Heishamon <> Node Red voor Panasonic warmtepompen

[MikeyMan]

edterbak schreef op donderdag 12 juni 2025 @ 15:05:
[...]

Nu, nee. Dit zit er nu niet in.
Misschien als de use case veel gevraagd wordt, kan het op de to do lijst komen.

Is dit echt iets dat we missen?

Voor mij nu niet. Volgens mij blokkeert het douwpunt het vermogen meer dan de softstart zou kunnen bereiken.
Maar moet het even nakijken.

Cool werkt nou eenmaal wat anders dan heat, ook in afgifte.

[edterbak]

Ik heb zojuist de WAR functie een andere naam gegeven.
Een meer logische naam.

De native Panasonic naam is Compensation Curve.
De Node Red oplossing is een custom versie daarvan.

De nieuwe naam is....

...

.
.
.

(trom geroffel)
.
.
..
....
......

.

Custom Compensation Curve
Of afgekort: CCC





Het is even wennen, en straks ook weer prima lijkt mij.

[ Voor 37% gewijzigd door edterbak op 12-06-2025 20:59 ]

[hemertje]

edterbak schreef op donderdag 12 juni 2025 @ 15:08:
[...]
Als je de waarden via de controle kunt invoeren. Ben je al wat verder.
Ik verwacht dan in dat geval dat vanzelf de waarden gepresenteerd worden in het dashboard

Hoe doe ik dat?

[edterbak]

Dat moet ergens in de handleiding te vinden zijn. Ik weet dat niet uit mijn hoofd.
Sowieso goed om je eigen handleiding van jouw model er bij te pakken. Dan kloppen de voorbeeldjes.

Dan kom je misschien ook wat achtergrond hiervan tegen, wat kan verklaren waarom het niet lukt.

[hemertje]

Snap ik maar wat bedoel je met controller?

[edterbak]

Witte kastje aan aan de muur, waar je wat op kan zien en op knoppen drukken.
Wallmounted controller.

[boredgeestje]

edterbak schreef op zaterdag 31 mei 2025 @ 20:39:
[...]


Je ziet eigenlijk dat de logica zijn werk doet. In beide gevallen zet hij de pomp op DHW-Only.
De ene situatie, daar start de pomp wel, de andere niet. De commando's zijn gelijk zo te zien.
Er is niks dat de node red flow doet of moet doen dat niet goed gaat. Het lijkt mij het meest waarschijnlijk dat de instellingen van de pomp zo zijn dat de interne logica het daadwerkelijk uitvoeren van de DHW run verhinderen.
Zaken die dit beïnvloeden zijn DHW delta's, het setpoint zelf. Ik zie in je log ook dat je wat aan hebt aangepast. naar -8 gezet.

De 30e stond de DHW delta ergens anders op dan op de 31e. Dat kan het verschil maken.
Dus ik denk dat je het hier in moet zoeken.

Afgelopen tijd meerdere malen meegemaakt dat de DHW-run niet startte. Daarom gisteren Heishamon FW geüpdate naar 3.9 (van 3.2) en de laatste versie van de NR flow geïnstalleerd.

Toch vannacht weer een vergelijkbaar voorval: DHW-run lijkt door de NR flow gestart te worden, maar er gebeurt in de praktijk niets.

[Pietjebel10]

boredgeestje schreef op vrijdag 13 juni 2025 @ 10:43:
[...]


Afgelopen tijd meerdere malen meegemaakt dat de DHW-run niet startte. Daarom gisteren Heishamon FW geüpdate naar 3.9 (van 3.2) en de laatste versie van de NR flow geïnstalleerd.

Toch vannacht weer een vergelijkbaar voorval: DHW-run lijkt door de NR flow gestart te worden, maar er gebeurt in de praktijk niets.

[Afbeelding]

Wat is er met je verbinding aan de hand, begrijp dat daar door bepaalde mqtt commando's gemist worden.
Zou eens kijken waar die offlines vandaan komen, denk dat je daar moet beginnen voor de oplossing

[Hieke]

Pietjebel10 schreef op vrijdag 13 juni 2025 @ 12:35:
[...]


Wat is er met je verbinding aan de hand, begrijp dat daar door bepaalde mqtt commando's gemist worden.
Zou eens kijken waar die offlines vandaan komen, denk dat je daar moet beginnen voor de oplossing

De routine die start om 3:42 uur wordt niet verder opgepakt. Dat er uren later een korte hickup is kan daar geen verband mee hebben.
Heb overigens in v 24.16 ook euvel dat een handmatige start van dhw-run al kort na start wordt afgebroken. Heb een bekabelde HeishaMon large met FW 3.9, uptime van meer dan een maand.

Om 9:53 uur zelf handmatig in dashboard van NR de switch voor DHW naar On geschoven.. Dit als test omdat vorige week de schedeld Sterilatie niet startte. Toen ik die handmatig wilde afdwingen schakelde de flow die ook al zelf weer uit. En bleek hetzelfde euvel zich voor te doen bij de start van handmatige DHW..
Heel benieuwd wat er morgen gebeurt..

Overigens: de Solar2DHW werkt wel dagelijks feilloos!!

code:

Flow version

24.16 (stable beta)

13/06 10:33:42 - Compressor: stopped
13/06 10:33:37 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 0
13/06 10:33:19 - MQTT Command: SetDHWTemp: 45 (Solar)
13/06 10:33:18 - Function Solar²DHW: Restoring DHW setpoint to: 45°C
13/06 10:33:18 - Function Solar²DHW: Cooldown period (0 minutes) has ended. Solar function done for today
13/06 10:33:18 - Function Solar²DHW: DHW temperature has reached SP high
13/06 10:08:29 - Scheduler - Operation Mode: 3
13/06 10:08:29 - Scheduler: Revert to previous operating mode: 3
13/06 10:08:05 - Compressor: running
13/06 10:04:55 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 1
13/06 10:04:54 - MQTT Command: SetDHWTemp: 51 (Solar)
13/06 10:04:53 - Function Solar²DHW: triggered threshold (kW). DHW SP to 51
13/06 09:53:29 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 0
13/06 09:53:29 - Scheduler: End ForceDHW cycle detected. Reverting Operating Mode in 15 minutes...
13/06 09:53:29 - TOP2_Force_DHW_State: 0
13/06 09:53:15 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 1
13/06 09:53:15 - TOP2_Force_DHW_State: 1
13/06 09:53:10 - MQTT Command: SetForceDHW: 1
13/06 09:53:10 - Scheduler - Force DHW: 1
13/06 09:53:10 - Scheduler: Enable ForceDHW
13/06 09:53:07 - Scheduler: Operation mode already (3)DHW-Only
13/06 09:53:05 - Scheduler: Stored next operating mode is set to 3
13/06 09:53:04 - MQTT Command: SetHeatpump: 1 (GUI)
13/06 09:53:04 - Scheduler - Power: 1
13/06 00:00:30 - Scheduler: Stored next operating mode empty. Setting new operating mode to: 3
13/06 00:00:00 - Function Solar: New day; Reset Solar function. DHW SP = 45
13/06 00:00:00 - SYSTEM: Total amount of offline messages today: 0

Wat opmerkelijk is:
De term Scheduler komt in de logfile... wat vreemde benaming voor een handmatig gestarte actie in de GUI. Maar misschien komt elke actie in NR-app een soort van wachtrij.. Dat zou verklaring kunnen zijn.

Zojuist nog eens een Force DHW gestart in GUI.
Ook die wordt al snel beëindigd:

code:

13/06 13:31:09 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 0
13/06 13:31:09 - Scheduler: End ForceDHW cycle detected. Reverting Operating Mode in 15 minutes...
13/06 13:31:09 - TOP2_Force_DHW_State: 0
13/06 13:30:54 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 1
13/06 13:30:54 - TOP2_Force_DHW_State: 1
13/06 13:30:50 - MQTT Command: SetForceDHW: 1
13/06 13:30:50 - Scheduler - Force DHW: 1
13/06 13:30:50 - Scheduler: Enable ForceDHW
13/06 13:30:47 - Scheduler: Operation mode already (3)DHW-Only
13/06 13:30:45 - Scheduler: Stored next operating mode is set to 3

[ Voor 78% gewijzigd door Hieke op 13-06-2025 13:40 . Reden: textuele aanvulling en logfile toegevoegd ]

[boredgeestje]

Pietjebel10 schreef op vrijdag 13 juni 2025 @ 12:35:
[...]


Wat is er met je verbinding aan de hand, begrijp dat daar door bepaalde mqtt commando's gemist worden.
Zou eens kijken waar die offlines vandaan komen, denk dat je daar moet beginnen voor de oplossing

Heishamon communiceert via wifi en die verbinding is blijkbaar niet 100%, toch heb ik een lange tijd stabiele DHW-runs gehad zonder dat er aan de wifi-setup wijzigingen zijn doorgevoerd.

Hieke schreef op vrijdag 13 juni 2025 @ 13:01:
Heb overigens in v 24.16 ook euvel dat een handmatige start van dhw-run al kort na start wordt afgebroken.

Ook recent al eens meegemaakt op 25.01

[ Voor 51% gewijzigd door boredgeestje op 13-06-2025 13:06 ]

[ercolano]

@Hieke
Waarschijnlijk bij jou K geen probleem, maar welke temperaturen heb je staan bij
- dhw setpoint
- sterlisation setpoint
- force dhw ?
mijn J had hetzelfde gedrag als er een waarde >65 stond.

[edterbak]

Hieke schreef op vrijdag 13 juni 2025 @ 13:01:
[...]

De routine die start om 3:42 uur wordt niet verder opgepakt. Dat er uren later een korte hickup is kan daar geen verband mee hebben.
Heb overigens in v 24.16 ook euvel dat een handmatige start van dhw-run al kort na start wordt afgebroken. Heb een bekabelde HeishaMon large met FW 3.9, uptime van meer dan een maand.

Om 9:53 uur zelf handmatig in dashboard van NR de switch voor DHW naar On geschoven.. Dit als test omdat vorige week de schedeld Sterilatie niet startte. Toen ik die handmatig wilde afdwingen schakelde de flow die ook al zelf weer uit. En bleek hetzelfde euvel zich voor te doen bij de start van handmatige DHW..
Heel benieuwd wat er morgen gebeurt..

Overigens: de Solar2DHW werkt wel dagelijks feilloos!!

code:

Flow version

24.16 (stable beta)

13/06 10:33:42 - Compressor: stopped
13/06 10:33:37 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 0
13/06 10:33:19 - MQTT Command: SetDHWTemp: 45 (Solar)
13/06 10:33:18 - Function Solar²DHW: Restoring DHW setpoint to: 45°C
13/06 10:33:18 - Function Solar²DHW: Cooldown period (0 minutes) has ended. Solar function done for today
13/06 10:33:18 - Function Solar²DHW: DHW temperature has reached SP high
13/06 10:08:29 - Scheduler - Operation Mode: 3
13/06 10:08:29 - Scheduler: Revert to previous operating mode: 3
13/06 10:08:05 - Compressor: running
13/06 10:04:55 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 1
13/06 10:04:54 - MQTT Command: SetDHWTemp: 51 (Solar)
13/06 10:04:53 - Function Solar²DHW: triggered threshold (kW). DHW SP to 51
13/06 09:53:29 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 0
13/06 09:53:29 - Scheduler: End ForceDHW cycle detected. Reverting Operating Mode in 15 minutes...
13/06 09:53:29 - TOP2_Force_DHW_State: 0
13/06 09:53:15 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 1
13/06 09:53:15 - TOP2_Force_DHW_State: 1
13/06 09:53:10 - MQTT Command: SetForceDHW: 1
13/06 09:53:10 - Scheduler - Force DHW: 1
13/06 09:53:10 - Scheduler: Enable ForceDHW
13/06 09:53:07 - Scheduler: Operation mode already (3)DHW-Only
13/06 09:53:05 - Scheduler: Stored next operating mode is set to 3
13/06 09:53:04 - MQTT Command: SetHeatpump: 1 (GUI)
13/06 09:53:04 - Scheduler - Power: 1
13/06 00:00:30 - Scheduler: Stored next operating mode empty. Setting new operating mode to: 3
13/06 00:00:00 - Function Solar: New day; Reset Solar function. DHW SP = 45
13/06 00:00:00 - SYSTEM: Total amount of offline messages today: 0

Wat opmerkelijk is:
De term Scheduler komt in de logfile... wat vreemde benaming voor een handmatig gestarte actie in de GUI. Maar misschien komt elke actie in NR-app een soort van wachtrij.. Dat zou verklaring kunnen zijn.

Zojuist nog eens een Force DHW gestart in GUI.
Ook die wordt al snel beëindigd:

code:

13/06 13:31:09 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 0
13/06 13:31:09 - Scheduler: End ForceDHW cycle detected. Reverting Operating Mode in 15 minutes...
13/06 13:31:09 - TOP2_Force_DHW_State: 0
13/06 13:30:54 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 1
13/06 13:30:54 - TOP2_Force_DHW_State: 1
13/06 13:30:50 - MQTT Command: SetForceDHW: 1
13/06 13:30:50 - Scheduler - Force DHW: 1
13/06 13:30:50 - Scheduler: Enable ForceDHW
13/06 13:30:47 - Scheduler: Operation mode already (3)DHW-Only
13/06 13:30:45 - Scheduler: Stored next operating mode is set to 3

Los van je issue, denk ik dat het wel handig is om te updaten naar 25 latest.

Dat er scheduler in log staat, dat snap ik wel en verwacht ik ook. Ik zal kijken of ik daar wat aan kan doen, maar is niet de oorzaak van het probleem.

Wat mij opvalt, is dat er in je log dit staat:
13/06 13:31:09 - TOP2_Force_DHW_State: 0
13/06 13:30:54 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 1
13/06 13:30:54 - TOP2_Force_DHW_State: 1
13/06 13:30:50 - MQTT Command: SetForceDHW: 1
13/06 13:30:50 - Scheduler - Force DHW: 1

Bij mij blijft de intern panasonic de ForceDHW op 1 staan. ("TOP2_Force_DHW_State")
Pas tegen het einde zet de panasonic ZELF de toggle ForceDHW weer uit.

Ik zie dat het gedrag bij jou anders is. Vreemd.

Zijn er meer mensen die dit kunnen bevestigen? Zijn er 2 ractie-versies aanwezig?

Ik zoek van jullie graag bevestiging voor beide schenarios (if present). Graag kijken naar "TOP2_Force_DHW_State".
A: ForceDHW blijft aan tot ongeveer einde cyclus
B: ForceDHW gaat direct weer uit na het aan zetten.

[Hieke]

ercolano schreef op zaterdag 14 juni 2025 @ 10:52:
@Hieke
Waarschijnlijk bij jou K geen probleem, maar welke temperaturen heb je staan bij
- dhw setpoint
- sterlisation setpoint
- force dhw ?
mijn J had hetzelfde gedrag als er een waarde >65 stond.

Dit is het plaatje van Settings:



Ik stook ook mijn Solar2DHW niet hoger dan 52 om de compressor niet onnodig te belasten.

Overigens is vandaag de Sterilisation, gestart vanuit een wekelijkse scheduled job op zaterdag in NodeRED WEL goed gestart en verlopen. Kan niet begrijpen waarom dat vorige week niet lukte..

[bartve]

bartve schreef op maandag 9 juni 2025 @ 13:11:
Korte vraag over updaten: ik zit op v 24.03 Stable, en wil updaten naar de nieuwste versie (en vind het toch wel spannend ...).

In de animatie gif over het update proces staat: "Do NOT remove your personal/input tabs". Nu heb ik een 'WP Personal' tab (zelf gemaakt / toegevoegd) en een 'WP Input' (die zat in het pakket). Moet ik die nu allebei niet verwijderen of alleen de 'WP Personal' tab niet (ik vermoed dat laatste)?

Ik heb vandaag geprobeerd een update uit te voeren naar de laatste versie (25.02) van de flows, en loop tegen wat problemen aan.

Ik heb de instructie naar de letter gevolgd. Wat me opviel is dat na het importeren van de update-flows de mqtt node stond aangevinkt terwijl die in de animatie gif al was uitgevinkt? Ik heb die de mqtt node volgens de instructie uit gevinkt.

Nu lijkt het er op dat alle data / sensors van de wamtepomp zelf niet meer te vinden zijn of niet worden uitgelezen:


Daarna heb ik de backup van de oude flows proberen terug te zetten, maar dan zit ik met dezelfde situatie.

Wat doe ik verkeerd?

Kleine aanvulling: in de system tab zie ik dit:

code:

14/06 19:32:51 - SYSTEM: MQTT Broker: WARNING - Node Red MQTT node not connected !
14/06 19:32:40 - Function - WAR: 1
14/06 19:32:39 - SYSTEM: Persistent storage: OK
14/06 19:32:38 - SYSTEM: MQTT block inactive, default block mode: BLOCK ALL
14/06 19:32:38 - Function - Solar: 0
14/06 19:32:38 - Function SoftStart: SoftStart function end
14/06 19:32:38 - Function NightReduction: 0
14/06 19:32:38 - SYSTEM: Start---------------------------------------------------------------

[ Voor 15% gewijzigd door bartve op 14-06-2025 21:35 ]

[Hieke]

edterbak schreef op zaterdag 14 juni 2025 @ 13:16:
[...]


Los van je issue, denk ik dat het wel handig is om te updaten naar 25 latest.

Dat er scheduler in log staat, dat snap ik wel en verwacht ik ook. Ik zal kijken of ik daar wat aan kan doen, maar is niet de oorzaak van het probleem.

Wat mij opvalt, is dat er in je log dit staat:
13/06 13:31:09 - TOP2_Force_DHW_State: 0
13/06 13:30:54 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 1
13/06 13:30:54 - TOP2_Force_DHW_State: 1
13/06 13:30:50 - MQTT Command: SetForceDHW: 1
13/06 13:30:50 - Scheduler - Force DHW: 1

Bij mij blijft de intern panasonic de ForceDHW op 1 staan. ("TOP2_Force_DHW_State")
Pas tegen het einde zet de panasonic ZELF de toggle ForceDHW weer uit.

Ik zie dat het gedrag bij jou anders is. Vreemd.

Zijn er meer mensen die dit kunnen bevestigen? Zijn er 2 ractie-versies aanwezig?

Ik zoek van jullie graag bevestiging voor beide schenarios (if present). Graag kijken naar "TOP2_Force_DHW_State".
A: ForceDHW blijft aan tot ongeveer einde cyclus
B: ForceDHW gaat direct weer uit na het aan zetten.

Wat jij constateert in de log t.a.v. meteen uitzetten van de toggle zie ik ook in de GUI gebeuren.

Aangezien ik vandaag de Sterilisation heb laten uitvoeren is er even geen gelegenheid tot verwarmen tank. Maar zal dat morgenmiddag (na 2 douchebeurten) alsnog eens forceren. En daarbij ook op de Top-waardes op de Heishamon kijken.

Updaten schuif ik al dagen voor me uit. Wel gedownload maar urgentie ligt elders. Komende week

Update naar V25.02 feilloos. Water in tank nog 53 graden. Dus geen Solar2DHW of ForceDHW kunnen uitvoeren. Wordt vervolgd.

[ Voor 6% gewijzigd door Hieke op 15-06-2025 15:58 . Reden: Update flows naar V25.02 ]

[edterbak]

bartve schreef op zaterdag 14 juni 2025 @ 21:14:
[...]


Ik heb vandaag geprobeerd een update uit te voeren naar de laatste versie (25.02) van de flows, en loop tegen wat problemen aan.

Ik heb de instructie naar de letter gevolgd. Wat me opviel is dat na het importeren van de update-flows de mqtt node stond aangevinkt terwijl die in de animatie gif al was uitgevinkt? Ik heb die de mqtt node volgens de instructie uit gevinkt.

Nu lijkt het er op dat alle data / sensors van de wamtepomp zelf niet meer te vinden zijn of niet worden uitgelezen:
[Afbeelding]

Daarna heb ik de backup van de oude flows proberen terug te zetten, maar dan zit ik met dezelfde situatie.

Wat doe ik verkeerd?

Kleine aanvulling: in de system tab zie ik dit:

code:

14/06 19:32:51 - SYSTEM: MQTT Broker: WARNING - Node Red MQTT node not connected !
14/06 19:32:40 - Function - WAR: 1
14/06 19:32:39 - SYSTEM: Persistent storage: OK
14/06 19:32:38 - SYSTEM: MQTT block inactive, default block mode: BLOCK ALL
14/06 19:32:38 - Function - Solar: 0
14/06 19:32:38 - Function SoftStart: SoftStart function end
14/06 19:32:38 - Function NightReduction: 0
14/06 19:32:38 - SYSTEM: Start---------------------------------------------------------------

Ik zit niet achter een scherm
Maar kijk eens bij config nodes. Daar zie je als het goed is mqtt tussen staan.
De settings horen 1 broker te bevatten.
De x.x.x.x mag je wissen

[boredgeestje]

edterbak schreef op zaterdag 14 juni 2025 @ 13:16:
[...]


Los van je issue, denk ik dat het wel handig is om te updaten naar 25 latest.

Dat er scheduler in log staat, dat snap ik wel en verwacht ik ook. Ik zal kijken of ik daar wat aan kan doen, maar is niet de oorzaak van het probleem.

Wat mij opvalt, is dat er in je log dit staat:
13/06 13:31:09 - TOP2_Force_DHW_State: 0
13/06 13:30:54 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 1
13/06 13:30:54 - TOP2_Force_DHW_State: 1
13/06 13:30:50 - MQTT Command: SetForceDHW: 1
13/06 13:30:50 - Scheduler - Force DHW: 1

Bij mij blijft de intern panasonic de ForceDHW op 1 staan. ("TOP2_Force_DHW_State")
Pas tegen het einde zet de panasonic ZELF de toggle ForceDHW weer uit.

Ik zie dat het gedrag bij jou anders is. Vreemd.

Zijn er meer mensen die dit kunnen bevestigen? Zijn er 2 ractie-versies aanwezig?

Ik zoek van jullie graag bevestiging voor beide schenarios (if present). Graag kijken naar "TOP2_Force_DHW_State".
A: ForceDHW blijft aan tot ongeveer einde cyclus
B: ForceDHW gaat direct weer uit na het aan zetten.

Hier iets soortgelijks.

[bartve]

edterbak schreef op zondag 15 juni 2025 @ 08:45:
[...]

Ik zit niet achter een scherm
Maar kijk eens bij config nodes. Daar zie je als het goed is mqtt tussen staan.
De settings horen 1 broker te bevatten.
De x.x.x.x mag je wissen

Dank! Daar zat 't 'm waarschijnlijk. Ik heb de update flows opnieuw geïmporteerd, en de mqtt node nu aangevinkt gelaten, en daarna daarin m'n mqtt server (HA mosquitto) credentials ingevuld, en toen werkte het weer zoals ik gewend was.

Ik heb nu bij de configuration nodes wel twee mqtt broker nodes staan, met verschillende naam maar verder exact dezelfde instellingen. Eentje wordt exclusief gebruikt door alle Heishamon flows/nodes, de andere door een paar flows/nodes die ik voor andere zaken gebruik?

[edterbak]

Eigenlijk hoort het dan 1 broker te zijn. Maar zolang je niet dubbel topics binnen krijgt (wat ik denk dat niet gebeurt), is er niks aan de hand.
Ik denk, maar weet niet 100% zeker, dat dit niet zorgt voor extra veel wifi verkeer.

Als je ergens hinder van ondervind in de toekomst, zou ik als eerste wel deze situatie oplossen.

[bartve]

edterbak schreef op zondag 15 juni 2025 @ 14:34:
Eigenlijk hoort het dan 1 broker te zijn. Maar zolang je niet dubbel topics binnen krijgt (wat ik denk dat niet gebeurt), is er niks aan de hand.
Ik denk, maar weet niet 100% zeker, dat dit niet zorgt voor extra veel wifi verkeer.

Als je ergens hinder van ondervind in de toekomst, zou ik als eerste wel deze situatie oplossen.

Ik heb de paar nodes die gebruik maakten van de 'andere' mqtt broker herleid naar de mqtt broker config node waar de Heishamon nodes gebruik van maken en de 'andere' mqtt broker config node verwijderd, dus daarmee is dat opgelost.

Toch nog een vraag: in de vorige versie van de de flows kon ik op de tab 'WP Input' een doeltemperatuur voor de woonkamer (afkomstig van een 'input_number' entiteit in Home Assistaent) koppelen aan een link in node (dus een target voor de omgevingstemperatuur, niet de temperatuur voor het water uit de warmtepomp). Is daar iets aan gewijzigd?

[edterbak]

Daar is wel iets aan gewijzigd ja. Als het goed is de layout.
Maar ik had gehoopt dat ik het goed en netjes had gedaan, zonder dat je hier iets van zou merken.

Ik heb link-in nodes toegevoegd, en evt een andere naam gegeven. Maar het ID zou gelijk gebleven moeten zijn.

Is hier iets fout gegaan?

[bartve]

edterbak schreef op zondag 15 juni 2025 @ 17:02:
Daar is wel iets aan gewijzigd ja. Als het goed is de layout.
Maar ik had gehoopt dat ik het goed en netjes had gedaan, zonder dat je hier iets van zou merken.

Ik heb link-in nodes toegevoegd, en evt een andere naam gegeven. Maar het ID zou gelijk gebleven moeten zijn.

Is hier iets fout gegaan?

Oh ja, nu zie ik het, staat op een heel andere plek, maar de link out node op m'n WP Personal tab heeft 'm vanzelf gevonden. Had ik kunnen zien, maar ik ben een behoorlijke node-red noob en leer nog steeds bij ...

[edterbak]

Geeft niet... Pffieww... Got me up there for a while.

[bartve]

Ik weet niet of dit heishamon - node-red gerelateerd is of dat dit meer een algemene panasonic vraag is, maar laat ik klein beginnen.

Ik heb de panasonic nu een week of twee in de Cool + DHW stand staan en dat is toch wel erg lekker. Hoewel ik vanwege de vloerverwarming beneden maar tot een paar graden boven het dauwpunt kan koelen (de node-red flows regelen dat netjes) helpt dat toch echt.

Nu merk ik regelmatig dat er een verschil van tot wel 4 graden is tussen Outlet setpoint en de Outlet actual temperatuur is zonder dat de Pana in de actiestand schiet om dat verschil te verkleinen. Ik verwacht eigenlijk dat de compressor gaat draaien, maar dat gebeurt niet.



Ik heb dat gedrag (flink verschil Outlet setpoint - actual temperatuur zonder inschakelen van de compressor) ook wel in de winter gezien toen de Pana in de Heat + DHW stand stond, maar dat maakte voor het warmhouden van het huis niet echt veel uit. Nu bij het koelen merk ik dat elke graad extra koelen veel uitmaakt dus zou het wel fijn zijn wanneer de Pana z'n best deed om de Outlet setpoint temperatuur ook echt te benaderen?

[empusluxor]

Hoi korte vraag over het koelen. ik heb de warmtepomp voor zowel verwarmen als koelen op direct mode staan en dit zie ik ook in het dashboard terug. ik kan echter niet vinden waar ik de gewenste kamertemperatuur in kan vullen voor het koelen. (Ik heb de warmtepomp voor koelen vandaag op direct mode gezet)
ik heb de browserdata gewist om dit uit te sluiten, maar helpt ook niet.

op welke pagina van het dashboard zou dit moeten staan?

[MikeyMan]

De kamertemperatuur is een enkele instelling in RTC tab. Maar volgens mij wordt deze voor cool in het geheel niet gebruikt.

Maar maak je geen zorgen. Zelfs als je op de minimale temperatuur stuurt ivm dauwpunt wordt het niet ineens koud in huis.

@bartve na twee seizoenen koelen is mijn ervaring dat hij zn eigen ding doet. Valt vziw weinig in te sturen. Helaas. Of misschien wel gelukkig. Zou het nog complexer maken.

[ Voor 26% gewijzigd door MikeyMan op 18-06-2025 08:52 ]

[edterbak]

@bartve
De panasonic ZELF heeft een set regels wanneer hij aan/uit gaat met de compressor. Dat zit hardcoded in de pomp.

Bij HEAT:
**Compressor on:**
Main inlet 4 degrees lower than setpoint

**Compressor off:**
Main outlet temperature is 2 degrees higher than setpoint, for 3 minutes

Aan deze regels kan ik helaas niks doen. De regels bij COOL zullen het zelfde zijn, maar lower>higher etc.

Het enige is dat ik inderdaad zoals MikeyMan zegt, de RTC functie gebruiken.
Dat is een grote aanpassing waar ik goed over na moet denken, en zal niet snel zijn.

Ik ben nu bezig met de Zone1 +2 sturing.
Dat schiet redelijk op eigenlijk al

[ Voor 6% gewijzigd door edterbak op 18-06-2025 08:55 ]

[edterbak]

Ter informatie, waar ik ben met de update voor 2 zones:




Zone 1 tab: (in gebruik bij mij natuurlijk)


Zone 2 tab: (niet in gebruik)


Ik heb de functionaliteit er achter ook bijna gereed.
Ik heb straks een tester nodig die 2 zones heeft en wil helpen.
Iemand die weet hoe een backup te maken van de huidige setup, en deze zonder risicos kan herstellen

[bartve]

edterbak schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 08:54:
@bartve
De panasonic ZELF heeft een set regels wanneer hij aan/uit gaat met de compressor. Dat zit hardcoded in de pomp.

Bij HEAT:
**Compressor on:**
Main inlet 4 degrees lower than setpoint

**Compressor off:**
Main outlet temperature is 2 degrees higher than setpoint, for 3 minutes

Aan deze regels kan ik helaas niks doen. De regels bij COOL zullen het zelfde zijn, maar lower>higher etc.

@edterbak Dank! Nu snap ik het ... na een enorme piek in mijn werk heb ik het nu een stuk rustiger en heb veel tijd over, en ben eens in de regeling van de Pana gedoken, vandaar al mijn vragen. Ik ben heel blij met je node-red flows, het is een fantastisch instrument om de machine in de gaten te houden en te besturen!

Wat betreft die hard coded regels in de Pana: je zou 'm kunnen foppen, door de het Outlet setpoint een paar graden te verlagen (verschil > 4+ gr.) totdat de compressor aanschiet (10 sec.?) en dan de originele Outlet setpoint weer terug te zetten: dan draait de compressor iig weer een tijdje totdat het verschil <2 gr is? En dan alleen voor koelen, want zoals gezegd: elke graad koeler scheelt direct, itt tot bij verwarmen, daar maakt het niet zo veel uit?

Met de manuele instelling (Setpoint requested') van het Outlet setpoint lukt dat nu niet omdat die wordt 'overruled' door de dauwpunt begrenzing (en dan moet ik het zelf steeds doen, liever dat het via een regel wordt gestuurd?).

[Hieke]

edterbak schreef op zaterdag 14 juni 2025 @ 13:16:
[...]


Los van je issue, denk ik dat het wel handig is om te updaten naar 25 latest.

Dat er scheduler in log staat, dat snap ik wel en verwacht ik ook. Ik zal kijken of ik daar wat aan kan doen, maar is niet de oorzaak van het probleem.

Wat mij opvalt, is dat er in je log dit staat:
13/06 13:31:09 - TOP2_Force_DHW_State: 0
13/06 13:30:54 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 1
13/06 13:30:54 - TOP2_Force_DHW_State: 1
13/06 13:30:50 - MQTT Command: SetForceDHW: 1
13/06 13:30:50 - Scheduler - Force DHW: 1

Bij mij blijft de intern panasonic de ForceDHW op 1 staan. ("TOP2_Force_DHW_State")
Pas tegen het einde zet de panasonic ZELF de toggle ForceDHW weer uit.

Ik zie dat het gedrag bij jou anders is. Vreemd.

Zijn er meer mensen die dit kunnen bevestigen? Zijn er 2 ractie-versies aanwezig?

Ik zoek van jullie graag bevestiging voor beide schenarios (if present). Graag kijken naar "TOP2_Force_DHW_State".
A: ForceDHW blijft aan tot ongeveer einde cyclus
B: ForceDHW gaat direct weer uit na het aan zetten.

@edterbak Versie is nu 25.02

Zojuist nog eens de Force DHW getest..
TIJDENS de run blijft nu de Toggle WEL blauw en zet software deze na bereiken van Setpoint weer netjes terug. Kan eerder disfunctioneren dus niet verklaren maar nu lijkt alles OK. Wil je dat hierbij toch even laten weten!

code:

Flow version  25.02 Stable

18/06 10:14:49 - Scheduler - Operation Mode: 3
18/06 10:14:49 - Scheduler: Revert to previous operating mode: 3
18/06 09:59:50 - Compressor: stopped
18/06 09:59:50 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 0
18/06 09:59:49 - Scheduler: End ForceDHW cycle detected. Reverting Operating Mode in 15 minutes...
18/06 09:59:49 - TOP2_Force_DHW_State: 0
18/06 09:41:23 - Compressor: running
18/06 09:38:23 - TOP2_Force_DHW_State: 1
18/06 09:38:20 - MQTT Command: SetForceDHW: 1
18/06 09:38:20 - Scheduler - Force DHW: 1
18/06 09:38:20 - Scheduler: Enable ForceDHW
18/06 09:38:18 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 1
18/06 09:38:17 - Scheduler: Operation mode already (3)DHW-Only
18/06 09:38:15 - Scheduler: Stored next operating mode is set to 3
18/06 09:38:14 - MQTT Command: SetHeatpump: 1 (GUI)
18/06 09:38:14 - Scheduler - Power: 1
18/06 00:00:12 - Scheduler: Stored next operating mode empty. Setting new operating mode to: 3
18/06 00:00:00 - SYSTEM: Total amount of offline messages today: 0
------------------------------------------------------------------------------------------------

[edterbak]

@Hieke
Dank je voor deze feedback!
Ja, dit is de kern van het probleem. Het is niet betrouwbaar reproduceerbaar. Door dit wispelturige is het dus niet eens mogelijk voor mij om op te testen (aangezien ik het zelf niet zie) en voor een ander is het resultaat dus afhankelijk van de hormonale schommeling van de Panasonic zelf..

Er *MOET* iets zijn wat dit gedrag beinvloed. Maar we snappen nu nog niet wat dus. Tot dat we dit gevonden hebben, blijft het dus in deze categorie zitten...

Ik ben benieuwd of het gedrag zo blijft iedere keer, of dat er af en toe toch nog haperingen zijn.

[MikeyMan]

@bartve punt is dat het voor de koelfunctie een hoop werk is voor relatief weinig opbrengst. Tis nou eenmaal een minder exacte wetenschap dan verwarmen. Zeker bij de huidige temperaturen.

En eerlijk gezegd, met wat finetuning werkt het op de echt warme dagen best prima.

[ Voor 28% gewijzigd door MikeyMan op 18-06-2025 10:55 ]

[edterbak]

bartve schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 10:34:
[...]


@edterbak Dank! Nu snap ik het ... na een enorme piek in mijn werk heb ik het nu een stuk rustiger en heb veel tijd over, en ben eens in de regeling van de Pana gedoken, vandaar al mijn vragen. Ik ben heel blij met je node-red flows, het is een fantastisch instrument om de machine in de gaten te houden en te besturen!

Wat betreft die hard coded regels in de Pana: je zou 'm kunnen foppen, door de het Outlet setpoint een paar graden te verlagen (verschil > 4+ gr.) totdat de compressor aanschiet (10 sec.?) en dan de originele Outlet setpoint weer terug te zetten: dan draait de compressor iig weer een tijdje totdat het verschil <2 gr is? En dan alleen voor koelen, want zoals gezegd: elke graad koeler scheelt direct, itt tot bij verwarmen, daar maakt het niet zo veel uit?

Dit is technisch mogelijk. Dit is dan een nieuwe feature. Een nieuwe functie.
Maar, zal niet heel snel komen. Reden 1 is het nut en toegevoegde waarde. Reden 2 is dat ik nu eerst een andere grote overhaul aan het doen ben. Ik moet focussen. anders gaat het fout is mijn ervaring.

Met de manuele instelling (Setpoint requested') van het Outlet setpoint lukt dat nu niet omdat die wordt 'overruled' door de dauwpunt begrenzing (en dan moet ik het zelf steeds doen, liever dat het via een regel wordt gestuurd?).

Als het goed is kun je een lager setpoint invullen (Setpoint requested) dan het dauwpunt, en volgt de functie dan de laagst mogelijke waarde. Toch? Of zeg ik het nu verkeerd?

[ Voor 6% gewijzigd door edterbak op 18-06-2025 11:04 ]

[Hieke]

edterbak schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 10:50:
@Hieke
Dank je voor deze feedback!
Ja, dit is de kern van het probleem. Het is niet betrouwbaar reproduceerbaar. Door dit wispelturige is het dus niet eens mogelijk voor mij om op te testen (aangezien ik het zelf niet zie) en voor een ander is het resultaat dus afhankelijk van de hormonale schommeling van de Panasonic zelf..

Er *MOET* iets zijn wat dit gedrag beinvloed. Maar we snappen nu nog niet wat dus. Tot dat we dit gevonden hebben, blijft het dus in deze categorie zitten...

Ik ben benieuwd of het gedrag zo blijft iedere keer, of dat er af en toe toch nog haperingen zijn.

Fijn dat je kwestie zo benadert. Complexe zaak met tal van factoren, modellen, parameters en natuurlijk de mens. Ik blijft het bewaken en tracht dan mee te denken! Keep up the good work

[bartve]

edterbak schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 10:59:
[...]

Als het goed is kun je een lager setpoint invullen (Setpoint requested) dan het dauwpunt, en volgt de functie dan de laagst mogelijke waarde. Toch? Of zeg ik het nu verkeerd?

Zo ziet het er bij mij uit: het lijkt er op dat de 'Setpoint total' wordt berekend op basis van dauwpunt + veiligheidsmarge, en wordt doorgegeven als 'Setpoint requested' op de home tab van het dashboard. De 'Requested setpoint' wordt genegeerd als die lager is ingesteld dan de berekende waarde van 'Setpoint total'?

[edterbak]

@Hieke
Variabelen waar ik nu nog geen zekerheid over heb:
- Heishamon PCB type. (small/large)
- Firmware versie
- Pomp type
- dhw heater vrij of niet
- dhw setpoint
- start temperatuur dhw tank

En dan zijn er vast nog een hoop dingen waarvan ik nu nog niet weet welke mogelijk ook een invloed kunnen hebben.

[edterbak]

bartve schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 11:10:
[...]


Zo ziet het er bij mij uit: het lijkt er op dat de 'Setpoint total' wordt berekend op basis van dauwpunt + veiligheidsmarge, en wordt doorgegeven als 'Setpoint requested' op de home tab van het dashboard. De 'Requested setpoint' wordt genegeerd als die lager is ingesteld dan de berekende waarde van 'Setpoint total'?

[Afbeelding]

Exact. het daadwerkelijke setpoint schuift mee naar boven en beneden en volgt het dauwpunt + marge.

PS
Mooi plaatje

[MikeyMan]

bartve schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 11:10:
[...]


Zo ziet het er bij mij uit: het lijkt er op dat de 'Setpoint total' wordt berekend op basis van dauwpunt + veiligheidsmarge, en wordt doorgegeven als 'Setpoint requested' op de home tab van het dashboard. De 'Requested setpoint' wordt genegeerd als die lager is ingesteld dan de berekende waarde van 'Setpoint total'?

[Afbeelding]

Dat lijkt me toch ook de wenselijke situatie. Als je lager wilt is het verlagen van de veiligheidsmarge een optie. Als je die op nul zet blijft je setpoint over. Mits je lower limit niet in de weg zit.

Maar die veiligheidsmarge is er niet voor niets natuurlijk. Hoe ver je wilt gaan is een eigen afweging.

Houd er wel rekening mee dat je op een gegeven moment je sokken erbij moet gaan zoeken met een hele koude vloer

[ Voor 7% gewijzigd door MikeyMan op 18-06-2025 11:24 ]

[bartve]

MikeyMan schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 11:21:
[...]


Dat lijkt me toch ook de wenselijke situatie. Als je lager wilt is het verlagen van de veiligheidsmarge een optie. Als je die op nul zet blijft je setpoint over. Mits je lower limit niet in de weg zit.

Maar die veiligheidsmarge is er niet voor niets natuurlijk. Hoe ver je wilt gaan is een eigen afweging.

Houd er wel rekening mee dat je op een gegeven moment je sokken erbij moet gaan zoeken met een hele koude vloer

Ja maar ... de veiligheidsmarge mag niet kleiner dan 1,5 gr., dus dat helpt dan ook niet? Ik zou al een heel eind geholpen zijn wanneer ik ervoor kan kiezen welke instelling dominant is: de 'Requested setpoint' of het setpoint berekend op basis van dauwpunt + veiligheidsmarge. Dan kan ik (handmatig) af en toe als het uitkomt de compressor een 'schopje' geven. En er zijn waarschijk ook gebruikers met een afgiftesysteem met geforceerde koeling (zonder vvw) die zonder risico tot onder het dauwpunt kunnen koelen, die zijn daar ook mee geholpen?

[MikeyMan]

bartve schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 11:41:
[...]


Ja maar ... de veiligheidsmarge mag niet kleiner dan 1,5 gr., dus dat helpt dan ook niet? Ik zou al een heel eind geholpen zijn wanneer ik ervoor kan kiezen welke instelling dominant is: de 'Requested setpoint' of het setpoint berekend op basis van dauwpunt + veiligheidsmarge. Dan kan ik (handmatig) af en toe als het uitkomt de compressor een 'schopje' geven. En er zijn waarschijk ook gebruikers met een afgiftesysteem met geforceerde koeling (zonder vvw) die zonder risico tot onder het dauwpunt kunnen koelen, die zijn daar ook mee geholpen?

Met je eens dat die veiligheidsmarge tot 0 zou moeten kunnen. Of misschien zelfs negatief? Volgens mij heb ik hem ook op 1 staan. Kiezen voor een dominante instelling lijkt me niet echt gebruiksvriendelijk.
Handmatige schopjes gaan een beetje tegen het principe van de flow in. Just my €0,02

Die instelling voor de veiligheidsmarge is overigens simpel ff handmatig te maken in de flow zelf.

[ Voor 10% gewijzigd door MikeyMan op 18-06-2025 11:49 ]

[edterbak]

@bartve
Koelen onder het dauwpunt hoor je eigenlijk nooit te doen. Ook niet als je geen vloerverwarming hebt.

De leiding waar het koude water doorheen gaat, die is op diverse plekken in contact met de lucht. Buiten maakt niet uit natuurlijk, binnen wel. Op al die plekken binnen waar je dus met een exposed leiding of radiator onder het dauwpunt komt, heb je condens vorming.

Ik kan mij op dit moment geen scenario bedenken waarin dit niet speelt.
Anyway... Dat is slechts mijn mening

Ik kan natuurlijk niemand dwingen om iets veilig te doen of een veiligheidsmarge te hanteren.
De veiligheidsmarge die ik heb ingebouwd heeft het doel voor een aantal zaken:
- de meting van de lucht sensor. De juiste locatie of lage nauwkeurigheid.
- de meting van het water temperatuur.
- plotselinge schommelingen van vocht in de woning. Bijvoorbeeld als iemand gaat koken..
- plotselinge schommelingen van temperaturen binnen/buiten tgv aangezogen lucht of als iemand gaat koken. Of als iedereen thuis komt en warmte/vocht afgeeft.

Ik zou een toggle kunnen aanbieden om de logica aan/uit te zetten.
Dus de verantwoordelijkheid weer volledig terug geef aan de gebruiker op eigen risico.
Deze toggle is eenvoudig in te bakken. Het lijkt mij alleen echt niet wijs. Maar wie ben ik. Gheheh...

[MikeyMan]

@edterbak helemaal mee eens hoor... Maar blijft natuurlijk wat arbitrair. Een warning onder de 1.5 graden zou ook een optie kunnen zijn.

Of op het main dash als er onder dauwpunt gedraaid wordt.

Blijft een edge case denk ik

[ Voor 7% gewijzigd door MikeyMan op 18-06-2025 13:45 ]

[bartve]

edterbak schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 12:42:
@bartve
Koelen onder het dauwpunt hoor je eigenlijk nooit te doen. Ook niet als je geen vloerverwarming hebt.

De leiding waar het koude water doorheen gaat, die is op diverse plekken in contact met de lucht. Buiten maakt niet uit natuurlijk, binnen wel. Op al die plekken binnen waar je dus met een exposed leiding of radiator onder het dauwpunt komt, heb je condens vorming.

Ik kan mij op dit moment geen scenario bedenken waarin dit niet speelt.
Anyway... Dat is slechts mijn mening

Ik kan natuurlijk niemand dwingen om iets veilig te doen of een veiligheidsmarge te hanteren.
De veiligheidsmarge die ik heb ingebouwd heeft het doel voor een aantal zaken:
- de meting van de lucht sensor. De juiste locatie of lage nauwkeurigheid.
- de meting van het water temperatuur.
- plotselinge schommelingen van vocht in de woning. Bijvoorbeeld als iemand gaat koken..
- plotselinge schommelingen van temperaturen binnen/buiten tgv aangezogen lucht of als iemand gaat koken. Of als iedereen thuis komt en warmte/vocht afgeeft.

Ik zou een toggle kunnen aanbieden om de logica aan/uit te zetten.
Dus de verantwoordelijkheid weer volledig terug geef aan de gebruiker op eigen risico.
Deze toggle is eenvoudig in te bakken. Het lijkt mij alleen echt niet wijs. Maar wie ben ik. Gheheh...

Ik wil niet echt tot aan het dauwpunt koelen, en zeker er niet eronder: af en toe de compressor een schopje geven als die langer uit staat bij een groot verschil tussen outlet setpoint en actual temperatuur is voor mij voldoende.

Ik heb in de flows de safety margin node gevonden en daar bij minimum waarde -3 (...) ingevuld: dat geeft mij genoeg ruimte om het randje van veilig op te zoeken . Daar kan ik voorlopig mee vooruit.

Eens kijken hoever ik kan gaan, met de onzekerheden die je noemt in het achterhoofd. Ik denk ook dat de soep niet zo koud (in dit geval) wordt gegeten als-ie wordt opgediend: de outlet actual temprature wordt (denk ik) gemeten direct bij het verlaten van de warmtepomp, ik vemoed dat bij het bereiken van (m.n.) de vvw het water al weer wat warmer is?

[edterbak]

Ghehe. Goed gevonden !

Ik denk ook dat de soep niet zo koud (in dit geval) wordt gegeten als-ie wordt opgediend: de outlet actual temprature wordt (denk ik) gemeten direct bij het verlaten van de warmtepomp, ik vemoed dat bij het bereiken van (m.n.) de vvw het water al weer wat warmer is?

Onbekend. Daar kan ik natuurlijk geen uitspraak over doen. Vandaar 'safety magin'

Maar, meten is weten. Als je hier een mogelijkheid toe hebt, ben ik wel nieuwsgierig.

Ik heb hier ook wel de mogelijkheid toe overigens. Maar ik ben nog niet aan het koelen. Zo warm is het nog niet hier.

[blb4]

bartve schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 14:08:
[...]


Ik wil niet echt tot aan het dauwpunt koelen, en zeker er niet eronder: af en toe de compressor een schopje geven als die langer uit staat bij een groot verschil tussen outlet setpoint en actual temperatuur is voor mij voldoende.

Ik heb in de flows de safety margin node gevonden en daar bij minimum waarde -3 (...) ingevuld: dat geeft mij genoeg ruimte om het randje van veilig op te zoeken . Daar kan ik voorlopig mee vooruit.

Eens kijken hoever ik kan gaan, met de onzekerheden die je noemt in het achterhoofd. Ik denk ook dat de soep niet zo koud (in dit geval) wordt gegeten als-ie wordt opgediend: de outlet actual temprature wordt (denk ik) gemeten direct bij het verlaten van de warmtepomp, ik vemoed dat bij het bereiken van (m.n.) de vvw het water al weer wat warmer is?

Ik zie dit bij mij ook, de logica zou kunnen zijn om, in koelbedrijf, na uitschakelen van de compressor (doordat de temperatuur te ver onder 't setpoint is gekomen) 't setpoint tijdelijk te verlagen als Ta > Tsetpoint + 2 oid en deze dan weer terug te zetten zodra de compressor is gestart.



P.S. @edterbak, verwarmen doe ik helemaal met Heishamon Rules, Koelen doe ik nu weer met jou Dashboard daar ik geen RV waarde in Heishamon ter beschikking heb

[ Voor 4% gewijzigd door blb4 op 18-06-2025 14:23 ]

[Hieke]

edterbak schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 11:11:
@Hieke
Variabelen waar ik nu nog geen zekerheid over heb:
- Heishamon PCB type. (small/large)
- Firmware versie
- Pomp type
- dhw heater vrij of niet
- dhw setpoint
- start temperatuur dhw tank

En dan zijn er vast nog een hoop dingen waarvan ik nu nog niet weet welke mogelijk ook een invloed kunnen hebben.

Ik weet niet of je dit soort issues via dit forum wilt documenteren. Waarschijnlijk liever gestructureerd via Github.
Geef maar aan of ik bij herhaling via Github een issue moet aanmaken..
Ik maak voor nu forumbookmark aan.

Ik zal dan proberen zoveel mogelijk info aan te leveren.
- Heishamon PCB type. (small/large) :Large met firmware 3.9
- Firmware versie : NR flow V 25.2
- Pomp type : K-series (boiler in binnenunit)
- dhw heater vrij of niet : vrij vanwege wekelijkse sterilisatie
- dhw setpoint : NR ingesteld op 51 graden, Pana verwarmt dan tot 52
- start temperatuur dhw tank : varieert per moment.. Functie momenteel weing ingezet vanwege Solar2DHW

[ercolano]

even off-topic voor diegene die met cool bezig zijn en hier nog niet aan gedacht hebben. Als je ook met radiators verwarmd, zijn die waarschijnlijk afgeknepen op een maximale flow om hun delta t te halen, anders zou er een soort bypass ontstaan waardoor Tr snel oploopt en de run te snel afbreekt.

Als je koud water door de radiator jaagt, zakt dat "direct" naar beneden en wordt weer terug gezogen naar de wp. Bypass effect dus. Ik kreeg beduidend langere runs door alle radiators helemaal dicht te draaien.

Wat overigens het netto effect op de temperatuur in huis is vergt meer en langere vergelijkende testen.....
---
en met betrekking tot de safety margin. Heb hier ook de waarde naar 0 gezet omdat de resulterende temperatuur van 15 (vandaag) eigenlijk te warm is om voldoende kou af te geven in mijn systeem. Ben wel aan het knutselen om van de verschillende RV metingen de beroerdste door te geven aan de flow om het risico op condens te verlagen.

[hemertje]

@edterbak en anderen,

een paar vraagjes

zie onderstaande loggings per dag van de afgelopen week:

15/06 17:00:15 - TOP4_Operating_Mode_State: 1
15/06 17:00:10 - MQTT Command: SetOperationMode: 1 (scheduler)
15/06 17:00:10 - Scheduler: Stored next operating mode empty. Setting new operating mode to: 1
15/06 17:00:10 - Scheduler condition: Inside temperature: 22.5. Condition: above 22.000001°C. Scheduled action blocked
15/06 13:54:44 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 98 (pump speed)
15/06 13:54:44 - Compressor: stopped
15/06 13:54:44 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 98 (18%) (Low)
15/06 13:00:15 - TOP4_Operating_Mode_State: 5
15/06 13:00:10 - MQTT Command: SetOperationMode: 5 (scheduler)
15/06 13:00:09 - Scheduler: Stored next operating mode empty. Setting new operating mode to: 5
15/06 13:00:09 - Scheduler condition: Inside temperature: 22.41. Condition: above 22.000001°C. Scheduled action blocked
15/06 12:30:28 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 148 (pump speed)
15/06 12:30:28 - Compressor: running
15/06 12:30:28 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 148 (44%) (HEAT)
15/06 00:00:00 - SYSTEM: Total amount of offline messages today: 0

16/06 17:00:14 - TOP4_Operating_Mode_State: 1
16/06 17:00:11 - MQTT Command: SetOperationMode: 1 (scheduler)
16/06 17:00:11 - Scheduler: Stored next operating mode empty. Setting new operating mode to: 1
16/06 17:00:11 - Scheduler condition: Inside temperature: 22.52. Condition: above 22.000001°C. Scheduled action blocked
16/06 13:00:14 - TOP4_Operating_Mode_State: 5
16/06 13:00:11 - MQTT Command: SetOperationMode: 5 (scheduler)
16/06 13:00:11 - Scheduler: Stored next operating mode empty. Setting new operating mode to: 5
16/06 13:00:11 - Scheduler condition: Inside temperature: 22.59. Condition: above 22.000001°C. Scheduled action blocked
16/06 11:08:02 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 98 (pump speed)
16/06 11:08:02 - Compressor: stopped
16/06 11:08:02 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 98 (18%) (Low)
16/06 09:45:32 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 148 (pump speed)
16/06 09:45:32 - Compressor: running
16/06 09:45:32 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 148 (44%) (HEAT)
16/06 00:00:00 - SYSTEM: Total amount of offline messages today: 0

17/06 21:53:17 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 98 (pump speed)
17/06 21:53:17 - Compressor: stopped
17/06 21:53:17 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 98 (18%) (Low)
17/06 20:35:02 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 148 (pump speed)
17/06 20:35:02 - Compressor: running
17/06 20:35:02 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 148 (44%) (HEAT)
17/06 17:00:15 - TOP4_Operating_Mode_State: 1
17/06 17:00:12 - MQTT Command: SetOperationMode: 1 (scheduler)
17/06 17:00:12 - Scheduler: Stored next operating mode empty. Setting new operating mode to: 1
17/06 17:00:12 - Scheduler condition: Inside temperature: 22.7. Condition: above 22.000001°C. Scheduled action blocked
17/06 13:08:44 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 98 (pump speed)
17/06 13:08:44 - Compressor: stopped
17/06 13:08:44 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 98 (18%) (Low)
17/06 13:00:14 - TOP4_Operating_Mode_State: 5
17/06 13:00:12 - MQTT Command: SetOperationMode: 5 (scheduler)
17/06 13:00:12 - Scheduler: Stored next operating mode empty. Setting new operating mode to: 5
17/06 13:00:12 - Scheduler condition: Inside temperature: 22.6. Condition: above 22.000001°C. Scheduled action blocked
17/06 10:51:16 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 148 (pump speed)
17/06 10:51:16 - Compressor: running
17/06 10:51:16 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 148 (44%) (HEAT)
17/06 10:48:16 - TOP4_Operating_Mode_State: 1
17/06 10:48:11 - MQTT Command: SetOperationMode: 1
17/06 10:48:11 - Auto-start-DHW function: Operating mode reverted to 1
17/06 10:47:11 - Auto-start-DHW function: DHW temperature: 52°C reached. End Auto-start-DHW. Reverting operating mode in 1 minute.
17/06 10:45:31 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 0
17/06 10:41:55 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 98 (pump speed)
17/06 10:41:55 - Compressor: stopped
17/06 10:41:55 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 98 (18%) (Low)
17/06 09:15:35 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 245 (pump speed)
17/06 09:15:35 - Compressor: running
17/06 09:15:35 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 245 (95%) (DHW)
17/06 09:15:20 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 1
17/06 09:15:20 - TOP4_Operating_Mode_State: 3
17/06 09:15:14 - MQTT Command: SetOperationMode: 3
17/06 09:15:14 - Auto-start-DHW function: DHW temperature: 40°C. Lower threshold: 40°C. Starting DHW run.
17/06 00:00:00 - SYSTEM: Total amount of offline messages today: 0

18/06 23:40:16 - RTC: Room setpoint changed to: 19 °C
18/06 23:40:16 - RTC: Room setpoint changed to: 18.9 °C
18/06 23:40:15 - RTC: Room setpoint changed to: 18.8 °C
18/06 23:40:15 - RTC: Room setpoint changed to: 18.7 °C
18/06 23:40:13 - RTC: Room setpoint changed to: 18.6 °C
18/06 23:40:12 - RTC: Room setpoint changed to: 18.5 °C
18/06 23:40:12 - RTC: Room setpoint changed to: 18.4 °C
18/06 23:40:11 - RTC: Room setpoint changed to: 18.3 °C
18/06 23:40:10 - RTC: Room setpoint changed to: 18.2 °C
18/06 23:40:10 - RTC: Room setpoint changed to: 18.1 °C
18/06 23:40:06 - RTC: Room setpoint changed to: 18 °C
18/06 23:40:06 - RTC: Room setpoint changed to: 18.1 °C
18/06 23:40:06 - RTC: Room setpoint changed to: 18.2 °C
18/06 23:40:05 - RTC: Room setpoint changed to: 18.3 °C
18/06 23:40:05 - RTC: Room setpoint changed to: 18.4 °C
18/06 23:40:05 - RTC: Room setpoint changed to: 18.5 °C
18/06 23:40:05 - RTC: Room setpoint changed to: 18.6 °C
18/06 23:40:04 - RTC: Room setpoint changed to: 18.7 °C
18/06 23:40:04 - RTC: Room setpoint changed to: 18.8 °C
18/06 23:40:04 - RTC: Room setpoint changed to: 18.9 °C
18/06 23:40:04 - RTC: Room setpoint changed to: 19 °C
18/06 23:40:03 - RTC: Room setpoint changed to: 19.1 °C
18/06 23:40:03 - RTC: Room setpoint changed to: 19.2 °C
18/06 23:40:03 - RTC: Room setpoint changed to: 19.3 °C
18/06 23:40:02 - RTC: Room setpoint changed to: 19.4 °C
18/06 18:33:02 - MQTT Command: SetZ1CoolRequestTemperature: 18 (GUI)
18/06 18:28:02 - MQTT Command: SetZ1CoolRequestTemperature: 19 (GUI)
18/06 18:18:02 - MQTT Command: SetZ1CoolRequestTemperature: 18 (GUI)
18/06 18:13:02 - MQTT Command: SetZ1CoolRequestTemperature: 19 (GUI)
18/06 18:08:02 - MQTT Command: SetZ1CoolRequestTemperature: 18 (GUI)
18/06 17:43:02 - MQTT Command: SetZ1CoolRequestTemperature: 19 (GUI)
18/06 17:38:02 - MQTT Command: SetZ1CoolRequestTemperature: 18 (GUI)
18/06 17:33:02 - MQTT Command: SetZ1CoolRequestTemperature: 19 (GUI)
18/06 17:01:55 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 98 (pump speed)
18/06 17:01:55 - Compressor: stopped
18/06 17:01:55 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 98 (18%) (Low)
18/06 17:00:15 - TOP4_Operating_Mode_State: 1
18/06 17:00:13 - MQTT Command: SetOperationMode: 1 (scheduler)
18/06 17:00:13 - Scheduler: Stored next operating mode empty. Setting new operating mode to: 1
18/06 17:00:13 - Scheduler condition: Inside temperature: 23.15. Condition: above 22.000001°C. Scheduled action blocked
18/06 14:13:50 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 148 (pump speed)
18/06 14:13:50 - Compressor: running
18/06 14:13:50 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 148 (44%) (HEAT)
18/06 14:13:45 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 0
18/06 14:10:35 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 98 (pump speed)
18/06 14:10:35 - Compressor: stopped
18/06 14:10:35 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 98 (18%) (Low)
18/06 13:00:20 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 245 (pump speed)
18/06 13:00:20 - Compressor: running
18/06 13:00:20 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 245 (95%) (DHW)
18/06 13:00:15 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 1
18/06 13:00:15 - TOP4_Operating_Mode_State: 5
18/06 13:00:13 - MQTT Command: SetOperationMode: 5 (scheduler)
18/06 13:00:13 - Scheduler: Stored next operating mode empty. Setting new operating mode to: 5
18/06 13:00:13 - Scheduler condition: Inside temperature: 22.9. Condition: above 22.000001°C. Scheduled action blocked
18/06 00:00:00 - SYSTEM: Total amount of offline messages today: 0

19/06 23:23:34 - RTC: Room setpoint changed to: 18 °C
19/06 23:23:33 - RTC: Room setpoint changed to: 18.1 °C
19/06 23:23:33 - RTC: Room setpoint changed to: 18.2 °C
19/06 23:23:32 - RTC: Room setpoint changed to: 18.3 °C
19/06 23:23:32 - RTC: Room setpoint changed to: 18.4 °C
19/06 23:23:32 - RTC: Room setpoint changed to: 18.5 °C
19/06 23:23:31 - RTC: Room setpoint changed to: 18.6 °C
19/06 23:23:31 - RTC: Room setpoint changed to: 18.7 °C
19/06 23:23:30 - RTC: Room setpoint changed to: 18.8 °C
19/06 23:23:30 - RTC: Room setpoint changed to: 18.9 °C
19/06 19:28:58 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 98 (pump speed)
19/06 19:28:58 - Compressor: stopped
19/06 19:28:58 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 98 (18%) (Low)
19/06 17:00:14 - Scheduler: Stored next operating mode empty. Setting new operating mode to: 1
19/06 17:00:14 - Scheduler condition: Inside temperature: 23.14. Condition: above 22.000001°C. Scheduled action blocked
19/06 16:25:16 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 148 (pump speed)
19/06 16:25:16 - Compressor: running
19/06 16:25:16 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 148 (44%) (HEAT)
19/06 16:22:11 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 98 (pump speed)
19/06 16:22:11 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 98 (18%) (Low)
19/06 16:22:11 - TOP4_Operating_Mode_State: 1
19/06 16:22:06 - MQTT Command: SetOperationMode: 1
19/06 16:22:06 - Scheduler - Operation Mode: 1
19/06 16:22:06 - Scheduler: Revert to previous operating mode: 1
19/06 16:21:56 - Scheduler: End ForceSterilization cycle detected. Reverting Operating Mode in 10 seconds...
19/06 16:21:56 - TOP69_Sterilization_State: 0
19/06 16:15:16 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 0
19/06 13:41:06 - Compressor: stopped
19/06 13:00:28 - MQTT Command: SetMaxPumpDuty: 245 (pump speed)
19/06 13:00:28 - Compressor: running
19/06 13:00:28 - Function Pump speed: Max pumpspeed set to 245 (95%) (DHW)
19/06 13:00:24 - TOP20_ThreeWay_Valve_State: 1
19/06 13:00:20 - TOP69_Sterilization_State: 1
19/06 13:00:20 - MQTT Command: SetForceSterilization: 1
19/06 13:00:20 - Scheduler - Force Sterilization: 1
19/06 13:00:20 - Scheduler: Enable ForceSterilization
19/06 13:00:18 - TOP4_Operating_Mode_State: 3
19/06 13:00:17 - MQTT Command: SetOperationMode: 3
19/06 13:00:17 - Scheduler - Operation Mode: 3
19/06 13:00:17 - Scheduler: Operation mode change to (3)DHW-Only
19/06 13:00:15 - Scheduler: Stored next operating mode is set to 1
19/06 00:00:00 - SYSTEM: Total amount of offline messages today: 0

Ik draai versie 25.2. met deze instellingen:















Wat me namelijk opvalt vanuit de logging:
* Wordt de Max speed settings (%) HEAT ook voor COOL gebruikt?
* Hoe moet ik deze lezen? "Scheduled action blocked"
* Ik verwacht dat met dit weer de compressor de gehele dag zou draaien om te koelen zoals gewenst maar die draait slechts 1-2 uur per dag?



Zien jullie nog eventueel een vreemde instelling en/of ander vreemd gedrag?

Is dit het gedrag wat van de week ter sprake is geweest?

[Dewim1]

edterbak schreef op dinsdag 10 juni 2025 @ 00:41:

Nieuwe versie

link: https://github.com/edterb...ain/flows%20(v25.02).json

Version 25.02

Changes:
- Fix "Boost DHW now" funciton. Switching to COOL mode when DHW mode is already active.
- Added Energy production for HEAT and DHW bar-chart. Thanks to WP-Rue !!!
- Added BufferTankDelta to the settings page
- Added BufferTank info in SYSTEM > Hardware page
- Improved WP Input tab a lot on connections from external sources. Much clearer

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Op mijn Todo lijstje staat:
1 - Een WAF improved HomeAssistant dashboard
2 - Zone 2 toevoegen
3 - Buffertank gebruik toevoegen

Om item 1 goed te kunnen doen, heb ik veel geleerd over zones en buffertanks.
Het blijkt dat ik dit echt eerst goed moet maken om daarna een dashboard te kunnen maken in HA.

Dus op korte termijn is de afwerklijst:
1 - De global variabelen van WAR/RTC/SS... centraliseren en herstructureren voor zone 1
1 - Zone 2 implementeren voor de functies.
2 - HEAT Buffertank sturing toevoegen in de send'n'check logica

en @imdos
Ik heb heel sterk het vermoeden dat nu het ontbreken van zone1/2 buffertank mogelijkheden de reden is dat je veel mqtt commandos ziet

Ik zie dat deze nu bij old flows staat is dit nu de laaste of is er iets mis mee dat je hem hebt verwijderd ?

[edterbak]

Nee. Flow 25.02 is de laatste.
Die heet in main page flow.json

[edterbak]

@hemertje
Vanochtend terug van Pink pop.
Zal vanmiddag goed kijken naar je grote Post

[hemertje]

edterbak schreef op zondag 22 juni 2025 @ 11:31:
@hemertje
Vanochtend terug van Pink pop.
Zal vanmiddag goed kijken naar je grote Post

Hopelijk een mooi event gehad en genoten!?

[empusluxor]

Ik heb nog een probleem met het koelen van mijn woning, als ik deze inschakel gaat deze veel te veel koelen.

Ik wil graag verwarmen tot 22 graden en koelen vanaf 24 graden. Is dat met deze Node-Red flow mogelijk?

Mijn config:
Heishamon kleine print FW versie 3.9
WH-SDC09H3E8 9 3ph HP warmtepomp panasonic
Home assistant up to date met node-red addon
Sensordata vanuit homeassistant:
woonkamer temperatuur sensor,
woonkamer luchtvochtigheid sensor
Buienradar buitentemperatuur sensor
en P1 verbruik + teruglevering

[empusluxor]

WP-control cool function:
Ik heb van deze twee de max verhoogd naar 25 om een hogere temperatuur in te kunnen stellen, dit is toch de gewenste kamertemperatuur?

[boredgeestje]

Het Cool Setpoint is volgens mij de uitgangstemperatuur van je warmtepomp.

[MikeyMan]

empusluxor schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 08:59:
Ik heb nog een probleem met het koelen van mijn woning, als ik deze inschakel gaat deze veel te veel koelen.

Ik wil graag verwarmen tot 22 graden en koelen vanaf 24 graden. Is dat met deze Node-Red flow mogelijk?

Mijn config:
Heishamon kleine print FW versie 3.9
WH-SDC09H3E8 9 3ph HP warmtepomp panasonic
Home assistant up to date met node-red addon
Sensordata vanuit homeassistant:
woonkamer temperatuur sensor,
woonkamer luchtvochtigheid sensor
Buienradar buitentemperatuur sensor
en P1 verbruik + teruglevering

Zijn in dit topic al wat discussies over geweest. Zie de laatste paginas.

[empusluxor]

boredgeestje schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 09:46:
Het Cool Setpoint is volgens mij de uitgangstemperatuur van je warmtepomp.

dat is ook hoe ik de uitleg begrijp:
Setpoint requested
Set the desired setpoint temperature of the cooling water.

Bij mijn warmtepomp pas ik hiermee de doeltemperatuur van het koelen aan als ik deze aanpas, dan veranderd de doeltemperatuur op het display van mijn wamrtepomp mee.

ook in Heishamon is deze verandering te volgen :
TOP28 Z1_Cool_Request_Temp 24 °C

Mijn warmtepomp is een H-serie WH-SDC09H3E8 9 3ph HP
verwarmen en koelen staan op direct mode ingesteld in de warmtepomp.
Lijkt erop dat mijn warmtepomp niet de temperatuur van het koelwater insteld maar de gewenste doeltemperatuur in de woonkamer.

(ik heb de flow tijdelijk aangepast zodat ik tot 25 graden in kan stellen, normaal is 20 de maximale waarde)

[ Voor 6% gewijzigd door empusluxor op 25-06-2025 16:42 ]

[edterbak]

empusluxor schreef op woensdag 25 juni 2025 @ 16:40:
[...]


dat is ook hoe ik de uitleg begrijp:
Setpoint requested
Set the desired setpoint temperature of the cooling water.

Bij mijn warmtepomp pas ik hiermee de doeltemperatuur van het koelen aan als ik deze aanpas, dan veranderd de doeltemperatuur op het display van mijn wamrtepomp mee.

ook in Heishamon is deze verandering te volgen :
TOP28 Z1_Cool_Request_Temp 24 °C

Mijn warmtepomp is een H-serie WH-SDC09H3E8 9 3ph HP
verwarmen en koelen staan op direct mode ingesteld in de warmtepomp.
Lijkt erop dat mijn warmtepomp niet de temperatuur van het koelwater insteld maar de gewenste doeltemperatuur in de woonkamer.

(ik heb de flow tijdelijk aangepast zodat ik tot 25 graden in kan stellen, normaal is 20 de maximale waarde)

Zou het kunnen dat je stuurt niet op water temperatuur maar kamer temperatuur?
Je kunt dit zien in heishamon door naar TOP111 te kijken, of in de nodered flow te kijken bij System>Hardware
Zone 1 control method / sensor

Als daar thermostaat x staat, dan stuur je inderdaad op kamertemperatuur.
In dat geval gaat de pomp net zo lang koelen (met je ingestelde water temperatuur) tot dat de kamer de juiste temperatuur heeft bereikt.

Maar, dit is voor mij gissen. Ik weet het niet zeker.

[ Voor 11% gewijzigd door edterbak op 26-06-2025 22:16 ]

[edterbak]

@hemertje

Wat me namelijk opvalt vanuit de logging:
1 Wordt de Max speed settings (%) HEAT ook voor COOL gebruikt?
2 Hoe moet ik deze lezen? "Scheduled action blocked"
3 Ik verwacht dat met dit weer de compressor de gehele dag zou draaien om te koelen zoals gewenst maar die draait slechts 1-2 uur per dag?

1: Pumpspeed
Ja. De pumpspeed functie kijkt naar de positie van de 3 weg klep. Als deze in heat positie of dhw positie staat. Dus op het moment dat cool modus aan staat, staat de 3wegklep in HEAT positie, dus wordt de heat pumpspeed aangemeten.

2: Schedules

15/06 17:00:15 - TOP4_Operating_Mode_State: 1
15/06 17:00:10 - MQTT Command: SetOperationMode: 1 (scheduler)
15/06 17:00:10 - Scheduler: Stored next operating mode empty. Setting new operating mode to: 1
15/06 17:00:10 - Scheduler condition: Inside temperature: 22.5. Condition: above 22.000001°C. Scheduled action blocked

Hoe je het hoort te lezen, staat volgens mij heel duidelijk in je screenshot van je schedules zelf.
Condition 1. Block if xxxx

Je hebt 2 regels om 17h.
om 17:00, doe iets, condition 1
om 17:00, doe iets, condition 2
1 van deze 2 regels wordt geblokt door de condition. De andere niet want die wordt uitgevoerd.

3: Compressor
Ook dit hangt weer af van of de pomp zijn warmte/kou kwijt kan, net als bij heat. Als het water dat rondgepompt wordt al lager is dan de target temperatuur, slaat de compressor af.
Je kunt de target temperatuur nog verlagen zie ik in je screenshot. De cool functie zorgt er dynamisch voor dat het setpoint nooit te laag komt te liggen t.o.v. het dauwpunt.

Verder zie ik niet zoveel vreemds.

[hemertje]

edterbak schreef op zondag 29 juni 2025 @ 09:11:
@hemertje

[...]


1: Pumpspeed
Ja. De pumpspeed functie kijkt naar de positie van de 3 weg klep. Als deze in heat positie of dhw positie staat. Dus op het moment dat cool modus aan staat, staat de 3wegklep in HEAT positie, dus wordt de heat pumpspeed aangemeten.

2: Schedules

[...]

Hoe je het hoort te lezen, staat volgens mij heel duidelijk in je screenshot van je schedules zelf.
Condition 1. Block if xxxx

Je hebt 2 regels om 17h.
om 17:00, doe iets, condition 1
om 17:00, doe iets, condition 2
1 van deze 2 regels wordt geblokt door de condition. De andere niet want die wordt uitgevoerd.

3: Compressor
Ook dit hangt weer af van of de pomp zijn warmte/kou kwijt kan, net als bij heat. Als het water dat rondgepompt wordt al lager is dan de target temperatuur, slaat de compressor af.
Je kunt de target temperatuur nog verlagen zie ik in je screenshot. De cool functie zorgt er dynamisch voor dat het setpoint nooit te laag komt te liggen t.o.v. het dauwpunt.

Verder zie ik niet zoveel vreemds.

Dank voor je reactie Ed!

1) is het een idee dat je tekstueel COOL toegevoegd bij de HEAT regel zodat duidelijk is dat deze instelling voor beide geldig is?

2) is het een idee dat je in de log weergeeft welke conditioning geblokkeerd of geactiveerd wordt, nu is het een generieke melding

3) heb je een idee waarom de WP de kou niet kwijt zou kunnen bij een open systeem zonder regelingen, de leidingen zijn ingefreesd

[edterbak]

Ja, 1 is prima. Dat is zo gedaan.

2 had ik al over nagedacht. Wellicht dat in het log het schedule nummer gegeven kan worden voor de duidelijkheid. Zo weet je precies welke schedule regel geblokkeerd is.

3.. precies de zelfde als bij HEAT, maar dan alles keer -1.

De pomp stopt energie in het water. Als gevolg is deze bij HEAT warmer dan dat het water er in komt.
Als deze wermte niet door je huis zelf opgenomen kan worden, komt de warmte gewoon weer terug in het water aan de retour zijde. Je huis moet tenminste voor een bepaalde afname van energie inhoud. Ander zegt de pomp... compressor uit

Exact het zelfde scenario is ook van toepassing op COOL. Maar in dit geval verwacht de pomp dat je huis genoeg warmte het water IN kan duwen, voordat het weer bij de retour van de pomp terecht komt.
Als het huis dat niet kan, zegt de pomp wederom: Compressor uit.

[hemertje]

Ideetje Mbt punt 2, afhankelijk van de modus bij pumpspeed heat of cool weergeven?

Zou je bij punt 3 met het verlagen van de pompsnelheid een beter effect kunnen halen ? Zodat het water de hitte van de vloer kan opnemen? Of denk ik dan verkeerd?

[ErikVers]

hemertje schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 15:58:
@edterbak en anderen,

een paar vraagjes

zie onderstaande loggings per dag van de afgelopen week:


[...]


[...]


[...]


[...]


[...]


Ik draai versie 25.2. met deze instellingen:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]


[Afbeelding]

[Afbeelding]


Wat me namelijk opvalt vanuit de logging:
* Wordt de Max speed settings (%) HEAT ook voor COOL gebruikt?
* Hoe moet ik deze lezen? "Scheduled action blocked"
* Ik verwacht dat met dit weer de compressor de gehele dag zou draaien om te koelen zoals gewenst maar die draait slechts 1-2 uur per dag?

[Afbeelding]

Zien jullie nog eventueel een vreemde instelling en/of ander vreemd gedrag?

Is dit het gedrag wat van de week ter sprake is geweest?

Wat ik me afvroeg; als dauwpunt op 10.7 zit waarom zet je hem dan op ta 18? Je tr zal rond de 22 zitten en je gemiddelde watertemp dus op 20 en slaat af bij gem water temp van 18 (ta16/tr20) dat kam dan als je toch zoveel data en calculaties gebruikt een stuk lager? Lees een graad of 4.

Terugkomend op je vraag; ik zie niet iets raars. Je woning is nog geen 23 en je water gem 20 dus een delta van 3. Er is dus zeer beperkte afgifte. (20 w/m2) Zie mhi tools of deze vuist regels;

ΔT (ruimte - gem. water) Koelvermogen vloer (W/m²)
3 K ±20 W/m² 4 K ±25 W/m² 5 K ±30 W/m²

Je probleem is dus dat je met je water lager moet dan je ruimte en iig delta 5 of meer gem water temp tov ruimte temp. Je zit nu op 2.7 verschil tussen je afgifte en je ruimte temp. Dat gaat nooit mooi draaien. Wachten tot warmer in huis wordt of je ta 2 of meer graden naar beneden.

Met mijn H (laag minimaal vermogen) werkt het met ta op 18 en mag dan tot 16 zakken voordat uitgaat. Ivm 80m2 vvw en alle radiatoren open. Ik gok dat bij jou op 16/17 kan werken. Wel uiteraard dauwpunt volgen. Gelukkig is je vloer niet direct het koudste punt. Eerder je vloerverdeler ed.

[ Voor 7% gewijzigd door ErikVers op 02-07-2025 20:59 ]

[hemertje]

Hoi Erik,

ik ben iedere dag nog lerende in de natuurkundige wetten

Dank voor je heldere uitleg en toelichting!
Deze inzichten en zienswijze had ik nog niet paraat....

@edterbak
Met deze wetenschap van @ErikVers

is het een idee dat het COOL setpoint door Node Red dynamisch ingesteld kan worden afhankelijk van je dauwpunt om zo maximaal de ruimte(n) te kunnen koelen?

[pc_freak1]

hemertje schreef op donderdag 3 juli 2025 @ 13:34:

is het een idee dat het COOL setpoint door Node Red dynamisch ingesteld kan worden afhankelijk van je dauwpunt om zo maximaal de ruimte(n) te kunnen koelen?

@hemertje het cool tabje doet dat bij mij al hoor. die functionaliteit zit er al in. je hebt dan een temperatuursensor en luchtvochtigheidsensor nodig in de ruimte, en dan gaat hij aan het rekenen.
zo ziet het er bij mij uit:

[ErikVers]

pc_freak1 schreef op donderdag 3 juli 2025 @ 13:54:
[...]


@hemertje het cool tabje doet dat bij mij al hoor. die functionaliteit zit er al in. je hebt dan een temperatuursensor en luchtvochtigheidsensor nodig in de ruimte, en dan gaat hij aan het rekenen.
zo ziet het er bij mij uit:
[Afbeelding]

Tip geef wel een vertraging mee (60min?) zodat hij niet elke keer het setpoint in je warmtepomp gaat aanpassen 👍

[hemertje]

pc_freak1 schreef op donderdag 3 juli 2025 @ 13:54:
[...]


@hemertje het cool tabje doet dat bij mij al hoor. die functionaliteit zit er al in. je hebt dan een temperatuursensor en luchtvochtigheidsensor nodig in de ruimte, en dan gaat hij aan het rekenen.
zo ziet het er bij mij uit:
[Afbeelding]

de temperatuursensor en luchtvochtigheidsensor heb ik beschikbaar in de woonkamer waar we ook de vloerverwarming hebben, deze is in System - Sensors beschikbaar

even een vraagje hardop @pc_freak1, @edterbak en @ErikVers want bovenstaande zet me aan het denken...

wat is de bron van de kamertemperatuur waarop de functie Cool stuurt?

is dat de functie COOL - Setpoint requested?
of is dat de functie RTC - Room setpoint?

want als de modus 'COOL' op de COOL - Setpoint requested stuurt, waarom is dan tijdens modus COOL de functie RTC actief?
hoort die dan niet gedeactiveerd / uitgeschakeld / uitgegrijsd te worden?

mbt mijn idee van dynamisch Setpoint wat ik aanhaalde
ik doel op @ErikVers zijn reactie

Je probleem is dus dat je met je water lager moet dan je ruimte en iig delta 5 of meer gem water temp tov ruimte temp.

kent iedereen het gegeven dat wanneer je wilt koelen je het Setpoint van de watertemperatuur minimaal 5 graden lager dient te zijn dan de kamertemperatuur?

nu zijn de COOL instellingen statisch:

code:

Setpoint requested 18 °C <<<<<
-- Dew point 12.19 °C
-- Safety margin 1.5 °C
-- Lower limit (man) 18 °C <<<<<
-- Lower limit (calc) 13.69 °C
Setpoint final 18 °C

met deze handmatig ingestelde 'Setpoint requested 18 °C' en 'Lower limit (man) 18 °C' ga je dus nooit effectief koelen?

is voor een effectieve koeling via de WP en vloerverwarming dan de handmatige instelling 'Lower limit (man)' niet overbodig?

en dient het Setpoint voor de watertemperatuur dan niet automatisch ingesteld te worden op 'Lower limit (calc)' ?

oftewel Setpoint watertemperatuur = 13.69 °C , het Dew Point + Safety margin?

dan heb je er als gebruiker naar 'Setpoint requested' geen omkijken meer naar...

[edterbak]

Zo ingewikkeld is het volgens mij allemaal niet.

In de help:

Setpoint requested
Set the desired setpoint temperature of the cooling water.

Safety margin:
This value is added to the calculated dew point temperature. The minimum and default is 1.5 °C.

Lower limit (man):
You can manually set a fixed lower limit of the cooling set point.

Lower limit (calc):
This is the calculated lower limit of the setpoint.
[Value] = [dew point temperature] + [Safety margin]
This value is not rounded.

final setpoint:
The final setpoint value is the [Lower limit (calc)] value but always rounded up. So a calculated value of 15.01 will result in a [Setpoint final] temperature of 16°C.

Conditions:
There are conditions for the function to allow sending a new final setpoint to the heat pump.
When the heatpump is turned OFF, the new setpoint wil NOT be sent.
When current operating mode is (0) Heat Only, (2) Auto(Heat), (3) DHW Only or (4) Heat+DHW, a new setpoint will NOT be sent
In these cases, the calculated setpoint shown in the graph and settings will be incorrect or not updated.


For reference:
T dew point = 243.12 * A / (17.62 - A)
A = Math.log( RH / 100) / Math.log(2.718282) + 17.62 * Temperature / (243.12 + Temperature)

Stel je "Setpoint Requested" in op de temperatuur die je wilt.

Mocht je een temperatuur hebben waar je niet wilt dat het setpoint onder duikt ivm comfort of iets anders, dan stel je een "Lower limit (man)" in. Als je die niet hebt, dan kan deze lower limit naar 5.

Je hebt een punt dat het eigenlijk misschien niet eens nodig is om een "Lower limit (man)" in te stellen, als je altijd goed oplet wat je instelt als je "Setpoint Requested".

Mocht de vochtigheid ineens veranderen en je dauwpunt gaat omhoog of naar benden, dan schuift het setpoint vanzelf mee. Dat gaat dus volledig automatisch.

Zie afbeelding.

[Krisp]

Die safety margin is overigens rijkelijk conservatief. Ik heb het hier zelf aangepast naar -2 graden watertemperatuur en dat gaat eigenlijk heel goed. Zal niet op elke vloer zo werken, maar 0 graden is echt geen enkel probleem.

[edterbak]

Ik vind het prima om die safetymargin vrij instelbaar te maken van 0-xx. Het maakt mij niet uit.

Als iedereen er zo over denkt, dan zet ik dit in de volgende release

[ErikVers]

edterbak schreef op donderdag 3 juli 2025 @ 22:17:
Ik vind het prima om die safetymargin vrij instelbaar te maken van 0-xx. Het maakt mij niet uit.

Als iedereen er zo over denkt, dan zet ik dit in de volgende release

Lijkt mij een goed plan. S
Dan kun je zelf wat spelen met de bandbreedte en iets meer afgifte creëeren 👍 let uiteraard wel op voor degene die niet snappen welk risico ze nemen in welke situatie. Ik gok dat niet iedereen dat kan inschatten. Met een pvc verlijmde vloer durf ik wat meer dan een click versie of houten ondervloer en dergelijke…

[edterbak]

Ok, Done

Nu in de help:

Safety margin:
This value is added to the calculated dew point temperature. This margin is used to catch quickly changing indoor atmospheric conditions due to things like opening a window, cooking diner, boiling water, burning gas or lighting a lot of candles ...
A good default is 1.5 °C. Change this at your own risk.

[ErikVers]

hemertje schreef op donderdag 3 juli 2025 @ 20:34:
[...]


de temperatuursensor en luchtvochtigheidsensor heb ik beschikbaar in de woonkamer waar we ook de vloerverwarming hebben, deze is in System - Sensors beschikbaar

even een vraagje hardop @pc_freak1, @edterbak en @ErikVers want bovenstaande zet me aan het denken...

wat is de bron van de kamertemperatuur waarop de functie Cool stuurt?

is dat de functie COOL - Setpoint requested?
of is dat de functie RTC - Room setpoint?

want als de modus 'COOL' op de COOL - Setpoint requested stuurt, waarom is dan tijdens modus COOL de functie RTC actief?
hoort die dan niet gedeactiveerd / uitgeschakeld / uitgegrijsd te worden?

mbt mijn idee van dynamisch Setpoint wat ik aanhaalde
ik doel op @ErikVers zijn reactie


[...]


kent iedereen het gegeven dat wanneer je wilt koelen je het Setpoint van de watertemperatuur minimaal 5 graden lager dient te zijn dan de kamertemperatuur?

nu zijn de COOL instellingen statisch:

code:

Setpoint requested 18 °C <<<<<
-- Dew point 12.19 °C
-- Safety margin 1.5 °C
-- Lower limit (man) 18 °C <<<<<
-- Lower limit (calc) 13.69 °C
Setpoint final 18 °C

met deze handmatig ingestelde 'Setpoint requested 18 °C' en 'Lower limit (man) 18 °C' ga je dus nooit effectief koelen?

is voor een effectieve koeling via de WP en vloerverwarming dan de handmatige instelling 'Lower limit (man)' niet overbodig?

en dient het Setpoint voor de watertemperatuur dan niet automatisch ingesteld te worden op 'Lower limit (calc)' ?

oftewel Setpoint watertemperatuur = 13.69 °C , het Dew Point + Safety margin?

dan heb je er als gebruiker naar 'Setpoint requested' geen omkijken meer naar...

Lang verhaal kort. Die lower man(ual) moet je gewoon durven verlagen naar bijvoorbeeld 16. Je hebt niet voor niets daiw punt berekening en een veiligheidsmarge ingesteld. Dan zou je in bovenstaand voorbeeld al betere afgite bereiken. Blijft natuurlijk feit dat we het hier hebben over passief en niet actief (condenserend) koelen. Werkt best leuk maar is ook weer geen airco. Of het voldoende is is uiteraard per woning en comfort wensen verschillend.

[MikeyMan]

@ErikVers je krijgt op een gegeven moment wel kouwe poten

[edterbak]

@ErikVers @hemertje
Die "Lower limit (man)" heeft toch nog wel een kleine specifieke extra toegevoegde waarde.

In tab "WP Input" is een input node aanwezig waar via extern bron het setpoint van COOL aangepast kan worden.
Scenario: Stel dat de vrouw of je kinderen via Home Assistent Companion app op de knop koel lager lager lager blijven drukken omdat ze het te warm vinden, dan kun je via deze manuele ondergrens nog enigszins hun invloed beperken.

Je zou dan een ondergrens kunnen vinden in menselijk comfort. Een vloer van 5C is niet erg fijn op blote voetjes. Als voorbeeld.
Je stelt een knop beschikbaar aan de gebruikers zonder dat deze zich hier druk om hoeven maken, omdat je zelf hebt nagedacht over een redelijk realistische ondergrens.

[ Voor 16% gewijzigd door edterbak op 03-07-2025 22:55 ]

[MikeyMan]

@edterbak daarom vind ik 18 ook wel mooi zat.

[ErikVers]

edterbak schreef op donderdag 3 juli 2025 @ 22:51:
@ErikVers @hemertje
Die "Lower limit (man)" heeft toch nog wel een kleine specifieke extra toegevoegde waarde.

In tab "WP Input" is een input node aanwezig waar via extern bron het setpoint van COOL aangepast kan worden.
Scenario: Stel dat de vrouw of je kinderen via Home Assistent Companion app op de knop koel lager lager lager blijven drukken omdat ze het te warm vinden, dan kun je via deze manuele ondergrens nog enigszins hun invloed beperken.

Je zou dan een ondergrens kunnen vinden in menselijk comfort. Een vloer van 5C is niet erg fijn op blote voetjes. Als voorbeeld.
Je stelt een knop beschikbaar aan de gebruikers zonder dat deze zich hier druk om hoeven maken, omdat je zelf hebt nagedacht over een redelijk realistische ondergrens.

Uiteraard die begrijp ik en haakte enkel in op het feit dat je al best wat andere zaken hebt ingebouwd en wellicht dan met 18 aan de te veilige kant blijft als je ook dauwpunt +1.5 doet. Iedereen moet dat uiteraard voor zichzelf inschatten 👍

[hemertje]

edterbak schreef op donderdag 3 juli 2025 @ 22:51:
@ErikVers @hemertje
Die "Lower limit (man)" heeft toch nog wel een kleine specifieke extra toegevoegde waarde.

In tab "WP Input" is een input node aanwezig waar via extern bron het setpoint van COOL aangepast kan worden.
Scenario: Stel dat de vrouw of je kinderen via Home Assistent Companion app op de knop koel lager lager lager blijven drukken omdat ze het te warm vinden, dan kun je via deze manuele ondergrens nog enigszins hun invloed beperken.

Je zou dan een ondergrens kunnen vinden in menselijk comfort. Een vloer van 5C is niet erg fijn op blote voetjes. Als voorbeeld.
Je stelt een knop beschikbaar aan de gebruikers zonder dat deze zich hier druk om hoeven maken, omdat je zelf hebt nagedacht over een redelijk realistische ondergrens.

vandaar dat ik hardop zat te denken dat wanneer je het Setpoint voor de watertemperatuur automatisch insteld 'Lower limit (calc)' , dan wordt er al maximaal gekoeld en hoeft er geen handmatige correctie naar beneden te worden uitgevoerd....

laat staan dat men begrijpt wat je voor 'Setpoint Man' dient in te stellen?

doet de RTC Setpoint nog iets bij COOL of wordt die dan automatisch buiten spel gezet?

wanneer ik dus 'Setpoint Man' instel op 12graden heb ik er geen omkijken meer naar en ook geen kans op nattigheid?

[MikeyMan]

ErikVers schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 07:24:
[...]


Uiteraard die begrijp ik en haakte enkel in op het feit dat je al best wat andere zaken hebt ingebouwd en wellicht dan met 18 aan de te veilige kant blijft als je ook dauwpunt +1.5 doet. Iedereen moet dat uiteraard voor zichzelf inschatten 👍

Volgens mij werkt het andersom. De veiligheid werkt voor de lower limit.
Minimale waarde wordt volgens mij als allerlaatste toegepast.

[ErikVers]

MikeyMan schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 09:28:
[...]


Volgens mij werkt het andersom. De veiligheid werkt voor de lower limit.
Minimale waarde wordt volgens mij als allerlaatste toegepast.

Klopt dat is ook waar ik op doelde. Die manual is de harde drempel neem ik aan? En mijn opmerking was dat die dan wellicht lager dan 18 kan omdat je al aardig wat marge en calculaties hebt draaien.

[hemertje]

ErikVers schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 09:51:
[...]

Klopt dat is ook waar ik op doelde. Die manial is de harde drempel neem ik aan? En mijn opmerking was dat die dan wellicht lager dan 18 kan omdat je al aardig wat marge en calculaties hebt draaien.

maar dan blijft het handmatig aanmodderen en inzicht hebben op de natuurkundige wetten en de werking van het gehele systeem terwijl ik persoonlijk er als leek niet over na wil denken over wat ik nou moet instellen....

vandaar mijn voorkeur voor een automatische koelregeling

bij verwarmen hoef ik er ook niet over na te denken maar daar kan je ook niet bij in de problemen komen

[pc_freak1]

hemertje schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 10:21:
[...]


maar dan blijft het handmatig aanmodderen en inzicht hebben op de natuurkundige wetten en de werking van het gehele systeem terwijl ik persoonlijk er als leek niet over na wil denken over wat ik nou moet instellen....

vandaar mijn voorkeur voor een automatische koelregeling

bij verwarmen hoef ik er ook niet over na te denken maar daar kan je ook niet bij in de problemen komen

handmatig aanmodderen valt wel mee. het is 2x per jaar schakelen, 1x van verwarmingsmodus naar koelmodus, en 1x van koelmodus naar verwarmingsmodus.
daarbij als je je instellingen in het cool tab 1x goed instelt, netzoals je bij de instellingen voor verwarmen hebt gedaan, hoef je er niet meer over na te denken.

enige wat je nog zou kunnen wensen is pas inschakelen van koelmodus als binnen temperatuur boven de X graden is, en weer uitschakelen als binnentemperatuur onder de X graden is.

@edterbak eventueel zou er automatisch geschakeld kunnen worden met heat en cool, o.b.v. de huidige buitentemperatuur en de weging van historische buitentemperatuur.

zo doet bijv Priva (professionele klimaatinstallatie software, gebruikt in grote kantoren) dit:


maar daarin zijn we van jou afhankelijk van wat je kan en wil maken

[pc_freak1]

@hemertje om terug te komen op jouw vraag over RTC, in mijn beleving word die alleen toegepast in de verwarmings modus. dus staat hij in koelmodus buitenspel.

zo zie ik het in mijn eigen systeem in elk geval wel werken.

[ErikVers]

pc_freak1 schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 11:12:
[...]


handmatig aanmodderen valt wel mee. het is 2x per jaar schakelen, 1x van verwarmingsmodus naar koelmodus, en 1x van koelmodus naar verwarmingsmodus.
daarbij als je je instellingen in het cool tab 1x goed instelt, netzoals je bij de instellingen voor verwarmen hebt gedaan, hoef je er niet meer over na te denken.

enige wat je nog zou kunnen wensen is pas inschakelen van koelmodus als binnen temperatuur boven de X graden is, en weer uitschakelen als binnentemperatuur onder de X graden is.

@edterbak eventueel zou er automatisch geschakeld kunnen worden met heat en cool, o.b.v. de huidige buitentemperatuur en de weging van historische buitentemperatuur.

zo doet bijv Priva (professionele klimaatinstallatie software, gebruikt in grote kantoren) dit:
[Afbeelding]

maar daarin zijn we van jou afhankelijk van wat je kan en wil maken

Precies vind mooi werken. Tip panasonic heeft al de auto modus met instelbare buitentemp waar binnen je mag verwarmen en koelen in de basis print zitten 👍

Je hoeft niet van modus te switchen. Soms kan dat wel wenselijk zijn om controle te houden.

[blb4]

ErikVers schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 12:16:
[...]


Precies vind mooi werken. Tip panasonic heeft al de auto modus met instelbare buitentemp waar binnen je mag verwarmen en koelen in de basis print zitten 👍

Je hoeft niet van modus te switchen. Soms kan dat wel wenselijk zijn om controle te houden.

De vraag is of je idd een logica kunt vinden voor koelen die naar tevredenheid automatisch werkt. En dat is dan ook voor iedereen weer persoonlijk .

Verwarmen is wat bij betreft wat eenvoudiger, tijdens stookseizoen wil je de binnentemperatuur op een bepaalde waarde houden.

Tijdens ‘koelseizoen’ hoeft er meestal niet gekoeld te worden, ook niet als ‘t even wat warm, zeg 23 graden wordt. Veelal kan je met zonwering, plafondventilators en ‘s nachts doorluchten de temperatuur prima acceptabel houden. Pas als ‘t meerdere dagen achter elkaar erg warm wordt, zeker in combinatie met warme nachten, is er voor mij actieve koeling nodig.

Zonwering gaat hier wel automatisch op basis van verwachte uren zon en buitentemperatuur, dat is wel in de tijd direct gekoppeld aan die parameters. Actief koelen gaat voorlopig nog - naar tevredenheid - handmatig. Als ik dan ga koelen gaan wel weer de ventilatoren op de convectoren automatisch op standje koelen, dat dan weer wel.

[MikeyMan]

hemertje schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 10:21:
[...]


maar dan blijft het handmatig aanmodderen en inzicht hebben op de natuurkundige wetten en de werking van het gehele systeem terwijl ik persoonlijk er als leek niet over na wil denken over wat ik nou moet instellen....

vandaar mijn voorkeur voor een automatische koelregeling

bij verwarmen hoef ik er ook niet over na te denken maar daar kan je ook niet bij in de problemen komen

Je blijft vast zitten in het idee dat koelen hetzelfde werkt als verwarmen. Zoals @blb4 aangeeft, is de werking gewoon anders. Gewoon aanzetten, en zn gang laten gaan. Het draagt een beetje bij, meer dan dat wordt het niet. Je loopt gewoon tegen natuurkundige beperkingen aan. Een situatie waarin je 20 graden instelt en het automatisch werkt krijg je gewoon niet. Dan moet je een airco kopen.

@pc_freak1 vergeet de groepen van de badkamer niet dicht te draaien als je naar koelmodus schakelt

[ Voor 5% gewijzigd door MikeyMan op 04-07-2025 15:56 ]

[pc_freak1]

MikeyMan schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 15:55:
[...]
@pc_freak1 vergeet de groepen van de badkamer niet dicht te draaien als je naar koelmodus schakelt

ik mis even de reden achter deze opmerking?
ik vind een koude vloer en daarmee gekoelde badkamer wel fijn...

[MikeyMan]

pc_freak1 schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 16:22:
[...]

ik mis even de reden achter deze opmerking?
ik vind een koude vloer en daarmee gekoelde badkamer wel fijn...

Oh, het is vrij gebruikelijk om geen koude vloer te willen hebben tijdens het douchen. Wel verwarmen, maar niet koelen in de badkamer. Vandaar.

[pc_freak1]

MikeyMan schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 16:29:
[...]

Oh, het is vrij gebruikelijk om geen koude vloer te willen hebben tijdens het douchen. Wel verwarmen, maar niet koelen in de badkamer. Vandaar.

dan is er hier een andere mening
die vloer warmt snel genoeg op op dat plekje als je doucht

[hemertje]

MikeyMan schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 15:55:
[...]


Je blijft vast zitten in het idee dat koelen hetzelfde werkt als verwarmen. Zoals @blb4 aangeeft, is de werking gewoon anders. Gewoon aanzetten, en zn gang laten gaan. Het draagt een beetje bij, meer dan dat wordt het niet. Je loopt gewoon tegen natuurkundige beperkingen aan. Een situatie waarin je 20 graden instelt en het automatisch werkt krijg je gewoon niet. Dan moet je een airco kopen.

Dank voor je reactie

Ik weet dat vloerkoelen via de WP gering bijdraagt
Maar wat ik niet wist is dat je het Setpoint erg laag moet instellen wil dit enigszins draaien en werken

Eerdere reacties van jullie hebben me weer wat bijgeleerd

Als je het dan alleen aan moet zetten en niet meer naar om wilt kijken dan is het fijn als het systeem zo werkt en dat je dan ook geen Manual instellingen hoeft te doen

Vandaar mijn reactie waarom de Manual instellingen er dan zijn? Want met een te hoge Setpoint nul koeling…

[MikeyMan]

@hemertje precies de reden dat er zo weinig instellingen zijn. Feitelijk stel je alleen de minimum temperatuur in. Das meer een comfort en condens kwestie.

[ Voor 3% gewijzigd door MikeyMan op 05-07-2025 12:36 ]

[hemertje]

MikeyMan schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 12:36:
@hemertje precies de reden dat er zo weinig instellingen zijn. Feitelijk stel je alleen de minimum temperatuur in. Das meer een comfort en condens kwestie.

ja dat is inmiddels duidelijk

volgens mij heb ik deze de laatste dagen alleen maar naar beneden bijgesteld

Setpoint requested heb ik nu op 15 °C staan

standaard staat die op 20 meen ik? dan wordt er dus niet gekoeld...

@edterbak omdat de regelingen die je ingebouwd hebt ervoor zorgen dat er geen condens optreedt kan je de standaard instelling die je hanteert mogelijk ook lager instellen?

omdat de RTC er niet meer toe doet zou die nog uitgeschakeld kunnen worden bij het activeren van COOL?

nu draait het als volgt

code:

Setpoint requested  15 °C 
-- Dew point 8.04 °C
-- Safety margin 1.5 °C
-- Lower limit (man) 14 °C
-- Lower limit (calc) 9.54 °C
Setpoint final 15 °C

en een paar FLIR plaatjes voor jullie

[hemertje]

ErikVers schreef op vrijdag 4 juli 2025 @ 12:16:
[...]


Precies vind mooi werken. Tip panasonic heeft al de auto modus met instelbare buitentemp waar binnen je mag verwarmen en koelen in de basis print zitten 👍

Je hoeft niet van modus te switchen. Soms kan dat wel wenselijk zijn om controle te houden.

nav de tip van @edterbak heb die als volgt ingesteld via de Scheduler / Condition

[hemertje]

heeft iemand de update van Node-RED al geprobeerd?

Installed version 19.0.2
Latest version 20.0.0

[blb4]

hemertje schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 14:23:

@edterbak omdat de regelingen die je ingebouwd hebt ervoor zorgen dat er geen condens optreedt kan je de standaard instelling die je hanteert mogelijk ook lager instellen?

@edterbak gaat met default instellingen - logischerwijs - altijd aan de veilige kant zitten. Omdat een condenserende installatie heel veel ellende kan geven (lekkende plafonds, geruïneerde parketvloer) is ‘t m.i. terecht om het gevraagde setpoint by default voor koelen erg hoog te zetten. Gebruikers moeten snappen wat ze doen als ze hiermee aan de gang gaan.

Ik ken de logica niet helemaal, maar volgens mij kan je koelen ook aanzetten zonder sensoren voor berekening dauwpunt en dat is dus die veiligheid er niet en zou b.v. Een ingestelde default van 14 graden geheid tot problemen kunnen leiden.

[hemertje]

Wat vinden jullie van het idee om de Auto Modus als functie toe te voegen aan Home of Settings?

[edterbak]

Automodus?

Nice flir pics. Laat zien dat het nodig is, boven dauwpunt blijven

Setpoint 15, en flir toont hier en daar 14,7. Safety margin is een prima idee dus.

Verdeler inregelen kan evt ook nog helpen

[ Voor 122% gewijzigd door edterbak op 06-07-2025 21:53 ]

[hemertje]

edterbak schreef op zondag 6 juli 2025 @ 21:47:
Automodus?

Nice flir pics. Laat zien dat het nodig is, boven dauwpunt blijven

Setpoint 15, en flir toont hier en daar 14,7. Safety margin is een prima idee dus.

Verdeler inregelen kan evt ook nog helpen

Zie de reactie van Erik

hemertje in "Heishamon <> Node Red voor Panasonic warmtepompen"

Het automatisch wisselen tussen Verwarmen en Koelen wat ik nu via de Schedules heb ingesteld

[edterbak]

ik word er nog niet warm of koud voor

[hemertje]

edterbak schreef op maandag 7 juli 2025 @ 01:14:
ik word er nog niet warm of koud voor

prima, geen probleem
ik dacht dan biedt je in de basis dezelfde functionaliteit aan die Panasonic ook aanbiedt