Het Grote Vinyl Topic deel 4

[Tomba]

mr_petit schreef op zondag 22 januari 2023 @ 14:25:
[...]


Nice, hij ziet er netjes uit.
Ik heb exact dezelfde uitvoering (dus ook een gen1 met houtmotief. Dat was ook de uitvoering die ik ~20 jaar geleden wou ).
Het enige wat ik je kan aanraden, is, als je daar plek voor hebt, om toch je luidsprekers niet op dezelfde plank te zetten als je draaitafel, en wat verder uit elkaar.

Akoestische feedback zal echt wel een dingetje zijn in deze setup.

Ja ik ben er echt content mee, bijzondere ervaring platen luisteren. Ze zijn wel snel klaar met spelen hahaha.

Ja ze zouden inderdaad beter verder uit elkaar staan (en de platenspeler naast de versterker), maar daar is nu helaas geen plek voor. Als de kinderen wat ouder zijn en we de woonkamer anders in kunnen delen pas vrees ik.

[mr_petit]

Kleine kinderen en platenspelers is idd een hele lastige combi.

[Verwijderd]

Cap schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 11:44:
[...]


Hoe visceus de olie het beste moet zijn houdt o.a. verband met de hoeveelheid speling op het lager (by design, of door slijtage) en de belasting ervan. Naaimachine olie is c.a. ISO-VG 15, dus het meest geschikt voor lagers met weinig speling / licht belaste lagers (bijv van kleine elektromotortjes).

Merci . Ik ben thuis in elektronica maar een beginneling in mechanica. Moet nog veel bijleren over welke olien bij wat horen.

[RobbieT]

Tomba schreef op zondag 22 januari 2023 @ 14:29:
[...]

Ja ik ben er echt content mee, bijzondere ervaring platen luisteren. Ze zijn wel snel klaar met spelen hahaha.

Ja ze zouden inderdaad beter verder uit elkaar staan (en de platenspeler naast de versterker), maar daar is nu helaas geen plek voor. Als de kinderen wat ouder zijn en we de woonkamer anders in kunnen delen pas vrees ik.

Misschien kan je iets met muurbeugels voor die speakers? Dan heb je buiten bereik van kinderen en toch van de plank met je apparatuur af.
https://www.hifiklubben.n...voor-luidsprekers/bt77bk/

[mr_petit]

teot schreef op zondag 22 januari 2023 @ 11:22:
[...]
Knap dat zowel jij als @Cap dit zo (snel?) kunnen horen. Dat duurt bij mij toch even wat langer.

Ja maar het verschil is dag en nacht. @Cap en ik weten natuurlijk precies waar we op moeten letten en wat de sterke en zwakkere kanten van elementen zijn.

Had je dat geluidsfragment wat ik had gemaakt nog beluisterd? Daarin kan echt iedereen het verschil horen.
Ik hoor daar zelfs het verschil op een koptelefoon die ik niet op heb maar gewoon op tafel ligt
Dat nummer True staat ook als laatste nummer op een kant, en juist daar gaat een complexe naaldvorm als Microline echt heel veel verschil maken tov. een goedkope bonded elliptische naald.

Het is ook niet voor niets dat velen altijd roepen dat je als eerste moet investeren in een goed element waarbij je vooral op de naaldvorm/type moet letten.
Een AT-95e is een prima element, zeker gezien het ooit maar €25 kostte, en voor dat geld is het veruit het best presterende element, maar een AT-VM540ml is natuurlijk van een heel andere klasse, met name vanwege die microline naald.

[Verwijderd]

Kan ik ook nog even vermelden dat die prijzen voor nieuwe LP's echt absurde prijzen beginnen aannemen?

56 euro voor The Pharcyde – Bizarre Ride II The Pharcyde

Of mis ik iets? Ben deze al een tijdje in de gaten aan het houden om hem aan te schaffen. Top album. Maar 56 euro, hmm

[Duclaasie]

Mooie aanschaf hoor, die Dual 721! Ik zit al een poosje te dubben om er een Direct Drive Dual bij te kopen, alleen de noodzaak is er niet. Om te zien vind ik de 721 echt een prachtige machine!

[Tomba]

Duclaasie schreef op zondag 22 januari 2023 @ 14:47:
Mooie aanschaf hoor, die Dual 721! Ik zit al een poosje te dubben om er een Direct Drive Dual bij te kopen, alleen de noodzaak is er niet. Om te zien vind ik de 721 echt een prachtige machine!

Ja staat echt chique, veel meer mijn smaak dan de Technics DD’s (maar das natuurlijk persoonlijk)
Puur qua uiterlijk vind ik de 1226 overigens nog net wat mooier met de zilveren accenten.

En laten we eerlijk zijn, noodzaak is er nooit in de tijd van Spotify, maar tis wel echt een heel andere manier van muziek luisteren. Desondanks ben ik 125 kilometer enkele reis gereden om deze dame op te halen Ik word er namelijk wel heel blij van!

[Tomba]

RobbieT schreef op zondag 22 januari 2023 @ 14:34:
[...]


Misschien kan je iets met muurbeugels voor die speakers? Dan heb je buiten bereik van kinderen en toch van de plank met je apparatuur af.
https://www.hifiklubben.n...voor-luidsprekers/bt77bk/

Goed idee maar ik vrees dat die niet door de ballotagecommissie (in casu mijn vrouw ) komen…

[RobbieT]

Tomba schreef op zondag 22 januari 2023 @ 14:56:
[...]

Goed idee maar ik vrees dat die niet door de ballotagecommissie (in casu mijn vrouw ) komen…

Ik heb de achterspeakers hiermee opgehangen, de witte beugels zie je haast niet.
Misschien kan je de welstandscommissie met zo’n plaatje overtuigen.

[Tomba]

RobbieT schreef op zondag 22 januari 2023 @ 15:00:
[...]


Ik heb de achterspeakers hiermee opgehangen, de witte beugels zie je haast niet.
Misschien kan je de welstandscommissie met zo’n plaatje overtuigen.

[Afbeelding]

Ziet er netjes uit! Ik ga het eens voorleggen (volgende maand want deze maand al veel teveel uitgegeven hahaha)

[mr_petit]

Tomba schreef op zondag 22 januari 2023 @ 14:53:
[...]

En laten we eerlijk zijn, noodzaak is er nooit in de tijd van Spotify

Het is natuurlijk de vraag wat 'noodzaak' is, maar ik vind jouw Mofi plaat van Hall&Oates echt veel beter klinken dan de spotify rip hoor.
Zèlfs met je budget AT-95e element, laat staan met je AT-VM540ML.

Dat gaat niet op voor elk plaat-cd-spotify vergelijk, maar er zijn talloze albums waar dat wel voor geldt.
Ik vond hier het verschil trouwens erg groot, dat zelfs je at-95e op de laatste track van een kant beter klinkt dan een digitale bron. Dat zegt heel veel, zowel over de kwaliteit van de plaat als de kwaliteit van het spotify sample.
Ik stream eigenlijk te weinig dus heb nog nooit een goed vergelijk gemaakt tussen spotify en bijv. een cd/flac

[ Voor 4% gewijzigd door mr_petit op 22-01-2023 15:11 ]

[teot]

mr_petit schreef op zondag 22 januari 2023 @ 14:37:
[...]


Had je dat geluidsfragment wat ik had gemaakt nog beluisterd? Daarin kan echt iedereen het verschil horen.
Ik hoor daar zelfs het verschil op een koptelefoon die ik niet op heb maar gewoon op tafel ligt
Dat nummer True staat ook als laatste nummer op een kant, en juist daar gaat een complexe naaldvorm als Microline echt heel veel verschil maken tov. een goedkope bonded elliptische naald.

Jazeker. Het duurde wel even voordat ik doorhad wat het was, maar ik kreeg hem, denk ik, door. Bij het moment dat hij ‘sou’ inzet en de bekkenslag: die is bij de 95E een stuk rommeliger dan die bij de 540ML.

Duclaasie schreef op zondag 22 januari 2023 @ 12:23:
Kanaalgelijkheid hangt niet zozeer samen met de naaldkracht, dit kun je beter zoeken in de Azimuth en uitlijning. Vooral de azimuth heeft een enorme invloed.

Nu je het zegt, de stylus en het element zitten er wat scheef op. Even ermee pielen dan maar.

[mr_petit]

teot schreef op zondag 22 januari 2023 @ 15:10:
[...]

Bij het moment dat hij ‘sou’ inzet en de bekkenslag: die is bij de 95E een stuk rommeliger dan die bij de 540ML.

Ja de 'S' klanken.
Jij noemt het nog netjes 'rommeliger', ik noem het massa vervorming en mistracking.

Dat is dan ook net datgene waar ik me bij het afspelen van platen het meest aan erger; vervormende/overstuurde S klanken in nummers aan het einde van een kant, ook wel inner groove distortion genoemd. En daar maken complexe naaldvormen als een microline het meeste kwaliteitsverschil.

[Duclaasie]

Tomba schreef op zondag 22 januari 2023 @ 14:53:
[...]

Ja staat echt chique, veel meer mijn smaak dan de Technics DD’s (maar das natuurlijk persoonlijk)
Puur qua uiterlijk vind ik de 1226 overigens nog net wat mooier met de zilveren accenten.

En laten we eerlijk zijn, noodzaak is er nooit in de tijd van Spotify, maar tis wel echt een heel andere manier van muziek luisteren. Desondanks ben ik 125 kilometer enkele reis gereden om deze dame op te halen Ik word er namelijk wel heel blij van!

Ik doel meer op het feit dat hier al een prima draaitafel staat 😛. En aangezien vriendinlief hier qua audio en bijbehorende akoestiek aanpassingen heel veel accepteert is het misschien beter voor de lieve vrede om het bij één draaitafel te houden.

[Apra]

Verwijderd schreef op zondag 22 januari 2023 @ 14:40:
Kan ik ook nog even vermelden dat die prijzen voor nieuwe LP's echt absurde prijzen beginnen aannemen?

56 euro voor The Pharcyde – Bizarre Ride II The Pharcyde

Of mis ik iets? Ben deze al een tijdje in de gaten aan het houden om hem aan te schaffen. Top album. Maar 56 euro, hmm

Die prijs is belachelijk ja.

Persoonlijk heb ik veel liever een gebruikte first pressing dan een of andere random gekleurde (of nog erger, splatter) herdruk die vaak anders klinkt.

Nu hangt de prijs natuurlijk af van de kwaliteit van zo'n tweedehands exemplaar, en of het dan nog interessant is hangt weer af van de kwaliteit waar je genoegen mee neemt.

Dat laatste geldt zeker voor deze classic, die sowieso niet heel goedkoop meer te krijgen is tenzij je hem per ongeluk ergens tegenkomt misschien.

[teot]

Spectrum Open All Night 540ML:


Spectrum True 540ML:

[randommen]

Ik heb dus een oude Technics SL1800, waar voor zover ik weet nog nooit een nieuwe naald / element in is gegaan.

Nu draai ik zelden platen maar wil ik toch voorkomen dat mijn naald al heel lang aan vervanging toe is en de platen dus onnodig slijten.

Ik ben dus opzoek gegaan naar een nieuwe naald, alleen ik heb er eigenlijk te weinig verstand van, vragen als doe ik er wel goed aan, of is de originele naald ondanks misschien al over zijn uren heen niet beter, etc...

Volgens mij is een Elliptische naald een mooie middenweg, alleen ook daar heb je weer 100 en 1 modellen van.

Wat details, op het element staat National Panasonic 2700-II, zou zoiets dan al volstaan of doe ik daarmee het apparaat en mijn platen tekort?
https://www.pickupnaald.n...de-elliptical-stylus.html

Hoor het graag van de experts :-)

[Duclaasie]

De eigenaar van de site waar je op zit kan je sowieso goed helpen. Zeer behulpzaam en weet echt wel waar hij het over heeft, dus daar zou je de vraag ook kunnen stellen.

Persoonlijk zou ik eerder voor een wat geavanceerder naaldvorm kiezen, zoals https://www.pickupnaald.n...599es-shibata-stylus.html. Dit is voor een redelijke prijs een hele mooie naald waar je door de naaldvorm ook langer plezier van kan hebben.

[Cap]

teot schreef op zondag 22 januari 2023 @ 16:23:
Spectrum Open All Night 540ML:
[Afbeelding]

Spectrum True 540ML:
[Afbeelding]

Netjes, 7.6 a 7.8 Hz. Laten we zeggen 7.7.

[Cap]

randommen schreef op zondag 22 januari 2023 @ 16:24:
Ik heb dus een oude Technics SL1800, waar voor zover ik weet nog nooit een nieuwe naald / element in is gegaan.

Nu draai ik zelden platen maar wil ik toch voorkomen dat mijn naald al heel lang aan vervanging toe is en de platen dus onnodig slijten.

Ik ben dus opzoek gegaan naar een nieuwe naald, alleen ik heb er eigenlijk te weinig verstand van, vragen als doe ik er wel goed aan, of is de originele naald ondanks misschien al over zijn uren heen niet beter, etc...

Volgens mij is een Elliptische naald een mooie middenweg, alleen ook daar heb je weer 100 en 1 modellen van.

Wat details, op het element staat National Panasonic 2700-II, zou zoiets dan al volstaan of doe ik daarmee het apparaat en mijn platen tekort?
https://www.pickupnaald.n...de-elliptical-stylus.html

Hoor het graag van de experts :-)

270CII staat er op het element.

Die naald volstaat, je maakt je platen er niet mee kapot.

Een andere optie is een nieuw element, die moet je dan wel monteren en uitlijnen:

https://www.hifistudio79....echnica-at-vm95e-element/

[randommen]

Cap schreef op zondag 22 januari 2023 @ 16:37:
[...]


270CII staat er op het element.

Die naald volstaat, je maakt je platen er niet mee kapot.

Een andere optie is een nieuw element, die moet je dan wel monteren en uitlijnen:

https://www.hifistudio79....echnica-at-vm95e-element/

Ah ja, nu je het zegt...

Dat de platen niet kapot gaan is natuurlijk 1, alleen waar staat zo'n naald t.o.v. origineel?

Het monteren en uitlijnen moet wel lukken denk ik, is zo'n dergelijk nieuw element zodanig beter dan een losse nieuwe naald?

[teot]

randommen schreef op zondag 22 januari 2023 @ 16:41:
[...]


Ah ja, nu je het zegt...

Dat de platen niet kapot gaan is natuurlijk 1, alleen waar staat zo'n naald t.o.v. origineel?

Het monteren en uitlijnen moet wel lukken denk ik, is zo'n dergelijk nieuw element zodanig beter dan een losse nieuwe naald?

Ik heb wat opnames recent gemaakt en hier gedeeld van oa de AT-VM95E. Zie hieronder. Als je de bestanden met ‘m1’ erin pakt, die zijn met voornoemd element en stylus.

teot schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 17:06:
[...]

Hier is de link naar de bestanden.
Nummers:

• Hall & Oates, Open All Night, MOFI-uitgave H20
• Spandau Ballet, True, album True uit 1983

Van ieder nummer zijn drie opnames, waarbij m1 van de één is hetzelfde als m1 van de andere etc.
Drie opnames, met VM540ML, VM95E en Spotify (niet per se in deze volgorde). Ik weet niet of het wenselijk is om een blinde test te doen of juist al vooraf te weten?
Alles is opgenomen door de tape-out van de Denon PMA 2000AE.

Kanttekening: dit zijn allebei de binnenste nummers van deze albums om de moeilijkste situatie te illustreren. Lees voor de discussie de laatste 2-3 pagina’s terug.

[mr_petit]

teot schreef op zondag 22 januari 2023 @ 16:23:
Spectrum Open All Night 540ML:

Er zijn nog wat instellingen die de resonantiepiek wat duidelijker weergeven.
Zie onderstaand plaatje: zet je samplegrootte op een grotere waarde. Dan worden de pieken duidelijker berekend (smaller pieken).
Bij jou staat de samplegrootte op 8192, ik heb de mijne (zelfde geluidsfragment van Hall&Oates met je VM-540ML)) op de maximale waarde (65536) gezet:



het midden van de piek verandert niet (beide 8Hz), maar het plaatje is wel duidelijker, en je kan vaak meerdere pieken (dus meerdere resoananties) zien.

Het verschil tussen je AT-vm95e en je AT-540ml als resonantiepiek is 1Hz, net als bij mijn at-95e en AT-440mla.
Bij de test op lowbeats.de was het verschil tussen een AT-VM95e en een AT-VM-540ml bijna 2,5Hz.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat dat AT-VM540ML exemplaar bij lowbeats.de niet helemaal representatief was en toch een iets hogere compliantie dan gemiddeld had. Dus een exemplarische afwijking.
Al zijn de verschillen natuurlijk niet ontzettend groot. Maar een AT-vm540ml moet niet een een al te zware arm. 16gr effectief oid is eigenlijk wel het maximum

[ Voor 31% gewijzigd door mr_petit op 22-01-2023 17:37 ]

[Wout r]

randommen schreef op zondag 22 januari 2023 @ 16:24:
Wat details, op het element staat National Panasonic 2700-II, zou zoiets dan al volstaan of doe ik daarmee het apparaat en mijn platen tekort?
https://www.pickupnaald.n...de-elliptical-stylus.html

Reviews EPC-270

De elliptische “Analogis Black Diamond” naald schijnt een van de betere vervangingsexemplaren te zijn (ik heb ook het EPC-270II element met die vervangingsnaald).
Ik ben geen expert en betwijfel of je het op mijn opstelling kunt horen, het is gezien de ouderdom wel een goed idee om jouw naald te vervangen.

[Tomba]

mr_petit schreef op zondag 22 januari 2023 @ 15:10:
[...]

Het is natuurlijk de vraag wat 'noodzaak' is, maar ik vind jouw Mofi plaat van Hall&Oates echt veel beter klinken dan de spotify rip hoor.
Zèlfs met je budget AT-95e element, laat staan met je AT-VM540ML.

Dat gaat niet op voor elk plaat-cd-spotify vergelijk, maar er zijn talloze albums waar dat wel voor geldt.
Ik vond hier het verschil trouwens erg groot, dat zelfs je at-95e op de laatste track van een kant beter klinkt dan een digitale bron. Dat zegt heel veel, zowel over de kwaliteit van de plaat als de kwaliteit van het spotify sample.
Ik stream eigenlijk te weinig dus heb nog nooit een goed vergelijk gemaakt tussen spotify en bijv. een cd/flac

Spotify is zeker lagere kwaliteit dan met name FLAC 24/32 bits (dus SACD rips zeg maar), tis alleen wel de wet van diminishing returns. Je hebt al goede speakers, een goede versterker en een goede DAC (en goed werkende oren ) nodig om dat verschil te horen. Kan me nog goed herinneren dat MP3 opkwam en je mensen had die oprecht claimden t verschil tussen een 128kbps MP3 en een CD niet te horen. Ik moet ook rustig gaan zitten luisteren om echt t verschil te horen eerlijk gezegd
Net zoals je bij platenspelers mensen zult hebben die t verschil tussen de Lenco TT10 en een Lenco L75 niet horen…

Wat ik vooral bedoelde met de verwijzing naar Spotify is dat je daarmee (want werkt op elke redelijke courante telefoon) altijd en overal zo’n beetje elk nummer kan luisteren. Los van de kwaliteit. Kwaliteit is eigenlijk al heel lang (zo niet altijd) van ondergeschikt belang, anders was er ook geen Yoko en Beats audio geweest

Wat ik eigenlijk zeggen wil;
De meeste mensen willen gewoon dubbel vla :p

[mr_petit]

Tomba schreef op zondag 22 januari 2023 @ 21:26:
[...]

Spotify is zeker lagere kwaliteit dan met name FLAC 24/32 bits (dus SACD rips zeg maar), tis alleen wel de wet van diminishing returns. Je hebt al goede speakers, een goede versterker en een goede DAC (en goed werkende oren ) nodig om dat verschil te horen.

Ja maar ik hoor het verschil met de plaat gelijk op een koptelefoon die [€150 kost
Gewoon via m'n laptop en de budget all in 1 dac die daar inzit...
Die Hall&Oates sample van plaat klinkt echt gewoon zoveel beter....Zowel met je at-95e als met je AT-vm540ml

Maar goed, dat is het verschil met een goed gesneden plaat

Maar inderdaad voor het gros van de mensen is 'als er maar geluid uitkomt' vaak al voldoende, en is het logo wat erop staat of de kleur die het heeft vaak al belangrijker.


Edit:
Ik heb even een testje gedaan tussen spotify en een flac die ikzelf gemaakt heb van de originele CD, maar spotify is gewoon regelrechte crap.
Ik heb het nummer Badman's song van Tears for fears van spotify geript (via 'spotify downloader'), en dat is voor zover ik kan zien de officiele entry van de band:
https://open.spotify.com/...ck:6g76vDAlF0NjRbYypWmwUM

Maar dat nummer is gewoon compleet gecompressed:
Boven het originele nummer, onder de spotify rip


En ze klinken dan ook totaal anders. Verschil van dag en nacht. Niet alleen zit er in de originele flac veel meer definitie, ook de tonale balans is compleet anders.
Bij de spotify versie is er gewoon een compressor en equalizer overheen gegaan om eea harder te laten klinken, maar als je beide tracks loudness corrigeert zodat ze even hard zijn, is het verschil heel erg duidelijk. Ik kan evt wel samples plaatsen, maar iedereen kan natuurlijk deze test doen.
De tonale balans aanpassen naderhand zodat eea anders klinkt dan het origineel kan natuurlijk een kwestie van smaak zijn (de spotify versie klinkt in het mid-hoog feller zodat stemmen harder zijn), maar het verlies aan definitie in tonen etc is natuurlijk nooit goed.
Alle hoge tonen van bekkens en andere transienten in die spotify versie klinken gewoon plat. Ook op mijn koptelefoontje van €150

[ Voor 52% gewijzigd door mr_petit op 22-01-2023 22:08 ]

[rcor]

Tomba schreef op zondag 22 januari 2023 @ 14:02:
Daar is ze dan, loopt perfect, stroboscoop doet het, antiskating en arm dikke prima. Antiresonator hangt er mooi bij en de automatiek loopt ook als de brandweer. De verkoper had er bovendien dus een Art DJPre II bij voor een zacht prijsje Bleek uiteindelijk toch geen handelaar maar een echte liefhebber. Tweede eigenaar die hem mbv de service manual helemaal had afgestemd, maar zoals dat volgens mij met meer liefhebbers gaat heeft ie een upgrade gevonden in de vorm van een Thorens
[Afbeelding]

[Afbeelding]
Nu even The Prodigy luisteren
Nogmaals bedankt @mr_petit, @rcor en anderen!

Nou, nette speler hoor! die gaat je veel plezier op leveren... Ik ken die art DJPre II phono preamp niet, maar ik kan na vandaag wel zeggen dat die NAD PP2 een prima phono preamp is... Heeft veel rust in de weergave en dat maakt 'm een fijne kompaan voor de langere termijn...

Levendig en dynamiekvol zijn woorden die ik in de mond neem bij die phono preamp in combinatie met mijn Thorens TD-280 Exclusiv die voorzien is van een Nagaoka MP-110 element... Dat goedje was dus aangesloten op een Marantz SR1000N1m slimline receiver met Phonar Acoustics Laser 100 speakers...

Aangezien je zelf NAD versterker hebt zou ik haast zeggen: koop deze phono preamp erbij in de toekomst voor het geheel...

En we gaan binnenkort toch de AT440MLa eens een hernieuwde kans geven via mijn Technics SL-1710, wellicht en in combinatie met die NAD PP2 voorversterker ipv de ingebouwde phono preamp van mijn Marantz PM7000N...

[Tomba]

rcor schreef op zondag 22 januari 2023 @ 23:12:
[...]

Nou, nette speler hoor! die gaat je veel plezier op leveren... .
[...]

Denk het ook wel, die Prodigy plaat klinkt alleraardigst Deze plaat is ook onderweg, ben toch ook wel benieuwd hoe die klinkt

rcor schreef op zondag 22 januari 2023 @ 23:12:
[...]

Ik ken die art DJPre II phono preamp niet, maar ik kan na vandaag wel zeggen dat die NAD PP2 een prima phono preamp is... Heeft veel rust in de weergave en dat maakt 'm een fijne kompaan voor de langere termijn..
Levendig en dynamiekvol zijn woorden die ik in de mond neem bij die phono preamp in combinatie met mijn Thorens TD-280 Exclusiv die voorzien is van een Nagaoka MP-110 element... Dat goedje was dus aangesloten op een Marantz SR1000N1m slimline receiver met Phonar Acoustics Laser 100 speakers...
[...]

@mr_petit noemde die ArtPre II in 1 adem met de TC750 en omdat ik die nu goedkoper kon scoren dan de TC750 hoef ik die laatste nu niet te bestellen. Scheelt toch weer een paar euro. Voordeel van de DJPre II is dat er wat aan in te stellen is (Gain al staat die met mijn NAD gewoon op 0), hij iets betere specs heeft en een Clipping lampje waardoor je voorkomt dat je m uberhaupt te hard zet.
Hij lijkt met mijn leken oren ook iets dynamischer te klinken (vooral de bass kicks in Smack my Bitch up tijdens de bass loop lijken beter te klinken maar heb verder geen tijd gehad voor een blinde A/B test en de TC750 is inmiddels ingepakt voor mijn vader dus dat gaat ook niet meer lukken )
Het grote nadeel vind ik dat ie niet alleen oerlelijk is maar dat er een LED in zit die zo debiel fel is dat hij 's nachts je hele kamer verlicht.

Welke platen had je geluisterd op de NAD?

rcor schreef op zondag 22 januari 2023 @ 23:12:
[...]

Aangezien je zelf NAD versterker hebt zou ik haast zeggen: koop deze phono preamp erbij in de toekomst voor het geheel...
[...]

Voor 12€ (vooruit 24€ dan pak je 100% winst ) neem ik m graag van je over Anders investeer ik dat geld liever in een andere naald

rcor schreef op zondag 22 januari 2023 @ 23:12:
[...]

En we gaan binnenkort toch de AT440MLa eens een hernieuwde kans geven via mijn Technics SL-1710, wellicht en in combinatie met die NAD PP2 voorversterker ipv de ingebouwde phono preamp van mijn Marantz PM7000N...

Klinkt als een leuke test

[rcor]

Tomba schreef op maandag 23 januari 2023 @ 09:34:
[...]

Denk het ook wel, die Prodigy plaat klinkt alleraardigst Deze plaat is ook onderweg, ben toch ook wel benieuwd hoe die klinkt


[...]

@mr_petit noemde die ArtPre II in 1 adem met de TC750 en omdat ik die nu goedkoper kon scoren dan de TC750 hoef ik die laatste nu niet te bestellen. Scheelt toch weer een paar euro. Voordeel van de DJPre II is dat er wat aan in te stellen is (Gain al staat die met mijn NAD gewoon op 0), hij iets betere specs heeft en een Clipping lampje waardoor je voorkomt dat je m uberhaupt te hard zet.
Hij lijkt met mijn leken oren ook iets dynamischer te klinken (vooral de bass kicks in Smack my Bitch up tijdens de bass loop lijken beter te klinken maar heb verder geen tijd gehad voor een blinde A/B test en de TC750 is inmiddels ingepakt voor mijn vader dus dat gaat ook niet meer lukken )
Het grote nadeel vind ik dat ie niet alleen oerlelijk is maar dat er een LED in zit die zo debiel fel is dat hij 's nachts je hele kamer verlicht.

Welke platen had je geluisterd op de NAD?


[...]

Voor 12€ (vooruit 24€ dan pak je 100% winst ) neem ik m graag van je over Anders investeer ik dat geld liever in een andere naald

[...]

Klinkt als een leuke test

Voorlopig gaat die NAD hier ook niet weg hoor... Het was meer in de geest van: jij bent NAD liefhebber en deze past dus in jou straatje... Mocht je geïnteresseerd zijn kun je er altijd eentje opzoeken op de bekende tweedehands verkoop sites...

[Tomba]

rcor schreef op maandag 23 januari 2023 @ 12:42:
[...]


Voorlopig gaat die NAD hier ook niet weg hoor... Het was meer in de geest van: jij bent NAD liefhebber en deze past dus in jou straatje... Mocht je geïnteresseerd zijn kun je er altijd eentje opzoeken op de bekende tweedehands verkoop sites...

ik begreep m helemaal @rcor no worries, was een klein grapje.

[rcor]

Tomba schreef op maandag 23 januari 2023 @ 12:49:
[...]

ik begreep m helemaal @rcor no worries, was een klein grapje.

Dat vermoeden had ik al...

Maar even die vraag: Welke LP's heb ik afgespeeld?

Nou, qua platen heb ik de volgende LP's ermee beluisterd via mijn Thorens TD-280 exclusiv met zijn Nagaoka MP-110 in combinatie met de NAD PP 2:
- Danny Vera - The Year Of The Snake
- Joe Bonamassa - Blues Deluxe
- 2 Brothers On The 4th Floor - The Very Best Of 30th Anniversary

Klonk erg lekker! Ben er bang voor dat hij in mijn collectie phono preamps wordt toegevoegd!

[ Voor 4% gewijzigd door rcor op 23-01-2023 12:58 ]

[mr_petit]

Tomba schreef op maandag 23 januari 2023 @ 09:34:
[...]
Voordeel van de DJPre II is dat er wat aan in te stellen is (Gain al staat die met mijn NAD gewoon op 0), hij iets betere specs heeft en een Clipping lampje waardoor je voorkomt dat je m uberhaupt te hard zet.

Voordeel is ook dat die DJPre II een schakelbaar low cut filter heeft.
En dat low cut filter is ook niet al te sterk. -3dB @ 22Hz.
Sommige low cut flters hebben op dat punt soms al -12dB, wat dan al snel hoorbaar wordt.
Uiteindelijk hoeft een low cut filter onder de 16Hz maar een paar dB te dempen, dat is vaak al genoeg om z'n werk goed te doen.
Zeker in jouw opstelling waar de speakers ernaast staan is het aan te raden het low cut filter aan te zetten.

Edit: dat ledje kan je natuurlijk wat donkerder maken met een edding marker.
Het enige wat ik op de DJ pre II kan aanmerken is dat de 100pF voorschakelcapaciteit niet uit te schakelen is.
Dat is niet heel veel, en sommige elementen hebben daar baat bij, maar ik zie liever helemaal geen voorschakelcapaciteit. (ook omdat elementen met een ML stylus dat doorgaans helemaal niet nodig hebben.
Maar ja, die TC-750 heeft een vaste voorschakelcapaciteit van 220pF. In dit prijssegment is de keuze natuurlijk niet reuze en zijn zaken als het voorkomen van brom en ruis vaak al een hele opgave.
Die NAD PP2 heeft ook een vaste voorschakelcapaciteit van 200pF. Ook teveel imo.
Je kan eea er natuurlijk uit solderen

[ Voor 38% gewijzigd door mr_petit op 23-01-2023 14:18 ]

[Tomba]

mr_petit schreef op maandag 23 januari 2023 @ 14:08:
[...]

Voordeel is ook dat die DJPre II een schakelbaar low cut filter heeft.
En dat low cut filter is ook niet al te sterk. -3dB @ 22Hz.
Sommige low cut flters hebben op dat punt soms al -12dB, wat dan al snel hoorbaar wordt.
Uiteindelijk hoeft een low cut filter onder de 16Hz maar een paar dB te dempen, dat is vaak al genoeg om z'n werk goed te doen.
Zeker in jouw opstelling waar de speakers ernaast staan is het aan te raden het low cut filter aan te zetten.

Edit: dat ledje kan je natuurlijk wat donkerder maken met een edding marker.
Het enige wat ik op de DJ pre II kan aanmerken is dat de 100pF voorschakelcapaciteit niet uit te schakelen is.
Dat is niet heel veel, en sommige elementen hebben daar baat bij, maar ik zie liever helemaal geen voorschakelcapaciteit. (ook omdat elementen met een ML stylus dat doorgaans helemaal niet nodig hebben.
Maar ja, die TC-750 heeft een vaste voorschakelcapaciteit van 220pF. In dit prijssegment is de keuze natuurlijk niet reuze en zijn zaken als het voorkomen van brom en ruis vaak al een hele opgave.
Die NAD PP2 heeft ook een vaste voorschakelcapaciteit van 200pF. Ook teveel imo.
Je kan eea er natuurlijk uit solderen

Bedankt weer voor je input, erg leerzaam zoals steeds.

Heb zelf zwarte ducttape over het lampje heen geplakt en nu heb ik geen blauwe lichtaccenten meer

[Verwijderd]

Vandaag bij een speciaalzaak voor luchtcompressoren om een 1l busje ISO VG 68 olie gegaan. Was 11.3 euro waar ik nu vree lang kan doen Mijn bol bestelling komt later deze week toe.

Terwijl ook eens de rotor eruit gehaald en ingesmeerd. De automatische start werkt nu zonder problemen op alle toeren (voorlopig toch, verschillende keren getest, alsook op de drie snelheden). Het oude vet weghalen en nieuwe aanbrengen blijft op de planning staan voor de ervaring.

Ik zag wat oxidatie (?) op de rotor, maar volgens mij hoeft dit geen probleem te zijn en is gewoon door de ouderdom?

[h4ze]

Mijn vader heeft pasgeleden de denon ibood aanbieding gekocht. (dp 300f) En nu heb ik het idee dat het gewoon weer zon china kloon is met een mooiere arm. (een mooiere denon 29f/denon 200usb/sony pslx300usb/marantz tt5005 en nog 100en) En allemaal met een "eigen" versie van een AT3600 naald of een andere arm)

Word die zooi niet gewoon voor veel te veel geld verkocht? Een hoop plastic fantastic....
Ik heb toendertijd de sony gekocht toen de marantz er naast stond en zag toen dan ze praktisch hetzelfde waren maar de marantz nog 120euro duurder was dan de sony (rond de 170 dacht ik)

Welke platenspelers zijn er voor een zachte prijs die niet gebaseerd zijn op hetzelfde chinese platform?
Alleen pro jects?

/rant

[Toshirou]

Naar mijn mening is het zo’n beetje het beste wat er in die prijsklasse nieuw is te vinden. We spreken hier wel over het laagste segment waarin troep als Crosley en Victrola de boventoon voeren. Een AT LP-60 zit ook qua prijs op dit niveau maar de Denon DP300f/400/450 zijn wel tenminste echte kwaliteit platenspelers. Dus het is voor zijn geld een goede deal.

Maar het is wel allemaal gebaseerd op een Chinees design stramien. Wat niet perse slecht is, want deze Denon platenspelers spelen goed af én de arm laat upgrades aan elementen toe. Ik weet niet in hoeverre de arm is af te stellen maar het is zeker voor de meeste mensen een perfecte platenspeler. Dus die iBood deal (die nog loopt zag ik) is gewoon een hele goede optie om gelijk iets goeds te halen wanneer je (weer) begint met het afspelen van lp. Overigens, het laatste wat je wilt is een verpeste lp door slechte apparatuur.

Of je moet de tweedehands markt op gaan, dan vindt je beter materiaal voor eenzelfde prijs… mits je geluk hebt. Gezien daar ook de prijzen omhoog zijn gegaan.

[ Voor 41% gewijzigd door Toshirou op 25-01-2023 07:52 ]

[Charly]

Voor de liefhebbers / audacity pluizers weer wat vergelijkingsmateriaal. Dit keer mijn LX-LPS met- en zonder de meegeleverde loading plugs. Element is een DL-103. Ik moet bekennen dat ik zelf bij een eerste ronde luisteren op mn bose QC25's geen verschil hoor.

https://we.tl/t-u9TrBhO9hF

Files zijn genummerd, zal tzt nog wel laten weten wat / wat is.

Edit - Bedenk me achteraf dat ik misschien beter op had kunnen nemen via de out van mn phono versterker in plaats van de headphones out van mn versterker.

[ Voor 22% gewijzigd door Charly op 25-01-2023 18:24 ]

[Roderiktweaker]

Net voor 169 euro een Denon DP-300F besteld bij IBOOD erg getwijfeld tussen een DP-400 die ook in de aanbieding is. Deze heeft electronische snelheids regeling maar is niet vol automatisch dus ben voor de 300F gegaan. Helaas niet beschikbaar in het zilver maar voor 169 euro niets te klagen.

https://www.ibood.com/off...denon-platenspelers/25400

https://www.ibood.com/off...-300f-platenspeler/764925

[Ken Wood]

mr_petit schreef op zondag 22 januari 2023 @ 21:40:
[...]


Edit:
Ik heb even een testje gedaan tussen spotify en een flac die ikzelf gemaakt heb van de originele CD, maar spotify is gewoon regelrechte crap.
Ik heb het nummer Badman's song van Tears for fears van spotify geript (via 'spotify downloader'), en dat is voor zover ik kan zien de officiele entry van de band:
https://open.spotify.com/...ck:6g76vDAlF0NjRbYypWmwUM

De vraag is wel of je daadwerkelijk de ‘originele’ spotify versie hebt geript. Vrijwel alle Veel spotify download software halen de rips ergens anders vandaan (bijv. YouTube) omdat Spotify hun software zodanig heeft dichtgetimmerd dat je de nummers niet met software van derden kunt rippen. Bij Tidal kan dit bijvoorbeeld wel. Software die het meest in de buurt komt van rippen van Spotify is software waarbij je in feite de muziek afspeelt en opneemt via een digitale (d.w.z. softwarematige) audio in/out. Ik ben even de naam van het programma kwijt maar kan het opzoeken. Deze lijkt ook wel goed te werken.

[ Voor 5% gewijzigd door Ken Wood op 26-01-2023 06:48 ]

[teot]

Charly schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 16:39:
Voor de liefhebbers / audacity pluizers weer wat vergelijkingsmateriaal. Dit keer mijn LX-LPS met- en zonder de meegeleverde loading plugs. Element is een DL-103. Ik moet bekennen dat ik zelf bij een eerste ronde luisteren op mn bose QC25's geen verschil hoor.

https://we.tl/t-u9TrBhO9hF

Files zijn genummerd, zal tzt nog wel laten weten wat / wat is.

Edit - Bedenk me achteraf dat ik misschien beter op had kunnen nemen via de out van mn phono versterker in plaats van de headphones out van mn versterker.

Even snel geluisterd, geen technische kennis verder dus alleen wat ik meen te horen.

spoiler:

1 en 4 lijken met de ene instelling te zijn opgenomen (dus 2 en 3 met de andere instelling). Vind 2 en 3 beter klinken, er lijkt minder demping op te zitten waardoor het geluid beter naar voren komt. Moet zeggen dat ik dit sneller hoorde tussen 1 en 2 dan tussen 3 en 4.

[mr_petit]

Ken Wood schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 06:40:
[...]


De vraag is wel of je daadwerkelijk de ‘originele’ spotify versie hebt geript.

Dat is een goede opmerking.
Ook zou de downloader site die ik gebruikt heb zelf natuurlijk filters kunnen hebben toegepast.
Ik zal jouw programma testen en ook rechtstreeks van de spotify site en de spotify app opnemen en de samples vergelijken.

[Tomba]

https://soranews24.com/20...en-record-player-needles/

A unique aspect of Japanese culture is that most people practice both Buddhist and Shinto customs. The idea of having two religions might seem odd, but there’s some division of divine labor between the two. For example, Shinto shrines are where weddings take place, and funerals are held at Buddhist temples.

So it makes a certain kind of sense that Ongakuji, a temple whose name translates as “Music Temple,” offers funeral services for broken record player needles.

[mr_petit]

Charly schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 16:39:
Voor de liefhebbers / audacity pluizers weer wat vergelijkingsmateriaal. Dit keer mijn LX-LPS met- en zonder de meegeleverde loading plugs. Element is een DL-103. Ik moet bekennen dat ik zelf bij een eerste ronde luisteren op mn bose QC25's geen verschil hoor.

https://we.tl/t-u9TrBhO9hF

Files zijn genummerd, zal tzt nog wel laten weten wat / wat is.

Edit - Bedenk me achteraf dat ik misschien beter op had kunnen nemen via de out van mn phono versterker in plaats van de headphones out van mn versterker.

Ik hoor geen verschil. Zeker niet tussen 3 en 4 (sample met te lage kwaliteit/bandbreedte)

spoiler:

Als ik toch zou moeten gokken, dan zou ik bij 1 en 2 gokken dat 2 iets helderder in het hoog klinkt (maar dat kan ik me ook inbeelden, zo klein is het verschil) en dat 1 daarom loading met lagere weerstand heeft dan 2.

Maar ik denk zelf dat loading bij MC elementen meer als doel heeft om eventuele modulatie bij echt hoge frequenties (>100khz) weg te nemen wat evt de opamps kan storen.
Maar zelfs een LOMC met hogere inductie heeft met een hele lage loading weerstand (100 ohm) altijd nog wel een bandbreedte van >30kHz, dus als het goed is ruim boven de gehoorgrens
Al is dat denk ik een -3dB punt; het zou interessant zijn als iemand een bodeplot kon maken zodat we eea precies kunnen zien
Dus de keuze voor een afsluitweerstand bij MC elementen moet je eigenlijk bepalen met een oscilloscoop en een signaalgenerator (blokgolf). Ik geloof dat ik dat hier een keer heb laten zien.

[ Voor 7% gewijzigd door mr_petit op 26-01-2023 23:06 ]

[Ken Wood]

Ik heb op Marktplaats voor € 125 een Thorens TD-160 MKII gekocht. Voor dat bedrag kon ik wel een gokje wagen. De kap is helaas behoorlijk beschadigd. Voor de rest ziet hij er nog goed uit. Ik heb er een nieuwe snaar opgezet. Helaas loopt de snaar op 45 toeren wel wat aan (tegen de snaargeleider (noem je dat zo?)). Is er een manier om dit te verhelpen?

De Thorens heeft een TP-63 arm. Als ik het goed heb is deze hetzelfde als de TP-62 maar dan met een andere headshell. Ik moet nog uitzoeken hoe ik met die arm de azimuth moet instellen, want veel lijk je er niet aan te kunnen veranderen.

Ik kreeg er voor € 10 een nieuwe Ortofon VMS20E MKII element bij. Ik heb ook nog een ongebruikte Denon DL-110 liggen en twijfel nog welke ik ga gebruiken. Mijn versterker kan overweg met MC-elementen dus ik neig naar de Denon, maar ik las ergens dat het metalen plateau van de Thorens een slechte combinatie is met een MC-element. Ik ben benieuwd naar jullie ideeën of suggesties. De Thorens moet mijn Dual CS 505-4 met Ortofon OM20 gaan vervangen dus ik moet er wel op vooruit gaan

Ik wil er ook nog andere pootjes onder zetten want die rubberen dopjes stellen niet veel voor en zijn ook niet verstelbaar.

Ik zal morgen even foto's posten.

[mr_petit]

Je DL-110 is een zg. High output MC, dus die sluit je aan op je MM ingang.
Het metalen plateau is geen probleem. Dat is van Zamak gemaakt, wat een niet magnetische legering is (hoofdzakelijk zink, aluminium en koper).

Qua element moet je het denk ik uitproberen.
Ik verwacht dat de DL-110 overall het beter klinkende element is (is ook veel moderner), maar de TP-63 is een lichte arm. (7,5gr). Die heeft dus elementen met een relatief hoge compliantie nodig.
Ik verwacht dat het qua compliantie wel past met de Denon; ik verwacht dat je op een resonantiefrequentie van 11Hz uitkomt.
De ortofon zal een hogere compliantie hebben als de denon, maar doorgaans wordt alles wat een resonantiefrequentie tussen de 8 en 12 hz heeft als 'goed' beschouwd.

Die resonantierfrequentie kan je zelf meten door een stuk muziek op te nemen (maakt niet uit wat) met je draaitafel (1 à 2 minuutjes oid; je kan gewoon de output van je phonopre in de ingang van je geluidskaart van je pc te prikken, of als je een versterker met ingebouwde phonopre hebt, de tape out of desnoods de koptelefoonuitgang)
Neem dan in audacity op; selecteer de muziek die je opgenomen hebt en doe analyseren->spectrum weergeven. Je ziet dan een piek rond de 10Hz wat je resonantiefrequentie is.

[D_V]

Ik wil onder mijn Kenwood ook een DL-110 monteren als ik m'n Ortofon x3-mc moet vervangen. Ortofon beveelt een Quintet Bronze aan, maar die kost al snel 600 euro of meer. Dat heb ik er eigenlijk niet voor over en de DL-110 krijgt wel goeie recensies. Blijkbaar een warm geluid.

Jammer alleen van die fel rode kleur...

[Duclaasie]

Ken Wood schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 22:40:
Ik heb op Marktplaats voor € 125 een Thorens TD-160 MKII gekocht. Voor dat bedrag kon ik wel een gokje wagen. De kap is helaas behoorlijk beschadigd. Voor de rest ziet hij er nog goed uit. Ik heb er een nieuwe snaar opgezet. Helaas loopt de snaar op 45 toeren wel wat aan (tegen de snaargeleider (noem je dat zo?)). Is er een manier om dit te verhelpen?

De Thorens heeft een TP-63 arm. Als ik het goed heb is deze hetzelfde als de TP-62 maar dan met een andere headshell. Ik moet nog uitzoeken hoe ik met die arm de azimuth moet instellen, want veel lijk je er niet aan te kunnen veranderen.

Ik kreeg er voor € 10 een nieuwe Ortofon VMS20E MKII element bij. Ik heb ook nog een ongebruikte Denon DL-110 liggen en twijfel nog welke ik ga gebruiken. Mijn versterker kan overweg met MC-elementen dus ik neig naar de Denon, maar ik las ergens dat het metalen plateau van de Thorens een slechte combinatie is met een MC-element. Ik ben benieuwd naar jullie ideeën of suggesties. De Thorens moet mijn Dual CS 505-4 met Ortofon OM20 gaan vervangen dus ik moet er wel op vooruit gaan

Ik wil er ook nog andere pootjes onder zetten want die rubberen dopjes stellen niet veel voor en zijn ook niet verstelbaar.

Ik zal morgen even foto's posten.

De TP-63 heeft geen azimuth instelling, maar er staat op MP een Schopper TP-63 inclusief zwaarder contragewicht te koop. https://link.marktplaats....ttons&utm_content=app_ios
Deze is zwaarder dan de standaard TP-63 en heeft ook azimuth verstelling. Door het hogere gewicht heb je meteen een stuk meer keus qua elementen dan met de originele TP-62 en TP-63 armbuizen.

Overigens zou ik bij een TD-160 meteen de bekabeling aanpakken en een separate aarde trekken voor aarding van de arm en het subchassis. Bij Thorens loopt de arm aarde namelijk mee over de min van één van de kanalen.

Aanlopen van de toeren verstelling duidt op verkeerde motor azimuth. Deze is verstelbaar, maar hangt ook samen met de afstelling van de veren. Veel succes daarmee want om dat echt goed te krijgen kan een behoorlijk PITA zijn.

[Charly]

mr_petit schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 22:29:
[...]

Ik hoor geen verschil. Zeker niet tussen 3 en 4 (sample met te lage kwaliteit/bandbreedte)

Hoe bedoel je? Files zijn allemaal dezelfde bit/sample rate toch? Of heb ik ergens zitten slapen? Of gewoon dat het een slechte opname is? Bron is een 1970 persing dus die zal toch volledig analoog zijn (wat geen garantie voor kwaliteit is natuurlijk)

[ Voor 13% gewijzigd door Charly op 27-01-2023 12:00 ]

[mr_petit]

Charly schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 09:50:
[...]
Of gewoon dat het een slechte opname is? Bron is een 1970 persing dus die zal toch volledig analoog zijn (wat geen garantie voor kwaliteit is natuurlijk)

Ik bedoel inderdaad dat het een opname is met te weinig hoge tonen. Dus te weinig analoge bandbreedte

[Ken Wood]

@mr_petit @Duclaasie Dank voor de reacties. Ik heb geen phonopre, maar een versterker met ingebouwde phonotrap. Volgens mij zit daar geen line-out op (Denon PMA 1600 NE) dus dan zal het via de hoofdtelefoon moeten om een stukje op te nemen. Het probleem is dat mijn versterker en platenspeler nogal ingebouwd staan in de kast dus het is niet even een kwestie van plug en play. De kabels lopen achter de kast en die kast krijg ik niet van zijn plaats door het gewicht van de platen die erin staan .

Het draaiplateau is inderdaad niet magnetisch, maar een deel van de behuizing zelf wel (zeg maar de plaat waar de letters op staan). Maar ik vraag me sterk af of dit van invloed is op het element.

Die Schopper TP-63 is een mooie arm, maar ik vind € 200 iets te veel geld voor een armupgrade. Ik vraag me sterk af of ik dat verschil ga horen. Toch bedank voor de tip. Op de Analog Dept kwam ik nog een instructieblad tegen voor de TP-63. Hierin staat dat je de azimuth kan aanpassen door de armwand vast te pakken en dan de headshell te draaien. Ik durf niet te veel kracht te zetten dus kijk nog even of ik de azimuth überhaupt moet aanpassen.

Mijn Thorens heeft trouwens wel een aparte aardekabel dus of dit is al gedaan door de vorige eigenaar, of dit is standaard zo bij de MKII.

Dank voor de tip om de azimuth van de motor te veranderen. Dit heeft inderdaad geholpen om de snaar goed te laten lopen.

Zoals beloofd hierbij nog wat foto's:

Blijkbaar is de kap een keer afgebroken en heeft de vorige gebruiker dit zo opgelost :


Daarbij waren ook wat gaten in de plint nodig . Op de pulley zit een plastic muntje gelijmd om te voorkomen dat de snaar eraf loopt. Ben ik ook niet van gecharmeerd:


Deze veer ziet er roestig uit:


Verder zie ik geen gekke dingen:


Ik ben voornemens om zelf een kap van plexiglas te maken door plexiglas op maat te bestellen en dan te lijmen. Net zoals de bekende stofkappen uit Brielle die voor niet-misselijke prijzen de deur uit gaan. Geen idee hoe moeilijk dit is, maar plexiglas is niet duur dus ik kan altijd iets proberen.

[teot]

Ken Wood schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 15:40:
@mr_petit @Duclaasie Dank voor de reacties. Ik heb geen phonopre, maar een versterker met ingebouwde phonotrap. Volgens mij zit daar geen line-out op (Denon PMA 1600 NE) dus dan zal het via de hoofdtelefoon moeten om een stukje op te nemen. Het probleem is dat mijn versterker en platenspeler nogal ingebouwd staan in de kast dus het is niet even een kwestie van plug en play. De kabels lopen achter de kast en die kast krijg ik niet van zijn plaats door het gewicht van de platen die erin staan .

De line-out heet 'Audio Out' aan de achterkant van de PMA-1600NE, die zit linksonder als je naar de achterkant kijkt (en rechtsonder als je hem van voren benadert). Maar als je er toch niet bij kan, is dit alleen ter info

Bax-shop heeft zo'n beetje alle mogelijkheden voor opname op een rij gezet:
https://www.bax-shop.nl/b...iseer-je-vinyl-met-de-pc/

[mr_petit]

Ken Wood schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 15:40:
Volgens mij zit daar geen line-out op (Denon PMA 1600 NE) dus dan zal het via de hoofdtelefoon moeten om een stukje op te nemen.

Je versterker heeft een audio uit (recorder audio out).
Het is altijd verstandig daar een rca kabeltje aan te hangen waar je nog bij kan zodat je iets met je audiosignaal van je installatie kan doen.
Op dat kabeltje kan je altijd dan een langere kabel aansluiten met een rca koppelstukje.
Als je daar een laptop op wilt aansluiten (je desktop kan wel eens op een andere verdieping staan...):
Een aantal moderne laptops kunnen bij het inpluggen van een 3,5mm stereo jack beslissen of het een koptelefoon of line in is. Dit wordt dan gevraagd. Dan hoef je dus geen usb geluidskaart daarop aan te sluiten.
Maar andere (voornamelijk oudere) laptops kunnen die 3,5mm jack alleen gebruiken voor een koptelefoon of een koptelefoon met microfoon (headset) en dan moet je wel een usb geluidskaart/audio interface gebruiken.
Dat geldt dus ook als je via de koptelefoonuitgang op je versterker wilt opnemen.

[ Voor 36% gewijzigd door mr_petit op 27-01-2023 16:15 ]

[rcor]

Ken Wood schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 15:40:
Zoals beloofd hierbij nog wat foto's:[Afbeelding]

Blijkbaar is de kap een keer afgebroken en heeft de vorige gebruiker dit zo opgelost :
[Afbeelding]

Daarbij waren ook wat gaten in de plint nodig . Op de pulley zit een plastic muntje gelijmd om te voorkomen dat de snaar eraf loopt. Ben ik ook niet van gecharmeerd:
[Afbeelding]

Deze veer ziet er roestig uit:
[Afbeelding]

Verder zie ik geen gekke dingen:
[Afbeelding]

Ik ben voornemens om zelf een kap van plexiglas te maken door plexiglas op maat te bestellen en dan te lijmen. Net zoals de bekende stofkappen uit Brielle die voor niet-misselijke prijzen de deur uit gaan. Geen idee hoe moeilijk dit is, maar plexiglas is niet duur dus ik kan altijd iets proberen.

Dat muntje is wel erg handig... Bij sommige Thorens spelers wil de snaar er van boven wel eens aflopen (gebeurde bij mijn TD-280 Exclusiv ook in het verleden)... Ik heb dat zelf ook opgelost op een soort gelijke manier, maar dan met 120 grams papier die ik in een rondje geknipt heb die net wat groter is dan de pulley...

Deze heb ik vast gezet met die doorzichtige dubbelzijde tape... Zie ook mijn reactie uit "Het grote vinyl topic deel 3": https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/64289382

M.a.w.: ik zou die lekker laten zitten, daar het geen kwaad kan...

[Cap]

mr_petit schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 23:05:

Ik verwacht dat de DL-110 overall het beter klinkende element is (is ook veel moderner)

Het scheelt maar een paar jaar, de Ortofon VMS20E MKII werd in 1977 geíntroduceerd, de Denon DL-110 in 1983.

[Cap]

Ken Wood schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 15:40:
@mr_petit @Duclaasie Dank voor de reacties. Ik heb geen phonopre, maar een versterker met ingebouwde phonotrap. Volgens mij zit daar geen line-out op (Denon PMA 1600 NE) dus dan zal het via de hoofdtelefoon moeten om een stukje op te nemen.

Er zit toch een audio out achterop (rec-out, wat vroeger tape-out werd genoemd). Dat is de aangewezen manier. Edit: heeft mr_petit al gezegd.

[ Voor 3% gewijzigd door Cap op 27-01-2023 19:17 ]

[Duclaasie]

rcor schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 18:43:
[...]


Dat muntje is wel erg handig... Bij sommige Thorens spelers wil de snaar er van boven wel eens aflopen (gebeurde bij mijn TD-280 Exclusiv ook in het verleden)... Ik heb dat zelf ook opgelost op een soort gelijke manier, maar dan met 120 grams papier die ik in een rondje geknipt heb die net wat groter is dan de pulley...

Deze heb ik vast gezet met die doorzichtige dubbelzijde tape... Zie ook mijn reactie uit "Het grote vinyl topic deel 3": https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/64289382

M.a.w.: ik zou die lekker laten zitten, daar het geen kwaad kan...

Als je pulley goed is uitgelijnd en je riem in goede staat, dan moet het niet nodig zijn om de riem te stoppen. De riem loopt dan ook nog op een schuin vlak, waardoor je toerental daalt en de riem gaat wringen. In dit soort gevallen het probleem dus aanpakken bij de bron, want dit soort “oplossingen” doe meer kwaad dan goed.

[mr_petit]

Cap schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 19:11:
[...]


Het scheelt maar een paar jaar, de Ortofon VMS20E MKII werd in 1977 geíntroduceerd, de Denon DL-110 in 1983.

Dat is waar, maar ik denk dat vooral de leeftijd van het element zelf veel jonger is.
Die vms20e wordt al tijden niet meer nieuw verkocht, de dl-110 is al die tijd leverbaar geweest.
Als je een vms20e II hebt, is de kans groot dat deze uit de jaren 70-mid80 is.
En qua introductie is 6 jaar in die tijd best veel; dat waren nou net de hoogtijdagen dat draaitafeltech in volle ontwikkeling was. Ik bedoel, kijk eens hoeveel ingewikkelder draaitafels in die jaren werden, zowel qua ontwerp als qua toegepaste materialen.
Ik denk dat die periode ook een beetje de overgang was van dat goed trackende elementen hoofdzakelijk hoogcompliant waren naar dat mid en laagcompliante elementen ook betere trackingsprestaties kregen.

[ Voor 38% gewijzigd door mr_petit op 27-01-2023 21:22 ]

[rcor]

Duclaasie schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 19:35:
[...]


Als je pulley goed is uitgelijnd en je riem in goede staat, dan moet het niet nodig zijn om de riem te stoppen. De riem loopt dan ook nog op een schuin vlak, waardoor je toerental daalt en de riem gaat wringen. In dit soort gevallen het probleem dus aanpakken bij de bron, want dit soort “oplossingen” doe meer kwaad dan goed.

De bron van het probleem bij de mijne is een ontwerp fout... Als je de link bekeken hebt zie je een bolle pulley, dat is iets anders dan de jouwe besef ik me net... Mijn snaar hoeft maar een beetje uitgerekt te zijn en dan loopt hij er tijdens het op spinnen van het draai plateau er weer vanaf...

Bovendien houdt mijn oplossing al meer dan een jaar en ik heb sindsdien nog steeds geen kapotte snaar... Wel een uitgerekte snaar die nu tijdens het spelen af en toe tegen het papiertje aankomt (wat hij eerst niet deed) en dat vertelt mij dat hij nu aan vervanging toe is...

[Cap]

mr_petit schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 20:59:
[...]

Dat is waar, maar ik denk dat vooral de leeftijd van het element zelf veel jonger is.
Die vms20e wordt al tijden niet meer nieuw verkocht, de dl-110 is al die tijd leverbaar geweest.
Als je een vms20e II hebt, is de kans groot dat deze uit de jaren 70-mid80 is.
En qua introductie is 6 jaar in die tijd best veel; dat waren nou net de hoogtijdagen dat draaitafeltech in volle ontwikkeling was. Ik bedoel, kijk eens hoeveel ingewikkelder draaitafels in die jaren werden, zowel qua ontwerp als qua toegepaste materialen.
Ik denk dat die periode ook een beetje de overgang was van dat goed trackende elementen hoofdzakelijk hoogcompliant waren naar dat mid en laagcompliante elementen ook betere trackingsprestaties kregen.

Eens hoor, ik noemde het omdat veel mensen denken dat de Denon DL-110 - omdat ie nog geproduceerd wordt - een modern element is en elementen die niet meer verkocht worden 'oud' zijn.

Dat gezegd hebbende, de VMS20E is een prima element met zijn fijne nude naaldje, en klinkt ook uitstekend. Ik kan er eigenlijk niks verkeerds over zeggen. Het element is wel vrij compliant, dus geschikter voor armen aan de lichtere zijde van het spectrum.

[Cap]

rcor schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 21:19:
[...]


De bron van het probleem bij de mijne is een ontwerp fout... Als je de link bekeken hebt zie je een bolle pulley, dat is iets anders dan de jouwe besef ik me net... Mijn snaar hoeft maar een beetje uitgerekt te zijn en dan loopt hij er tijdens het op spinnen van het draai plateau er weer vanaf...

Je kan ook zeggen, het is geen ontwerpfout maar is onderdeel van het design: een van de pulley lopende snaar duidt erop dat je een nieuwe snaar nodig hebt. Thorens wilde gewoon dat je elk jaar een nieuwe snaar kocht. Kassa!

Edit: sinds je er een hebt, wat een verademing is in dat opzicht zo'n direct drive he.

[ Voor 6% gewijzigd door Cap op 28-01-2023 10:12 ]

[rcor]

Cap schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 10:11:
[...]


Je kan ook zeggen, het is geen ontwerpfout maar is onderdeel van het design: een van de pulley lopende snaar duidt erop dat je een nieuwe snaar nodig hebt. Thorens wilde gewoon dat je elk jaar een nieuwe snaar kocht. Kassa!

Edit: sinds je er een hebt, wat een verademing is in dat opzicht zo'n direct drive he.

Nou ja, ik heb geen moeite met snaar aandrijving... Ik ben zelf nog altijd zeer gecharmeerd van mijn Thorens TD-318 MKI platen speler... Zeer mooi ontwerp en dat jaarlijks een snaartje kopen vindt ik geen ramp... Bij die TD-318 MKI loopt de snaar er pas vanaf als hij echt op is... Dat is bij die TD-280 exclusiv anders, daar liep een jonge snaar van hooguit één maand oud er al vanaf...

Maar zo'n direct drive is wel handig ja en zelden gezeik... Dus wel in bepaalde opzichten een stuk prettiger...

Wellicht dat die Thorens TD-280 exclusiv het veld gaat ruimen voor wat anders in de toekomst... Een van mijn vrienden heeft een Thorens TD-535 die hij wellicht wil vervangen door wat anders (bij voorkeur een Technics, heb ik begrepen)... Ik zou die direct drive speler wel willen overnemen en dat liefde geven...

Alleen de vraag prijs gaat niet mals zijn en dat weerhoud mij dan om 'm over te nemen, het is immers een zeldzame verschijning...

[ Voor 24% gewijzigd door rcor op 29-01-2023 17:28 ]

[3rNsT]

Even een (wellicht) korte vraag.

Ik heb volgens mij wel eens gehoord (of ergens voorbij zien komen) dat je een beetje je apparatuur qua prijsklasse op elkaar afstemt (in hoeverre dit kan).

Niet dat je bijvoorbeeld een platenspeler + element van enkele duizende euros op een versterker + boxen aansluit van 100 euro (nieuw), dit zal de geluidskwaliteit van deze platenspeler + element niet tot zijn recht komen.

Nu vroeg ik mij, indien dit een beetje hout snijdt, of ik dus rekening moet gaan houden bij het zoeken naar een phono preamp met wat voor soort element ik nu heb?

Ik heb nu een VM95ML.

Voldoet een preamp van 40 euro? (Dynavox TC-750 bijv)

Of meer rond de 100 euro? (IFI ZEN Air Phono, Pro-Ject Box, Argon phono1)

Wellicht een meer highend, maar dan 2de hands? (zag hier op V&A een Oehlbach XXL Phono staan)

Of maakt het ook hier ook uit wat voor soort versterker ik heb (waar je de phono op aansluit?) + speakers?

[Bean77]

3rNsT schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 20:43:
Even een (wellicht) korte vraag.

Ik heb volgens mij wel eens gehoord (of ergens voorbij zien komen) dat je een beetje je apparatuur qua prijsklasse op elkaar afstemt (in hoeverre dit kan).

Niet dat je bijvoorbeeld een platenspeler + element van enkele duizende euros op een versterker + boxen aansluit van 100 euro (nieuw), dit zal de geluidskwaliteit van deze platenspeler + element niet tot zijn recht komen.

Nu vroeg ik mij, indien dit een beetje hout snijdt, of ik dus rekening moet gaan houden bij het zoeken naar een phono preamp met wat voor soort element ik nu heb?

Ik heb nu een VM95ML.

Voldoet een preamp van 40 euro? (Dynavox TC-750 bijv)

Of meer rond de 100 euro? (IFI ZEN Air Phono, Pro-Ject Box, Argon phono1)

Wellicht een meer highend, maar dan 2de hands? (zag hier op V&A een Oehlbach XXL Phono staan)

Of maakt het ook hier ook uit wat voor soort versterker ik heb (waar je de phono op aansluit?) + speakers?

Voor dit element kan je met alle goedkopere phono's wel mee vooruit.
ART DJPRE II komt over het algemeen ook goed uit de reviews, maar die zou ik achter een deurtje verstoppen. (wat dat betreft weer zonde dat mijn gold notes ook verstopt zitten achter een deur, maar goed, wens van de vrouw )

[ Voor 9% gewijzigd door Bean77 op 28-01-2023 21:01 ]

[Habana]

@3rNsT “Uw draaitafel moet van kwaliteit zijn met naald, met een VM95ML heeft u wel een element die daar dus mee kan excelleren,dan speelt natuurlijk de rest van de set mee, de luidsprekers akoestiek, we kunnen nog zo’n mooie set up hebben, maar als de luidsprekers van type yoko yoko zijn, dan komt het er niet uit.”

Dat was even zomaar een Quote, resumé ja alles kan invloed hebben in een setup, ingebouwde Phono Preamp’s zijn vaak van mindere kwaliteit en kan een lose Phono Preamp zeker verbetering geven, ik zou er gewoon een paar proberen binnen het budged en behouden wat je het fijns vind klinken.

Zelf speel ik ook met die gedachte, ik heb zelf geen idee waar ik de ingebouwde Phono Preamp van mijn Denon DRA-800H moet plaatsen, het klink goed maar wellicht kan het (veel) beter, de Schiit Mani2 en de IFI Zen (air) zijn voor mij de eerste kandidaten.

[rcor]

3rNsT schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 20:43:
Even een (wellicht) korte vraag.

Ik heb volgens mij wel eens gehoord (of ergens voorbij zien komen) dat je een beetje je apparatuur qua prijsklasse op elkaar afstemt (in hoeverre dit kan).

Niet dat je bijvoorbeeld een platenspeler + element van enkele duizende euros op een versterker + boxen aansluit van 100 euro (nieuw), dit zal de geluidskwaliteit van deze platenspeler + element niet tot zijn recht komen.

Nu vroeg ik mij, indien dit een beetje hout snijdt, of ik dus rekening moet gaan houden bij het zoeken naar een phono preamp met wat voor soort element ik nu heb?

Ik heb nu een VM95ML.

Voldoet een preamp van 40 euro? (Dynavox TC-750 bijv)

Of meer rond de 100 euro? (IFI ZEN Air Phono, Pro-Ject Box, Argon phono1)

Wellicht een meer highend, maar dan 2de hands? (zag hier op V&A een Oehlbach XXL Phono staan)

Of maakt het ook hier ook uit wat voor soort versterker ik heb (waar je de phono op aansluit?) + speakers?

Tjah, hoever moetje gaan... Sowieso zou ik minimaal één prijsklasse hoger gaan zitten dan die TC-750 van 40 euro... Maar max zo'n 200 euro uitgeven aan een phono preamp levert ten alle tijden wel wat winst op, mits je de juiste phono preamp uitzoekt...

Nieuw heb je rond die prijs de NAD pp2e met wat zoeken, de Musical Fidelity V90-LPS en de IFI Zen Phono (weet niet of dat de geen was die je bedoelde met de Ifi zen air phono?)...

Allen prima voor het geld en als je geen spullen hebt van de kwaliteit van Yoko of Audiosonic loont het zich al snel om iets meer te investeren...

Hier staat er in de woonkamer een Onkyo TX-NR509 surround receiver met een ifi micro iphono 2 phono preamp van 500 - 600 euro (als je 'm nieuw koopt issie dus net zo duur als die hele Onkyo surround receiver) met peperdure S-booster voeding upgrade: klinkt fantastisch, maar het verschil in prijs met de receiver is buitensporig... Toch hoor ik het wel terug in het geluid met dank aan de Jamo S626 zuil speakers...

Dus doe vooral wat je wilt en luister vooral heel goed en maak dan een keuze, iets kan wel uitverhouding zijn prijs technisch, maar toch de moeite waard zijn om te doen...

[mr_petit]

3rNsT schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 20:43:

Niet dat je bijvoorbeeld een platenspeler + element van enkele duizende euros op een versterker + boxen aansluit van 100 euro (nieuw), dit zal de geluidskwaliteit van deze platenspeler + element niet tot zijn recht komen.

Nu vroeg ik mij, indien dit een beetje hout snijdt, of ik dus rekening moet gaan houden bij het zoeken naar een phono preamp met wat voor soort element ik nu heb?

Ik heb nu een VM95ML.

Voldoet een preamp van 40 euro? (Dynavox TC-750 bijv)

Of meer rond de 100 euro? (IFI ZEN Air Phono, Pro-Ject Box, Argon phono1)

Ik denk dat je vooral moet gaan nadenken over wat je anders in je weergave zou willen zien.
Veel verschillen in phonopre's zijn zo klein dat het al lastig is om te beslissen wat 'beter' is, en veel van die verschillen komen ook nog eens neer op wat voor loading condensatortje binnenin is gemonteerd (onderdeeltje van 1 cent)
Dat onderdeeltje maakt vaak meer verschil in de frequentiekarakteristiek dan alle electronica die erachter zit.

Ik zie zelf overigens ook niet de relatie prijs van een phonopre en de kwaliteit. De electronica die erin zit kost hooguit €50, en als het SMD electronica is hooguit de helft
In iedergeval in de prijsklasse waar wij het hier over hebben (sub €1k)
Het is niet zoals bij versterkers dat er grotere (of meer) eindtransistoren in zitten, grotere transformatoren etc naar mate het vermogen stijgt (wat dus wel invloed heeft op de kostprijs).

[ Voor 97% gewijzigd door mr_petit op 29-01-2023 18:28 ]

[Habana]

@rcor Vraagje, jij geeft aan de Jamo S626 te hebben, ik heb de Jamo S606 en gezien de specs komen deze aardig overeen, ik ben er wel redelijk tevreden over maar mis in het midden gebied, wat helderheid, klinkt allemaal wat gedempt, je mist gevoelsmatig wat, kan het niet anders omschrijven.

Zou dit door te lange kabels kunnen zijn?, die zijn 2.5mm² van goede kwaliteit maar wel 7mtr lang!.

Nu gebruik ik op de volkstuin in de zomermaanden een set Wharfdale Diamond 220 luidsprekers en voldoen in die ruimte perfect, thuis in de woonkamer komen ze te kort.

Nu staan thuis ze naast de jamo en heb ze samen aangesloten op de Denon DRA-800H, (A+B) en het geluid samen Jamo en Whardale is dan absoluut drie klassen beter als de Jamo alleen.

Zouden die lange kabels invloed op die Jamo’s kunnen hebben? Of is het gewoon de Jamo zo als die is, tevens benieuwd naar jouw geluidsbeleving met die Jamo’s.

[rcor]

Habana schreef op zondag 29 januari 2023 @ 20:10:
@rcor Vraagje, jij geeft aan de Jamo S626 te hebben, ik heb de Jamo S606 en gezien de specs komen deze aardig overeen, ik ben er wel redelijk tevreden over maar mis in het midden gebied, wat helderheid, klinkt allemaal wat gedempt, je mist gevoelsmatig wat, kan het niet anders omschrijven.

Zou dit door te lange kabels kunnen zijn?, die zijn 2.5mm² van goede kwaliteit maar wel 7mtr lang!.

Nu gebruik ik op de volkstuin in de zomermaanden een set Wharfdale Diamond 220 luidsprekers en voldoen in die ruimte perfect, thuis in de woonkamer komen ze te kort.

Nu staan thuis ze naast de jamo en heb ze samen aangesloten op de Denon DRA-800H, (A+B) en het geluid samen Jamo en Whardale is dan absoluut drie klassen beter als de Jamo alleen.

Zouden die lange kabels invloed op die Jamo’s kunnen hebben? Of is het gewoon de Jamo zo als die is, tevens benieuwd naar jouw geluidsbeleving met die Jamo’s.

Ik heb zelf de Jamo S606 nog nooit gehoord, maar van horen en zeggen zou deze zuil speakerset beduidend minder goed klinken dan z'n opvolger, de S626...

Ik heb wel andere zuil speakers gehoord, zoals de B&W 803s en dat is wel een heel andere klasse... Toch doet die S626 er verhoudingsgewijs niet voor onder, ondanks het grote prijs verschil... Ik mis geen midden tonen, de tonale balans is gewoon TOP!

Ik denk dus niet dat je op zoek moet naar andere kabels, maar vooral eens marktplaats moet gaan struinen om het verschil tussen S606 en de S626 te gaan opmerken... Welke versterker gebruik je trouwens? Oeps, dat noemde je al: Denon DRA-800H...

[rcor]

Zojuist de Denon DRA-800H nog eens bekeken qua specs en geconstateerd dat deze stereo versterker 145 watt op 6 ohm levert... De Jamo S606 heeft minimaal 130 watt met een impendatie van 6Ohm (en maximaal 210 watt op 6 Ohm... Dus de versterker zou deze speakers, mits de voeding en het circuit erachter voldoende bemeten zijn voor z'n vermogen, voldoende vermogen moeten kunnen leveren om ze aan te sturen, maar briljant zal het niet zijn... Daar zul je toch echt een versterker voor moeten zoeken die meer richting de 210 watt op 6 Ohm kan leveren...

Zelf merk ik bij die Onkyo op dat als ik surround inschakel, de bassen wat verdwijnen... Logisch ook als ik er goed naar kijk: die kleine surround speakers en center speaker eten ook stroom en daar lijdt zo'n bas woofer van een zuil speaker direct onder bij zo'n net mid-range surround receiver... Zelf laat ik 'm daarom ook maar alleen in stereo spelen...

Wellicht dat ik 'm in de toekomst upgradet naar wat beters dat ook surround doet om zo meer uit de Jamo's te halen als ik in film modus ben...

Dat zou in jou geval misschien ook niet gek zijn: een betere stereo receiver of versterker scoren om het geheel beter te kunnen aansturen... Zoiets als een Akai AM 95 zou deze speakers wel aan kunnen... Maar ook Rotel komt in aanmerking... Deze combinatie staat voor een leuke prijs te koop op Marktplaats en zal de job zeker goed doen: https://www.marktplaats.n...tel-rb-1070-rotel-rc-1070

[ Voor 17% gewijzigd door rcor op 29-01-2023 21:16 ]

[Duclaasie]

Met deze redenatie mis je volgens mij de essentie. Als ik de Jamo specs opzoek blijken deze een gevoeligheid van 89 db te hebben. Dit houdt in dat je bij 1watt op 1 meter afstand 89db hebt. Als de impedantie 6ohm is en niet raar dipt ergens in de onderste regionen van het frequentie bereik kan die DRA dat moeiteloos aansturen.

[Habana]

@rcor De S626 heb ik nog nooit gehoord dus geen vergelijk, als die S606 van mij beduidend minder zijn zoals je zegt verklaart dat wel wellicht het een en andere, maar zoals ik als zei S606 met die Wharfdale’s een geheel ander verhaal, wereld van verschil, en komt de boel weer geheel tot leven, was aangenaam verrast ieder geval.

Ik heb juist die Denon gekocht om mijn Onkyo TX-NR808 te vervangen en is voor muziek veel fijner.

Onkie staat in de kast en wacht op betere tijden als hij het nog doet want hij gaf wat problemen, voor surrount met de S606 absoluut prima maar ik was dat surrount zat, en met muziek was het niet mijn ding met die Onkyo en dan is die Denon echt een veel fijner apparaat.

Ik ben dan eerder geneigd om met de tijd om die S606 te vervangen voor luidsprekers die wat beter aansluiten bij de Denon, we gaan het zien en horen in de toekomst. .

[Tomba]

Habana schreef op zondag 29 januari 2023 @ 21:44:
@rcor De S626 heb ik nog nooit gehoord dus geen vergelijk, als die S606 van mij beduidend minder zijn zoals je zegt verklaart dat wel wellicht het een en andere, maar zoals ik als zei S606 met die Wharfdale’s een geheel ander verhaal, wereld van verschil, en komt de boel weer geheel tot leven, was aangenaam verrast ieder geval.

Ik heb juist die Denon gekocht om mijn Onkyo TX-NR808 te vervangen en is voor muziek veel fijner.

Onkie staat in de kast en wacht op betere tijden als hij het nog doet want hij gaf wat problemen, voor surrount met de S606 absoluut prima maar ik was dat surrount zat, en met muziek was het niet mijn ding met die Onkyo en dan is die Denon echt een veel fijner apparaat.

Ik ben dan eerder geneigd om met de tijd om die S606 te vervangen voor luidsprekers die wat beter aansluiten bij de Denon, we gaan het zien en horen in de toekomst. .

Ik ken die S606/S626 verder niet maar heb wel het grotere broertje van jouw Wharvedales; de Diamond 225. Icm mijn NAD geeft deze een heel rijk vol beeld en vul ik er moeiteloos mijn woonkamer van 35 m2 mee (L-vormig) Vooral met SACD live opnames sta ik iedere keer weer versteld van de sound stage. Heb ze overigens wel bi-wired aangesloten.

Ik kan me dus best voorstellen dat de 220’s ook een aardig beeld neer kunnen zetten.

[ Voor 4% gewijzigd door Tomba op 30-01-2023 07:19 ]

[Habana]

Tomba schreef op maandag 30 januari 2023 @ 07:16:
[...]

Ik ken die S606/S626 verder niet maar heb wel het grotere broertje van jouw Wharvedales; de Diamond 225. Icm mijn NAD geeft deze een heel rijk vol beeld en vul ik er moeiteloos mijn woonkamer van 35 m2 mee (L-vormig) Vooral met SACD live opnames sta ik iedere keer weer versteld van de sound stage. Heb ze overigens wel bi-wired aangesloten.

Ik kan me dus best voorstellen dat de 220’s ook een aardig beeld neer kunnen zetten.

Ja de Diamond 225 die ken ik een maatje groter en zijn zeker wat het laag betreft een klasse beter als de 220, maar desalniettemin vullen ze mijn tuinhuisje van 30 m2 met mooi geluid en geen gebrek aan bas en kon ze voor €149,- euries niet laten staan, maar thuis komen ze echt te kort tov. de S606, maar samen A+B vullen ze de S606 perfect aan in het midden gebied, het zal wel mijn persoonlijk kleurtje zijn van wat ik fijn vind klinken.

[Charly]

Mooie upgrade voor de studeerkamer. Nieuw kallax kastje en, belangrijker: Een Toshiba / Aurex SY-C15 pre- en SC-M15 eindversterker... En ja daar staat nog een 2e eindversterker naast, maar die is nog niet aangesloten. Die heeft helaas nog wat extra liefde nodig wegens transportschade en de extra power hebben we met deze speakertjes toch niet nodig.

De voorversterker heeft trouwens maarliefst twee phono ingangen, dus dat biedt ook qua platenspelers weer perspectief

[Bestla]

@Charly Twee platenspelers

* Bestla al jaren twee draaitafels in de woonkamer heeft staan.
Technics SL1210mk2 met AT 540ml en een Audio Technica LP140XP met AT 440mla

[Rdam]

rcor schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 21:19:
[...]


De bron van het probleem bij de mijne is een ontwerp fout... Als je de link bekeken hebt zie je een bolle pulley, dat is iets anders dan de jouwe besef ik me net... Mijn snaar hoeft maar een beetje uitgerekt te zijn en dan loopt hij er tijdens het op spinnen van het draai plateau er weer vanaf...

Bovendien houdt mijn oplossing al meer dan een jaar en ik heb sindsdien nog steeds geen kapotte snaar... Wel een uitgerekte snaar die nu tijdens het spelen af en toe tegen het papiertje aankomt (wat hij eerst niet deed) en dat vertelt mij dat hij nu aan vervanging toe is...

Een bolle pulley is m.i. niet het probleem, zie voor een duidelijk filmpje:

[Duclaasie]

Rdam schreef op maandag 30 januari 2023 @ 17:02:
[...]


Een bolle pulley is m.i. niet het probleem, zie voor een duidelijk filmpje: [YouTube: How crowned pulleys work]

Exact, een pulley moet juist een beetje bol zijn, omdat hij anders gaat zoeken met een platte snaar of band. Als een snaar er af loopt duidt dat op één of beide assen die niet in lijn staan, of een slechte snaar.

[rcor]

Duclaasie schreef op maandag 30 januari 2023 @ 20:18:
[...]


Exact, een pulley moet juist een beetje bol zijn, omdat hij anders gaat zoeken met een platte snaar of band. Als een snaar er af loopt duidt dat op één of beide assen die niet in lijn staan, of een slechte snaar.

Hmm... Zo heb ik er nog niet naar gekeken... Naja, hij werkt voor nu prima en wellicht wil ik daar straks toch ook een keer wat anders... Een Technics SL-Q2 / SL-Q3 zijn ook mooie platen spelers als je ze voor de juiste prijs kunt vinden... Maar ik schroom ook niet voor een tweede Technics SL-1710 / SL-1700...

[Ken Wood]

mr_petit schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 23:05:
Je DL-110 is een zg. High output MC, dus die sluit je aan op je MM ingang.
Het metalen plateau is geen probleem. Dat is van Zamak gemaakt, wat een niet magnetische legering is (hoofdzakelijk zink, aluminium en koper).

Qua element moet je het denk ik uitproberen.
Ik verwacht dat de DL-110 overall het beter klinkende element is (is ook veel moderner), maar de TP-63 is een lichte arm. (7,5gr). Die heeft dus elementen met een relatief hoge compliantie nodig.
Ik verwacht dat het qua compliantie wel past met de Denon; ik verwacht dat je op een resonantiefrequentie van 11Hz uitkomt.
De ortofon zal een hogere compliantie hebben als de denon, maar doorgaans wordt alles wat een resonantiefrequentie tussen de 8 en 12 hz heeft als 'goed' beschouwd.

Die resonantierfrequentie kan je zelf meten door een stuk muziek op te nemen (maakt niet uit wat) met je draaitafel (1 à 2 minuutjes oid; je kan gewoon de output van je phonopre in de ingang van je geluidskaart van je pc te prikken, of als je een versterker met ingebouwde phonopre hebt, de tape out of desnoods de koptelefoonuitgang)
Neem dan in audacity op; selecteer de muziek die je opgenomen hebt en doe analyseren->spectrum weergeven. Je ziet dan een piek rond de 10Hz wat je resonantiefrequentie is.

@rcor, @Cap en @mr_petit : nog bedankt voor tips over de audio-uit op mijn versterker. Ik heb er nu een kabel aangehangen om de resultaten 'uit te lezen'. Ik heb nu het Denon DL-110 element geïnstalleerd en als ik een stukje muziek opneem krijg ik dit resultaat:


Hoe moet ik dit nu interpreteren?

[BenEco]

Kon het niet laten, uitbreiding platenspelers met een Dual 1228.


Edit: @Tomba Ja, stond op Marktplaats. Werkelijk als nieuw en bij mij om de hoek op te halen. Nieuwe steuerpimpel erop (ontbrak), beetje stofvrij maken en smeren. Zit nog een nieuw element M91 MG-D met nieuwe Shure Hi track naald op. Kan weer jaren mee.

[ Voor 22% gewijzigd door BenEco op 31-01-2023 19:00 ]

[Bierkameel]

Vandaag mn vinyl meubeltje binnengekregen dus toch maar eens wat foto's gemaakt na jaren lurken.
Moet alle platen nog uitzoeken want heb veel oud en nieuw en die moet ik nog verdelen over de 2 vakken

Afspeelapparaat: Naim Mu-So 2
Platenspelert: Audio Technica AT-LP5X

De afgelopen jaren streamde ik via een bluetooth dongle naar de Naim maar na de verhuizing toch maar besloten om het fatsoenlijk via een goede analoge kabel te laten spelen.

[Tomba]

BenEco schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 16:26:
Kon het niet laten, uitbreiding platenspelers met een Dual 1228.
[Afbeelding]

Hey die had ik op marktplaats zien staan, mooie speler 🫶

[mr_petit]

Ken Wood schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 16:22:
[...]

Hoe moet ik dit nu interpreteren?

Je moet in dit scherm bij het drop downvakje "grootte" (samplegrootte) de maximale waarde kiezen (onderaan).

Zoals in dit plaatje:


Dan wordt de resonantiefrequentie veel zichtbaarder.

[ Voor 7% gewijzigd door mr_petit op 31-01-2023 21:16 ]

[Ken Wood]

@mr_petit

Dan krijg ik dit resultaat:


Dan ligt de piek toch bij 100,00Hz of zie ik dat verkeerd?

Edit: of telt alleen de eerste (meer vloeiende) piek? Die zit op 12 Hz namelijk.

[ Voor 7% gewijzigd door Ken Wood op 31-01-2023 22:06 ]

[mr_petit]

Ken Wood schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 21:52:

Edit: of telt alleen de eerste (meer vloeiende) piek? Die zit op 12 Hz namelijk.

Het is inderdaad die piek bij lage frequentie.
Als je daar met je cursor op gaat staan, geeft die ook de middenfrequentie van die piek weer.

Als die 12Hz is, dan is dat vrij hoog, maar nog steeds toelaatbaar volgens de meest algemene meningen (tussen 8Hz en 12Hz).
Maar hij lijkt daar wel iets boven te liggen, dus het is echt een beetje op het randje (al is de waarde die audacity aangeeft (bijv. 12Hz) wel een afgeronde waarde)

Die pieken bij 100Hz etc, dat is gewoon de muziek

Wat je zou kunnen doen, is een gewichtplaatje monteren. Als het goed is, is er eentje met je denon element meegeleverd (deden ze vroeger wel althans).
Dan wordt eea iets zwaarder en gaat de resonantiefrequentie omlaag.
Als je element net nieuw is, dan zou het ook nog wat lager kunnen worden met de tijd.

[Ken Wood]

Ja als ik daar met de cursor op sta geeft ie 12Hz weer. Het is inderdaad een nieuw element dus het kan zijn dat hij nog wat moet inspelen. Het plaatje zit er ook bij dus ik zal die binnenkort is aanbrengen en kijken of er iets verandert.

[Cap]

Dat is een beetje hoog maar geen ramp.

Nu nog de Ortofon VMS20 proberen

Die verwacht ik aan de andere kant van het resonantiespectrum (7-9 Hz zone).

(en als je echt een VMS20MKII met NIEUWE ORIGINELE naald gekregen hebt voor 10 euro is dat een koopje: 10 euro voor een nude elliptical van goede kwaliteit).

[ Voor 15% gewijzigd door Cap op 31-01-2023 23:00 ]

[mr_petit]

Ja originele naald in goede staat is heel belangrijk.

Voor de rest moeten natuurlijk je oren de uiteindelijke doorslag geven welk element je het beste vindt.

[3rNsT]

Goed, nog maar eens een vraagje,

Ik ben sinds vandaag eigenaar geworden van een 2de hands SL-1310 en nu ik deze aan het testen ben om te kijken of alles werkt loop ik tegen een volgend probleem aan.

Er gaat volgens mij iets niet goed wat betreft de gronding (mijn speakers storen/zoomen etc)



Zo heb ik het nu aangesloten (de rechter set kabels gaat naar mijn versterker, de linkerset is van de SL-1310)

Als ik de groundwire van de SL-1310 onder de witte connector druk, heb ik geen last van storing en klinkt alles gewoon zuiver (op het slecht geluid van mijn testplaat na)

Als ik de groundwire (het blote deel) vast pak met mijn vingers en ik raak met mijn andere hand mijn versterker aan, is de storing/zoom ook weg

Het vastzetten van de groundwire van de SL-1310 en ook die van de eerste set kabels onder de ground van de phono heeft geen effect. Ik ben vrij leek op dit gebied, dus vandaar even mijn vraag, hoe kan ik dit het beste oplossen? Zijn wellicht de originele kabels van de SL-1310 wat slecht?

Verder, ik mis 1 voetje, en de rest zijn ook vrij erbarmelijk, dus die zou ik graag tzt ook vervangen, hebben toevallig mensen hier dit al eens eerder gedaan?
Zelfde geldt voor de acryl kap, deze schoonmaken/polijsten enige tips hoe dit aan te pakken?

Alvast bedankt!

[RobbieT]

Er zit aan de andere kant van je pre-amp een schroef / klem waar je de aarddraad van de platenspeler onder hoort te zetten. (rechts op de foto)

De kabel die je hebt naar de platenspeler is een Pro-Ject kabel die goed bekend staat.

Je hebt dus een groundloop van tussen de pre-amp en je versterker.
Soms helpt het om een stekker andersom in het stopcontact te doen.

Probeer dat eens met de voeding van de pre-amp.

[Bestla]

@3rNsT Bij dat schroefgeval staat GND > = Ground. Daar moet die aardedraad aan vast.

[3rNsT]

RobbieT schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 15:04:
Er zit aan de andere kant van je pre-amp een schroef / klem waar je de aarddraad van de platenspeler onder hoort te zetten. (rechts op de foto)

De kabel die je hebt naar de platenspeler is een Pro-Ject kabel die goed bekend staat.

Je hebt dus een groundloop van tussen de pre-amp en je versterker.
Soms helpt het om een stekker andersom in het stopcontact te doen.

Probeer dat eens met de voeding van de pre-amp.

Ik heb de aardedraad van de SL-1310 onder de schroef gedaan van de phono amp, en ook verschillende stekkers geprobeerd wat betreft mijn stopcontacten (ook de SL-1310 en de phono amp in aparte stopcontacten, maar no luck

Bestla schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 15:11:
@3rNsT Bij dat schroefgeval staat GND > = Ground. Daar moet die aardedraad aan vast.

yes, heb ik gedaan, maar als ik nu dat schroefgeval aanraak en daarnaast ook mijn versterker aanraak is de zoom/storing weer weg

Zit er dan iets mis met de stekker van de versterker? in welk stopcontact deze zit (in combi met de rest)

[Bestla]

Zit er aan de versterker ook een GND schroef? Zo ja, doorlussen daarheen vanaf je Phono pre.

[3rNsT]

Bestla schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 15:29:
Zit er aan de versterker ook een GND schroef? Zo ja, doorlussen daarheen vanaf je Phono pre.

Nee, volgens mij niet

het is deze

uitvoering: Pioneer VSX-S510 Zwart

kan je ook zonder dat er een GND schroef zit er wat mee doen?

[Bestla]

En toch, je zegt dat wanneer je de GND in contact brengt met de behuizing van je versterker de brom ophoudt? Zorg dan dat je het groundkabeltje doorlust naar een schroef van de behuizing van je versterker. Dat is hetzelfde als je vingers op de GND en je versterker plaatsen.

Groundbrom kan een pain in the ass zijn om op te lossen als er geen aarde is waar je dat op kan aansluiten.

Of prik hem maar bij de witte cinch stekker als dat ook helpt

---

Ik heb hier twee platenspelers aangesloten op een mengpaneel met Phono Pre en daar zitten ze op een GND schroef aangesloten. Vandaar met 10 meter audiokabel naar de AUX op de Denon versterker. Geen brom, geen extra groundkabel nodig.

[ Voor 28% gewijzigd door Bestla op 01-02-2023 16:07 ]

[Charly]

Ik weet niet of je de mogelijkheid hebt, maar ik heb geloof ik ook wel eens zo’n brom opgelost door de boel aan een verwarmingsbuis te aarden.

[3rNsT]

Bestla schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 15:47:
En toch, je zegt dat wanneer je de GND in contact brengt met de behuizing van je versterker de brom ophoudt? Zorg dan dat je het groundkabeltje doorlust naar een schroef van de behuizing van je versterker. Dat is hetzelfde als je vingers op de GND en je versterker plaatsen.

Groundbrom kan een pain in the ass zijn om op te lossen als er geen aarde is waar je dat op kan aansluiten.

Of prik hem maar bij de witte cinch stekker als dat ook helpt

Ik heb de groundwire van de SL-1310 onder de GND van de phono geschroeft, en een losse kabel ook onder de GND van de phono gedaan, en die aan de andere kant onder een schroef van mijn versterker gedaan, geen brom meer voor zover.

Hartelijk dank allen!

Wat ik dan alleen nog niet snap, waarom de brom ook wegging als ik de groundwire van de SL-1310 onder de witte connector drukte (die naast de GND schroef)

[Bestla]

3rNsT schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 16:54:
[...]


Ik heb de groundwire van de SL-1310 onder de GND van de phono geschroeft, en een losse kabel ook onder de GND van de phono gedaan, en die aan de andere kant onder een schroef van mijn versterker gedaan, geen brom meer voor zover.

Hartelijk dank allen!

Wat ik dan alleen nog niet snap, waarom de brom ook wegging als ik de groundwire van de SL-1310 onder de witte connector drukte (die naast de GND schroef)

Soms is de ground intern gekoppeld aan de witte audiolijn.

[kozue]

De buitenkant van een rca jack is de ground. Het signaal zit op de pin binnenin.