik wat met het licht waardoor je een heel andere voorstelling krijgt wat laat zien dat die vlakjes ook helemaal niet vlak zijn. (Slijt)vlakjes lichten eigenlijk instantaan op en niet gradueel zoals hier.
Dat is dus in een foto/vast beeld niet te vatten, dus foto's van naalden kunnen ook heel misleidend zijn.

Uiteraard is dit ter leering ende vermaeck en gesneden koek bij de meesten die wel vaker door een microscoop naar naalden turen

Trouwens, of de 1e foto die ik postte wel of niet 200x is (wat de fabrikant dus opgeeft, dit is maximale zoom): de cantilever is op dat punt (bij de naaldtip) ongeveer 0,7mm breed (het is een standaaard 0,5mm alu cantilever en daar is ie dus plat). Dus voor 200x moet dat gedeelte 14cm breed zijn op je scherm. Misschien als je een oud vrij groot scherm op 1080p hebt oid, maar tegenwoordig zijn de resoluties van schermen veel hoger. (deze plaatjes zijn niet geschaald, die sensor is 1,3mpix, dus 1280 breed)
Naar moderne maatstaven blijft er ook niet veel detail over. Maar ja, ik kan natuurlijk ook geen Keyence VHX veroorloven

zo ziet eea door m'n biologische microscoop eruit (gewoon telefoon op het oculair, niks speciaals, alles el cheapo)

[ Voor 18% gewijzigd door mr_petit op 25-12-2025 19:44 ]

[rcor]

Nieuwe aanwinsten van de afgelopen tijd:


Wat zien we op de foto:
- Normaal - Hier Is Normaal / Halve Soul Helemaal Hoken / De Blues Elpee / Norm N.J.E NRS:
Normaal is een band die ik enorm waardeer en ik heb heel veel LP's uit de 50 jarig Jubileum al bij elkaar gespaard. Ja, niet alles... Bestaande albums die ik al had heb ik netjes behouden als er geen reden was om de 50 jarig jubileum persing te kopen (lees: extra nummers die niet op de originele persing stonden of een slechte LP/ LP hoes) en we zijn nog niet uitgespaard (hoewel ik verwacht dat de laatste albums die uit gaan komen in aantocht zijn, want het waren 38 releases zover ik begrepen heb)...

- D.K. Harrell - Talkin' Heavy:
Een jonge talent volle bluesrock artiest met zeer goede bluesrock. Aanrader!

- The Kik - Stad En Land:
Aanvulling om de collectie van The Kik compleet te maken.

- Alice Deejay - Who Needs Guitar Anyway:
Als een eind '90's en begin '00's tiener was Alice Deejay een van mijn favorieten om naar te luisteren... Dus toen ik de aankondiging van deze zag heb ik bij Riddim Recordstore er meteen twee bestelt... Eén voor mezelf en één voor een goede vriend met dezelfde voornaam als mij...

- Schintaler:
Als ras echte Limburger heb ik diversen muziek van Limburgse artiesten liggen... De bekendste ervan is uiteraard Rowwen Hèze, maar ik heb ook een album van Lex Uiting (die sommigen van jullie kennen van RTL Boulevard), De Nachroave (die enkele van jullie wellicht kennen van het nummer Sjeng Aon De Geng) en Neet Oet Lottum.
Aan deze collectie kon een LP van Schintaler natuurlijk niet missen... Typische Limburgse band...
Bijna al deze artiesten brengen hun muziek uit via Marlstone die nu heel veel uit brengt op vinyl...

[Cap]

mr_petit schreef op donderdag 25 december 2025 @ 19:32:
[...]

Het is idd een at-vm95ml, en die oplichtende vlakjes zijn idd zowel de tips van de ridge als het onderliggende vlak, en geeft een heel vertekenend beeld, alsof er slijtvlakken zijn (maar die idd nog niet in het centrum bij elkaar komen). Dat is ook wat mij opviel toen ik eea door m'n usb microscoopje bekeek.
Deze naald is nieuw, dus 0 speeluren, dus van enig slijtvlak is helemaal geen sprake.

Ja, als er bij een gebruikte microline/microridge naald slijtage is dan zie je als je goed kijkt en experimenteert met verschillende belichtingshoeken, dat er een (vaak subtiel) verschil in reflectie is tussen het deel met slijtage en zonder slijtage.

Overigens geldt iets soortgelijks voor elliptische naalden, waar vaak 2 vlakkere kanten in geslepen zijn: nieuwe naalden hebben ook een reflecterend vlak, maar die is minder geprononceerd en groot dan bij naalden met slijtage.

Alleen bij conische naalden en kwalitatief hoogstaande hooggepolijste (hyper)ellipticals zal je geen duidelijke reflectie spots aantreffen.

Wat eigenlijk het punt van mijn post was is om een goed beeld te krijgen van een naald spelen met licht heel belangrijk is.

In onderstaand filmpje speel ik wat met het licht waardoor je een heel andere voorstelling krijgt wat laat zien dat die vlakjes ook helemaal niet vlak zijn. (Slijt)vlakjes lichten eigenlijk instantaan op en niet gradueel zoals hier.
Dat is dus in een foto/vast beeld niet te vatten, dus foto's van naalden kunnen ook heel misleidend zijn.
[YouTube: AT-VM95ml stylus]

Dit is ook mijn ervaring, alleen door met beleid de hoek van het licht te veranderen en zo de reflecties over de naald te laten glijden krijg je een echt beeld van de slijtage.

Uiteraard is dit ter leering ende vermaeck en gesneden koek bij de meesten die wel vaker door een microscoop naar naalden turen

Ik ben daar niet helemaal zeker van, ik vermoed dat er genoeg mensen zijn die zo'n standaard Shure naaldmicroscoop kopen en het licht onder een vaste hoek instellen om op basis daarvan al dan niet onterecht vast te stellen of een naald versleten is.

Ik denk zelfs dat dat vroeger in de platenzaak ook veel gebeurde, toen daar nog vaak van die Shure naaldmicroscopen stonden. Hop, naaldje van de klant onder de microscoop en de diagnose was: "versleten". Kassa, weer 100 euro of meer in de pocket voor een nieuw naaldje.

Zo ziet eea door m'n biologische microscoop eruit (gewoon telefoon op het oculair, niks speciaals, alles el cheapo)
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Beeld ziet er al veel beter uit dan bij de USB microscoop imo, minder chromatic aberration en scherper. Maar die scherptediepte is al snel een probleem, net als de working distance bij hogere vergrotingen. Voor de hoogste resolutie kom je sowieso al snel bij biologische microscopen uit.

Ik zou trouwens in jouw opstelling proberen om minder licht van de bovenkant op de naald te laten komen, zodat de reflecties er meer uit springen. Dus eventuele bovenverlichting zeker uit laten, en de lichtbronnen zoveel mogelijk laag van de zijkant laten komen (net hoog genoeg om de reflecties te blijven zien, maar niet hoger), en dan de lichtbronnen horizontaal verder van de naald af brengen. Dat geeft bij mij een contrastrijker beeld waarbij cantilever veel donkerder blijft.

[ Voor 6% gewijzigd door Cap op 27-12-2025 11:32 ]

[JimmyNL]

*knip* Vraag en aanbod mag alleen in https://tweakers.net/aanbod/

[ Voor 149% gewijzigd door Jorgen op 27-12-2025 14:00 ]

[JimmyNL]

Ah zo, ik dacht enkel iets weg te geven.

*knip* Begrijpelijk en hartstikke lief, maar het mag nu eenmaal niet op het forum. Dat geldt ook voor het anders zeggen van hetzelfde. Wat je wel mag doen, v.z.i.w. is in je forumsignature een verwijzing naar je V&A linken. Dus hoe goed bedoeld ook, alle andere verwijzingen op het forum moet ik weghalen.

[ Voor 75% gewijzigd door Jorgen op 29-12-2025 21:06 ]

[Bestla]

JimmyNL schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 14:39:
Ah zo, ik dacht enkel iets weg te geven. Naja, voor de liefhebber en diegene die ik blij kan maken, in het vraag en aanbod deel op dit forum biedt ik een methode aan om muzieknoten de ether in te bewegen, kijk daar gerust wellicht vind het zijn weg.

https://gathering.tweakers.net/forum/list_topics/124 Hier de goede plek waar je de spullen kunt aanbieden.

[The Eagle]

Bestla schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 15:40:
[...]

https://gathering.tweakers.net/forum/list_topics/124 Hier de goede plek waar je de spullen kunt aanbieden.

Dat is voor spul wat niet in de reguliere V&A kan - en V&A heeft een categorie speakers dus heeft daar een mooi plekje

[rcor]

Cap schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 11:27:
[...]


Ja, als er bij een gebruikte microline/microridge naald slijtage is dan zie je als je goed kijkt en experimenteert met verschillende belichtingshoeken, dat er een (vaak subtiel) verschil in reflectie is tussen het deel met slijtage en zonder slijtage.

Overigens geldt iets soortgelijks voor elliptische naalden, waar vaak 2 vlakkere kanten in geslepen zijn: nieuwe naalden hebben ook een reflecterend vlak, maar die is minder geprononceerd en groot dan bij naalden met slijtage.

Alleen bij conische naalden en kwalitatief hoogstaande hooggepolijste (hyper)ellipticals zal je geen duidelijke reflectie spots aantreffen.


[...]


Dit is ook mijn ervaring, alleen door met beleid de hoek van het licht te veranderen en zo de reflecties over de naald te laten glijden krijg je een echt beeld van de slijtage.


[...]


Ik ben daar niet helemaal zeker van, ik vermoed dat er genoeg mensen zijn die zo'n standaard Shure naaldmicroscoop kopen en het licht onder een vaste hoek instellen om op basis daarvan al dan niet onterecht vast te stellen of een naald versleten is.

Ik denk zelfs dat dat vroeger in de platenzaak ook veel gebeurde, toen daar nog vaak van die Shure naaldmicroscopen stonden. Hop, naaldje van de klant onder de microscoop en de diagnose was: "versleten". Kassa, weer 100 euro of meer in de pocket voor een nieuw naaldje.


[...]


Beeld ziet er al veel beter uit dan bij de USB microscoop imo, minder chromatic aberration en scherper. Maar die scherptediepte is al snel een probleem, net als de working distance bij hogere vergrotingen. Voor de hoogste resolutie kom je sowieso al snel bij biologische microscopen uit.

Ik zou trouwens in jouw opstelling proberen om minder licht van de bovenkant op de naald te laten komen, zodat de reflecties er meer uit springen. Dus eventuele bovenverlichting zeker uit laten, en de lichtbronnen zoveel mogelijk laag van de zijkant laten komen (net hoog genoeg om de reflecties te blijven zien, maar niet hoger), en dan de lichtbronnen horizontaal verder van de naald af brengen. Dat geeft bij mij een contrastrijker beeld waarbij cantilever veel donkerder blijft.

Dat turen naar een naald is een kunst op zich... Ik zelf hoef het niet vaak te doen, maar ik heb wel een microscoop en een usb-camera die past op de plek van het oculair... Werkt best goed om te zien of:
- Er een hele naaldtip aan de cantilever gemonteerd zit
- Of de naald schoon is

Om te zien of hij versleten is zou ik een nog sterkere vergroting moeten zien te krijgen denk ik... Ik verwacht niet dat mijn microscoop die ooit nog op mijn werk bij het les vak biologie stond zo sterk kan vergroten op dit moment...

Bovendien is het belichten al een lastige klus, daar deze microscoop van onderen belicht wordt en daarom moet ik al een externe lamp toepassen die ik dan van links of rechts de naald laat belichten...

Zie ook de berichten van mij, Cap en Mr_petit rond 27 juni 2023 in dit topic toen ik mijn huidige microscoop wist te bemachtigen...

[Habana]

Vraag en antwoord aan Ai, “Pickup naald testen, je kan kijken met vergrootglas, maar is het niet beter en makkelijker om het signal te meten met bv. Audacity sofware”.

Het meten van het signaal met software zoals
Audacity is zeker een waardevolle methode, maar het vervangt de visuele inspectie niet volledig; de twee methoden vullen elkaar aan.

Waarom signaalmeting (Audacity) nuttig is
Het meten van het audiosignaal is vaak praktischer en geeft direct inzicht in de prestaties van de naald in actie. 
• Vervorming zichtbaar maken: Door een opname te maken van een sinusgolf (van een testplaat) kun je in de golfvorm van Audacity zien of er clipping of asymmetrische vervorming optreedt.
• Kanaalbalans: Je kunt eenvoudig controleren of het linker- en rechterkanaal even luid zijn, wat bij een scheve of versleten naald vaak afwijkt.
• Vergelijking: De beste manier is om een opname van een nieuwe naald te vergelijken met de huidige naald om subtiele achteruitgang in de hoge frequenties (details) op te merken. 
• Etc….

Hebben julie het al eens geprobeert op deze manier?

[Duclaasie]

Ik test elementen altijd met een oscilloscoop. Als er iets mis is zie je dat onmiddellijk

[mr_petit]

Habana schreef op zondag 28 december 2025 @ 20:48:

Hebben julie het al eens geprobeert op deze manier?

Dat doe ik al meer dan 2 decennia, en als ik achter 1 ding gekomen ben, is dat lang niet alles te meten is en al helemaal niet 'makkelijk'

Probeer maar eens te meten of een ML naald 5 of 250 speeluren heeft.
Ik zou zeggen neem eens een kijkje op ASR in de meettopics en zie dat ze daar toch echt wel moeite hebben met sommige aspecten te meten.

[ Voor 15% gewijzigd door mr_petit op 28-12-2025 21:20 ]

[Habana]

mr_petit schreef op zondag 28 december 2025 @ 21:17:
[...]

Dat doe ik al meer dan 2 decennia, en als ik achter 1 ding gekomen ben, is dat lang niet alles te meten is en al helemaal niet 'makkelijk'

Probeer maar eens te meten of een ML naald 5 of 250 speeluren heeft.
Ik zou zeggen neem eens een kijkje op ASR in de meettopics en zie dat ze daar toch echt wel moeite hebben met sommige aspecten te meten.

Wellicht is een uren teller op je draaitafel misschien nog wel het praktische als indicatie...

[mr_petit]

Een urenteller op je eigen tafel (of een kladblokje waarop je elke keer een streepje zet als je een plaat op zet) heeft niet zoveel zin als je een gebruikt element van een ander krijgt😉

Ook zegt een urenteller niet alles: je weet dan het aantal uren...en dan?
Staat van slijtage en of dat symetrisch gebeurt is heel wat anders.

[ Voor 27% gewijzigd door mr_petit op 28-12-2025 22:20 ]

[Buxen]

Ik lees al lange tijd mee maar heb nu zelf ook een vraag.

Onlangs heb ik een fraaie Dual 704 op de kop getikt die verder prima werkt en goed klinkt. De netstekker was er ooit afgeknipt, maar de voedingskabel is inmiddels netjes vervangen, dus dat is opgelost.


Het probleem zit in de headshell: er is volgens mij een kunststof ringetje/washer gebroken en eruit gevallen. Daardoor zit de Dual-slede nogal los in de headshell en het “armpje” (de vergrendeling waarmee je de slede losmaakt door hem naar achteren te bewegen) beweegt bij het minste of geringste naar achteren, bijvoorbeeld als je de toonarm terugzet. Gevolg: het element + naald kunnen er dan letterlijk uit vallen.
​



Herkent iemand dit probleem? En belangrijker: wie weet hoe ik de C-clip (zie foto) los kan krijgen zodat ik er een passend ringetje/washer tussen kan zetten?
Op dit moment heb ik tijdelijk een rood siliconen ringetje ertussen gepropt, waardoor het armpje weer goed vast zit, maar het element staat daardoor net niet 100% recht en dit is natuurlijk geen blijvende oplossing.

[Duclaasie]

Met een passende borgveertang en dan bij voorkeur een nieuwe borgveer in de juiste maat terug plaatsen

[nineball]

Ik heb een goede en betaalbare (ruim 5 tientjes) vervangingsnaald voor mijn Philips 412 element gevonden bij een Deense firma. Het is een nude eliptical. Andere naalden zijn of erg goedkoop en niet zo best, of goed maar behoorlijk aan de prijzige kant. Dit is een mooi compromis.

https://www.dacapoaudio.com/1183-philips-gp-412-stylus.html

[JimmyNL]

Mijn nieuwe aanvulling, en even mijn handtekening testen op deze manier :-).

[Remcoudb]

Mooie plaatjes!

Ik ben ook maar eens met Vinyl gestart. Voor de feestdagen een platenspeler gekregen, de Sony PS-LX310BT. Ik koppel hem via bluetooth aan mijn Sonos systeem. Het album Rumours erbij van Fleetwood Mac en ik ben helemaal blij. De albumhoes valt van ellende uit elkaar, maar dat mag de pret niet drukken.

Met nu als goed voornemen om elke maand 2-3 LP's op de kop te tikken, om zo aan het eind van het jaar een mooie kleine collectie te hebben. En als ik het dan nog steeds leuk vind, kan ik altijd eens naar upgrades kijken.

Nu lees ik dat het een goed idee is om gelijk je platen in hoezen te doen. Iemand hier tips over of goede ervaringen? Of met een platencollectie van 4 platen het geld eerst maar in wat plaatjes stoppen?

[ Voor 10% gewijzigd door Remcoudb op 01-01-2026 11:59 ]

[Duclaasie]

Platen in hoezen zou ik zeker doen en dan bij voorkeur de platen eerst wassen. Met een Knosti kun je voor een lage prijs je platen al behoorlijk goed reinigen. Schoon vinyl is ook meteen het behoud van je naald en klinkt veel beter.

[symfo]

Goedemiddag,
Ik zit met 2 dingetjes waarvan ik hoop dat er bruikbare tips op komen.
1:Is er iemand die ervaring heeft met de ATN 95EX naald. In mijn Thorens TD202 zit nu een ATN 95e. Van recensies over deze naald word ik niet veel wijzer: de een zegt een significant verschil te horen terwijl Audio Technica zelf zegt dat er geen verschil -behoudens een betere behuizing- in zit. Op mijn vorige draaitafel-Pro-ject RPM1- zat een Ortofoon Red welke een veel meer helder en open klank produceerde. Meer "lucht"als het ware.Wat is wijsheid.
2: Sinds kort heb ik een wand/muur tegenover mijn speakers bekleed met een akoestisch wandpaneel. ( had ik dit maar nooit gedaan) Nu is mijn hele muziekbeleving naar de kl...n. Haal het dan eraf zou je zeggen, helaas dat vindt de bazin niet goed. Muziek klinkt een stuk doffer, ben een halve dag bezig geweest om de speakers te herplaatsen tot het acceptabel werd in mijn beleving. Ik weet het muziekbeleving is heel subjectief wat ik mooi/ acceptabel vind hoeft niet te betekenen dat een ander dit ook zo ervaart, maar goed. Ik heb nu de baspoorten van mijn Dali speakers ( zitten aan de voorkant) al opgevuld met ( nieuwe) verfrollen, passen er precies in. Ook las ik ergens dat het opvullen ook met sokken kan (???) En nu?
Als laatste nog een dingetje: als ik de draaitafel aanzet klinkt er een brom over de speakers.(Iets wat ik niet had bij de Pro-ject) En ja de aardedraad is goed aangesloten tussen de Thorens en de versterker. Ook is de Phono versterker van de Thorens uitgezet en is de draaitafel aangesloten op de speciale Phono uitgang van de versterker (Rega Brio) Het vreemde is dat wanneer ik de Thorens aansluit op een andere uitgang van de Rega ( bv een cd/aux aansluiting) de brom weg is.
Zo genoeg geklaag op deze eerste dag van het nieuwe jaar, alvast bedankt voor de eventuele reacties

[The Eagle]

Duclaasie schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 12:18:
Platen in hoezen zou ik zeker doen en dan bij voorkeur de platen eerst wassen. Met een Knosti kun je voor een lage prijs je platen al behoorlijk goed reinigen. Schoon vinyl is ook meteen het behoud van je naald en klinkt veel beter.

Second that.
Hoezen voor weinig: https://www.walvisproduct...e-binnenhoezen-voor-lp-s/ (ze hebben ook nog anderen en gekleurde enzo).
Wassen is sowieso een goed idee. Knosti kan maar is ook steeds meer aan de prijs (60-70).Vevor heeft ultrasoon spul voor een relatief lage prijs. https://www.vevor.nl/ultrasone-reiniger-c_11064 (130-150) en das eigenlijk stukken effectiever.
Zeker als je tweedehands wilt kopen is reinigen een aanrader. Maar ook voor nieuw, er wil nog wel eens iets in de groeven van een nieuwe plaat zitten en die zijn ook zonder uitzondering een stuk statischer dan een gewassen plaat.

[ Voor 4% gewijzigd door The Eagle op 01-01-2026 12:56 ]

[Cap]

Ben het er niet helemaal mee eens dat ultrasoon reinigen een stuk effectiever is dan nat borstelen, het ligt ook aan het type verontreiniging. De combinatie van nat borstelen en ultrasoon reinigen is m.i. ideaal.

[The Eagle]

Cap schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 13:22:
Ben het er niet helemaal mee eens dat ultrasoon reinigen een stuk effectiever is dan nat borstelen, het ligt ook aan het type verontreiniging. De combinatie van nat borstelen en ultrasoon reinigen is m.i. ideaal.

Wat bedoel je precies met nat borstelen?
Ultrasoon reinigen is ook nat, en gaat dieper dan een borstel. Dus wat voegt dat laatste dan toe?

[Glarioo]

The Eagle schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 12:49:
[...]

Second that.
Hoezen voor weinig: https://www.walvisproduct...e-binnenhoezen-voor-lp-s/ (ze hebben ook nog anderen en gekleurde enzo).
Wassen is sowieso een goed idee. Knosti kan maar is ook steeds meer aan de prijs (60-70).Vevor heeft ultrasoon spul voor een relatief lage prijs. https://www.vevor.nl/ultrasone-reiniger-c_11064 (130-150) en das eigenlijk stukken effectiever.
Zeker als je tweedehands wilt kopen is reinigen een aanrader. Maar ook voor nieuw, er wil nog wel eens iets in de groeven van een nieuwe plaat zitten en die zijn ook zonder uitzondering een stuk statischer dan een gewassen plaat.

Een ultrasone reiniger krijgt oude lp’s (met vingerafdrukken bv) niet geheel proper. Heb zelf de HumminGuru Ultrasonic. Oude (of tweedehands) lp’s was ik eerst met de Knosti Disco Antistat en QS-TONAR Vinyl cleaner, een toer of 15. Daarna twee minuten spoelen met de HumminGuru en drie druppels HumminGuru The Small Bottle/liter dubbel gedestilleerd water. Nieuwe lp’s gaan direct twee minuten in de HumminGuru met 8 druppels HumminGuru The Small Bottle/liter dubbel gedestilleerd water. Daarna spoelen met drie druppels HumminGuru The Small Bottle/liter. Ik heb ondervonden als ik spoel met alleen dubbel gedestilleerd water, de lp’s soms terug wat statisch worden.

[Remcoudb]

Bedankt voor alle tips. Ik heb drie platen besteld en gelijk een aantal hoezen, naaldborstel en een vinylborstel.

[Cap]

The Eagle schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 13:25:
[...]

Wat bedoel je precies met nat borstelen?
Ultrasoon reinigen is ook nat, en gaat dieper dan een borstel. Dus wat voegt dat laatste dan toe?

Ik bedoel daarmee nat borstelen in vergelijk tot droog borstelen. Borstelen betekent fysiek op het vuil wrijven met de borstelharen. Vergelijk het met de afwas in de keuken. Met het afwassen van vuile pannen of ovenschalen pannen helpt voor lastige plekken voorweken + stevig met de afwasborstel of spons erop ook voor de ergste plekken.

Dit kan voor bepaalde typen/laagdiktes vuil beter werken dan ultrasoon reinigen. De combi éérst borstelen met een vloeistof (water + alcohol + wetting agent) - dus a la Knosti of Okki Nokki - en vervolgens ultrasoon reinigen is m.i. optimaal. Voor nieuwe platen met wat alleen statische electriciteit en wat fijne verontreiniging in de groeven kan vaak volstaan worden met ultrasoon reinigen. Met oude platen is dat regelmatig wel anders.

De duurste platenreinigers combineren borstels met ultrasone reiniging.

[The Eagle]

Moet zeggen dat we met 10min in de ultrasoon echt totaal geen vingerafdrukken of iets meer zagen. Die dingen kwamen er echt schoon uit en zo klonken ze ook

[rcor]

symfo schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 12:36:
Goedemiddag,
Ik zit met 2 dingetjes waarvan ik hoop dat er bruikbare tips op komen.
1:Is er iemand die ervaring heeft met de ATN 95EX naald. In mijn Thorens TD202 zit nu een ATN 95e. Van recensies over deze naald word ik niet veel wijzer: de een zegt een significant verschil te horen terwijl Audio Technica zelf zegt dat er geen verschil -behoudens een betere behuizing- in zit. Op mijn vorige draaitafel-Pro-ject RPM1- zat een Ortofoon Red welke een veel meer helder en open klank produceerde. Meer "lucht"als het ware.Wat is wijsheid.
2: Sinds kort heb ik een wand/muur tegenover mijn speakers bekleed met een akoestisch wandpaneel. ( had ik dit maar nooit gedaan) Nu is mijn hele muziekbeleving naar de kl...n. Haal het dan eraf zou je zeggen, helaas dat vindt de bazin niet goed. Muziek klinkt een stuk doffer, ben een halve dag bezig geweest om de speakers te herplaatsen tot het acceptabel werd in mijn beleving. Ik weet het muziekbeleving is heel subjectief wat ik mooi/ acceptabel vind hoeft niet te betekenen dat een ander dit ook zo ervaart, maar goed. Ik heb nu de baspoorten van mijn Dali speakers ( zitten aan de voorkant) al opgevuld met ( nieuwe) verfrollen, passen er precies in. Ook las ik ergens dat het opvullen ook met sokken kan (???) En nu?
Als laatste nog een dingetje: als ik de draaitafel aanzet klinkt er een brom over de speakers.(Iets wat ik niet had bij de Pro-ject) En ja de aardedraad is goed aangesloten tussen de Thorens en de versterker. Ook is de Phono versterker van de Thorens uitgezet en is de draaitafel aangesloten op de speciale Phono uitgang van de versterker (Rega Brio) Het vreemde is dat wanneer ik de Thorens aansluit op een andere uitgang van de Rega ( bv een cd/aux aansluiting) de brom weg is.
Zo genoeg geklaag op deze eerste dag van het nieuwe jaar, alvast bedankt voor de eventuele reacties

De twee elementen ontlopen elkaar qua specificaties niet zoveel... Dat de klank wat verschilt is normaal... Zelf heb ik inmiddels een hele verzameling elementen en ze klinken allemaal anders:
MC-element:
- Denon DL-160

MI-elementen:
- 2x Goldring 2100mm (1x compleet, de ander alleen de body)
- Nagaoka MP-110
- Nagaoka MP-200 (duurdere broer van de MP-110)

MM-elementen:
-Audio Technica AT-3600(L)
- Audio Techninca AT-VM95e
- Audio Technica AT-440MLa
- Audio Technica AT-VM540ML
- Ortofon 2m blue (duurdere broer van de 2m red)

Van al deze elementen zijn de MP-110/ MP-200/ Goldring 2100mm en de Denon DL-160 mijn favorieten... En momenteel zitten de Nagaoka's netjes onder spelers, evenals de Ortofon 2m blue...

Die Ortofon elementen klinken meer als een CD voor mijn gevoel en mist wat lage tonen in verhouding tot de Nagaoka elementen...

De AT-95ex is een basic instap element en biedt voor die 50 a 60 euro dat hij ongeveer kost een prima prijs/ kwaliteit verhouding en dat de Nagaoka, correctie, Ortofon 2M Red wat helderder klinkt kan en is geen schande, die 2M red is ook de duurdere van de twee, dus mag je ook meer verwachten (maar het komt voor dat een goedkoper element een duurdere de baas is tonaal gezien)...

Maar wil je wat mooiers zijn de Nagaoka elementen de moeite waard om naar te kijken en die geven je instant een betere tonale balans dan die 2m red van Ortofon, idem voor de Goldring 2100MM die eigenlijk onderhuids ook een Nagaoka is (Nagaoka produceert deze lijn voor Goldring en ze klinken best gelijkwaardig)...

Dan die brom: daar heb ik eigenlijk voor nu nog geen antwoord op... Heb je een foto van hoe je het geen hebt aangesloten? Wellicht dat we dan meer kunnen zien...

[pman63]

The Eagle schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 16:04:
Moet zeggen dat we met 10min in de ultrasoon echt totaal geen vingerafdrukken of iets meer zagen. Die dingen kwamen er echt schoon uit en zo klonken ze ook

Vraag is dan wat voor mix gebruik je dan is dat alleen demi water en een wetting agent of iets anders?

[Cap]

The Eagle schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 16:04:
Moet zeggen dat we met 10min in de ultrasoon echt totaal geen vingerafdrukken of iets meer zagen. Die dingen kwamen er echt schoon uit en zo klonken ze ook

Kan zeker. Dat ligt echt maar net aan de vervuiling of het schoon wordt of toch niet. Sommige oude platen zijn echt heel hardnekkig aangekoekt. In mijn vintage collectie zijn er genoeg die niet goed schoon werden in de ultrasoon. Terug in de knosti en flink wat rondjes draaien, plus wederom de ultrasoon erop, verbeterde het dan zeker.

[ Voor 18% gewijzigd door Cap op 01-01-2026 16:32 ]

[The Eagle]

pman63 schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 16:16:
[...]

Vraag is dan wat voor mix gebruik je dan is dat alleen demi water en een wetting agent of iets anders?

Demi water, IPA (4:1) en een paar drupjes glansspoelmiddel.

[ Voor 19% gewijzigd door The Eagle op 01-01-2026 18:32 ]

[pman63]

The Eagle schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 18:26:
[...]

Demi water, IPA (4:1) en een paar drupjes glansspoelmiddel.

Die alcohol (IPA (niet het bier)) lost het vet dus op, samen met de temperatuur van een graad of 30.
Vingerafdrukken zitten bij mij hooguit op 2e hands aangeschafte platen maar eerlijk gezegd zie ik ze maar zelden.