Heishamon <> Node Red voor Panasonic warmtepompen

[edterbak]

@MikeyMan
Ik gebruik zelf deze humidity/temperatuur sensor.

https://nl.aliexpress.com...2CeB&gatewayAdapt=glo2nld

Via bluetooth ble verbind deze met dit esp32 chippie. even wat firmware flashen (esphome)
https://nl.aliexpress.com...2CeB&gatewayAdapt=glo2nld

dat esp32 chippie stuurt de informatie rechtstreeks naar mqtt broker.

Dit was 2 jaar geleden handig.
Ik weet niet of dit nu nog steeds de handigste oplossing zou zijn.

[Maarten69]

Zeker, maar ik zal in een later stadium de Quietmode robuust maken, het eerder genoemde probleem doet zich soms voor.
Verder loopt het stabiel genoeg idd.

[edterbak]

https://github.com/edterbak/NodeRed_Heishamon_control

v22.00 is uit

release notes:
Where to start..
First off, I would like to welcome Maarten69 to the team. He has joined the project and gave a major boost with new ideas, new energy and new functions. So a big "THANK YOU" from me (Ed ter bak) for all the effort and free time you have invested. I appreciate it a lot, and I am sure a lot of other users do as well.

That said... For a long time, there has not been a stable update. A lot of bigger things were done together making it harder to do this. But, this process is going to be managed better in future. We aim to have shorter release cycles, with less major changes per update to make it manageable.


This release has a lot of changes compared to previous stable build, v21.00.
Here is a brief overview of the most noticeable items.

Operation mode:
Previously it was only possible to use this Node Red flow when your heat pump is in Direct mode, and not using the Compensation Curve. This has now been changed. You can operate the heat pump in Compensation Curve mode. This means the heat pump itself is managing the water temperature depending on the outside temperature. The NodeRed WAR function will then automatically be disabled. Current implementation is not yet allowing you to manually shift the curve up/down. (This will be added soon in next builds) But, it IS possible to have this done for you by using the RTC-function.

SoftStart:
This function has had a lot of attention. You now have the options to use quietmode during the start-up phase and you can choose to ignore restarts after a defrost cycle. In addition, you can use this function to increase the length of the compressor runs. The HELP text describes more about this.

WAR function:
This tab has been improved so it can import the current settings from the heat pump and show it in the graph. Also, you can change the temperatures and upload it again to the heat pump.

Reduce pump speed:
In the [Settings] tab, you will now find a bit about "Reduce pump speed". This new function allows you to reduce the pump speed when the compressor is not on.

Scheduler: In the scheduler there are now a couple of extra options; Night reduction. Remove a schedule by pressing the bin.


Shutdown response:
We found that the node red flow is not aware of certain situations, like maintenance. When you manually turn the unit off through the wall mount, it can happen that a scheduled task is planned and turns the heat pump back on. To handle this situation, there is now an option to predefine the reaction of the flow when a manual OFF is pressed on the wall mounted controller. You can find this section under Settings > Shutdown response > [setup]

Safeguard:
In addition to the shutdown response, the node red flow is keeping track of te amount of mqtt messages sent per day. If this exceeds a limit then the flow will block all future messages. The default limit is 500. Normal operation should result in 20-100 messages per day. If you are unlucky with a lot of defrosts, this can go up to 200. So 500 indicates a problem for sure.

Debugging:
It has been made a lot easier by Maarten69 to debug if there are issues. Under the SYSTEM tab, System Health, you can now list a lot of the hidden variables used by the node red flow. When posting issues, it is advised to supply a copy of that text.

Finally, a short note. The layout of v22.00 is a bit of a mess. The structure in the dashboard is now a little hard to detect. It is in need of some polishing here and there. This will be on the agenda soon to tidy up to give a better user experience.

Have fun with your heat pump!

/Ed ter bak

[blb4]

edterbak schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 22:00:
https://github.com/edterbak/NodeRed_Heishamon_control

v22.00 is uit


[...]

Top, dank je (en @Maarten69) wel!!!!

[MikeyMan]

Thanks guys!

Heeft het nog zin om deze erop te zetten?

Of is het gelijk aan 21.49?

[blb4]

MikeyMan schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 22:52:
Thanks guys!

Heeft het nog zin om deze erop te zetten?

Of is het gelijk aan 21.49?

Hier staat hij gewoon actief hoor

[fietsensloper]

Goed bezig!
Zojuist geupdate naar V22.00

[Maarten69]

Goede tekst en precies om v22.00 uur

[BazemanKM]

Goed werk mannen. Had het in het begin al eens bekeken. En de afgelopen tijd meegelezen. Nu geïnstalleerd en dat ging helemaal volgens de instructies.

Nu ga ik eens kijken of hetgeen ik allemaal in Domoticz heb gedaan met nightshift en DHW verwarmen op bepaalde tijdstippen e.d. kan gaan overzetten.

[edterbak]

Maarten69 schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 09:07:
Goede tekst en precies om v22.00 uur

Whahaha.. niet eens gezien of op gelet.

[edterbak]

@Maarten69
Ik ben bezig voor die naming convention in een xls file.
ik zal hem straks (vanavond) uploaden zodat je er naar kan kijken (als je tijd hebt) en je mening geven.
Ik heb de helft gedaan nu om in het xls overzicht te schrijven. Veel werk zeg.

Dit is alleen nog maar het maken van een plan. oud > nieuw

[ Voor 14% gewijzigd door edterbak op 27-01-2023 13:49 ]

[BazemanKM]

Een wens (userstory): Als ik in bad wil, dan heb ik meer warmwater nodig dan standaard. Ik wil met één knop, zo snel mogelijk warm water maken van een bepaalde temperatuur. Wanneer die temperatuur bereikt is en/of ik de knop uitzet, dan wil ik graag terug naar de oorspronkelijke instellingen, van voor het op de knop drukken en/of de instellingen die volgens de scheduler van toepassing moeten zijn.

Verder mis ik een vakantiestand. Stel in hoeveel dagen je op vakantie gaat. Zo kun je een dag voor thuiskomst al weer de boel laten draaien.

[MikeyMan]

BazemanKM schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 16:17:
Een wens (userstory): Als ik in bad wil, dan heb ik meer warmwater nodig dan standaard. Ik wil met één knop, zo snel mogelijk warm water maken van een bepaalde temperatuur. Wanneer die temperatuur bereikt is en/of ik de knop uitzet, dan wil ik graag terug naar de oorspronkelijke instellingen, van voor het op de knop drukken en/of de instellingen die volgens de scheduler van toepassing moeten zijn.

Verder mis ik een vakantiestand. Stel in hoeveel dagen je op vakantie gaat. Zo kun je een dag voor thuiskomst al weer de boel laten draaien.

Iets soortgelijks had ik ook al verzocht maar dan zonder knop
Een tweede schakel punt voor het warme water als absolute minimum. Standaard 48 graden met een delta van 6.

In mijn geval zou ik bij 35 (?) graden een DHW run willen forceren. Ook al staat hij in een andere stand.

[edterbak]

Forcefull DHW.
dat is de knop die je wilt kunnen indrukken.
Aangevuld met een functie als MikeyMan aangeeft, en het is compleet

Goed/leuk om te bouwen, is hier al een issue/feature request voor?

[MikeyMan]

edterbak schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 16:22:
Forcefull DHW.
dat is de knop die je wilt kunnen indrukken.
Aangevuld met een functie als MikeyMan aangeeft, en het is compleet

Goed/leuk om te bouwen, is hier al een issue/feature request voor?

Zal het eens nakijken, dacht dat ik deze al had ingeschoten

[BazemanKM]

MikeyMan schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 16:19:
[...]


Iets soortgelijks had ik ook al verzocht maar dan zonder knop
Een tweede schakel punt voor het warme water als absolute minimum. Standaard 48 graden met een delta van 6.

In mijn geval zou ik bij 35 (?) graden een DHW run willen forceren. Ook al staat hij in een andere stand.

Wat mij betreft geen schakelpunt, maar een 2e setpoint DHW

[MikeyMan]

BazemanKM schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 16:27:
[...]

Wat mij betreft geen schakelpunt, maar een 2e setpoint DHW

Poteeto potaato


@edterbak zojuist toegevoegd

@BazemanKM kun jij een verzoek indienen voor de vakantie modus?

[ Voor 20% gewijzigd door MikeyMan op 27-01-2023 16:34 ]

[BazemanKM]

MikeyMan schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 16:31:
[...]

@BazemanKM kun jij een verzoek indienen voor de vakantie modus?

Eh, waar?

[MikeyMan]

GitHub

[BazemanKM]

MikeyMan schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 16:38:
GitHub

Gevonden en nog een paar feature request gedaan.

[BazemanKM]

Voor wie data uit Domoticz wil halen:

code:

[{"id":"c98a6e84.07966","type":"tab","label":"WP eigen","disabled":false,"info":""},{"id":"737aa6fd.c0bbd8","type":"mqtt in","z":"c98a6e84.07966","name":"Domoticz Gemiddelde kamertemperatuur","topic":"domoticz/out/331","qos":"2","datatype":"auto","broker":"4d2ff189.666908","nl":false,"rap":false,"x":260,"y":100,"wires":[["efa43c36.46f7a"]]},{"id":"71f08f75.6a11f","type":"debug","z":"c98a6e84.07966","name":"","active":true,"tosidebar":true,"console":true,"tostatus":true,"complete":"payload","targetType":"msg","statusVal":"payload","statusType":"auto","x":600,"y":160,"wires":[]},{"id":"7859951c.91f32c","type":"link out","z":"c98a6e84.07966","name":"Kamertemperatuur","links":["014b79ca42e19493"],"x":975,"y":100,"wires":[]},{"id":"5b33a41e.cde5bc","type":"function","z":"c98a6e84.07966","name":"","func":"var temp = msg.payload.svalue1;\nreturn[{payload:temp}]","outputs":1,"noerr":0,"initialize":"","finalize":"","libs":[],"x":720,"y":100,"wires":[["71f08f75.6a11f","7859951c.91f32c"]]},{"id":"efa43c36.46f7a","type":"json","z":"c98a6e84.07966","name":"","property":"payload","action":"","pretty":false,"x":530,"y":100,"wires":[["5b33a41e.cde5bc"]]},{"id":"ddce2add.a6e758","type":"mqtt in","z":"c98a6e84.07966","name":"Gemiddelde buitentemperatuur","topic":"domoticz/out/640","qos":"2","datatype":"auto","broker":"4d2ff189.666908","nl":false,"rap":false,"x":230,"y":260,"wires":[["18373159.b16d5f"]]},{"id":"18373159.b16d5f","type":"json","z":"c98a6e84.07966","name":"","property":"payload","action":"","pretty":false,"x":530,"y":260,"wires":[["c3bbc5f1.c131a8"]]},{"id":"adf4c295.292b6","type":"debug","z":"c98a6e84.07966","name":"","active":true,"tosidebar":true,"console":true,"tostatus":true,"complete":"payload","targetType":"msg","statusVal":"payload","statusType":"auto","x":600,"y":320,"wires":[]},{"id":"c3bbc5f1.c131a8","type":"function","z":"c98a6e84.07966","name":"","func":"var temp = msg.payload.svalue1;\nreturn[{payload:temp}]","outputs":1,"noerr":0,"initialize":"","finalize":"","libs":[],"x":720,"y":260,"wires":[["adf4c295.292b6","b984f98c.54bdb8"]]},{"id":"b984f98c.54bdb8","type":"link out","z":"c98a6e84.07966","name":"","links":["219066f9a22a1c23"],"x":975,"y":260,"wires":[]},{"id":"ade9a826.da6908","type":"mqtt in","z":"c98a6e84.07966","name":"P1 verbruik/consumption","topic":"domoticz/out/35","qos":"2","datatype":"auto","broker":"4d2ff189.666908","nl":false,"rap":false,"x":210,"y":420,"wires":[["5f9b7a9b.9212b4"]]},{"id":"5f9b7a9b.9212b4","type":"json","z":"c98a6e84.07966","name":"","property":"payload","action":"","pretty":false,"x":530,"y":420,"wires":[["6c73bdb0.a11274"]]},{"id":"ebee5e33.4dfce","type":"debug","z":"c98a6e84.07966","name":"","active":true,"tosidebar":true,"console":true,"tostatus":true,"complete":"payload","targetType":"msg","statusVal":"payload","statusType":"auto","x":600,"y":480,"wires":[]},{"id":"6c73bdb0.a11274","type":"function","z":"c98a6e84.07966","name":"","func":"var temp = msg.payload.svalue5;\nreturn[{payload:temp}]","outputs":1,"noerr":0,"initialize":"","finalize":"","libs":[],"x":720,"y":420,"wires":[["ebee5e33.4dfce","6759bcb3.caeaa4"]]},{"id":"7e9393f.a80ed6c","type":"mqtt in","z":"c98a6e84.07966","name":"P1 production","topic":"domoticz/out/35","qos":"2","datatype":"auto","broker":"4d2ff189.666908","nl":false,"rap":false,"x":170,"y":580,"wires":[["61fb2926.5cbfa8"]]},{"id":"61fb2926.5cbfa8","type":"json","z":"c98a6e84.07966","name":"","property":"payload","action":"","pretty":false,"x":530,"y":580,"wires":[["fe59fa26.0aa6b8"]]},{"id":"8ca625d5.db6788","type":"debug","z":"c98a6e84.07966","name":"","active":true,"tosidebar":true,"console":true,"tostatus":true,"complete":"payload","targetType":"msg","statusVal":"payload","statusType":"auto","x":600,"y":640,"wires":[]},{"id":"fe59fa26.0aa6b8","type":"function","z":"c98a6e84.07966","name":"","func":"var temp = msg.payload.svalue6;\nreturn[{payload:temp}]","outputs":1,"noerr":0,"initialize":"","finalize":"","libs":[],"x":720,"y":580,"wires":[["8ca625d5.db6788","86302056.a84f"]]},{"id":"6759bcb3.caeaa4","type":"link out","z":"c98a6e84.07966","name":"","links":["c62d7cd04e6dcc42"],"x":975,"y":420,"wires":[]},{"id":"86302056.a84f","type":"link out","z":"c98a6e84.07966","name":"","links":["e7e4159b16d21595"],"x":975,"y":580,"wires":[]},{"id":"4d2ff189.666908","type":"mqtt-broker","name":"192.168.2.4","broker":"192.168.2.4","port":"1883","clientid":"","usetls":false,"verifyservercert":true,"protocolVersion":"4","keepalive":"15","cleansession":true,"birthTopic":"","birthQos":"0","birthPayload":"","birthMsg":{},"closeTopic":"","closePayload":"","closeMsg":{},"willTopic":"","willQos":"0","willPayload":"","willMsg":{},"sessionExpiry":""}]

[MikeyMan]

Nog wel een dingetje met RTC...

Wilde net de wp aan zetten om het bad te gaan vullen. Maar rtc overschrijft mijn handmatige aanzetten:

code:

16:42:50 - MQTT Command: SetHeatpump: 1 (GUI)
28/01 16:42:30 - MQTT Command: SetForceDHW: 1 (unknown)
28/01 16:42:20 - MQTT Command: SetHeatpump: 0 (rtc on/off)
28/01 16:42:18 - Function RTC: on/off activated - Turn off power (Room temp: 21.2°C)
28/01 16:42:18 - MQTT Command: SetOperationMode: 6 (GUI)
28/01 16:41:55 - MQTT Command: SetHeatpump: 1 (GUI)
28/01 12:13:33 - Compressor: stopped

[The-Source]

Gaat mij hier niet om de getoonde waardes, maar waarom eindigt de onderste grafiek op het moment van tonen en de ander het einde van het uur?
Hierdoor komen de grafieken nooit verticaal overeen

[edterbak]

MikeyMan schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 16:45:
Nog wel een dingetje met RTC...

Wilde net de wp aan zetten om het bad te gaan vullen. Maar rtc overschrijft mijn handmatige aanzetten:

code:

16:42:50 - MQTT Command: SetHeatpump: 1 (GUI)
28/01 16:42:30 - MQTT Command: SetForceDHW: 1 (unknown)
28/01 16:42:20 - MQTT Command: SetHeatpump: 0 (rtc on/off)
28/01 16:42:18 - Function RTC: on/off activated - Turn off power (Room temp: 21.2°C)
28/01 16:42:18 - MQTT Command: SetOperationMode: 6 (GUI)
28/01 16:41:55 - MQTT Command: SetHeatpump: 1 (GUI)
28/01 12:13:33 - Compressor: stopped

Zou niet moeten kunnen.

code:

//  Operating mode (0=Heat only, 1=Cool only, 2=Auto(Heat), 3=DHW only, 4=Heat+DHW, 5=Cool+DHW, 6=Auto(Heat)+DHW, 7=Auto(Cool), 8=Auto(Cool)+DHW)
                    if ((Operating_Mode == 0 || Operating_Mode == 2) && F_RTC_F1_power_state == 1)
                                                {
                                                    global.set('F_RTC.on_off_active',1,"file");                           // TEST1 commented out 22-11-2022 Ed
                                                    msg1.payload    = 0;
                                                    msg1.source = "flow";
                                                    msg1.topic      = "new_heatpump_power";
                                                    msg99.payload   = "on/off activated - Turn off power (Room temp: " + rtc_PV + "°C)";
                                                    global.set('MQTT_Source', "rtc on/off");
                                                    return [msg1,null,msg99]; 
                                                }
                                                
                    if ((Operating_Mode == 4 || Operating_Mode == 6) && F_RTC_F2_OM_state == 1)    
                                                {
                                                    if (F_stored_next_operating_mode === undefined)
                                                        {
                                                            global.set('F_stored_next_operating_mode',Operating_Mode,"file");
                                                        }
                                                    global.set('F_RTC.on_off_active',1,"file");                           // TEST1 commented out 22-11-2022 Ed
                                                    msg2.payload    = 3;
                                                    msg2.topic      = "new_Operating_Mode";
                                                    if (Operating_Mode == 4) { Operating_Mode = "Heat+DHW"; }
                                                    if (Operating_Mode == 6) { Operating_Mode = "Auto(Heat)+DHW"; }
                                                    msg99.payload = "on/off activated - Operating mode from " + Operating_Mode + " to DHW only";
                                                    global.set('MQTT_Source', "rtc on/off");
                                                    return [null,msg2,msg99]; 
                                                }

In het 2e blok van IF, daar staat als operating mode 6 is. Dan is het gevolg van de RTC functie >> zet operating mode naar DHW.
Uit zou hij dus nooit mogen gaan.
Wat was de operating mode hiervoor? Toevallig 0 of 2?
Dan zou het een pech geval kunnen zijn qua timing. (hoop het dan)

bizar

[edterbak]

The-Source schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 19:21:
[Afbeelding]
Gaat mij hier niet om de getoonde waardes, maar waarom eindigt de onderste grafiek op het moment van tonen en de ander het einde van het uur?
Hierdoor komen de grafieken nooit verticaal overeen

De schaal is anders.
Energy chart staat op 24h
Efficiency chart staat op 12h.
zal daar wel naar kijken tzt.

[edterbak]

BazemanKM schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 15:33:
[...]

Gevonden en nog een paar feature request gedaan.

En gezien.
zal daar tzt (evt hier) op terug komen. Dank voor de moeite.

[MikeyMan]

@edterbak stond op OM auto/2 idd. Al de hele dag. Geen schakelmomenten overdag normaal gesproken.

[Maarten69]

Reuze irritant die defrosts. Ik heb nu een experiment om defrosts te voorkomen.

Als EVA (verdamper) temperatuur < -5 en buitentemp > 0 en in bereik zit rtc on/off level dan schakel wp uit, wacht 30 minuten en indien door deze functie uitgezet is, schakel wp terug aan.

Resultaat:
Ik voorkom een defrost op tijd als hij bijna dichtgevroren zit.
Na 30 minuten is hij zeker ontdooit en start ik terug op (eva is dan +10)

Ik stop en start zelf dus, maar minder als defrosts veroorzaken 4x dacht ik.

Goed idee voor een toekomstige versie of is dit volledige onzin?

Naam: "Prevent defrosts" ?

[The-Source]

In eerdere comments had ik al aangegeven dat mijn settings bij elke start van NR verloren zijn. Maar zag nu de regel "SYSTEM: removed old variables" bij het opstarten in de log staan. Wellicht is het een default tekst die ook gebruikt wordt wanneer er helemaal geen settings zijn gevonden. Maar wou het even melden.

In NR zie ik zelf de volgende melding:

code:

29 Jan 17:14:29 - [info] Starting flows
29 Jan 17:14:30 - [info] Started flows
29 Jan 17:14:31 - [warn] Unknown context store 'file' specified. Using default store.

Er gaat dus iets mis in de context store..

[ Voor 30% gewijzigd door The-Source op 29-01-2023 17:27 ]

[blb4]

Maarten69 schreef op zondag 29 januari 2023 @ 17:16:
Reuze irritant die defrosts. Ik heb nu een experiment om defrosts te voorkomen.

Als EVA (verdamper) temperatuur < -5 en buitentemp > 0 en in bereik zit rtc on/off level dan schakel wp uit, wacht 30 minuten en indien door deze functie uitgezet is, schakel wp terug aan.

Resultaat:
Ik voorkom een defrost op tijd als hij bijna dichtgevroren zit.
Na 30 minuten is hij zeker ontdooit en start ik terug op (eva is dan +10)

Ik stop en start zelf dus, maar minder als defrosts veroorzaken 4x dacht ik.

Goed idee voor een toekomstige versie of is dit volledige onzin?

Naam: "Prevent defrosts" ?

Is wel een interessante.

[blb4]

The-Source schreef op zondag 29 januari 2023 @ 17:24:
In eerdere comments had ik al aangegeven dat mijn settings bij elke start van NR verloren zijn. Maar zag nu de regel "SYSTEM: removed old variables" bij het opstarten in de log staan. Wellicht is het een default tekst die ook gebruikt wordt wanneer er helemaal geen settings zijn gevonden. Maar wou het even melden.

Als jij een system check doet, heeft hij dan aan: "SYSTEM: Persistent storage is configured correctly"?

Nee dus blijkbaar

[The-Source]

blb4 schreef op zondag 29 januari 2023 @ 17:27:
[...]

Als jij een system check doet, heeft hij dan aan: "SYSTEM: Persistent storage is configured correctly"?

Ja dat dus wel. Dat maakt het zo vaag

[blb4]

The-Source schreef op zondag 29 januari 2023 @ 17:27:
[...]

Ja dat dus wel. Dat maakt het zo vaag

ok

[The-Source]

Zelfs naar aanpassing in de settings.js (was als commentaar voor de screenshot)

Geen verschil.

Overigens klein schoonheidsfoutje:

Items select hoort er niet thuis

[MikeyMan]

Maarten69 schreef op zondag 29 januari 2023 @ 17:16:
Reuze irritant die defrosts. Ik heb nu een experiment om defrosts te voorkomen.

Als EVA (verdamper) temperatuur < -5 en buitentemp > 0 en in bereik zit rtc on/off level dan schakel wp uit, wacht 30 minuten en indien door deze functie uitgezet is, schakel wp terug aan.

Resultaat:
Ik voorkom een defrost op tijd als hij bijna dichtgevroren zit.
Na 30 minuten is hij zeker ontdooit en start ik terug op (eva is dan +10)

Ik stop en start zelf dus, maar minder als defrosts veroorzaken 4x dacht ik.

Goed idee voor een toekomstige versie of is dit volledige onzin?

Naam: "Prevent defrosts" ?

Interessant zeker wel. Maar wel risicovol lijkt me?

Wat voor achtervang is er in geval er iets mis gaat?

@The-Source draai je NR binnen HA?

[MikeyMan]

blb4 schreef op zondag 29 januari 2023 @ 17:27:
[...]

Als jij een system check doet, heeft hij dan aan: "SYSTEM: Persistent storage is configured correctly"?

Nee dus blijkbaar

Ik dacht dat @edterbak al had gezien dat hier een bugje of twee in zat

[The-Source]

MikeyMan schreef op zondag 29 januari 2023 @ 17:54:
[...]


Interessant zeker wel. Maar wel risicovol lijkt me?

Wat voor achtervang is er in geval er iets mis gaat?

@The-Source draai je NR binnen HA?

Nee, ik heb geen HA als domotica.
Maar sinds de settings aanpassing wil het helemaal niet meer starten en het blijkt dat er op verschillende plekken dezelfde settings.js file staat.

lang leven de } die ik bij een setting vergat mee te kopieren
Heb nu in de NR log: 29 Jan 17:58:34 - [info] Context store : 'default' [module=localfilesystem]
Dat lijkt in ieder geval beter.

Om zeker te zijn dat er niet ergens iets bleef zweven, alle flows weer verwijderd en opnieuw geimporteerd.
Zie ik na de deploy weer: [warn] Unknown context store 'file' specified. Using default store
Herstart van Node-Red geeft nu:

code:

29 Jan 18:09:14 - [info] Started flows
29 Jan 18:09:14 - [warn] Unknown context store 'file' specified. Using default store.
29 Jan 18:09:14 - [info] [mqtt-broker:MQTT (192.168.1.17)] Connected to broker: mqtt://192.168.1.17:1883
29 Jan 18:09:15 - [error] [function:System check] TypeError: Cannot read properties of undefined (reading 'Counter')
29 Jan 18:09:19 - [error] [function:Function - bucket 1 + 2 combined] TypeError: Cannot read properties of undefined (reading 'payload')

MAAR ik zie wel mijn settings terug. Lijkt de goede kant op te gaan.
Nu eerst maar even aankijken want heb nog wel een paar andere uitdagingen met andere software die ook aangepakt moeten worden

[ Voor 61% gewijzigd door The-Source op 29-01-2023 18:11 ]

[edterbak]

Maarten69 schreef op zondag 29 januari 2023 @ 17:16:
Reuze irritant die defrosts. Ik heb nu een experiment om defrosts te voorkomen.

Als EVA (verdamper) temperatuur < -5 en buitentemp > 0 en in bereik zit rtc on/off level dan schakel wp uit, wacht 30 minuten en indien door deze functie uitgezet is, schakel wp terug aan.

Resultaat:
Ik voorkom een defrost op tijd als hij bijna dichtgevroren zit.
Na 30 minuten is hij zeker ontdooit en start ik terug op (eva is dan +10)

Ik stop en start zelf dus, maar minder als defrosts veroorzaken 4x dacht ik.

Goed idee voor een toekomstige versie of is dit volledige onzin?

Naam: "Prevent defrosts" ?

Persoonlijk heb ik hier geen behoefte aan.
Panasonic regelt de defrosts prima. Voor mij goed zat.

Maar als er anderen zijn die dit wllen, Nieuw tabje maken en daar ALLES in doen. Dan kan het als losse module geimporteert worden.

Ik heb sowieso al het gevoel dat een hoop teveel spagetti code is.
Dus werken met tabjes welke zelfstandig geimporteert kunnen worden en zo de boel te ontvlechten, is geen gek idee. (maar nu nog alleen een idee)

[edterbak]

MikeyMan schreef op zondag 29 januari 2023 @ 17:55:
[...]


Ik dacht dat @edterbak al had gezien dat hier een bugje of twee in zat

klopt.
stored variable detectie is nonsense nu. werkt helemaal niet. Gaat waarschijnlijk niet werken ook.

[wasgezellig]

MikeyMan schreef op zondag 29 januari 2023 @ 17:54:
[...]


Interessant zeker wel. Maar wel risicovol lijkt me?

Wat voor achtervang is er in geval er iets mis gaat?

Is er eigenlijk iemand die een redelijk nauwkeurige schatting heeft van wat een defrost eigenlijk "kost" aan warmte / stroom? Ik heb zelf eigenlijk geen idee namelijk.

Ik vind het een mooi plan, maar ik weet niet of het ook opweegt tegen de moeite / het mogelijke risico zoals MikeyMan ook aangeeft. Mogelijk moet een WP daarna ook iets harder gaan werken door het (zeg +/- 20 min effectief) uit staan, terwijl er wel warmtevraag is.

[edterbak]

wasgezellig schreef op zondag 29 januari 2023 @ 19:36:
[...]


Is er eigenlijk iemand die een redelijk nauwkeurige schatting heeft van wat een defrost eigenlijk "kost" aan warmte / stroom? Ik heb zelf eigenlijk geen idee namelijk.

Ik vind het een mooi plan, maar ik weet niet of het ook opweegt tegen de moeite / het mogelijke risico zoals MikeyMan ook aangeeft. Mogelijk moet een WP daarna ook iets harder gaan werken door het (zeg +/- 20 min effectief) uit staan, terwijl er wel warmtevraag is.

Goede gedachte. sanity check.
iemand die dit wil uitzoeken?

[MikeyMan]

wasgezellig schreef op zondag 29 januari 2023 @ 19:36:
[...]


Is er eigenlijk iemand die een redelijk nauwkeurige schatting heeft van wat een defrost eigenlijk "kost" aan warmte / stroom? Ik heb zelf eigenlijk geen idee namelijk.

Ik vind het een mooi plan, maar ik weet niet of het ook opweegt tegen de moeite / het mogelijke risico zoals MikeyMan ook aangeeft. Mogelijk moet een WP daarna ook iets harder gaan werken door het (zeg +/- 20 min effectief) uit staan, terwijl er wel warmtevraag is.

Nou iedereen die een accurate kWh meter heeft kan dit wel terugzien.

Varieert alleen tussen tcap en gewone wat het effect is.

Rara wat zijn de defrosts?



Mijn voorbehoud zit vooral in het risico van volledige bevriezing. Als ie echt dicht zit krijg je hem niet zomaar weer aan de gang.

Misschien iets om even in een van de andere Panasonic topics na te gaan.

[ Voor 9% gewijzigd door MikeyMan op 29-01-2023 20:03 ]

[blb4]

edterbak schreef op zondag 29 januari 2023 @ 19:37:
[...]

Goede gedachte. sanity check.
iemand die dit wil uitzoeken?

Ik kan hier wel ff naar kijken. Ik hou ook bij hoeveel warmte er onttrokken wordt tijdens een defrost. Energieverbruik is wel afhankelijk van wel/geen BH oftewel Tr boven of onder 27 graden.

Het gaat niet alleen om energiewinst, 't voordeel van geen defrost is ook geen mogelijke stromingsgeluiden door hoge flow. Dat zou voor sommigen ook een reden kunnen zijn om defrost op deze manier te voorkomen.

[ Voor 22% gewijzigd door blb4 op 29-01-2023 20:09 ]

[edterbak]

Dicht vriezen is wel iets waar ik de verantwoordelijkheid niet voor wil dragen.

De temperatuur van de warmtepomp is nog wel uit te lezen, maar van de leidingen die ergens buiten lopen verderop niet...

[MikeyMan]

edterbak schreef op zondag 29 januari 2023 @ 20:07:
Dicht vriezen is wel iets waar ik de verantwoordelijkheid niet voor wil dragen.

De temperatuur van de warmtepomp is nog wel uit te lezen, maar van de leidingen die ergens buiten lopen verderop niet...

Mwoh... Top21 en 50-54 geven wel iets weer. Maar als het een keer mis gaat ben je het bokje. Dan zul je hem toch los moeten urineren ofzo

@blb4 welke flow tijdens defrost?

[ Voor 4% gewijzigd door MikeyMan op 29-01-2023 20:12 ]

[blb4]

edterbak schreef op zondag 29 januari 2023 @ 20:07:
Dicht vriezen is wel iets waar ik de verantwoordelijkheid niet voor wil dragen.

De temperatuur van de warmtepomp is nog wel uit te lezen, maar van de leidingen die ergens buiten lopen verderop niet...

Ik zie dit niet als een groot risico, dit wachten ipv defrost werkt alleen bij temperaturen boven 0. Dus onder 0 zal je gewoon de defrost routine nodig hebben. Of iemand moet een seintje willen krijgen om ff met de tuinslang 't ijs er vanaf te spoelen .

[edterbak]

@MikeyMan
Denk je dat mijn niet nauwkeurige kwh meter een ander beeld geeft? Ghehehe...

[ Voor 3% gewijzigd door edterbak op 29-01-2023 20:13 ]

[Thomox]

Een defrost kost gemiddeld bij mij tussen de 400 en 500 Wh

[blb4]

MikeyMan schreef op zondag 29 januari 2023 @ 20:11:
[...]


Mwoh... Top21 en 50-54 geven wel iets weer. Maar als het een keer mis gaat ben je het bokje. Dan zul je hem toch los moeten urineren ofzo

@blb4 welke flow tijdens defrost?

35l/min. die

[MikeyMan]

blb4 schreef op zondag 29 januari 2023 @ 20:14:
[...]

35l/min. die

Geen last van. Mn flow gaat naar precies 0 met een defrost

Overigens hoor ik mn leidingen bij 30+ L/min ook in het geheel niet. Maar je had nog wat radiatoren toch?

[ Voor 6% gewijzigd door MikeyMan op 29-01-2023 20:17 ]

[blb4]

MikeyMan schreef op zondag 29 januari 2023 @ 20:17:
[...]

Geen last van. Mn flow gaat naar precies 0 met een defrost

Overigens hoor ik mn leidingen bij 30+ L/min ook in het geheel niet. Maar je had nog wat radiatoren toch?

Doet tie bij jou defrost dan alleen op de BH? Tr dus altijd onder de 27 graden?

Ik heb alleen radiatoren.

[MikeyMan]

blb4 schreef op zondag 29 januari 2023 @ 20:20:
[...]


Doet tie bij jou defrost dan alleen op de BH? Tr dus altijd onder de 27 graden?

Ik heb alleen radiatoren.

Nope. Volledig op de compressor.

Maar T-cap is een ander beestje.
Tr boven de 27 graden zal niet veel voorkomen.

Heb je de voetventielen van een gemiddelde radiator al eens bekeken? Snap wel dat dat ruist ja

Edit: hoogst gemeten Tr is 66 graden. Maar das tijdens defrost. M'n eigen meting (binnen) toont 28,1 als hoogste meetwaarde over de week.

[ Voor 13% gewijzigd door MikeyMan op 29-01-2023 20:24 ]

[edterbak]

ik heb alle voetventielen volledig open.
met vloerverwarming 28C, de rest volledig open. Anders blijft het behoorlijk koud in de overige kamers met radiator.

[Maarten69]

Welk risico zou er zijn? Bij een stop zie je gastemp weer snel naar +10 stijgen.

Het gas is dan wel -5 bij een stop, je stopt met warme warme leidingen.
De warmtewisselaar gaat dat water echt niet bevriezen.

Je moet dit natuurlijk niet doen als je vermogen nodig hebt.
Ik denk dat het bij dit weer het hoop energie en herrie scheelt.

Ik test poos verder voor ik conclusies trek.

[MikeyMan]

edterbak schreef op zondag 29 januari 2023 @ 20:23:
ik heb alle voetventielen volledig open.
met vloerverwarming 28C, de rest volledig open. Anders blijft het behoorlijk koud in de overige kamers met radiator.

Ja dan nog zijn het flowkillers

Dit is het aanvoer ventiel van een tiengroeps vloerverwarmings verdeler:

Radiatoren hebben een soortgelijk 'slakkenhuis' constructie.

[ Voor 4% gewijzigd door MikeyMan op 29-01-2023 20:26 ]

[Thomox]

Zijn er meer mensen waarbij de softstart niet fijntjes meer werkt icm de heishamon v3.1 firmware?

Hij lijkt de afronding niet goed te verwerken ofzo..

[edterbak]

2.0, geen issue inderdaad

[Thomox]

Hmm.. Op versie 3.0 heb ik een tijdje gedraaid, daar heb ik geen probleem ervaren. Zojuist weer van 3.1 naar 3.0 gegaan, nu gaat 't weer goed

[MikeyMan]

Thomox schreef op zondag 29 januari 2023 @ 20:32:
Zijn er meer mensen waarbij de softstart niet fijntjes meer werkt icm de heishamon v3.1 firmware?

Hij lijkt de afronding niet goed te verwerken ofzo..

Definieer 'niet fijntjes meer werkt'.

code:

29/01 16:03:29 - MQTT Command: SetZ1HeatRequestTemperature: 25 (SoftStart)
29/01 16:03:29 - Function RTC: Correction change: From -2 to -3 °C (Room actual: 20.5 °C)
29/01 15:53:23 - MQTT Command: SetZ1HeatRequestTemperature: 26 (SoftStart)
29/01 15:53:23 - Function RTC: Correction change: From -1 to -2 °C (Room actual: 20.33 °C)
29/01 15:37:10 - MQTT Command: SetZ1HeatRequestTemperature: 27 (SoftStart)
29/01 15:37:10 - Function SoftStart: Correction: -2.5 > 0 °C - (ENDING) Freq: 34Hz, SP_Final: 27°C
29/01 15:31:25 - MQTT Command: SetZ1HeatRequestTemperature: 25 (SoftStart)
29/01 15:31:25 - Function SoftStart: Correction: -2.75 > -2.5 °C - (STABLE) Freq: 34Hz, SP_Final: 24.5°C
29/01 15:25:10 - MQTT Command: SetZ1HeatRequestTemperature: 24 (SoftStart)
29/01 15:25:10 - Function SoftStart: Correction: -2 > -2.75 °C - (STABLE) Freq: 34Hz, SP_Final: 24.3°C
29/01 15:22:10 - MQTT Command: SetZ1HeatRequestTemperature: 25 (SoftStart)
29/01 15:22:10 - Function SoftStart: Correction: 0 > -2 °C - (STARTUP) Freq: 28Hz, SP_Final: 25°C
29/01 15:22:10 - Compressor: running

Deze run loopt nu nog netjes.

[Thomox]

ik heb geen log opgeslagen helaas. Maar hij laat de frequentie van de wp niet zakken. de berekeningen lijken een hele graad offset te hebben. Dus ipv een graad lager dan output hebben ze een graad hoger dan sp, de WP begon juist op te toeren.

[MikeyMan]

Thomox schreef op zondag 29 januari 2023 @ 20:42:
ik heb geen log opgeslagen helaas. Maar hij laat de frequentie van de wp niet zakken. de berekeningen lijken een hele graad offset te hebben. Dus ipv een graad lager dan output hebben ze een graad hoger dan sp, de WP begon juist op te toeren.

Dat maakt het wel een beetje lastig om te zien of er iets mis gaat. Mijn grafiek:



Hij zou sneller mogen aftoeren, maar dit is al heel lang zo.

[Thomox]

Hij is gewoon erg traag met aftoeren bij jou dus... Bij mij is ie binnen 15 minuten waar je wilt zijn, op 19/20 Hz.

[BazemanKM]

MikeyMan schreef op zondag 29 januari 2023 @ 20:01:
[...]

Nou iedereen die een accurate kWh meter heeft kan dit wel terugzien.

Mijn voorbehoud zit vooral in het risico van volledige bevriezing. Als ie echt dicht zit krijg je hem niet zomaar weer aan de gang.

Misschien iets om even in een van de andere Panasonic topics na te gaan.

Belangrijk verschil zit hem ook tussen de mono en split modellen. Bij mono meer kans op bevriezing van het water dat van en naar de mono gaat.

[MikeyMan]

Thomox schreef op zondag 29 januari 2023 @ 20:52:
[Afbeelding]

Hij is gewoon erg traag met aftoeren bij jou dus... Bij mij is ie binnen 15 minuten waar je wilt zijn, op 19/20 Hz.

Jouw correctie lijkt ook veel langer aan te houden dan bij mij

@edterbak enig idee?

[blb4]

MikeyMan schreef op zondag 29 januari 2023 @ 20:21:
[...]


Nope. Volledig op de compressor.

Maar T-cap is een ander beestje.
Tr boven de 27 graden zal niet veel voorkomen.

Heb je de voetventielen van een gemiddelde radiator al eens bekeken? Snap wel dat dat ruist ja

Die van de gemiddelde radiator interesseert mij niet zo veel, mijn radiatoren hebben geen voetventielen .
Wel thermostaatkraanventielen met voorinstelling (Danfoss RA-N).

[MikeyMan]

blb4 schreef op zondag 29 januari 2023 @ 21:28:
[...]

Die van de gemiddelde radiator interesseert mij niet zo veel, mijn radiatoren hebben geen voetventielen .
Wel thermostaatkraanventielen met voorinstelling (Danfoss RA-N).

Haal ze er eens tussenuit en kijk of je er überhaupt licht doorheen ziet

[blb4]

MikeyMan schreef op zondag 29 januari 2023 @ 21:35:
[...]


Haal ze er eens tussenuit en kijk of je er überhaupt licht doorheen ziet

Daar hoef ik ze er niet voor uit te halen. Dat licht zie je er nooit doorheen.

[MikeyMan]

blb4 schreef op zondag 29 januari 2023 @ 21:40:
[...]

Daar hoef ik ze er niet voor uit te halen. Dat licht zie je er nooit doorheen.

Dan weet je gelijk waar het geruis vandaan komt

Toen ik de thermostaten en voetventielen van mn verdelers af had gesloopt, was alle geluid acuut verdwenen.

[Thomox]

MikeyMan schreef op zondag 29 januari 2023 @ 21:09:
[...]
Jouw correctie lijkt ook veel langer aan te houden dan bij mij

@edterbak enig idee?

Is dit niet gewoon de timer van de softstart? Ik zet die op 5 of 6uur

[MikeyMan]

Thomox schreef op zondag 29 januari 2023 @ 22:17:
[...]


Is dit niet gewoon de timer van de softstart? Ik zet die op 5 of 6uur

Die verhoogt alleen de Ta om hem te laten draaien vziw. De daadwerkelijke softstart functie heeft een vaste looptijd.

[edterbak]

Thomox schreef op zondag 29 januari 2023 @ 20:52:
[Afbeelding]

Hij is gewoon erg traag met aftoeren bij jou dus... Bij mij is ie binnen 15 minuten waar je wilt zijn, op 19/20 Hz.

Ik zit te kijken en te kijken naar die grafiek. Maar wat mij opvalt:
- correctie van maximaal -2 is te weinig
- je systeem is heel langzaam.

Kun je het volgende proberen in tab WP Control:
De node: "Function Softstart"
Regel 101:

code:

F_SS_correction = -2

Deze -2 mag je gaan verlagen.
Ik stel in jouw geval -4 of -5 voor.

Dit is alleen voor Thomox.
Dit is een experiment dan voor @Thomox Als je ziet dat het niet werkt of dat je andere vreemde zaken ziet, dan gewoon weer terug zetten.

[Thomox]

edterbak schreef op zondag 29 januari 2023 @ 22:40:
[...]

Ik zit te kijken en te kijken naar die grafiek. Maar wat mij opvalt:
- correctie van maximaal -2 is te weinig
- je systeem is heel langzaam.

Kun je het volgende proberen in tab WP Control:
De node: "Function Softstart"
Regel 101:

code:

F_SS_correction = -2

Deze -2 mag je gaan verlagen.
Ik stel in jouw geval -4 of -5 voor.

Dit is alleen voor Thomox.
Dit is een experiment dan voor @Thomox Als je ziet dat het niet werkt of dat je andere vreemde zaken ziet, dan gewoon weer terug zetten.

Ga ik morgen proberen icm de heishamon v3.1

[edterbak]

Thomox schreef op zondag 29 januari 2023 @ 22:49:
[...]


Ga ik morgen proberen icm de heishamon v3.1

Kun je ook het volgende even bekijken.
Op basis van de grafiek LIJKT het er op dat je 1x per minuut een meetwaarde doorkrijgt. Ik zou het vreemd vinden, maar wel nuttig om te controleren.
Kun je: kijken in heishamon wat de setting hierover je zegt.
Kun je: kijken en bevestigen in mqtt explorer wat je broker ontvangt qua frequentie.

[MikeyMan]

edterbak schreef op zondag 29 januari 2023 @ 22:40:
[...]

Ik zit te kijken en te kijken naar die grafiek. Maar wat mij opvalt:
- correctie van maximaal -2 is te weinig
- je systeem is heel langzaam.

Kun je het volgende proberen in tab WP Control:
De node: "Function Softstart"
Regel 101:

code:

F_SS_correction = -2

Deze -2 mag je gaan verlagen.
Ik stel in jouw geval -4 of -5 voor.

Dit is alleen voor Thomox.
Dit is een experiment dan voor @Thomox Als je ziet dat het niet werkt of dat je andere vreemde zaken ziet, dan gewoon weer terug zetten.

Das een deel van het vreemde. Hij houdt de verlaging daarnaast ook nog veel langer vol dan bij mij. Het verschil tussen zijn grafiek en de mijne is nogal groot.

Mooi aanknopingspunt voor verbetering wellicht

Wat voor unit heb je @Thomox

[Thomox]

MikeyMan schreef op maandag 30 januari 2023 @ 04:29:
[...]


Das een deel van het vreemde. Hij houdt de verlaging daarnaast ook nog veel langer vol dan bij mij. Het verschil tussen zijn grafiek en de mijne is nogal groot.

Mooi aanknopingspunt voor verbetering wellicht

Wat voor unit heb je @Thomox

Een monoblock 5kW, voornamelijk vloerverwarming en andere LTV. Boven wel wat radiatoren, maar die gaan puur voor 't idee mee, zijn eigenlijk een kortsluiting.

[edterbak]

Thomox schreef op zondag 29 januari 2023 @ 22:49:
[...]


Ga ik morgen proberen icm de heishamon v3.1

Ik ben nieuwsgierig.
Heeft het uberhaupt IETS uitgemaakt mijn suggesties?
En wat zeggen de settings in heishamon

[Thomox]

edterbak schreef op maandag 30 januari 2023 @ 20:39:
[...]

Ik ben nieuwsgierig.
Heeft het uberhaupt IETS uitgemaakt mijn suggesties?
En wat zeggen de settings in heishamon

Ik maak mezelf schuldig aan beloven en niet nakomen, sorry. Wegens een vrouw die gisteren uitgerekend is en nog steeds niet bevallen nogal druk en met alles tegelijkertijd bezig.

Hier alvast de Heishamon Settings





Vandaag trouwens wel een mooie tegenstrijdige regeling met RTC en SS aan. De SS hield de WP aan de praat terwijl ik al een ruime graad overshoot had...

[MikeyMan]

@Thomox ja wil je een lange run of een koele kamer? Ben zelf niet zo'n fan van die kunstmatige enorm lange runs. Beter zorgen dat de finetuning dusdanig is dat ie het vanzelf doet. Ik had vandaag een run van bijna 8 uur. Met softstart op een kwartier

En idd elke minuut een update. Heb deze zelf op 15s staan.

Sterkte met de bevalling vast he

@edterbak wat vind jij van de verschul tussen de sscorrectie in de griefiek van thomox versus die van mij? Die van mij duurt extreem kort, bij thomox extreem lang.

[ Voor 69% gewijzigd door MikeyMan op 30-01-2023 21:23 ]

[edterbak]

Thomox schreef op maandag 30 januari 2023 @ 21:12:
[...]

Ik maak mezelf schuldig aan beloven en niet nakomen, sorry. Wegens een vrouw die gisteren uitgerekend is en nog steeds niet bevallen nogal druk en met alles tegelijkertijd bezig.

Wat een slecht excuus is dat zeg... Echt hè... Er valt ook nooit een afspraak te maken met die vrouwen..

hahahahaha...
Maar, laat verdere berichten hier maar zitten hoor. Geniet eerst maar lekker samen van alles thuis.
Er komt al zo veel op je af. laat mij hier maar lekker brullen en lullen. Allemaal bijzaak.

Hier alvast de Heishamon Settings

Heishamon settings:
Probeer eens de bovenste "how often new values are collected from heatpump" op 5 secontjes te zetten.
en
"How often all heatpump values are retransmitted to MQTT broker" zo laten op 60 secontjes.

Dit geheel pas als de kleine er is en je tijd hebt om er naar te kijken.. (de pomp bedoel ik)

[edterbak]

MikeyMan schreef op maandag 30 januari 2023 @ 21:17:
@edterbak wat vind jij van de verschil tussen de sscorrectie in de griefiek van thomox versus die van mij? Die van mij duurt extreem kort, bij thomox extreem lang.

Ik denk dat het mqtt timing related is van de warmtepomp + een onhandige setting (-2 start correctie) + een traag warmtesysteem.

[MikeyMan]

edterbak schreef op maandag 30 januari 2023 @ 22:01:
[...]

Ik denk dat het mqtt timing related is van de warmtepomp + een onhandige setting (-2 start correctie) + een traag warmtesysteem.

Die snap ik niet...?

Bij mij denkt ie vrij snel dat het geregeld is en geeft het op.

Bij thomox blijft ie het vrij lang proberen. Zit een tijd-sturing op toch? Waarom houdt dat zo lang aan dan?

[edterbak]

@MikeyMan

Wat je ziet in de grafiek van giseren van Thomox. Oranje lijn zal Ta zijn, Blauw SP.

De SS functie start, de correctie -2 wordt toegepast.
De Ta lang blijft toch hangen onder het setpoint.
De pomp wil dus eerst het setpoint halen, daarna gaat hij pas terug regelen. Dat is na 3 minuten pas ofzo dacht ik in de grafiek te zien.

Ik vermoed dat als de SP verlaagd wordt met -4 of -5 dat het beeld van Thomox direct anders is.

Maar dat moet wel goed opgevangen kunnen worden met snel genoeg uitlezen van de heishamon.
Als die te traag is, en de temp Ta loopt te ver op t.o.v. SP, dan slaat ie af. zonder dat heishamon dit had gezien en getransmit had via mqtt.

[ Voor 24% gewijzigd door edterbak op 30-01-2023 22:28 ]

[MikeyMan]

@edterbak doelde eigenlijk op de lichtgroene lijn voor ss correction. Maar zie nu pas dat de schaalverdeling enorm afwijkt.

[MikeyMan]

@Thomox kun je als je in de gelegenheid bent nog eens een nieuwe softstart grafiek posten? Bij voorkeur van een volledige run. Vind het er toch gek uit zien in vergelijk met de mijne.

[ Voor 10% gewijzigd door MikeyMan op 31-01-2023 13:58 ]

[Thomox]

Als ik de SS timer op 12u zet met een SP van 28gr, dan draait de WP zonder problemen 12u, beginnend met Ta 25gr (SP -3) en eindigend met 27/28gr. Het setpoint is nogal een probeersel, dus hecht daar vooral niet teveel waarde aan. Ik wilde daarbij RTC proberen, maar die werken elkaar nogal ernstig tegen hahaha.

Het huis is atm nogal warm, dus een lange run zit er nu even niet in

[ Voor 10% gewijzigd door Thomox op 31-01-2023 20:52 ]

[edterbak]

MikeyMan schreef op maandag 30 januari 2023 @ 22:36:
@edterbak doelde eigenlijk op de lichtgroene lijn voor ss correction. Maar zie nu pas dat de schaalverdeling enorm afwijkt.

Jouw grafiek is inderdaad te groot bereik. Niet te vergelijken zo. Wat ik bedoel kun je vanaf dat plaatje ook niet aflezen
Dus, om te begrijpen wat ik bedoel, moet je de grafiek van Thomox er even bij pakken.

Oranje = Ta
Licht blauwe = Tr
Donker blauw = SP

Vanaf het moment dat de compressor aan gaat, zie je de oranje lijn omhoog kruipen, Ta.
Vanaf dat moment zie je ook dat de donkerblauwe lijn (SP) met 2 graden verlaagd wordt.

Maar Oranje Ta blijft de eerste 3 minuten nog onder of op het setpoint, de donkerblauwe lijn. Dat betekent dus dat de pomp ook nog niet de compressor gaat terug regelen. Vanaf ~20:35 30sec gebeurt dat pas.

De oorzaak is dus in de eerste plaats dat het Setpoint niet ver genoeg naar beneden wordt gecorrigeerd.
Nu is dat zo te fixen, -2 in een formule aanpassen naar -5 en voila....


Maar... wat ik ook zie....
Thomox post zijn heishamon settings. Daarin staat dat de verversing na een waarde verandering 30 seconden is via mqtt. Bij mij heb ik die op 10 seconden gezet.
Een te trage verversing, kan het resultaat geven dat de functie softstart te weinig evaluatie momenten heeft. Het kan daardoor zijn dat het water dus MEER dan 2 C warmer is dan setpoint, en dat 30 seconden later pas doorgeeft aan de node red flow, welke dan pas begint met tellen.. Bij de volgende aanpassing van Ta (kan 1 of 2x 30 seconden later zijn) is de compressor inmiddels al afgeslagen op het moment dat de functie zou gaan ingrijpen.

Deze tijd afhankelijkheid. timings van heishamon settings, die wil ik er uit halen. Ik weet al hoe ik dat wil, maar first things first. 1 ding afmaken eerst, dan pas iets nieuws oppakken.

[edterbak]

Thomox schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 20:51:
Als ik de SS timer op 12u zet met een SP van 28gr, dan draait de WP zonder problemen 12u, beginnend met Ta 25gr (SP -3) en eindigend met 27/28gr. Het setpoint is nogal een probeersel, dus hecht daar vooral niet teveel waarde aan. Ik wilde daarbij RTC proberen, maar die werken elkaar nogal ernstig tegen hahaha.

Het huis is atm nogal warm, dus een lange run zit er nu even niet in

Ik lees dit wel vaker 'elkaar tegenwerken', maar dat is een misvatting.



In bovenstaande plaatje zie je WAR, RTC, Softstart, Night reduction.
Hoe het in werkelijkheid berekent wordt staat hier onder.

code:

var SP_Final = Default water temp
if (F_WAR_onoff==1)                 {SP_Final   =F_WAR_SP;}
if (F_RTC_state == 1)               {SP_Final   = SP_Final  + F_RTC_correction;}
if (F_NR_state==1)                  {SP_Final   =SP_Final   + F_NR_correction;}
if (F_SS_state==1)                  {SP_Final   =SP_Final   + F_SS_correction;}
if (SP_Final<HEAT_SP_lower_limit)   {SP_Final   =HEAT_SP_lower_limit}
if (SP_Final>HEAT_SP_upper_limit)   {SP_Final   =HEAT_SP_upper_limit}
if (SP_Final<20)                    {SP_Final   =20;}

In bovnestaande code zie je dat:
- Als eerst het SP_Final bepaald; "Default water temp." in GUI.
- Als tweede wordt SP_Final overschreven met F_WAR_SP; "WAR" in GUI.
- Als derde wordt SP_Final gecorrigeerd voor RTC correctie.
- Als vierde wordt SP_Final gecorrigeerd voor de Night reduction,
....
- Als vijfde pas wordt de SoftStart correctie uitgevoerd. Het startpunt voor de softstart functie is dus het resultaat na de eerste 4 bepalingen. De softstart functie ziet dit startpunt eigenlijk als zijn basis. de nul.

Scenario 1: Stabiele kamer temperatuur, compressor start..
SP_WAR = 28C
RTC correctie is +2.
Softstart functie krijgt dus een Setpoint (de nul) aangeboden van 30C.
Als de compressor dan start, gaat hij corrigeren met -2 om duidelijke redenen.

Gevoelsmatig zeg je dan dat ze elkaar tegen werken, maar dat klopt niet. Het blijven 2 gescheiden functies, met een gescheiden resultaat.

Scenario 2: Stabiele Softstart functie, kamer wordt warmer.
SP_WAR = 28C
RTC correctie is +2.
Softstart correctie is na 15 minuten al lang stabiel op +1C. (bijvoorbeeld) Het resultaat is SP_Final = 31

De kamertemperatuur wordt nu langzaam hoger, en de RTC correctie gaat nu van +2 naar +1.
Dit betekent dat vanuit het perspectief van de softstart functie het startpunt van 30C (28+2) naar 29C (28+1 ) gaat.
De softstart correctie blijft +1, dus het resultaat is dat SP_Final van 31 naar 30C gaat.

Ik hoop dat dit wat opheldert.

[The-Source]

Vandaag geen onverwachte sterilisatie voorbij gekomen, nu nog even afwachten of hij morgen volgens scheduler gaat maar denk wel dat het goed komt

Wellicht een idee om op de onderste energy grafiek ook quiet modus op te nemen. Maakt het met test van COP makkelijker terug te zien ( kan dat zelf overigens prima in Grafana maar wellicht heeft dat niet iedereen)

[MikeyMan]

@edterbak de verschillende grafieken hebben nu ook een afwijkende x-as. Soms zelfs per pagina. Misschien wel nuttig om dit gelijk te trekken?

Denk ook dat het nuttig is om met aanbevolen instellingen te gaan werken in Heishamon. Zeker met v3.1.

@The-Source welke grafiek zou je dat willen toevoegen? En belangrijker, welke informatie zou het bieden?

[ Voor 44% gewijzigd door MikeyMan op 01-02-2023 07:18 ]

[edterbak]

The-Source schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 23:20:

Wellicht een idee om op de onderste energy grafiek ook quiet modus op te nemen. Maakt het met test van COP makkelijker terug te zien ( kan dat zelf overigens prima in Grafana maar wellicht heeft dat niet iedereen)

Okay, ja. Nu je het zegt.... De softstart zou ik dan in de grafiek willen zien op de softstart tab zelf. Ik ga kijken of een 2e y as mogelijk is.

[MikeyMan]

Misschien zelfs een idee om twee softstart grafieken te maken. Eentje voor 24 uur en eentje voor 2 (?) Uur. Zou het wat beter zichtbaar maken wat er gebeurt.

[The-Source]

MikeyMan schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 07:06:
@edterbak de verschillende grafieken hebben nu ook een afwijkende x-as. Soms zelfs per pagina. Misschien wel nuttig om dit gelijk te trekken?

Denk ook dat het nuttig is om met aanbevolen instellingen te gaan werken in Heishamon. Zeker met v3.1.

@The-Source welke grafiek zou je dat willen toevoegen? En belangrijker, welke informatie zou het bieden?

In de bestaande grafiek op energy pagina, in dit geval de onderste grafiek een extra lijn voor welke quiet modus (0 tm 3) als 1 lijn die simpel gezegd de status weer geeft.
Heeft zeker geen prio vanuit mijn kant maar nice to have

[MikeyMan]

The-Source schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 09:03:
[...]

In de bestaande grafiek op energy pagina, in dit geval de onderste grafiek een extra lijn voor welke quiet modus (0 tm 3) als 1 lijn die simpel gezegd de status weer geeft.
Heeft zeker geen prio vanuit mijn kant maar nice to have

Ok. Plek is helder. Maar begrijp nog niet helemaal wat de waarde van die informatie dan is

Bij quiet mode uit zie ik de frequentie al omhoog schieten.

[The-Source]

Bij die grafiek wordt COP waardes getoond. Als je dus wil weten wat voor invloed het heeft kan je het daar dan makkelijker terug zien.

[wasgezellig]

edterbak schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 22:31:
[...]

Ik lees dit wel vaker 'elkaar tegenwerken', maar dat is een misvatting.

[Afbeelding]

Is het dan wellicht een idee om de "Final water temperature" te berekenen zonder SoftStart en dan de SoftStart in de GUI onder de "Final water temperature" te plaatsen? Dan is bovengenoemde verwarring er wellicht niet meer.

[Balans]

mmm gister van v21.49 naar de 22.0 stable gegaan zoals altijd. probleem wat ik nu ervaar is dat de action power on off in the RTC niet meer werkt. ben al weer terug gegaan van een backup.

Maar ook hier zelfde gedrag zelf nog naar 21.44 backup
Hij gaat dus niet uit. en met wat spelen van de RTC setpoint ook niet meer aan na een handmatige gui off.
uiteraard de box eens geüpdatet gerestart.
De scheduler werkt dan weer wel en heeft er voor gezorgd dat de functies wel worden gestart en we nu dus niet in een koud huis zitten zonder warm water ;-D

Ga nu weer terug naar de 22.0 stabil maar zoals het er nu naar uit ziet dus zonder de on off op de RTC functie.

Hoor graag tips en tops want het heeft in de beta`s prima gewerkt

[Thomox]

edterbak schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 22:31:
[...]


Ik lees dit wel vaker 'elkaar tegenwerken', maar dat is een misvatting.

[Afbeelding]

In bovenstaande plaatje zie je WAR, RTC, Softstart, Night reduction.
Hoe het in werkelijkheid berekent wordt staat hier onder.

code:

var SP_Final = Default water temp
if (F_WAR_onoff==1)                 {SP_Final   =F_WAR_SP;}
if (F_RTC_state == 1)               {SP_Final   = SP_Final  + F_RTC_correction;}
if (F_NR_state==1)                  {SP_Final   =SP_Final   + F_NR_correction;}
if (F_SS_state==1)                  {SP_Final   =SP_Final   + F_SS_correction;}
if (SP_Final<HEAT_SP_lower_limit)   {SP_Final   =HEAT_SP_lower_limit}
if (SP_Final>HEAT_SP_upper_limit)   {SP_Final   =HEAT_SP_upper_limit}
if (SP_Final<20)                    {SP_Final   =20;}

In bovnestaande code zie je dat:
- Als eerst het SP_Final bepaald; "Default water temp." in GUI.
- Als tweede wordt SP_Final overschreven met F_WAR_SP; "WAR" in GUI.
- Als derde wordt SP_Final gecorrigeerd voor RTC correctie.
- Als vierde wordt SP_Final gecorrigeerd voor de Night reduction,
....
- Als vijfde pas wordt de SoftStart correctie uitgevoerd. Het startpunt voor de softstart functie is dus het resultaat na de eerste 4 bepalingen. De softstart functie ziet dit startpunt eigenlijk als zijn basis. de nul.

Scenario 1: Stabiele kamer temperatuur, compressor start..
SP_WAR = 28C
RTC correctie is +2.
Softstart functie krijgt dus een Setpoint (de nul) aangeboden van 30C.
Als de compressor dan start, gaat hij corrigeren met -2 om duidelijke redenen.

Gevoelsmatig zeg je dan dat ze elkaar tegen werken, maar dat klopt niet. Het blijven 2 gescheiden functies, met een gescheiden resultaat.

Scenario 2: Stabiele Softstart functie, kamer wordt warmer.
SP_WAR = 28C
RTC correctie is +2.
Softstart correctie is na 15 minuten al lang stabiel op +1C. (bijvoorbeeld) Het resultaat is SP_Final = 31

De kamertemperatuur wordt nu langzaam hoger, en de RTC correctie gaat nu van +2 naar +1.
Dit betekent dat vanuit het perspectief van de softstart functie het startpunt van 30C (28+2) naar 29C (28+1 ) gaat.
De softstart correctie blijft +1, dus het resultaat is dat SP_Final van 31 naar 30C gaat.

Ik hoop dat dit wat opheldert.

Hi Ed,

Ja dat snap ik uiteraard wel, maar in the end is het effect dat de WP blijft lopen, terwijl het setpoint ruimschuits overschreven wordt. Dan zou je ervoor moeten kiezen om de max increase naar 0 te zetten, zodat enkel setpoint gehaald kan worden.

[MikeyMan]

Balans schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 12:52:
mmm gister van v21.49 naar de 22.0 stable gegaan zoals altijd. probleem wat ik nu ervaar is dat de action power on off in the RTC niet meer werkt. ben al weer terug gegaan van een backup.

Maar ook hier zelfde gedrag zelf nog naar 21.44 backup
Hij gaat dus niet uit. en met wat spelen van de RTC setpoint ook niet meer aan na een handmatige gui off.
uiteraard de box eens geüpdatet gerestart.
De scheduler werkt dan weer wel en heeft er voor gezorgd dat de functies wel worden gestart en we nu dus niet in een koud huis zitten zonder warm water ;-D

Ga nu weer terug naar de 22.0 stabil maar zoals het er nu naar uit ziet dus zonder de on off op de RTC functie.

Hoor graag tips en tops want het heeft in de beta`s prima gewerkt

Das vreemd. Werkt hier eigenlijk feilloos.

Hoewel ik moet bekennen nog op 21.49 te zitten. Zo ook de laatste stap maar even wagen.

[Balans]

vergeet niet te backuppen uiteraard.

[MikeyMan]

Balans schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 14:12:
vergeet niet te backuppen uiteraard.

Backup van wat?

Geloof pas een keer of 50 geüpdatet