Het aquarium topic - Deel 9 Vorige deel Overzicht

Pagina: 1 ... 43 44 Laatste
Acties:

Onderwerpen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wizard208
  • Registratie: Augustus 2009
  • Laatst online: 23-07 22:36
Wat leuk om zulke verschillende reacties te krijgen :)

Ik had inderdaad al door dat het een iets duurdere hobby is dan het hebben van een zoet water aquarium.

5000 euro voor alleen de techniek zonder bak/meubel etc is wel iets meer dan ik had verwacht.
ik dacht dat je voor rond de 5000 wel klaar zou zijn voor een aquarium en techniek.
maar als je inderdaad het een ander moet automatiseren geloof ik meteen dat het die kant op gaat.

Inderdaad vissen uitkiezen die geen speciaal dieet nodig hebben om te overleven is een goede tip. daar heb ik nu inderdaad ook rekening mee gehouden.

Maar iemand die zegt dat het niet kan en iemand die zegt dat er mogelijkheden zijn.
Dat wekt mijn interesse des te meer. Ik ga eerst eens beginnen met mij er goed in verdiepen. Wat @HenkS aangeeft, daarna ook even langs de winkel en daar ook informatie inwinnen.

bedankt voor de sneller reacties.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • World Citizen
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 16:43
Wizard208 schreef op donderdag 17 juli 2025 @ 23:56:
5000 euro voor alleen de techniek zonder bak/meubel etc is wel iets meer dan ik had verwacht.
ik dacht dat je voor rond de 5000 wel klaar zou zijn voor een aquarium en techniek.
maar als je inderdaad het een ander moet automatiseren geloof ik meteen dat het die kant op gaat.
Ja, je kunt zelfs met iets minder klaar zijn. Eigenlijk is naast je bak een van het duurste je lampen. Al het andere kan je ook duur kopen maar hoeft niet.

Koop sowieso niet op Marktplaats het probleem van een ander. PM me dan met een advertentie die je ziet en ik kijk erna als het om bakken of meubels enzo gaat. De techniek is verder prima via MP te vinden. Hele vriendelijke en normale mensen ook vaak, dus geen rare gesprekken enzo ;).

FreeReef.nl


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wizard208
  • Registratie: Augustus 2009
  • Laatst online: 23-07 22:36
World Citizen schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 00:04:
[...]


Ja, je kunt zelfs met iets minder klaar zijn. Eigenlijk is naast je bak een van het duurste je lampen. Al het andere kan je ook duur kopen maar hoeft niet.

Koop sowieso niet op Marktplaats het probleem van een ander. PM me dan met een advertentie die je ziet en ik kijk erna als het om bakken of meubels enzo gaat. De techniek is verder prima via MP te vinden. Hele vriendelijke en normale mensen ook vaak, dus geen rare gesprekken enzo ;).
Bedankt voor het aanbod, Ik was aan het kijken naar een groter zoet water aquarium en kwam zo de Eheim Incpiria serie tegen, die ook in marine en reef versie bestaat toen ontstond de gedachten om eens wat anders te proberen.
De marine versie wordt met sump, opvoerpomp, en verlichting gelevered. De Reef versie is hetzelfde uitgevoerd maar zonder verlichting en covers. "zodat je zelf de verlichting kan kiezen"
Ik vindt het er leuk uitzien.
De standaard verlichting zal wel te wensen over laten, verwacht ik, dat is tenslotte vaak met meegeleverde lampen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • World Citizen
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 16:43
Nouw, je kunt ook lampen op Ali kopen waar ik de echte van heb. De mijne zijn 1000 euro de stuk en ik heb er 2 op 120cm.
Die van Ali kosten 360, en ik ken kwekers die er op draaien. Ze vervangen wel de voeding en hebben er wat op voorraad, maar ze geven verder prima licht.

De app en het licht van het echte merk is nog wat beter, maar niet 650 euro beter eigenlijk. Garantie ed is dan weer een ander ding.

De standaardverlichting van de zeewatermerken voldoet vaak wel. Er is een heel breed spectrum aan koraal. Sommige koralen kun je zelfs zonder lamp draaien als er maar een beetje daglicht is. Andere koralen vergen uiterste precise met specifieke PAR waarde.

Maar dat moet je vooral aan het begin allemaal los laten. Zolang je maar niet het probleem van een ander koopt. Je moet wel meteen het juiste kopen en niet de dingen waar een ander vanaf wil omdat ze het juiste gaan kopen.

FreeReef.nl


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • HenkS
  • Registratie: Mei 2000
  • Nu online

HenkS

Da_king alias HenkS

Wat je ook kunt doen, en ik zelf ook heb gedaan (wel zoet) is. Ik heb een 200x60x60
Meubel zelf maken, genoeg goede video's op YouTube
Bak los bestellen, ik was voor een bak van 200x60x60 zo'n 900 euro kwijt. Meubel was ik zon 450 euro aan hout kwijt incl alles op maat laten zagen.
En idd duurste was bij mij ook het licht ook omdst ik 2meter lang aquarium heb.
En dan sump of filter en inrichting natuurlijk.
Uiteindelijk heb ik mij vooral verkeken op de kosten van de inrichting maar ik heb aan aquascaping gedaan, dus 2 enorm grote stukken hout, 1 hele grote steen en aquasoil , grind en zand... ging best veel in :)

Maar de kosten kun je wel echt beperken door zelf iets met het meubel te doen en bak los bestellen.

[ Voor 5% gewijzigd door HenkS op 18-07-2025 08:37 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Taro
  • Registratie: September 2000
  • Niet online

Taro

Moderator General Chat / Wonen & Mobiliteit
Het mooie van zelfbouw is dat je veel geld kunt besparen. Maar het kan je nog veel meer kosten als het iets scheef staat, niet sterk genoeg is, of je je uren omrekent naar Euro's (doe ik vaak).

Tenzij je natuurlijk ook een bepaalde specifieke look of design wil die je niet kunt kopen, dan moet je wel zelf iets maken. Maar helemaal voor een eerste keer zelf een meubel maken voor een flink aquarium zou ik zelf wel mee oppassen. Dan inderdaad op kleine schaal beginnen, tenzij je natuurlijk heel handig bent en dagelijks met hout aan de slag bent.

Persoonlijk koop ik liever kwaliteit met de kans op minder zorgen en problemen en dan besteed ik de tijd die ik bespaar met het bouwen wel aan wat activiteiten waar ik dat geld mee terugverdien.

Klussen is super leuk, ook goed om het aan te moedigen, maar voor iets waar levende dieren in komen te zitten en honderden liters water wel iets om goed te overwegen. Zag laatst ook een YouTuber die verstevigingsbalkjes bij moest plaatsen omdat zijn meubel doorzakte, en bij iemand een scheef waterniveau, is toch iets waar je dan mee te dealen hebt en je niet wil dat bijv. de bodem met al dat gewicht erop ineens breekt.

Replace fear of the unknown with curiosity | 36 (+22 incoming) kWh thuisaccu | 2 EV's: 136 kWh capaciteit | 10.660 Wp zonnepanelen


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Elve1984
  • Registratie: April 2004
  • Laatst online: 16:23
Zoals door anderen al aangegeven komt het bij een zout water aquarium kwa water waardes allemaal net wat nauwer als bij een zoetwater aquarium. Zijn ook meer parameters waar je rekening mee moet houden. Ook enig sinds afhankelijk van het soort koralen dat je gaat houden. Als je Steenkoralen gaat houden zul je bepaalde voedingsstoffen moeten gaan toevoegen, dit zul je toch echt enkele keren per week moeten doen anders. Anders worden de waardes te laag en krijgen je koralen problemen. Als je alleen leder koralen houdt komt dit weer iets minder nauwkeuring.


Weet niet of dit hier mag; Maar ik heb nog een 160 liter bak met sump staan. stuur maar PB als je interesse hebt, dan stuur ik de MP link door.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ThaAresX
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 24-07 08:19
Mooie discussie/mooi gesprek dit. Fijn om ook te zien dat niet iedereen de 'regels' volgt van iedere week water wissel etc. Ik kijk meestal gewoon naar hoe de dieren en planten het doen, zie ik veel sterfte of vreemd gedrag dan ga ik pas actie ondernemen in plaats van chemicalien balanceren.

Correct me if I'm wrong. Neemt een doseringscomputer niet al een hoop lopend onderhoud (afhankelijk van de dieren die erin zitten) weg bij een zoutwater aquarium? Dingen als temperatuur/ziektes zijn moeilijker denk ik. Temperatuur heb je natuurlijk verwarming/chillers voor. Ziekte bestrijding lijkt me moeilijk. Kans is natuurlijk aanwezig wanneer je 3 maanden weg bent.

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • HenkS
  • Registratie: Mei 2000
  • Nu online

HenkS

Da_king alias HenkS

Taro schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 09:32:
Het mooie van zelfbouw is dat je veel geld kunt besparen. Maar het kan je nog veel meer kosten als het iets scheef staat, niet sterk genoeg is, of je je uren omrekent naar Euro's (doe ik vaak).

Tenzij je natuurlijk ook een bepaalde specifieke look of design wil die je niet kunt kopen, dan moet je wel zelf iets maken. Maar helemaal voor een eerste keer zelf een meubel maken voor een flink aquarium zou ik zelf wel mee oppassen. Dan inderdaad op kleine schaal beginnen, tenzij je natuurlijk heel handig bent en dagelijks met hout aan de slag bent.

Persoonlijk koop ik liever kwaliteit met de kans op minder zorgen en problemen en dan besteed ik de tijd die ik bespaar met het bouwen wel aan wat activiteiten waar ik dat geld mee terugverdien.

Klussen is super leuk, ook goed om het aan te moedigen, maar voor iets waar levende dieren in komen te zitten en honderden liters water wel iets om goed te overwegen. Zag laatst ook een YouTuber die verstevigingsbalkjes bij moest plaatsen omdat zijn meubel doorzakte, en bij iemand een scheef waterniveau, is toch iets waar je dan mee te dealen hebt en je niet wil dat bijv. de bodem met al dat gewicht erop ineens breekt.
Super handig ben ik niet. Maar met enorm veel YouTube video's en alles door experts op maat laten zagen, heb ik er wel iets goeds van gemaakt.
In ieder geval voor heel stevig gekozen beter too much dan te weinig
Hieronder een foto.
Er moeten nog deuren voor, netjes afwerken, maar dat doe ik na de vakantie.(dan zie je die schroefgaten ook niet meer, aan de zijkant heb ik die strak opgevuld, geschuurd etc)

Deze opstelling zou om en nabij 6000 kilo moeten aankunnen.
Totale gewicht wat er nu opstaat zal ergens rond de 1500 kilo zitten (680 liter water) de bak zelf. Enorm veel grind, zand xl, zware stenen en hout.

Maar eens, je moet t wel enorm netjes doen, waterpas, goede plaat eronder enz enz..

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/JFa8LFdcjODAacD0Z00FjAgqgjg=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/yOjjqsx23bglIK86nalAr9xl.jpg?f=fotoalbum_large

[ Voor 5% gewijzigd door HenkS op 18-07-2025 16:15 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • World Citizen
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 16:43
ThaAresX schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 14:51:

Correct me if I'm wrong. Neemt een doseringscomputer niet al een hoop lopend onderhoud (afhankelijk van de dieren die erin zitten) weg bij een zoutwater aquarium? Dingen als temperatuur/ziektes zijn moeilijker denk ik. Temperatuur heb je natuurlijk verwarming/chillers voor. Ziekte bestrijding lijkt me moeilijk. Kans is natuurlijk aanwezig wanneer je 3 maanden weg bent.
Klopt, maar dan wil je dus ook een sensor op het reservoir waar je vloeistof in zit, zodat je gewaarschuwd word als je reservoir leeg is. En een computer die een soort IFTTT model heeft waar je dat allemaal aan elkaar hangt.

De kosten stapelen zich op als je echt 3 maanden op vakantie wilt.

FreeReef.nl


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • JME
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 20:35

JME

zeg maar Jamie

Als je weet dat je nu en dan 3 maanden weg bent, dan zou je je natuurlijk ook kunnen afvragen of het wel zo handig is om de verantwoordelijkheid voor huisdieren te nemen. Is nog goedkoper ook.. O-)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • NLKornolio
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 24-07 12:10

NLKornolio

BF3/BF4: NLKornolio

Wizard208 schreef op vrijdag 18 juli 2025 @ 00:12:
[...]


Bedankt voor het aanbod, Ik was aan het kijken naar een groter zoet water aquarium en kwam zo de Eheim Incpiria serie tegen, die ook in marine en reef versie bestaat toen ontstond de gedachten om eens wat anders te proberen.
De marine versie wordt met sump, opvoerpomp, en verlichting gelevered. De Reef versie is hetzelfde uitgevoerd maar zonder verlichting en covers. "zodat je zelf de verlichting kan kiezen"
Ik vindt het er leuk uitzien.
De standaard verlichting zal wel te wensen over laten, verwacht ik, dat is tenslotte vaak met meegeleverde lampen.
Kijk even over de grens daar heb ik de 430 voor 600 goedkoper gehaald. Gratis thuisbezorgd.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • NiGeLaToR
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 23:07
World Citizen schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 00:45:
[...]


Klopt, maar dan wil je dus ook een sensor op het reservoir waar je vloeistof in zit, zodat je gewaarschuwd word als je reservoir leeg is. En een computer die een soort IFTTT model heeft waar je dat allemaal aan elkaar hangt.

De kosten stapelen zich op als je echt 3 maanden op vakantie wilt.
Tis ook belangrijk dat je genoeg data spaart om de trends in je bak te voorzien zodat als je 3 maanden weg bent je weet wat er aan toevoegingen doorheen gaat, hoeveel afval je te verwerken krijgt ed.

Ik had een simpele 120L kubus op zout water en deed ceel met de hand en ben meerdere keren 3 weken weg geweest en kon de oppas precies vertellen welke toevoeging wanneer erin moest.

Mijn grootste probleem was dat ik geen koeling had en als het binnen 25’c + wordt en het water > 28’c wordt de hele boel dood kan gaan.

Tis allemaal gelukt. Denk dat koraal wat de bak uit groeit dan nog lastigste is in 3 maanden. Dus ook nog traag groeiend spul erin. Heb veel geld bespaard aan een toch wel dure hobby door 2ehands te kopen, zelf te maken maar zeker ook door koraal te kweken en te verkopen.

KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Op Spotify, Apple Podcast en anderen!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Wizard208
  • Registratie: Augustus 2009
  • Laatst online: 23-07 22:36
Bedankt voor alle reacties, ik heb intussen "veel" research gedaan.
Ik ben naar twee winkel geweest om te praten over de mogelijkheden.

Bij de eerste winkel moest hij initeel lachen om het belachelijke idee. maar toen hij er langer over nadacht zag ook hij wel mogelijkheden.
Eigenlijk beide winkels zeiden dat het best wel kan, zeker als er wekelijks even iemand om het hoekje kijkt. echter raden ze beide aan om vooral veel koralen en weinig vissen zodat je geen water wissel hoeft te doen.
één van winkels vertelde dat ze in hun showbak in al geen 6 maanden een waterwissel hebben gedaan. die was ook zo ingericht dat het zo min mogelijk werk is.

Dat is nou ook net wat mij aantrekt, de koralen, ik ben geen voorstander van grote of veel vissen in een aquarium.

Ik ga binnenkort weg voor drie maanden, maar als ik terug kom ga ik er mee aan de slag denk ik. kan ik nog drie maanden onderzoek doen.
World Citizen schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 00:45:
[...]
Klopt, maar dan wil je dus ook een sensor op het reservoir waar je vloeistof in zit, zodat je gewaarschuwd word als je reservoir leeg is. En een computer die een soort IFTTT model heeft waar je dat allemaal aan elkaar hangt.
als het doseren kan worden getackeld door een doseer unit is dat helemaal top. Mijn aquarium oppasser kan vast wel een doseer tank opvullen.
JME schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 08:33:
Als je weet dat je nu en dan 3 maanden weg bent, dan zou je je natuurlijk ook kunnen afvragen of het wel zo handig is om de verantwoordelijkheid voor huisdieren te nemen. Is nog goedkoper ook.. O-)
bedankt voor de kritische noot, Ik denk daar ook goed over na, daarom probeer ik eerst informatie in te winnen. Ik zou zoiets dan ook langzaam opbouwen, net als mijn zoet water aquaria.
ik zou erg verdrietig zijn de dieren dood gaan door mijn toe doen.
NLKornolio schreef op zaterdag 19 juli 2025 @ 18:40:
[...]
Kijk even over de grens daar heb ik de 430 voor 600 goedkoper gehaald. Gratis thuisbezorgd.
Ja bizar, de eheim incipiria serie wordt bij de hornbach voor duizenden euros goedkoper verkocht.
ik ben bij de locale hornbach langsgeweest (die deze modellen niet verkopen), zij gaven aan dat als ik een email zou sturen ze zouden kijken of ze hem lokaal geleverd konden krijgen.
NiGeLaToR schreef op zondag 20 juli 2025 @ 08:49:
[...]
Tis ook belangrijk dat je genoeg data spaart om de trends in je bak te voorzien zodat als je 3 maanden weg bent je weet wat er aan toevoegingen doorheen gaat, hoeveel afval je te verwerken krijgt ed.

Mijn grootste probleem was dat ik geen koeling had en als het binnen 25’c + wordt en het water > 28’c wordt de hele boel dood kan gaan.

Tis allemaal gelukt. Denk dat koraal wat de bak uit groeit dan nog lastigste is in 3 maanden.
bedankt voor de tips. in een van de winkels gaf hij dat ook aan inderdaad, dat koraal de naam heeft dat het traag groeit, maar in werkelijkheid groeien bepaalde types heel snel, hij moest ze dan ook om de paar werken snoeien anders zouden bepaalde koralen het overnemen :)

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • World Citizen
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 16:43
Stichodactyla Haddoni anemoon.

Ik had er ondertussen 2, en een grote Gigantea Anemoon. Schijnbaar gaan ze goed in mijn aquarium, en ik begin er langzaam ook wel fan van te worden. Heel toevallig heb ik exact de juiste techniek om anemonen te kunnen houden, dus het werkt blijkbaar goed en ik was heel blij met de 3 die ik had.

De 3 samen waren allemaal 20 tot 30 cm diameter toen ik ze kocht en kosten tussen de 200 en 650 euro per stuk.

Het probleem is dat je ze zo groot koopt. Het is heel duur om zo iets groots naar Nederland te laten vliegen. Dat moet met een 4 liter water in piepschuim doos hierheen komen. Dus zo een grote anemoon kost vaak veel geld.




Baby's!!!

En toen kreeg ik een apje van iemand dat er iemand baby Stichodactyla had. Kleintjes van 5 tot 7 cm diameter. En dus ook wat goedkoper. (48 euro de stuk in een deal)

Ik ging er heen voor 1, en onderweg had ik mijzelf al verteld dat het er wellicht 2 zouden worden.

Hoe dan ook:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/VwNU8Kh7Kx1zfUICVvbsFEiR21g=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/q0CA82SOzZPOGFYhoULLMvZB.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/nicAcaiNT4VFJoavukf1eGQJo5k=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/FNbI54iXL7dMNSVPlyRaHPAk.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/EbIyXKAyduYgwHJx7WbZAPjnua0=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/CA1W2NvSMVIyr0wRRzqeQSda.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/b8Qw4MLABDWkUGymixExl_hJMFo=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/sdUZZTT3XDs88cLUD1MO1fQY.jpg?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/VpU8qlGVpJEIjZdP2wIFbj5vX4c=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/E8gtLSYObF8f7ZJooVcQEwSx.jpg?f=fotoalbum_large


Close up van de laatste. Deze heeft schijnbaar 2 kleurige poliepen. Ik moet even afwachten hoe dat uitpakt, maar het zou wel mooi zijn als het blijft.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/OFk7dnt4Ks0X-AneFQ9v1i0IyQc=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/MLJGqBOh510dXabp4gHKX4u7.jpg?f=fotoalbum_large

FreeReef.nl


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • JME
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 20:35

JME

zeg maar Jamie

Pretty O+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JME
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 20:35

JME

zeg maar Jamie

JME schreef op maandag 30 juni 2025 @ 19:33:
CO2 stond meestal 2-3 uur aan en 2-3 uur uit, tijdens licht wat langer ivm meer verbruik. Staat nu 6 uur aan, vanochtend ook al zo’n run. Bak is normaal zo’n 23 graden, tikt nu bijna 25 aan, dus eigenlijk niet iets geks. Ga straks de pH meter nog even ijken. En anders ventiel inderdaad gewoon iets verder open. Gaan het zien!

Edit: pH-elektrode zat er een tiende naast, maar gaf juist te hoog aan. Bovendien verwacht ik niet dat die van de ene op de andere dag opeens afwijkt. Bijzonder. Ventiel maar wat verder open en even aankijken. Zal de vissen extra in de gaten houden voor de zekerheid.
Nieuwe update. Vandaag een CO2-run van 10 uur aaneengesloten. Home Assistant overrulet dan de pH-controller en zet de toevoer stop. Elektrode geprobeerd te ijken, maar ik krijg pH 4 op de uiterste stand niet lager weergegeven dan 4,5. Een oude elektrode die ik als backup had bewaard doet het wel. Conclusie: elektrode defect. Lekker dan, gekocht op 19 februari dus nog geen half jaar oud. Voor mij geen Aqua-Noa elektrodes meer.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • de Peer
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 23:29

de Peer

under peer review

JME schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 09:26:
[...]

Nieuwe update. Vandaag een CO2-run van 10 uur aaneengesloten. Home Assistant overrulet dan de pH-controller en zet de toevoer stop. Elektrode geprobeerd te ijken, maar ik krijg pH 4 op de uiterste stand niet lager weergegeven dan 4,5. Een oude elektrode die ik als backup had bewaard doet het wel. Conclusie: elektrode defect. Lekker dan, gekocht op 19 februari dus nog geen half jaar oud. Voor mij geen Aqua-Noa elektrodes meer.
is de elektrode misschien vies? dat het gaatje verstopt zit?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JME
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 20:35

JME

zeg maar Jamie

Waar zit dat gaatje? Die van mij heeft een bolletje.
Pagina: 1 ... 43 44 Laatste