Daikin Altherma warmtepomp ervaringen

[PCJR]

Rojado schreef op dinsdag 1 oktober 2024 @ 22:38:
[...]

Ik ben weliswaar nog lang geen specialist en heb de WP pas in maart gekregen en dus nauwelijks kunnen testen maar uit wat ik allemaal gelezen heb én in jouw grafieken zie lijkt het mij dat het systeem (vloerverwarming/radiatoren) zijn warmte niet afdoende kwijt kan. De aanvoertemperatuur blijft constant en zowel de delta T en de retour temperatuur staan te springen. De pomp probeert dan langzamer te draaien om de warmteafgever de kans te geven om meer warmte af te geven.
Dan zou het vergroten van de afgifte en/of het verhogen van de aanvoer temperatuur het springen kunnen voorkomen.

Wellicht de marge naar 4 zetten mocht je dat nog niet hebben ingesteld, dat heeft in maart bij mij geholpen.

Nu ben ik eigenlijk zelf wel benieuwd of ik een en ander wel goed interpreteer en wacht met spanning op de bijdragen van de echte experts hier in het forum 😉 (ik leer namelijk graag bij)

De aanvoer is aan het flipperen, niet de retour Marge/overshoot staat al op 4 of 5 meen ik. Kan ik morgen nog ff checken. Thx

[Rojado]

PCJR schreef op dinsdag 1 oktober 2024 @ 22:42:
[...]


De aanvoer is aan het flipperen, niet de retour Marge/overshoot staat al op 4 of 5 meen ik. Kan ik morgen nog ff checken. Thx

Goed dat ik aangaf nog geen specialist te zijn 😉, je hebt uiteraard gelijk, ik had het verkeerd gezien in de grafiek.

Onder de streep blijft het afgifte verhaal dan volgens mij staan waardoor de delta T in het gedrang komt en de pomp gaat reageren. Als dat dan niet afdoende is ontstaat het springen.

Zoals gezegd, benieuwd naar de reactie van de echte specialisten 😀

[PCJR]

Rojado schreef op dinsdag 1 oktober 2024 @ 22:51:
[...]

Goed dat ik aangaf nog geen specialist te zijn 😉, je hebt uiteraard gelijk, ik had het verkeerd gezien in de grafiek.

Onder de streep blijft het afgifte verhaal dan volgens mij staan waardoor de delta T in het gedrang komt en de pomp gaat reageren. Als dat dan niet afdoende is ontstaat het springen.

Zoals gezegd, benieuwd naar de reactie van de echte specialisten 😀

De pomp reageert volgens mij niet. Het vermogen bepaalt dat de aanvoer flippert. Als ik zo de grafiek bekijk alles samen Ik hoop hier ooit nog eens uit te komen...hehe

[Kartmans1]

Stookseizoen is nu officieel bij ons begonnen. Nieuw huis voor ons, met een A++++ label en overal vloerverwarming. Destijds heb ik op jullie aanraden al de stooklijn aangepast naar 26 bij 18 graden en 35 bij -10. Verder hebben wij zoneregeling wat niet ideaal is door pendelgedrag, maar dat is voor nu even niet anders. Ik zie idd op het normale stroomverbruik gedurende de nacht best wel wat heen en weer gependel (zie screenshot).



Is geen harde wiskunde, want is het totale stroomverbruik, maar meestal ligt dit ‘s nachts tussen de 200 en 300 watt, dus je ziet behoorlijke fluctuaties nu.

De overregeling stond nu nog op 1 graden. Ik heb dit op 4 graden gezet omdat ik las dat dit een soort gouden regel was om pendelen in algemene zin te voorkomen. Klopt mijn aanname?

Verder staat er nu een Delta T van 5 ingesteld. Is het logisch om dit te verlagen naar 3 omdat de isolatie van dit huis zo goed is, en daardoor de retour temperatuur anders niet gehaald wordt? Met deze buitentemperatuur is een delta 5 misschien altijd onhaalbaar, en delta 3 wellicht ook, maar wat is verstandig rekening houdend met 0 graden buiten? Kamers komen nu verder wel goed op temperatuur. Thermostaten staan ingesteld op 21 graden.


Heb met de zoekfunctie veel gelezen maar hoop dat iemand meer inzichten kan verlenen voor mijn specifieke situatie.

[MrFish]

Kartmans1 schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 08:37:
Stookseizoen is nu officieel bij ons begonnen. Nieuw huis voor ons, met een A++++ label en overal vloerverwarming. Destijds heb ik op jullie aanraden al de stooklijn aangepast naar 26 bij 18 graden en 35 bij -10. Verder hebben wij zoneregeling wat niet ideaal is door pendelgedrag, maar dat is voor nu even niet anders. Ik zie idd op het normale stroomverbruik gedurende de nacht best wel wat heen en weer gependel (zie screenshot).

[Afbeelding]

Is geen harde wiskunde, want is het totale stroomverbruik, maar meestal ligt dit ‘s nachts tussen de 200 en 300 watt, dus je ziet behoorlijke fluctuaties nu.

De overregeling stond nu nog op 1 graden. Ik heb dit op 4 graden gezet omdat ik las dat dit een soort gouden regel was om pendelen in algemene zin te voorkomen. Klopt mijn aanname?

Verder staat er nu een Delta T van 5 ingesteld. Is het logisch om dit te verlagen naar 3 omdat de isolatie van dit huis zo goed is, en daardoor de retour temperatuur anders niet gehaald wordt? Met deze buitentemperatuur is een delta 5 misschien altijd onhaalbaar, en delta 3 wellicht ook, maar wat is verstandig rekening houdend met 0 graden buiten? Kamers komen nu verder wel goed op temperatuur. Thermostaten staan ingesteld op 21 graden.


Heb met de zoekfunctie veel gelezen maar hoop dat iemand meer inzichten kan verlenen voor mijn specifieke situatie.

Ik zou inderdaad Delta T op 3 zetten en de overregeling op 4.

[Kartmans1]

MrFish schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 09:04:
[...]


Ik zou inderdaad Delta T op 3 zetten en de overregeling op 4.

En even om het echt te begrijpen: het nadeel in theorie daarvan is, is dat er minder zuinig wordt gestookt toch? Aangezien je het liefst een zo hoog mogelijke DeltaT wil halen. Maar omdat je pendelen meer tegen gaat is het uiteindelijk toch zuiniger en beter voor de WP (want minder startmomenten).

Probeer de materie steeds beter te begrijpen haha.

[MrFish]

Kartmans1 schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 09:11:
[...]

En even om het echt te begrijpen: het nadeel in theorie daarvan is, is dat er minder zuinig wordt gestookt toch? Aangezien je het liefst een zo hoog mogelijke DeltaT wil halen. Maar omdat je pendelen meer tegen gaat is het uiteindelijk toch zuiniger en beter voor de WP (want minder startmomenten).

Probeer de materie steeds beter te begrijpen haha.

Nee, je wilt eigenlijk een zo laag mogelijke Delta T, want dan kan je aanvoertemperatuur het laagste zijn, en dat is zuiniger (hogere COP). Bij een aanvoertemperatuur van 26 graden en een Delta T van 5, verwacht je warmtepomp dat de retourwatertemperatuur dus 21 graden is. Dat is meestal niet realistisch omdat het verschil met de kamertemperatuur te klein is - zo ver zal het niet afkoelen. 26 graden met een ∆T van 3 geeft een retourtemperatuur van 23 graden, wat met vloerverwarming nog wel te behalen is.

[mawashigeri]

PCJR schreef op dinsdag 1 oktober 2024 @ 21:30:
Vanmiddag eerste dag dus weer eens testen, verwarming aan, kijken wat ie doet. Opnieuw, net als vorig seizoen, weer "last" van flipperen. Iemand die hier iets over kan zeggen? (ik heb me er vorige winter op een gegeven moment bij neergelegd)...

De aanvoer is de oorzaak, ofja 1 van de oorzaken, voor het geflipper. De pomp blijft zowat op de laagste stand draaien, ik snap niet waarom de pumpflow niet iets omhoog gaat. Is dit gedrag normaal of is hier iets aan te doen.... Radiatoren en de 6 groepen vvw zijn vorige keren al behoorlijk vaak gefinetuned, zodat deze als hoofdzaak een lage retour geven en wel overal genoeg warmteafgifte is. (BGG vvw en 1e verdp 5 rads).

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zie niet zoveel bijzonders, bij mij is de onderste range van de inverter 1,8A/2,3A maar hij staat altijd te moduleren. Het verschil tussen die twee is eigenlijk heel groot dus zie je dat de dT ook gaat zwabberen, en de pomp draait al op z'n laagst (lagere stroomsnelheid = grotere dT).
Dit is simpelweg een bijeffect van de laagst mogelijke warmteopwek van het systeem, de volgende stap omlaag is nul (de mijne is net uitgegaan)! Meer warmte afgeven gaat niet want het warmteverlies van het huis is met de huidige buitentemperatuur 'te laag'.

Zie hieronder dat typische gedrag van 8:20 tot 8:40 - zaagtand dT omdat de inverter niet lager kan en de inverter regeling niet helemaal lekker in sync loopt met de pomp die ook niet lager kan (dat is ook vrijwel niet te doen).


PS: schrijf even je machine type(s) in je sig, dan zien we altijd precies waarover we praten!

[PCJR]

mawashigeri schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 09:29:
[...]

Ik zie niet zoveel bijzonders, bij mij is de onderste range van de inverter 1,8A/2,3A maar hij staat altijd te moduleren. Het verschil tussen die twee is eigenlijk heel groot dus zie je dat de dT ook gaat zwabberen, en de pomp draait al op z'n laagst (lagere stroomsnelheid = grotere dT).
Dit is simpelweg een bijeffect van de laagst mogelijke warmteopwek van het systeem, de volgende stap omlaag is nul (de mijne is net uitgegaan)! Meer warmte afgeven gaat niet want het warmteverlies van het huis is met de huidige buitentemperatuur 'te laag'.

Zie hieronder dat typische gedrag van 8:20 tot 8:40 - zaagtand dT omdat de inverter niet lager kan en de inverter regeling niet helemaal lekker in sync loopt met de pomp die ook niet lager kan (dat is ook vrijwel niet te doen).
[Afbeelding]

PS: schrijf even je machine type(s) in je sig, dan zien we altijd precies waarover we praten!

Top, dank. Mijn typenummers staan al in mn sig/onderaan
Ik zou toch zeggen gooi die pumpflow een stap omhoog, dan is ie niet zo aan het flipperen en dan blijft de power constant. Ja de retour temp zal dan 1 of 2 graden stijgen, swa, moet kunnen toch. De dt zal kleiner worden. Echter als ik dt instel op 3 ipv 5, geeft dit niet perse betere resultaten... (had ik gedacht). Welke dt heb jij ingesteld?

[Kartmans1]

MrFish schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 09:22:
[...]


Nee, je wilt eigenlijk een zo laag mogelijke Delta T, want dan kan je aanvoertemperatuur het laagste zijn, en dat is zuiniger (hogere COP). Bij een aanvoertemperatuur van 26 graden en een Delta T van 5, verwacht je warmtepomp dat de retourwatertemperatuur dus 21 graden is. Dat is meestal niet realistisch omdat het verschil met de kamertemperatuur te klein is - zo ver zal het niet afkoelen. 26 graden met een ∆T van 3 geeft een retourtemperatuur van 23 graden, wat met vloerverwarming nog wel te behalen is.

oké duidelijk, ik dacht dus verkeerd. En als hij die 23 graden dan niet haalt gaat hij waarschijnlijk sneller pompen? Zodat de de 23 graden wel wordt gehaald?

En zou er op een bepaald moment dan een reden zijn om de DeltaT weer te verhogen? Want ik zie dan nu niet in wanneer dat voordelig zou kunnen zijn?

Zit op Google ook mijzelf in te lezen maar niet elke website is even bruikbaar helaas.

[mawashigeri]

PCJR schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 09:33:
Top, dank. Mijn typenummers staan al in mn sig/onderaan
Ik zou toch zeggen gooi die pumpflow een stap omhoog, dan is ie niet zo aan het flipperen en dan blijft de power constant. Ja de retour temp zal dan 1 of 2 graden stijgen, swa, moet kunnen toch. De dt zal kleiner worden. Echter als ik dt instel op 3 ipv 5, geeft dit niet perse betere resultaten... (had ik gedacht). Welke dt heb jij ingesteld?

dT staat nu op 4, na ook 3 te proberen (ging een beetje raar doen).

Ik moet erbij zeggen dat ik zowel een buffervat als een circulatie mengpomp heb voor de VV, dus mijn systeem is supertraag. Als de boel eenmaal steady-state is lijkt het echter niet zoveel uit te maken voor het WP gedrag als ik zo de plaatjes van anderen zie, maar heel misschien maakt het wel uit aan de onderkant waar minimale warmte gevraagd wordt.
De reden om dit nog even zo te laten is dat ik er niet helemaal uit ben wat een efficiëntere oplossing (open mengverdeler) voor mijn radiatoren gaat doen. Waarschijnlijk moet de stooklijn omlaag met 2-3 graden, en met name op de bovenverdieping met plaatpanelen zou dat toch nog iets kunnen uitmaken... misschien zie ik spoken. Aangezien we nog kunnen salderen zijn de laatste paar kWh nog niet belangrijk, ik ga deze winter verder experimenteren met de radiatoren (helemaal uitzetten / flow verminderen) om volgende zomer een definitieve beslissing te nemen.

[MrFish]

Kartmans1 schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 09:35:
[...]
oké duidelijk, ik dacht dus verkeerd. En als hij die 23 graden dan niet haalt gaat hij waarschijnlijk sneller pompen? Zodat de de 23 graden wel wordt gehaald?

En zou er op een bepaald moment dan een reden zijn om de DeltaT weer te verhogen? Want ik zie dan nu niet in wanneer dat voordelig zou kunnen zijn?

Zit op Google ook mijzelf in te lezen maar niet elke website is even bruikbaar helaas.

Klopt, Daikin werkt met een vaste Delta T. De snelheid van de waterpomp wordt gevarieerd om de ingestelde Delta T te halen. Soms krijg je bij hoog debiet last van stromingsgeluiden, dat kan reden zijn om Delta T te verlagenverhogen.

[Kartmans1]

MrFish schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 10:09:
[...]


Klopt, Daikin werkt met een vaste Delta T. De snelheid van de waterpomp wordt gevarieerd om de ingestelde Delta T te halen. Soms krijg je bij hoog debiet last van stromingsgeluiden, dat kan reden zijn om Delta T te verlagen.

Perfect, thanks! Dan gaan we dat maar eens uitproberen.

[PMV]

MrFish schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 10:09:
[...]


Klopt, Daikin werkt met een vaste Delta T. De snelheid van de waterpomp wordt gevarieerd om de ingestelde Delta T te halen. Soms krijg je bij hoog debiet last van stromingsgeluiden, dat kan reden zijn om Delta T te verlagen.

Je bedoelt Delta T te verhogen neem ik aan?
Bij een hogere Delta T hoeft de pomp minder snel te draaien omdat het temperatuurverschil hoger mag zijn.

Weet iemand of bij het verwarmen woning volgens een tijdschema de temperatuur ook is in te stellen op halve graden? Bij mij kan ik alleen hele graden instellen, 20 of 21 graden. Ik wil overdag graag 20,5 graad....21 is te warm en 20 te koud (gevoelsmatig ) omdat de warmtepomp pas aanslaat bij 0,5 graad onder ingestelde temperatuur en doorgaat met verwarmen tot 0,5 graad boven ingestelde temperatuur

[ Voor 8% gewijzigd door PMV op 02-10-2024 10:20 ]

[MrFish]

PMV schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 10:14:
[...]


Je bedoelt Delta T te verhogen neem ik aan?
Bij een hogere Delta T hoeft de pomp minder snel te draaien omdat het temperatuurverschil hoger mag zijn.

Weet iemand of bij het verwarmen woning volgens een tijdschema de temperatuur ook is in te stellen op halve graden? Bij mij kan ik alleen hele graden instellen, 20 of 21 graden. Ik wil overdag graag 20,5 graad....21 is te warm en 20 te koud (gevoelsmatig ) omdat de warmtepomp pas aanslaat bij 0,5 graad onder ingestelde temperatuur en doorgaat met verwarmen tot 0,5 graad boven ingestelde temperatuur

Verhogen idd Heb het aangepast, thanks :-)

Volgens mij kun je idd via de app het schema slechts per hele graad aanpassen. Misschien kan het via de binnenunit per halve graad. Anders zou ik je aanraden om de offset van de kamerthermostaat (via het installateursmenu) aan te passen.

[RonJ]

mawashigeri schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 09:29:
[...]

Zie hieronder dat typische gedrag van 8:20 tot 8:40 - zaagtand dT omdat de inverter niet lager kan en de inverter regeling niet helemaal lekker in sync loopt met de pomp die ook niet lager kan (dat is ook vrijwel niet te doen).

Hier vergelijkbaar gedrag, met name op de "laagste stand" rondom de 250W. Heb het maar geaccepteerd als producteigenschap.



Ik draai na 2 jaar experimenteren hier in het voor- en najaar op DT3 en een nachtverlaging van 1K tussen 21 en 6u. In de wintermaanden switch ik over naar DT5 (anders heb ik net te weinig afgifte lijkt het, de Altherma doet alleen de begane grond) en 24/7 op 21C. Dat lijkt vooralsnog voor mijn huis optimaal qua verbruik en regelgedrag, de nachtverlaging voorkomt dan het welbekende gependel in het voor- en najaar.

[PMV]

MrFish schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 10:50:
[...]


Verhogen idd Heb het aangepast, thanks :-)

Volgens mij kun je idd via de app het schema slechts per hele graad aanpassen. Misschien kan het via de binnenunit per halve graad. Anders zou ik je aanraden om de offset van de kamerthermostaat (via het installateursmenu) aan te passen.

Ah, dat is een slimme zet, bedankt!

[PCJR]

PMV schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 10:14:
[...]


Je bedoelt Delta T te verhogen neem ik aan?
Bij een hogere Delta T hoeft de pomp minder snel te draaien omdat het temperatuurverschil hoger mag zijn.

Weet iemand of bij het verwarmen woning volgens een tijdschema de temperatuur ook is in te stellen op halve graden? Bij mij kan ik alleen hele graden instellen, 20 of 21 graden. Ik wil overdag graag 20,5 graad....21 is te warm en 20 te koud (gevoelsmatig ) omdat de warmtepomp pas aanslaat bij 0,5 graad onder ingestelde temperatuur en doorgaat met verwarmen tot 0,5 graad boven ingestelde temperatuur

Je kunt spelen met de offset voor de madoka thermostaat, die kun je op 0,5 of -0,5 zetten bv.

[Kartmans1]

Nou, na mijn vraag van vanochtend over de DeltaT en overregeling n.a.v. het aanzetten van de vloerverwarming sinds gisteren lijk ik tegen het volgende euvel aan te lopen: een warmwatertank die snel afkoelt. Zag op HomeWizard al twee pieken in energieverbruik vannacht en vanochtend om 8:00 (hoogst waarschijnlijk van het opwarmen van de SWW). Vanochtend ook gedoucht. Om 11:30 was de volgende SWW run alweer aan de gang, waarna de tank tot 52 graden was opgewarmd zoals ook staat ingesteld (temperatuur stond zelfs even op 53 graden). Om 14:30 zag ik alweer een tanktemperatuur van 48 graden staan op het display en in de ONECTA app. Instelling staat verder op warmhouden met een hysterese van 5 graden. Dus binnen nu en 3 uur verwacht ik dat hij weer gaat opwarmen...

Zoals ik het hier lees zou dit te maken kunnen/moeten hebben met een lekkende/kapote driewegklep. Gaat in dit geval wel om een vloermodel Alterma 3, dus niet het wandmodel.

@MrFish Zag jouw naam hierover ook al eerder voorbijkomen, jij had dit ook toch?

In ieder geval maar een melding gemaakt zodat hopelijk de installateur hier snel naar kan kijken. Want volgens mij is 4 graden afkoelen in een kleine 3 a 4 uur veel te veel.

[PCJR]

RonJ schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 11:17:
[...]


Hier vergelijkbaar gedrag, met name op de "laagste stand" rondom de 250W. Heb het maar geaccepteerd als producteigenschap.

[Afbeelding]

Ik draai na 2 jaar experimenteren hier in het voor- en najaar op DT3 en een nachtverlaging van 1K tussen 21 en 6u. In de wintermaanden switch ik over naar DT5 (anders heb ik net te weinig afgifte lijkt het, de Altherma doet alleen de begane grond) en 24/7 op 21C. Dat lijkt vooralsnog voor mijn huis optimaal qua verbruik en regelgedrag, de nachtverlaging voorkomt dan het welbekende gependel in het voor- en najaar.

Ik zal eens dT3 proberen, meen dat ik nu (altijd tot nu toe) op dT5 heb gedraaid. 1 graag nachtverlaging heb ik wel al altijd gehad. Wat zijn jou setting van overregeling en modulatie enzo?

Mijn curve en settings:



Afwijking kamersensor
-1,5

Programma
7h00-23h00 21gr
23h00-7h00 20gr

Afgifte systeem
Vvw

DeltaT
5
Die ga ik op 3 nu proberen

Modulatie
Ja

Max modulatie
1

Bedrijfsmodus pomp
Vraag

Pompbeperking
60% pompsnelheid

Pomp buiten bereik
Toegestaan

Toename rond 0
Nee

Overregeling
3

Mis ik nog iets relevants? Thanks weer voor jullie input
Bonusvraag: wanneer/hoe bepaal jij/ wanneer je van dT 3 naar 5 gaat?

[MrFish]

Kartmans1 schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 15:13:
Nou, na mijn vraag van vanochtend over de DeltaT en overregeling n.a.v. het aanzetten van de vloerverwarming sinds gisteren lijk ik tegen het volgende euvel aan te lopen: een warmwatertank die snel afkoelt. Zag op HomeWizard al twee pieken in energieverbruik vannacht en vanochtend om 8:00 (hoogst waarschijnlijk van het opwarmen van de SWW). Vanochtend ook gedoucht. Om 11:30 was de volgende SWW run alweer aan de gang, waarna de tank tot 52 graden was opgewarmd zoals ook staat ingesteld (temperatuur stond zelfs even op 53 graden). Om 14:30 zag ik alweer een tanktemperatuur van 48 graden staan op het display en in de ONECTA app. Instelling staat verder op warmhouden met een hysterese van 5 graden. Dus binnen nu en 3 uur verwacht ik dat hij weer gaat opwarmen...

Zoals ik het hier lees zou dit te maken kunnen/moeten hebben met een lekkende/kapote driewegklep. Gaat in dit geval wel om een vloermodel Alterma 3, dus niet het wandmodel.

@MrFish Zag jouw naam hierover ook al eerder voorbijkomen, jij had dit ook toch?

In ieder geval maar een melding gemaakt zodat hopelijk de installateur hier snel naar kan kijken. Want volgens mij is 4 graden afkoelen in een kleine 3 a 4 uur veel te veel.

Ja ik heb dit ook gehad, maar wel met een wandmodel met losse tank. Meestal gaat het plaatsen van de klep fout (in de verkeerde stand). Een enkele keer lekt een klep iets ook al is de stand van de klep in principe goed. Ik had beide problemen.

1 graad afkoeling per uur is veel teveel inderdaad, dat moet op zijn slechtst de helft zijn maar eigenlijk nog veel minder. Weet je zeker dat er geen SWW gebruik was? Dit is in ieder geval een klusje voor je installateur.

[RonJ]

PCJR schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 15:26:
[...]


Ik zal eens dT3 proberen, meen dat ik nu (altijd tot nu toe) op dT5 heb gedraaid. 1 graag nachtverlaging heb ik wel al altijd gehad. Wat zijn jou setting van overregeling en modulatie enzo?

Bonusvraag: wanneer/hoe bepaal jij/ wanneer je van dT 3 naar 5 gaat?

Overregeling: 3
Modulatie: Uit
Middeling buitensensor: Uit
Stille modus: Uit
Pompbeperking: Geen
Stooklijn: 26 bij +12, 36 bij -10.

Verdere info: 6kW wandmodel direct op ~90m2 vvw, geen buffer, zoneregeling, pompen of andere overbodige onzin.
Bonusvraag: Als het vaker gaat vriezen, medio Dec t/m februari. Dan gaat de nachtverlaging er ook af.

[PCJR]

RonJ schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 15:40:
[...]


Overregeling: 3
Modulatie: Uit
Middeling buitensensor: Uit
Stille modus: Uit
Pompbeperking: Geen
Stooklijn: 26 bij +12, 36 bij -10.

Verdere info: 6kW wandmodel direct op ~90m2 vvw, geen buffer, zoneregeling, pompen of andere overbodige onzin.
Bonusvraag: Als het vaker gaat vriezen, medio Dec t/m februari. Dan gaat de nachtverlaging er ook af.

Verrek, nog ff in installateursmenu de settings vergeten nog idd.

Evenwicht
Ja

Evenwichtstemp
5

Werking (buh)
Toegestaan

Antipendeltimer
0.5

Timer min bedrijf
10

Gemmiddelde tijd buitensensor
24h

Ik heb een 6kw model met 230L indoorunit. Huis van 2017 vrij goed geisoleerd. Daarom ook in de winter met nachtverlaging.
Gemiddelde 24h van buitensensor is omdat het dan iets minder alle kanten opvliegt, je hebt dan wat stabielere aanvoer temp. Bij mij werkte dat beter

Uhm mis ik nog iets...

[Kartmans1]

MrFish schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 15:27:
[...]


Ja ik heb dit ook gehad, maar wel met een wandmodel met losse tank. Meestal gaat het plaatsen van de klep fout (in de verkeerde stand). Een enkele keer lekt een klep iets ook al is de stand van de klep in principe goed. Ik had beide problemen.

1 graad afkoeling per uur is veel teveel inderdaad, dat moet op zijn slechtst de helft zijn maar eigenlijk nog veel minder. Weet je zeker dat er geen SWW gebruik was? Dit is in ieder geval een klusje voor je installateur.

Ja honderd procent zeker. Allebei thuis aan het werk maar geen SWW verbruikt na mijn douchebeurt vanochtend.

Zal wel laten weten hoe het is afgelopen als de installateur wat heeft laten weten.

Om 15:30 stond hij trouwens op 47 graden, dus binnen een uur weer een graad eraf 😅.

Vriendinlief gaf terecht aan hoe de buren die hier niet zo op letten er achter zouden moeten komen. Als zoiets stuk gaat zullen zij waarschijnlijk nog een hele tijd doorsukkelen met een verbruik wat niet nodig is. Jammer dat hier niet een error van komt op de unit zelf (wat ik begrijp gezien het een los onderdeel is).

[RonJ]

PCJR schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 15:55:
[...]


Verrek, nog ff in installateursmenu de settings vergeten nog idd.

Evenwicht
Ja

Evenwichtstemp
5

Werking (buh)
Toegestaan

Antipendeltimer
0.5

Timer min bedrijf
10

Gemmiddelde tijd buitensensor
24h

Ik heb een 6kw model met 230L indoorunit. Huis van 2017 vrij goed geisoleerd. Daarom ook in de winter met nachtverlaging.
Gemiddelde 24h van buitensensor is omdat het dan iets minder alle kanten opvliegt, je hebt dan wat stabielere aanvoer temp. Bij mij werkte dat beter

Evenwicht (==prioriteit voor CV bij kouder weer) staat hier uit dacht ik. Is wmb ook niet nodig, dat uurtje SWW maken in de middag merk je niet zo met vvw en uiteindelijk moet ie toch reheaten, maar dat gebeurd dan meestal op het verkeerde moment. De rest staat allemaal default.

24hr middeling heb ik ook geprobeerd, dat houdt eea idd nog wat stabieler. Ik vond dat uiteindelijk weer niet opwegen tegen het feit dat ie dan bij snelle en grote omslagen in het weer/temperatuur, wat nogal eens voorkomt in NL, teveel achter de feiten gaat aanlopen (e.g. het wordt ineens na een warme dag flink koud/vochtig, je krijgt lekker veel defrosts, dan wil je niet dat juist dan ineens een dag later de TA ook nog 2 graden omhoog moet). Heb het daarom hier weer uitgeschakeld. Als het voor jou wel goed werkt, vooral zo laten staan.

[smaij]

Kartmans1 schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 15:56:
[...]

Ja honderd procent zeker. Allebei thuis aan het werk maar geen SWW verbruikt na mijn douchebeurt vanochtend.

Zal wel laten weten hoe het is afgelopen als de installateur wat heeft laten weten.

Om 15:30 stond hij trouwens op 47 graden, dus binnen een uur weer een graad eraf 😅.

Vriendinlief gaf terecht aan hoe de buren die hier niet zo op letten er achter zouden moeten komen. Als zoiets stuk gaat zullen zij waarschijnlijk nog een hele tijd doorsukkelen met een verbruik wat niet nodig is. Jammer dat hier niet een error van komt op de unit zelf (wat ik begrijp gezien het een los onderdeel is).

Of last van thermosifon..

[PCJR]

RonJ schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 16:04:
[...]


Evenwicht (==prioriteit voor CV bij kouder weer) staat hier uit dacht ik. Is wmb ook niet nodig, dat uurtje SWW maken in de middag merk je niet zo met vvw en uiteindelijk moet ie toch reheaten, maar dat gebeurd dan meestal op het verkeerde moment. De rest staat allemaal default.

24hr middeling heb ik ook geprobeerd, dat houdt eea idd nog wat stabieler. Ik vond dat uiteindelijk weer niet opwegen tegen het feit dat ie dan bij snelle en grote omslagen in het weer/temperatuur, wat nogal eens voorkomt in NL, teveel achter de feiten gaat aanlopen (e.g. het wordt ineens na een warme dag flink koud/vochtig, je krijgt lekker veel defrosts, dan wil je niet dat juist dan ineens een dag later de TA ook nog 2 graden omhoog moet). Heb het daarom hier weer uitgeschakeld. Als het voor jou wel goed werkt, vooral zo laten staan.

Dit is evenwicht, volgens mij bedoel jij iets anders.


Wat betreft de 24h gemiddelde klinkt jou redenering ook wel logisch.
Ik dacht hier iig zo; 24h is dus na 1 dag houdt ie altijd het gemiddelde als awt van dag en nacht, dus als het overdag +10 is gemiddeld en snachts -10 dan blijft ie de awt aanhouden die hoort bij 0 graden buitentemp. Zeg 32-33 graden awt. En dan blifjt zo als het een week lang steeds in de nacht -10 is en overdag +10.

Als ik dat niet doe dan heeft ie snachts een awt van zeg 36 graden (horende bij -10) (dat is volstrekt niet nodig want iedereen slaapt...)
En overdag rond de lunch dan is de awt 29-30 graden (die hoort bij -10) maar nu komt t ding zn warmte niet kwijt (retour is veel te hoog) omdat het hele huis al ram heet is gestookt de afgelopen 12h met die hogere awt...

Dus, toen dacht ik, 24h gem aanzetten Denk dat het kwestie is van proberen.
Zit ik alleen nog ff met de evenwicht, wat is dit nou precies. Volgens mij als je deze aanzet met temp op 5 zoals ik heb, dan mag boven de 5 graden de buh niet aanspringen voor ruimteverwarming.

[ Voor 30% gewijzigd door PCJR op 02-10-2024 16:22 ]

[RonJ]

PCJR schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 16:09:
[...]


Dit is evenwicht, volgens mij bedoel jij iets anders.
[Afbeelding]

Ik had het over 5-02 idd, is weer een andere setting (sheet hier en documentatie die ik gebruik is in het Engels, dat vond ik meestal duidelijker dan dat half-vertaalde Vlaams.) Jij had het dus over "Equilibrium" in de Engelse docs.

Die staat hier op niet toegestaan (wat weer 1/aan is, heel logisch ). BUH mag van mij alleen meedoen bij defrosts en verder niet. Boiler is bij mij weer apart, dat is dan de Booster, die staat op alleen legionella.

[Kartmans1]

smaij schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 16:08:
[...]


Of last van thermosifon..

Ja dat las ik ook als mogelijkheid. Maar snap nog niet precies wat dat inhoudt. En geen idee of dat bij een vloermodel ook geldt?

@MrFish ook daar zie ik weer Posts over van jou haha. Dus blijf bij je terugkomen. Zou dit zulke grote afnames in temperatuur ook kunnen verklaren?

Heb mij net er even over ingelezen, en bij mijn vloermodel gaat de SWW water aanvoerleiding wel eerst verticaal direct omhoog, een cm of 40, waarna hij pas een knik maakt en weer verticaal naar onder gaat. Deze aanvoerleiding voelde net ook warmer aan. De warmwaterleiding, waarmee het water dus wegstroomt naar de douche en kranen voelde wel gewoon op kamertemperatuur aan. Dus ergens lijkt er wel warmte weg te lopen via de aanvoer. Maar had ik dit dan ook niet in de zomer moeten hebben toen de vloerverwarming uit stond? Of had ik dat wellicht toen ook maar minder erg?

Kan er vanavond eventueel een fotootje van maken.

Edit: nu is hij wel weer op kamertemperatuur dus wellicht is het alleen direct na een SWW run.

[ Voor 62% gewijzigd door Kartmans1 op 02-10-2024 19:03 ]

[PCJR]

RonJ schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 16:16:
[...]


Ik had het over 5-02 idd, is weer een andere setting (sheet hier en documentatie die ik gebruik is in het Engels, dat vond ik meestal duidelijker dan dat half-vertaalde Vlaams.) Jij had het dus over "Equilibrium" in de Engelse docs.

Die staat hier op niet toegestaan (wat weer 1/aan is, heel logisch ). BUH mag van mij alleen meedoen bij defrosts en verder niet. Boiler is bij mij weer apart, dat is dan de Booster, die staat op alleen legionella.

Soms onder de 5 graden, is het heel even nodig dat de BUH bijspringt is mij uitgelegd vorige winter. Het is dan bij bv -5/-10 heel erg moeilijk om de compressor te starten als alles super koud is. Kost veel energie. Even 3 minuten de BUH aan, zou dit heel erg verhelpen zeg maar. Vandaar

ps: ik heb nog wat bijgetypt in mijn vorige bericht

[ Voor 3% gewijzigd door PCJR op 02-10-2024 16:25 ]

[RonJ]

PCJR schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 16:25:
[...]


Soms onder de 5 graden, is het heel even nodig dat de BUH bijspringt is mij uitgelegd vorige winter. Het is dan bij bv -5/-10 heel erg moeilijk om de compressor te starten als alles super koud is. Kost veel energie. Even 3 minuten de BUH aan, zou dit heel erg verhelpen zeg maar. Vandaar

ps: ik heb nog wat bijgetypt in mijn vorige bericht

Ik meen dat ie dat sowieso doet als de BUH-werking op toegestaan staat. Evenwicht is meer dat ie langdurig mag/gaat meehelpen om echt verwarmingsvermogen te leveren (bij een te kleine unit), dat wil ik dan weer niet.

Mooi dingetje om eens te testen als het straks koud genoeg is.

[ Voor 4% gewijzigd door RonJ op 02-10-2024 16:51 ]

[JoTil]

MrFish schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 15:27:
[...]


Ja ik heb dit ook gehad, maar wel met een wandmodel met losse tank. Meestal gaat het plaatsen van de klep fout (in de verkeerde stand). Een enkele keer lekt een klep iets ook al is de stand van de klep in principe goed. Ik had beide problemen.

1 graad afkoeling per uur is veel teveel inderdaad, dat moet op zijn slechtst de helft zijn maar eigenlijk nog veel minder. Weet je zeker dat er geen SWW gebruik was? Dit is in ieder geval een klusje voor je installateur.

Bij mij bleek het probleem dat de flow in het systeem erg laag was, mn in dit seizoen, doordat de radiatoren op de verdiepingen dicht stonden. Daardoor ontstond er door de pompregeling een flinke druk op het WW circuit met als gevolg toch wat lekkage over de klep.

Direct na het openen van de radiatoren verdween de lekkage over de klep.

Bij mij een wandmodel met los vat.

[Tom2828]

Drie weken geleden is bij mij een Gyvlon anhydriet dekvloer gestort. Nu is het tijd om met het opstartprotocol te beginnen. Dit is wat de aannemer daarover zegt:

Opstartprotocol gietvloer met vloerverwarming
Het activeren van het vloerverwarmingssysteem dient gelijkmatig te gebeuren en mag op zijn vroegst na zeven dagen nadat de gietvloer is aangebracht.

• De aanvangstemperatuur op dag 1 dient te worden ingesteld op 20°C. Bij het opstoken dient de watertemperatuur met maximaal 5°C per dag te worden opgevoerd.
• Nadat de maximale watertemperatuur (40°C) is bereikt, moet deze gedurende drie dagen worden aangehouden.
• Daarna moet de watertemperatuur worden afgebouwd met maximaal 5°C per dag tot de oorspronkelijke waarde vóór het opstoken.
• Geadviseerd wordt ook deze oorspronkelijke waarde vervolgens weer drie dagen aan te houden.
• Het activeren van de vloerverwarming kan bijdragen aan de droging van de vloer. Indien na het doorlopen van bovenstaand protocol het restvochtgehalte van de vloer nog te hoog is, kan de procedure worden herhaald.

Maar hoe ga ik dit doen met mijn 'Daikin Altherma 3 R 6 Tower 230 liter' warmtepomp? Voor zover ik weet heb ik met de kamerthermostaat niet direct invloed op de temperatuur van het water wat door de vloerverwarming stroomt.

De warmtepomp is rechtstreeks aangesloten op de verdeler. Er zit daar niet iets van een temperatuurregeling tussen.

Iemand een idee?

[ Voor 3% gewijzigd door Tom2828 op 02-10-2024 18:33 ]

[PCJR]

Tom2828 schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 18:30:
Drie weken geleden is bij mij een Gyvlon anhydriet dekvloer gestort. Nu is het tijd om met het opstartprotocol te beginnen. Dit is wat de aannemer daarover zegt:

Opstartprotocol gietvloer met vloerverwarming
Het activeren van het vloerverwarmingssysteem dient gelijkmatig te gebeuren en mag op zijn vroegst na zeven dagen nadat de gietvloer is aangebracht.

• De aanvangstemperatuur op dag 1 dient te worden ingesteld op 20°C. Bij het opstoken dient de watertemperatuur met maximaal 5°C per dag te worden opgevoerd.
• Nadat de maximale watertemperatuur (40°C) is bereikt, moet deze gedurende drie dagen worden aangehouden.
• Daarna moet de watertemperatuur worden afgebouwd met maximaal 5°C per dag tot de oorspronkelijke waarde vóór het opstoken.
• Geadviseerd wordt ook deze oorspronkelijke waarde vervolgens weer drie dagen aan te houden.
• Het activeren van de vloerverwarming kan bijdragen aan de droging van de vloer. Indien na het doorlopen van bovenstaand protocol het restvochtgehalte van de vloer nog te hoog is, kan de procedure worden herhaald.

Maar hoe ga ik dit doen met mijn 'Daikin Altherma 3 R 6 Tower 230 liter' warmtepomp? Voor zover ik weet heb ik met de kamerthermostaat niet direct invloed op de temperatuur van het water wat door de vloerverwarming stroomt.

De warmtepomp is rechtstreeks aangesloten op de verdeler. Er zit daar niet iets van een temperatuurregeling tussen.

Iemand een idee?

Hier is een opstookprotocol voor in het menu, meen dat de meeste dat hebben. Andere optie is sturing op awt te zetten en handmatig alles te doen.

[Tom2828]

PCJR schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 18:35:
[...]


Hier is een opstookprotocol voor in het menu, meen dat de meeste dat hebben. Andere optie is sturing op awt te zetten en handmatig alles te doen.

Ik heb het item in het menu gevonden wanneer ik in het installateursprofiel zit. Echter is de optie uitgegrijsd. Ik kan er dus niet op klikken.

[Mathy M]

Kartmans1 schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 15:13:
Nou, na mijn vraag van vanochtend over de DeltaT en overregeling n.a.v. het aanzetten van de vloerverwarming sinds gisteren lijk ik tegen het volgende euvel aan te lopen: een warmwatertank die snel afkoelt. Zag op HomeWizard al twee pieken in energieverbruik vannacht en vanochtend om 8:00 (hoogst waarschijnlijk van het opwarmen van de SWW). Vanochtend ook gedoucht. Om 11:30 was de volgende SWW run alweer aan de gang, waarna de tank tot 52 graden was opgewarmd zoals ook staat ingesteld (temperatuur stond zelfs even op 53 graden). Om 14:30 zag ik alweer een tanktemperatuur van 48 graden staan op het display en in de ONECTA app. Instelling staat verder op warmhouden met een hysterese van 5 graden. Dus binnen nu en 3 uur verwacht ik dat hij weer gaat opwarmen...

Zoals ik het hier lees zou dit te maken kunnen/moeten hebben met een lekkende/kapote driewegklep. Gaat in dit geval wel om een vloermodel Alterma 3, dus niet het wandmodel.

@MrFish Zag jouw naam hierover ook al eerder voorbijkomen, jij had dit ook toch?

In ieder geval maar een melding gemaakt zodat hopelijk de installateur hier snel naar kan kijken. Want volgens mij is 4 graden afkoelen in een kleine 3 a 4 uur veel te veel.

Bij ons koelde de tank ook veel te snel af in cv bedrijf. Zeker na een legionella run als er 60graden water in zit. Na veel aandringen en overtuiging heeft de installateur ons als proefkonijn gebruikt en een andere (kogel)klep geplaatst. En dit maakt echt een wereld van verschil. De installateur maakt nu geen gebruik meer van de door Daikin geleverde klep maar van onderstaand model.


Let wel. Het gaat om een wandmodel en losse tank.

[PCJR]

Tom2828 schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 19:00:
[...]


Ik heb het item in het menu gevonden wanneer ik in het installateursprofiel zit. Echter is de optie uitgegrijsd. Ik kan er dus niet op klikken.

Volgens mij moet je sww en ruimteverwarming uitzetten in het menu. En installateur code ff invoeren. Check ff je handleiding

[Tom2828]

PCJR schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 19:50:
[...]


Volgens mij moet je sww en ruimteverwarming uitzetten in het menu. En installateur code ff invoeren. Check ff je handleiding

Dank, zo is het gelukt. Ik had de handleiding gecheckt. Maar die was niet specifiek in wat allemaal uit moest staan.

Ik was me er alleen niet van bewust dat we tijdens het opstartprotocol geen SWW zouden hebben. Dat zou betekenen dat we twee weken geen water hebben voor de douche.

Nu douchen wij niet elke dag. Is het mogelijk om het dekvloer drogen programma te onderbreken wanneer onze warmwatertank wat koud wordt?

[PCJR]

Tom2828 schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 20:15:
[...]


Dank, zo is het gelukt. Ik had de handleiding gecheckt. Maar die was niet specifiek in wat allemaal uit moest staan.

Ik was me er alleen niet van bewust dat we tijdens het opstartprotocol geen SWW zouden hebben. Dat zou betekenen dat we twee weken geen water hebben voor de douche.

Nu douchen wij niet elke dag. Is het mogelijk om het dekvloer drogen programma te onderbreken wanneer onze warmwatertank wat koud wordt?

Das een goeie, ik denk dat dat niet kan. Als t niet in de manual staat geen id.

En anders aanvoer temperstuur modus instellen, en zelf elke ochtend even 5 graden plus of min.

[Tom2828]

PCJR schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 20:17:
[...]


Das een goeie, ik denk dat dat niet kan. Als t niet in de manual staat geen id.

En anders aanvoer temperstuur modus instellen, en zelf elke ochtend even 5 graden plus of min.

Dank voor de tips. Ik ga het proberen!

[pbragazzi]

Beste Daikin gebruikers.

Afgelopen jaar is het rendement van zowel de verwarming als de WW voorziening met 10% terug gelopen van 4,3==> 3,9 voor de verwarming) t.o.v. de 2 jaren ervoor.. Aan de instellingen is niet iets gewijzigd en komen overeen met die van Ron J met de uitzondering dat ik dT voor een deel van het jaar op 3 heb staan.

Heeft een van jullie hier misschien een verklaring voor?

Sinds mei heb ik een P1 meter en deze laat zien dat bij het starten van een run 3000W wordt getrokken. Dit lijkt mij nog al veel
Nb het systeem is in mei 2023 nog schoongemaakt.


Systeem: EHVX08S18EA9W / ERGA08EAV3

[ Voor 44% gewijzigd door pbragazzi op 03-10-2024 19:42 . Reden: foto van ochtend run in gevoegd, stroomverbruik WP +20 tot 50 W diversen ]

[luxus]

pbragazzi schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 09:01:
Sinds mei heb ik een P1 meter en deze laat zien dat bij het starten van een run 3000W wordt getrokken. Dit lijkt mij nog al veel
Systeem: EHVX08S18EA9W / ERGA08EAV3

Dit doet ie bij ons soms ook, dan schakelt ie de backupverwarming een paar minuten in. Dat is gedrag "by design". Duurt nooit heel lang, bij mij zie ik dit gedrag ook. Waarom precies heb ik nog niet helemaal uitgedokterd, maar het gebeurt vooral bij een soort koude start van het verwarmingscircuit, volgens mij als de retourwatertemperatuur onder een bepaalde waarde is. Ik herinner me ook dat de inbedrijfsteller van Daikin zoiets vertelde, maar het ging toen te snel om de details goed te onthouden. Ik zie het nooit bij het opwarmen van de boiler. Misschien omdat ie dan de warmte van de boiler zelf gebruikt om t koelcircuit te kickstarten. Zoiets zal het wel zijn, dat t helpt om t koelcircuit tussen binnen- en buitenunit sneller op werktemperatuur te krijgen. Waarom ie dan niet altijd de warmte van het boilerwater daarvoor kan gebruiken in plaats van de BUH in te schakelen, geen idee...

[luxus]

PCJR schreef op dinsdag 1 oktober 2024 @ 21:30:
Vanmiddag eerste dag dus weer eens testen, verwarming aan, kijken wat ie doet. Opnieuw, net als vorig seizoen, weer "last" van flipperen. Iemand die hier iets over kan zeggen? (ik heb me er vorige winter op een gegeven moment bij neergelegd)...

De aanvoer is de oorzaak, ofja 1 van de oorzaken, voor het geflipper. De pomp blijft zowat op de laagste stand draaien, ik snap niet waarom de pumpflow niet iets omhoog gaat. Is dit gedrag normaal of is hier iets aan te doen.... Radiatoren en de 6 groepen vvw zijn vorige keren al behoorlijk vaak gefinetuned, zodat deze als hoofdzaak een lage retour geven en wel overal genoeg warmteafgifte is. (BGG vvw en 1e verdp 5 rads).

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zie dit ook als de WP zo'n beetje rond minimumvermogen draait. Ik heb nog geen ESPAltherma dus kan niet precies zien wat alle waarden zijn, maar buitentemperatuur is zacht, aanvoerwatertemp is 25 graden, dT staat (nog door Daikin inbedrijfsteller zo ingesteld) op 5K, en op het schermpje kan ik zien dat de pomp iets van 6 L/m doet. Ik ga eens experimenteren met dT, zeker rond minimumvermogen denk ik dat het gunstig is om die eens terug te schroeven naar 3K.

Vannacht/vanochtend een run gehad net boven minimumvermogen (en vanwege lagere buitentemp op net iets hogere aanvoerwatertemp), dan lijkt ie prima stabiel.

[ Voor 7% gewijzigd door luxus op 03-10-2024 10:06 ]

[MrFish]

Kartmans1 schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 16:16:
[...]

Ja dat las ik ook als mogelijkheid. Maar snap nog niet precies wat dat inhoudt. En geen idee of dat bij een vloermodel ook geldt?

@MrFish ook daar zie ik weer Posts over van jou haha. Dus blijf bij je terugkomen. Zou dit zulke grote afnames in temperatuur ook kunnen verklaren?

Heb mij net er even over ingelezen, en bij mijn vloermodel gaat de SWW water aanvoerleiding wel eerst verticaal direct omhoog, een cm of 40, waarna hij pas een knik maakt en weer verticaal naar onder gaat. Deze aanvoerleiding voelde net ook warmer aan. De warmwaterleiding, waarmee het water dus wegstroomt naar de douche en kranen voelde wel gewoon op kamertemperatuur aan. Dus ergens lijkt er wel warmte weg te lopen via de aanvoer. Maar had ik dit dan ook niet in de zomer moeten hebben toen de vloerverwarming uit stond? Of had ik dat wellicht toen ook maar minder erg?

Kan er vanavond eventueel een fotootje van maken.

Edit: nu is hij wel weer op kamertemperatuur dus wellicht is het alleen direct na een SWW run.

Wat je bedoelt is éénpijpscirculatie. Een thermosifon is bedoeld om dat tegen te gaan. Over eenpijpscirculatie is al veel geschreven, maar kortgezegd ontstaat het doordat warm water in een (horizontale of verticale) leiding zit, dit afkoelt, weer terugstroomt, waardoor er weer nieuw warm water de pijp inloopt. Dit is op te lossen door leidingen van je SWW vat direct naar beneden te laten weglopen (10 cm is voldoende bij een stalen leiding, bij koper moet het wat meer zijn) en dan weer horizontaal/omhoog/whatever verder. Dit heet een thermosifon omdat het koude water 'onderin' blijft liggen en de boel 'afsluit', net als een gewone sifon doet bij een wastafel.

Dit gaat dan met name om de leiding van de WP naar de spiraal in het SWW vat, en de warmwaterleiding vanuit je SWW vat naar de rest van je huis. Ik heb een los vat, en omdat de warmwateraansluiting van dit vat bovenop zit, moet het eerste stukje wel horizontaal weglopen. Dit stuk heb ik daarom geïsoleerd. Eigenlijk mag je warmwaterleidingen niet isoleren omdat ze zo snel mogelijk moeten afkoelen (tegen legionella), maar dit stuk bleef toch altijd al warm. De aanvoer naar de spiraal gaat eerst met een bochtje 20 cm naar beneden en dit werkt uitstekend. De buis is mooi koud.



Ik denk niet dat het gebrek aan een thermosifon bij jou het hoge verlies van je SWW kan verklaren, vooral niet als het SWW vat alleen sterk afkoelt bij CV bedrijf en niet in 'rust'.

Een fotootje kan helpen. ik vind het apart dat de koude SWW aanvoerleiding warm is.

[MrFish]

JoTil schreef op woensdag 2 oktober 2024 @ 17:17:
[...]


Bij mij bleek het probleem dat de flow in het systeem erg laag was, mn in dit seizoen, doordat de radiatoren op de verdiepingen dicht stonden. Daardoor ontstond er door de pompregeling een flinke druk op het WW circuit met als gevolg toch wat lekkage over de klep.

Direct na het openen van de radiatoren verdween de lekkage over de klep.

Bij mij een wandmodel met los vat.

Dat vind ik maar een vreemd verhaal. Zo'n klep hoort echt wel hermetisch af te sluiten, eigenlijk. Het suggereert dat je klep toch niet helemaal goed is.

[PCJR]

pbragazzi schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 09:01:
Beste Daikin gebruikers.


Heeft een van jullie hier misschien een verklaring voor?


Systeem: EHVX08S18EA9W / ERGA08EAV3

Het weer is buiten kouder geweest

[PCJR]

luxus schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 10:05:
[...]


Ik zie dit ook als de WP zo'n beetje rond minimumvermogen draait. Ik heb nog geen ESPAltherma dus kan niet precies zien wat alle waarden zijn, maar buitentemperatuur is zacht, aanvoerwatertemp is 25 graden, dT staat (nog door Daikin inbedrijfsteller zo ingesteld) op 5K, en op het schermpje kan ik zien dat de pomp iets van 6 L/m doet. Ik ga eens experimenteren met dT, zeker rond minimumvermogen denk ik dat het gunstig is om die eens terug te schroeven naar 3K.

Vannacht/vanochtend een run gehad net boven minimumvermogen (en vanwege lagere buitentemp op net iets hogere aanvoerwatertemp), dan lijkt ie prima stabiel.

[Afbeelding]

20h30-21h00 zie ik bij jou ook dat geflipper. Komt vaker voor zie ik. Zoom daar maar eens in

[Kartmans1]

MrFish schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 10:50:
[...]


Wat je bedoelt is éénpijpscirculatie. Een thermosifon is bedoeld om dat tegen te gaan. Over eenpijpscirculatie is al veel geschreven, maar kortgezegd ontstaat het doordat warm water in een (horizontale of verticale) leiding zit, dit afkoelt, weer terugstroomt, waardoor er weer nieuw warm water de pijp inloopt. Dit is op te lossen door leidingen van je SWW vat direct naar beneden te laten weglopen (10 cm is voldoende bij een stalen leiding, bij koper moet het wat meer zijn) en dan weer horizontaal/omhoog/whatever verder. Dit heet een thermosifon omdat het koude water 'onderin' blijft liggen en de boel 'afsluit', net als een gewone sifon doet bij een wastafel.

Dit gaat dan met name om de leiding van de WP naar de spiraal in het SWW vat, en de warmwaterleiding vanuit je SWW vat naar de rest van je huis. Ik heb een los vat, en omdat de warmwateraansluiting van dit vat bovenop zit, moet het eerste stukje wel horizontaal weglopen. Dit stuk heb ik daarom geïsoleerd. Eigenlijk mag je warmwaterleidingen niet isoleren omdat ze zo snel mogelijk moeten afkoelen (tegen legionella), maar dit stuk bleef toch altijd al warm. De aanvoer naar de spiraal gaat eerst met een bochtje 20 cm naar beneden en dit werkt uitstekend. De buis is mooi koud.

[Afbeelding]

Ik denk niet dat het gebrek aan een thermosifon bij jou het hoge verlies van je SWW kan verklaren, vooral niet als het SWW vat alleen sterk afkoelt bij CV bedrijf en niet in 'rust'.

Een fotootje kan helpen. ik vind het apart dat de koude SWW aanvoerleiding warm is.

Dank voor je antwoord.
Bij deze het fotootje. Ben er dus wel achtergekomen dat deze leiding alleen warm wordt wanneer SWW wordt opgewarmd. Daarna koelt hij weer af. Dus lijkt toch niet met verwarming van CV te maken te hebben. De twee middelste leidingen zijn voor SWW. De rechter voor koud water, de linker voor warm water.
Hier de sticker met uitleg van de leidingen

[luxus]

PCJR schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 12:18:
[...]


20h30-21h00 zie ik bij jou ook dat geflipper. Komt vaker voor zie ik. Zoom daar maar eens in

Ja precies, dat bedoelde ik ook . Bij de run van vanochtend trekt ie net iets meer vermogen en dan is dat "probleem" er niet.

Ik heb zojuist dT op 3 graden gezet. We zullen het zien bij de volgende runs of dat effect heeft.

[PCJR]

luxus schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 12:31:
[...]


Ja precies, dat bedoelde ik ook . Bij de run van vanochtend trekt ie net iets meer vermogen en dan is dat "probleem" er niet.

Ik heb zojuist dT op 3 graden gezet. We zullen het zien bij de volgende runs of dat effect heeft.

[Afbeelding]

Hier ook nog gister op dT3 gezet. Hoe zijn de rest van jou settings? Mss kun je mijn lijstje van gister ofzo copy pasten

[RonJ]

PCJR schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 12:17:
[...]


Het weer is buiten kouder geweest

En vooral véél vochtiger, =veel meer defrosts. Dat haal je dus ook niet uit een kWh/graaddag ratio.

[Jog]

MrFish schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 10:50:
[...]


Wat je bedoelt is éénpijpscirculatie. Een thermosifon is bedoeld om dat tegen te gaan. Over eenpijpscirculatie is al veel geschreven, maar kortgezegd ontstaat het doordat warm water in een (horizontale of verticale) leiding zit, dit afkoelt, weer terugstroomt, waardoor er weer nieuw warm water de pijp inloopt. Dit is op te lossen door leidingen van je SWW vat direct naar beneden te laten weglopen (10 cm is voldoende bij een stalen leiding, bij koper moet het wat meer zijn) en dan weer horizontaal/omhoog/whatever verder. Dit heet een thermosifon omdat het koude water 'onderin' blijft liggen en de boel 'afsluit', net als een gewone sifon doet bij een wastafel.

Is zo'n thermosifon ook voorzien in de binnenunit met ingebouwd sww vat?

[GJA]

pbragazzi schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 09:01:
Beste Daikin gebruikers.

Afgelopen jaar is het rendement van zowel de verwarming als de WW voorziening met 10% terug gelopen van 4,3==> 3,9 voor de verwarming) t.o.v. de 2 jaren ervoor.. Aan de instellingen is niet iets gewijzigd en komen overeen met die van Ron J met de uitzondering dat ik dT voor een deel van het jaar op 3 heb staan.

Heeft een van jullie hier misschien een verklaring voor?

Sinds mei heb ik een P1 meter en deze laat zien dat bij het starten van een run 3000W wordt getrokken. Dit lijkt mij nog al veel
Nb het systeem is in mei 2023 nog schoongemaakt.


Systeem: EHVX08S18EA9W / ERGA08EAV3

Zou je eens een plaatje kunnen laten zien van de stroomopname over een tijdsbestek van 6 uur of zo? Ik ben erg benieuwd naar de vorm van de grafiek. Voorbeeldje van wat ik afgelopen winter bij de mijne zag:



Er is bij de mijne nu een aanpassing gedaan. Kan pas echt zien of dat effect heeft als het erg koud wordt.

[ Voor 18% gewijzigd door GJA op 03-10-2024 16:59 . Reden: Plaatje toegevoegd ]

[mawashigeri]

GJA schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 16:51:
Er is bij de mijne nu een aanpassing gedaan. Kan pas echt zien of dat effect heeft als het erg koud wordt.

Wat voor aanpassing? Je grafiek ziet er uit als een vrij typische defrost-cycle groundhog day.

[MrFish]

Jog schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 15:25:
[...]


Is zo'n thermosifon ook voorzien in de binnenunit met ingebouwd sww vat?

Geen idee, ik denk het niet. Wie schroeft hem open? Maar het voordeel van het vloerstaande model is dat de leidingen waarschijnlijk korter zijn dan, gemiddeld genomen, bij een los vat.

[GJA]

mawashigeri schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 17:15:
[...]

Wat voor aanpassing? Je grafiek ziet er uit als een vrij typische defrost-cycle groundhog day.

Vrij typisch? Ik heb dit plaatje hier al eerder getoond en er was toen geen herkenning.
De leiding tussen binnen- en buitenunit was erg kort en er zat af fabriek veel koudemiddel in. 1.6kg ipv 1.5. De leiding is nu verlengd.

[mawashigeri]

GJA schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 17:28:
Vrij typisch? Ik heb dit plaatje hier al eerder getoond en er was toen geen herkenning.
De leiding tussen binnen- en buitenunit was erg kort en er zat af fabriek veel koudemiddel in. 1.6kg ipv 1.5. De leiding is nu verlengd.

Typisch als in: defrost - rustig starten - even knallen om in the halen - 'rust' - en terug naar defrost.

Mijn leidingen zijn ca. 5 meter heen en terug, korter kan niet bij ons maar het klinkt niet als te kort.

[KikkerMario]

RonJ schreef op maandag 9 oktober 2023 @ 15:30:
[...]
Ik vraag me wel af hoe Daikin precies bedacht heeft dat je hier nog een afvoerslang onderop aan vast kan maken, want die ruimte heb je totaal niet tussen het magneet- en waterfilter en de witte plastic opvangbak onderin de binnenunit. Om die opvangbak eruit te krijgen moeten alle kabels eraf, dus ik heb het maar gelaten. Zelfs de afsluiter die er af-fabriek op zit krijg je er maar lastig terug op in die paar mm. Ik heb er maar wat schoonmaakdoekjes omheen gepropt en het (flink sproeiende!) water gewoon via de opvangbak weg laten lopen. Daarna vul je hem weer even bij tot de gewenste druk en klaar ben je.

Zojuist eens opengemaakt. Er bleek dat ik niet achter de schakelkast, maar achter het paneel van de gebruikersinterface.

Onder het waterfilter heb ik 4 cm (mijn unit kan niet koelen, want/dus heeft geen lekbak). Die 4 cm is niet genoeg om de (vul)slang aan te sluiten die ik heb liggen, maar ik denk dat een haakse wasmachineslang wel gaat passen. Binnenkort ga ik wat beter mijn schuur doorzoeken of er eentje kopen. Wordt vervolgd ...

[piieter]

KikkerMario schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 18:15:
[...]


Zojuist eens opengemaakt. Er bleek dat ik niet achter de schakelkast, maar achter het paneel van de gebruikersinterface.

Onder het waterfilter heb ik 4 cm (mijn unit kan niet koelen, want/dus heeft geen lekbak).

Die 4 cm is niet genoeg om de (vul)slang aan te sluiten die ik heb liggen

, maar ik denk dat een haakse wasmachineslang wel gaat passen. Binnenkort ga ik wat beter mijn schuur doorzoeken of er eentje kopen. Wordt vervolgd ...

[Afbeelding]

Ik zou gewoon ergens anders een aansluiting maken voor de vulslang. Veel gemakkelijker!

[mawashigeri]

piieter schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 18:20:

Ik zou gewoon ergens anders een aansluiting maken voor de vulslang. Veel gemakkelijker!

Dat is toch het idee van de haakse wasmachine vulslang? Het filter zelf kan je niet verplaatsen.

[PCJR]

luxus schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 12:31:
[...]


Ja precies, dat bedoelde ik ook . Bij de run van vanochtend trekt ie net iets meer vermogen en dan is dat "probleem" er niet.

Ik heb zojuist dT op 3 graden gezet. We zullen het zien bij de volgende runs of dat effect heeft.

[Afbeelding]

Vanmiddag run gehad, t ging net aan, ik had de madoka 0.5 hoger gezet, om even de kou uit de vloer te halen.

Op zich netjes en weinig gepingel. 17h00 is een eco setpoint voor sww. dT=3 nu. COP op dit stuk gem 6.3.





Wat opvalt is ondanks instelling dT3, dat de dT in praktijk tegen de 5 aanzit. Dan zou je zeggen, pomp harder zetten, maar om 1 of andere reden doet ie dat niet, want de pomp loopt met 10 l/min op de bijna laagste stand. Iemand een id waarom?

[ Voor 13% gewijzigd door PCJR op 03-10-2024 20:02 ]

[KikkerMario]

piieter schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 18:20:
[...]


Ik zou gewoon ergens anders een aansluiting maken voor de vulslang. Veel gemakkelijker!

Ik heb al ergens anders een aansluiting voor de vulslang. Dit is de aansluiting om het magneetfilter mee te legen. Daar moet tijdelijk een een afvoerslang op zodat de troep en het water niet door mijn binnenunit heen spetteren. De enige geschikt uitziende slang was toevallig de vulslang, maar die kan ik dus niet voor dit doel misbruiken, want die past niet in het hoekje van 4 cm.

[JoTil]

MrFish schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 10:53:
[...]


Dat vind ik maar een vreemd verhaal. Zo'n klep hoort echt wel hermetisch af te sluiten, eigenlijk. Het suggereert dat je klep toch niet helemaal goed is.

De klep sluit sowieso niet hermetisch. Zie hieronder de specs. Deze lekkage is bij 1 bar drukverschil. Geen idee wat het drukverschil wordt in mijn leidingnet. Als hij er meer water doorheen probeert te krijgen. Dan zou ik de pomp specs en de meetwaarden erbij moeten pakken.

[piieter]

KikkerMario schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 20:10:
[...]


Ik heb al ergens anders een aansluiting voor de vulslang. Dit is de aansluiting om het magneetfilter mee te legen. Daar moet tijdelijk een een afvoerslang op zodat de troep en het water niet door mijn binnenunit heen spetteren. De enige geschikt uitziende slang was toevallig de vulslang, maar die kan ik dus niet voor dit doel misbruiken, want die past niet in het hoekje van 4 cm.

Dat had ik niet zo uit jouw verhaal begrepen. Maar dat is nu wel duidelijk.

Zo weinig ruimte overlaten door de ontwerper van Daikin voor een afvoerslang onder het magneetfilter, getuigt niet echt van technisch inzicht. En dan druk ik me voorzichtig uit! Je moet toch op een normale manier onderhoud kunnen verrichten, zonder dat je de hele warmtepomp moet demonteren.
En wat nu als er geen vulslang zou zijn met een haakse aansluiting?

[PCJR]

piieter schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 21:02:
[...]


Dat had ik niet zo uit jouw verhaal begrepen. Maar dat is nu wel duidelijk.

Zo weinig ruimte overlaten door de ontwerper van Daikin voor een afvoerslang onder het magneetfilter, getuigt niet echt van technisch inzicht. En dan druk ik me voorzichtig uit! Je moet toch op een normale manier onderhoud kunnen verrichten, zonder dat je de hele warmtepomp moet demonteren.
En wat nu als er geen vulslang zou zijn met een haakse aansluiting?

In het ergste geval zet je er een asbak onder of een kommetje/bakje, en dan maar 3x openen en legen

[PMV]

PCJR schreef op vrijdag 4 oktober 2024 @ 09:28:
[...]


In het ergste geval zet je er een asbak onder of een kommetje/bakje, en dan maar 3x openen en legen

Bij mij is de onderplaat in de vorm van een trechter waarbij er een slang naar de afvoer (wasmachine / riool) is bevestigd. Ik zou met een doek even de overige componenten afdekken (zodat het niet nat wordt) en dan voorzichtig het magneetfilter open draaien zodat het vuile water eruit komt en vanzelf weg stroomt (bij mij in ieder geval)

[PCJR]

PMV schreef op vrijdag 4 oktober 2024 @ 10:19:
[...]


Bij mij is de onderplaat in de vorm van een trechter waarbij er een slang naar de afvoer (wasmachine / riool) is bevestigd. Ik zou met een doek even de overige componenten afdekken (zodat het niet nat wordt) en dan voorzichtig het magneetfilter open draaien zodat het vuile water eruit komt en vanzelf weg stroomt (bij mij in ieder geval)

Bij mij is dat ook idd de soort lekbak. Omdat mijn unit koelen heeft, loopt daar condens water op. Linksachter in de hoek zit een afvoergaatje met slang.

Vergeet niet ff eerst de magneet eraf te trekken. Oh en eerst alles uitzetten he.

[RonJ]

De reversible wandmodellen (met koeling) hebben die beige lekbak eronder, dan heb je nog geen cm ruimte en krijg je de dop er al bijna niet af en op. Bij de non-reversible modellen heb je nog enige ruimte voor een slang of opvangbakje.

Maargoed, een ouwe doek of keukenrol werkt uiteindelijk ook prima, zoveel vuil water spoelt er ook weer niet uit.

[GJA]

mawashigeri schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 18:09:
[...]

Typisch als in: defrost - rustig starten - even knallen om in the halen - 'rust' - en terug naar defrost.

Mijn leidingen zijn ca. 5 meter heen en terug, korter kan niet bij ons maar het klinkt niet als te kort.

Had je ook gezien dat de stroomsterkte dan op 16 ampere ligt?
Zie je dit gedrag zelf ook? Ik ben er erg nieuwsgierig naar.

[appelflap1992]

Tweakers,

Deze week heb ik mijn warmtepomp geïnstalleerd en in bedrijf gesteld. Ik heb er een madoka thermostaat bij en die hangt in de woonkamer.

Ik wil het 19 graden hebben in de woonkamer maar ik krijg dat niet ingesteld op de thermostaat. Volgens het boekje van de thermostaat zou dit kunnen komen door een instelling op de interface.

Ik moet waarschijnlijk op de interface instellen dat de thermostaat de baas is over de gewenste temperatuur maar in de handleiding van de interface kan ik hier niks over vinden.

Is dit een bekende uitdaging en weet iemand hoe dit is in te stellen? Ik hoor het graag want nu blijft de unit gewoon door pompen. Wel lekker warm maar niet echt de bedoeling.

[PCJR]

appelflap1992 schreef op vrijdag 4 oktober 2024 @ 19:48:
Tweakers,

Deze week heb ik mijn warmtepomp geïnstalleerd en in bedrijf gesteld. Ik heb er een madoka thermostaat bij en die hangt in de woonkamer.

Ik wil het 19 graden hebben in de woonkamer maar ik krijg dat niet ingesteld op de thermostaat. Volgens het boekje van de thermostaat zou dit kunnen komen door een instelling op de interface.

Ik moet waarschijnlijk op de interface instellen dat de thermostaat de baas is over de gewenste temperatuur maar in de handleiding van de interface kan ik hier niks over vinden.

Is dit een bekende uitdaging en weet iemand hoe dit is in te stellen? Ik hoor het graag want nu blijft de unit gewoon door pompen. Wel lekker warm maar niet echt de bedoeling.

1. zit er een handleiding bij? ja-> begin met lezen nee-> download deze van de Daikin site
2. Zie even heel snel alvast hier de eerste stap:

[appelflap1992]

PCJR schreef op vrijdag 4 oktober 2024 @ 20:34:
[...]


1. zit er een handleiding bij? ja-> begin met lezen nee-> download deze van de Daikin site
2. Zie even heel snel alvast hier de eerste stap:
[Afbeelding]

Ja deze reactie snap ik, het zou heel eenvoudig moeten zijn maar het was toch iets lastiger dan dat. Heb eerst in het installateurs gedeelte een instelling moeten veranderen voordat de thermostaat zichtbaar werd in het gebruikers gedeelte. Maar nu is het gelukt.

[Tanuki]

Ik ben een beetje aan het oriënteren en ik merk dat ik toch wat vastloop op de keuze tussen een split unit en de monobloc.

Keuze gaat tussen:

Daikin Split ERGA08EVH7 + EHBX08E6V

Vs

Daikin monobloc EBLA08E3V3

Voor zover ik kan zien is de split iets efficiënter. Daar staat natuurlijk tegenover: hogere kosten bij aanschaf, en hogere kosten bij installatie. + extra complexiteit bij het (op termijn) evt verplaatsen van de warmtepomp. Een waterleiding verlengen is nou eenmaal makkelijker dan een koelleiding verlengen.

Voordeel van de split is uiteraard dat er geen water buiten is, enkel koudemiddel.

Nadeel van de monobloc is het iets hogere gewicht. Dit zal voor nu aan de gevel komen, wat dus betekent dat er een goede beugel moet komen te hangen. Maar dat moet te doen zijn. Hem naar die hoogte krijgen is wel een gedoe, dat zal met de split variant ietsje makkelijker zijn, deze is een kg of 20 lichter.

Hoe kun je hier de juiste afweging maken mbt wat interessantst is om te installeren?

Volgens mij zijn ze verder qua feature en specificaties enz hetzelfde.

[blinded]

Mijn unit toont het" 0% de binnen unit synchroniseren scherm"
Er beweegt verder niks als ik op knoppen diw

[blinded]

Afbeelding ter info

[piieter]

blinded schreef op zaterdag 5 oktober 2024 @ 08:38:
Mijn unit toont het" 0% de binnen unit synchroniseren scherm"
Er beweegt verder niks als ik op knoppen diw

Misschien helpt het als je de spanning eraf haalt, 10 seconden wacht en dan de spanning er weer op zet.

[blinded]

piieter schreef op zaterdag 5 oktober 2024 @ 09:14:
[...]

Misschien helpt het als je de spanning eraf haalt, 10 seconden wacht en dan de spanning er weer op zet.

Dat heb ik reeds 3 keer geprobeerd, ook met enkele minuten.
Toch bedankt voor de tip

[mawashigeri]

Tanuki schreef op vrijdag 4 oktober 2024 @ 23:44:
Ik ben een beetje aan het oriënteren en ik merk dat ik toch wat vastloop op de keuze tussen een split unit en de monobloc.
[...]
Voordeel van de split is uiteraard dat er geen water buiten is, enkel koudemiddel.
Nadeel van de monobloc is het iets hogere gewicht.

Dit waren voor mij de redenen om een split te kiezen: nul kans op bevroren buitenleidingen, en het monoblock dat ik eigenlijk wilde (Vaillant) was echt mega groot en zwaar - dat was problematisch om op het garagedak te krijgen -- en een lelijke puist, mijn huidige buitenunit kan je vanaf de straat bijna niet zien.

[piieter]

blinded schreef op zaterdag 5 oktober 2024 @ 09:31:
[...]

Dat heb ik reeds 3 keer geprobeerd, ook met enkele minuten.
Toch bedankt voor de tip

Dat is vervelend. Dan vermoed ik dat er toch een printplaat is met een defect onderdeel, waardoor de "harde reset" niet meer werkt. Toch maar een storingsmonteur erbij halen lijkt me de beste optie in dit geval.

[pbragazzi]

Beste Tweakers,
Bedankt voor jullie reactie op mijn vraag over het slechte rendement. GJA triggerde mij met zijn opmerking over de koelvloeistof van de compressor. Bij mij is in begin januari na het herstellen van een lek in de koppeling van de buitenunit koelmiddel opnieuw ingebracht. De datum van deze " reparatie" is ook de datum dat mijn SCOP, gemeten over 3 jaar structureel begon te dalen. SCOP over 2024 is 3,1 versus 4,3 over 2022+2023 Voor mij een helder oorzakelijk verband. Ik las in de handleiding dat de hoeveelheid koelmiddel gerapporteerd moet worden op een label maar niet dat er een mogelijkheid is dmv bv een drukmeter, te bepalen of er te weinig of te veel koelmiddel aanwezig is. Zal contact met mijn installateur gaan opnemen om de juiste hoeveelheid koelmiddel in het systeem te laten brengen.

[ Voor 2% gewijzigd door pbragazzi op 05-10-2024 17:27 . Reden: typfouten ]

[Rojado]

pbragazzi schreef op zaterdag 5 oktober 2024 @ 15:16:
Beste Tweakers,
Bedankt voor jullie reactie op mijn vraag over het slechte rendement. GJA trieerde mij met zijn opmerking over de koelvloeistof van de compressor. Bij mij is in begin januari na het herstellen van een lek in de koppeling van de buitenunit koelmiddel opnieuw ingebracht. De datum van deze " reparatie" is ook de datum dat mijn SCOP, gemeten over 3 jaar structureel begon te dalen. SCOP over 2024 is 3,1 versus 4,3 over 2022+2023 Voor mij een helder oorzakelijk verband. Ik vond datde hoeveelheid gerapporteerd moet worden op een label maar niet dat er een mogelijkheid is dmv bv een drukmeter, te bepalen of er te weinig of te veel koelmiddel aanwezig is. Zal contact met mijn installateur gaan opnemen om de juiste hoeveelheid koelmiddel in het systeem te laten brengen.

Hopelijk is dat het probleem. Het zou voor ons allen goed (leerzaam) zijn als je later terugkoppelt of dit inderdaad dé oplossing is. 👍🤞succes!

[blinded]

piieter schreef op zaterdag 5 oktober 2024 @ 10:44:
[...]

Dat is vervelend. Dan vermoed ik dat er toch een printplaat is met een defect onderdeel, waardoor de "harde reset" niet meer werkt. Toch maar een storingsmonteur erbij halen lijkt me de beste optie in dit geval.

Het is ingeboekt bij Daikin maar die lijken niet te werken in weekends.
Gelukkig is het nog niet te koud.

[KikkerMario]

KikkerMario schreef op dinsdag 1 oktober 2024 @ 10:30:
Ik ben een beetje bang dat mijn smerige oude CV-systeem dat filter al helemaal vol heeft gemaakt.

Uiteindelijk bleek er een eetlepel metaaltroep in te zitten. Weet iemand of dat veel is? De magneten van dat magneetfilter zien er helemaal niet zo groot uit, dus ik kan me voorstellen dat het filter wel verzadigd was.

KikkerMario schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 18:15:
haakse wasmachineslang

Die paste ruim in de ruimte die ik had, maar sloot niet 100% aan. Gelukkig had ik er doeken omheen gewikkeld voordat ik de aftapkraan opendraaide.

[Moestuinier]

Ik heb sinds twee weken een daikin altherma 3 split - EHBX08EF6V - ERGA08EAV3H7 - EKHWS300D3V3

Er lijkt mij iets vreemd aan de hand met de legionellarun.

Ik heb de unit ingesteld om het sww vat 1 uur op 60° te houden, maar tijdens de run gaat de temperatuur van het sww vat amper omhoog --> Temperatuur sww vat voor de run = 53°C en aan het einde van de run = 54°C.

Ik heb halverwege de run op het scherm van de binnenunit volgende sensorinfo afgelezen.

- Kamertemperatuur 21,3°C
- Buitentemperatuur 15°C
- Tanktemperatuur 53°C
- Vertrekwatertemp 63°C
- Watertemperatuur inlaat back-up verwarming 62°C
- Watertemperatuur inlaat platenwarmtewisselaar 61°C
- Koelmiddeltemp. 61°C
- Debiet 24,5 l/min
- Waterdruk 1,6 bar


Ik ben mij nog volop aan het inlezen, maar ik heb het gevoel dat mijn warm water de verkeerde kant wordt opgestuurd? Probleem met de driewegklep?

Alvast bedankt voor de hulp.

[MrFish]

Moestuinier schreef op zondag 6 oktober 2024 @ 13:26:
Ik heb sinds twee weken een daikin altherma 3 split - EHBX08EF6V - ERGA08EAV3H7 - EKHWS300D3V3

Er lijkt mij iets vreemd aan de hand met de legionellarun.

Ik heb de unit ingesteld om het sww vat 1 uur op 60° te houden, maar tijdens de run gaat de temperatuur van het sww vat amper omhoog --> Temperatuur sww vat voor de run = 53°C en aan het einde van de run = 54°C.

Ik heb halverwege de run op het scherm van de binnenunit volgende sensorinfo afgelezen.

- Kamertemperatuur 21,3°C
- Buitentemperatuur 15°C
- Tanktemperatuur 53°C
- Vertrekwatertemp 63°C
- Watertemperatuur inlaat back-up verwarming 62°C
- Watertemperatuur inlaat platenwarmtewisselaar 61°C
- Koelmiddeltemp. 61°C
- Debiet 24,5 l/min
- Waterdruk 1,6 bar


Ik ben mij nog volop aan het inlezen, maar ik heb het gevoel dat mijn warm water de verkeerde kant wordt opgestuurd? Probleem met de driewegklep?

Alvast bedankt voor de hulp.

Ik verwacht eerder dat de BSH (booster heater) in de tank incorrect is aangesloten.

[MrFish]

JoTil schreef op donderdag 3 oktober 2024 @ 20:14:
[...]


De klep sluit sowieso niet hermetisch. Zie hieronder de specs. Deze lekkage is bij 1 bar drukverschil. Geen idee wat het drukverschil wordt in mijn leidingnet. Als hij er meer water doorheen probeert te krijgen. Dan zou ik de pomp specs en de meetwaarden erbij moeten pakken.

[Afbeelding]

Ik ben bekend met deze specs. Niets sluit natuurlijk echt ‘hermetisch’. Maar 0,02% lekkage bij 1 bar is natuurlijk verwaarloosbaar. Stel dat je flow 25 L/min is, dan is dit 0,005 L/min. Daar gaat je tank niet serieus van afkoelen.

Ik heb hier ook uitgebreid getest, dat als de driewegklep op de CV staat en alle radiatoren dicht zitten, de flow over de tank nul is. Heb je in die situatie wel flow over je tank, dan is er echt iets mis met je klep.

[JoTil]

MrFish schreef op zondag 6 oktober 2024 @ 14:14:
[...]


Ik ben bekend met deze specs. Niets sluit natuurlijk echt ‘hermetisch’. Maar 0,02% lekkage bij 1 bar is natuurlijk verwaarloosbaar. Stel dat je flow 25 L/min is, dan is dit 0,005 L/min. Daar gaat je tank niet serieus van afkoelen.

Ik heb hier ook uitgebreid getest, dat als de driewegklep op de CV staat en alle radiatoren dicht zitten, de flow over de tank nul is. Heb je in die situatie wel flow over je tank, dan is er echt iets mis met je klep.

Tja, daar heb je wel een punt. En mijn installateur en Daikin zijn hiervoor al langs geweest. Met beide niet verder gekomen en de laatste kwam met het verhaal over de flow. Geen idee wat ik nu nog kan proberen… iemand suggesties?

[Tanuki]

Is er ergens een overzicht beschikbaar van de codes en dergelijke? En wat deze betekenen?

Ik heb besteld:

ERGA08EVH7 + EHBX08E6V

Nu blijkt deze combinatie ook te bestaan:

ERGA08EAV3H7 + EHBX08EF6V

Nu heb ik wat zitten zoeken, maar kan eigenlijk geen informatie vinden over wat die extra letters betekenen. Ik ga er vanuit dat de juiste units naar mij onderweg zijn, maar ben toch wel benieuwd wat de andere allemaal zijn / betekenen.

[piieter]

Het overzicht zal niet helemaal compleet zijn, maar dit heb ik in de loop van de tijd verzameld.

Aanvulling:
Installateurs hebben wel eens de neiging om sommige letters weg te laten om het model in hun offertes aan te geven.

[ Voor 12% gewijzigd door piieter op 06-10-2024 21:17 ]

[Tanuki]

piieter schreef op zondag 6 oktober 2024 @ 18:26:
[Afbeelding]

Het overzicht zal niet helemaal compleet zijn, maar dit heb ik in de loop van de tijd verzameld.

Top, dit overzicht! Ik zie een paar van de letters niet verklaard staan erin, dus nog niet helemaal geholpen maar dit is echt een heel goed overzicht!

[MrFish]

JoTil schreef op zondag 6 oktober 2024 @ 17:40:
[...]


Tja, daar heb je wel een punt. En mijn installateur en Daikin zijn hiervoor al langs geweest. Met beide niet verder gekomen en de laatste kwam met het verhaal over de flow. Geen idee wat ik nu nog kan proberen… iemand suggesties?

Een foutief geplaatste bypass misschien? Heb je een foto van het leidingwerk?

Je kunt het zelf testen. Zet alle radiatoren dicht. Doe in het installateursmenu een pomptest. Wissel de driewegklep handmatig tussen SWW en CV en bekijk de flow op het scherm.

[JoTil]

MrFish schreef op zondag 6 oktober 2024 @ 19:59:
[...]


Een foutief geplaatste bypass misschien? Heb je een foto van het leidingwerk?

Je kunt het zelf testen. Zet alle radiatoren dicht. Doe in het installateursmenu een pomptest. Wissel de driewegklep handmatig tussen SWW en CV en bekijk de flow op het scherm.

Ik heb geen by-pass in mijn systeem zitten.

Die test zal ik eens uitvoeren als ik even wat tijd ervoor kan vinden, goede tip! Dan maak ik ook meteen de foto.

Schematisch zit het als volgt in elkaar:
- toevoer: WP, driewegklep, verdeler 1e en 2e, verdeler Bg
- retour: verdeler BG, verdeler 1e en 2e, retour boiler, WP.

Nb: het rare is dat mijn 3-weg klep ook al ooit is vervangen. Ook is de retour van de boiler al aangepast, hier ontbrak een sifon waardoor warmte weg bleef lopen.

Onderstaand zie je ook het effect tijdens verwarmingsbedrijf (was deze ochtend). Hier is duidelijk het effect te zien op de temperaturen rond de boiler.

[ Voor 22% gewijzigd door JoTil op 06-10-2024 21:58 ]

[Kartmans1]

Hier komt morgen de installateur voor het warmteverlies van onze boiler. Ben benieuwd of hij mee gaat in het idee dat het de driewegklep is of dat er moeilijk wordt gedaan. Hoop dat het snel is opgelost.

[ Voor 5% gewijzigd door Kartmans1 op 06-10-2024 22:45 ]

[s_ozcleik]

Hallo allemaal,

Ik heb een Daikin Alterma LT3 bluevolution i.c.m. vloerverwarming beneden en boven met Honeywell zoneregeling. Alles werkt in principe goed maar ik heb het gevoel dat de COP erg laag is. Bij een afgenomen van bijvoorbeeld 10 kwh is er maar misschien 20 kwh aan warmte geproduceerd terwijl het buiten 10 graden is.

Ik heb de vertrektemperatuur weersafhankelijk afgesteld en de warmtepomp draait momenteel maar op 28 graden. Is het nou de bedoeling de vertrektemperatuur zo laag mogelijk in te stellen dat de pomp continu draait omdat de kamer temp. net wel net niet wordt behaald? En met continu wordt er dan 24/7 bedoeld? Ik probeer het te snappen zodat ik het apparaat zo zuinig mogelijk afstel. Ik woon in een vrij grote woning met bijna 1000 kuub aan inhoud ik weet niet of dat er iets mee te maken heeft. Ik heb wel zoneregeling dus bepaalde ruimtes worden niet verwarmd.

[Hetisweergezell]

s_ozcleik schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 03:13:
Hallo allemaal,

Ik heb een Daikin Alterma LT3 bluevolution i.c.m. vloerverwarming beneden en boven met Honeywell zoneregeling. Alles werkt in principe goed maar ik heb het gevoel dat de COP erg laag is. Bij een afgenomen van bijvoorbeeld 10 kwh is er maar misschien 20 kwh aan warmte geproduceerd terwijl het buiten 10 graden is.

Ik heb de vertrektemperatuur weersafhankelijk afgesteld en de warmtepomp draait momenteel maar op 28 graden. Is het nou de bedoeling de vertrektemperatuur zo laag mogelijk in te stellen dat de pomp continu draait omdat de kamer temp. net wel net niet wordt behaald? En met continu wordt er dan 24/7 bedoeld? Ik probeer het te snappen zodat ik het apparaat zo zuinig mogelijk afstel. Ik woon in een vrij grote woning met bijna 1000 kuub aan inhoud ik weet niet of dat er iets mee te maken heeft. Ik heb wel zoneregeling dus bepaalde ruimtes worden niet verwarmd.

Klinkt als een pendelfestijn door die zoneregeling. Dat is echt funest voor de cop. De warmtepomp moet namelijk zijn warmte wel kwijt kunnen. Als er telkens maar 1 ruimte tegelijkertijd warmte vraagt dan zal dit niet het geval zijn. Heb je toevallig iets van een p1 meter om je stroomverbruik af te kunnen lezen? Of kun je eens nakijken hoeveel startpogingen er in een dag bijkomen?

[s_ozcleik]

Warmte niet kwijt kunnen, daarom regel je toch de vertrek temperatuur zo laag mogelijk zodat de warmte wel kwijt kan of zie ik iets over het hoofd? Wil je echt dat de pomp continu blijft draaien lijkt me toch ook niet energie vriendelijk

Via de interne meting kees ik dat er vandaag 10 kwh is verbruikt, moet zeggen dat de woning rond de 23 graden wordt gehouden. Geen idee of dit veel is.

Ik zou god niet weten hoe je de startpogingen kan inzien. Ik zou ook graag willen weten hoe je het beste tapwater kan instellen. Hij staat nu op 48 graden warmhouden.

Soms zie ik dat de buitentemperatuur ookblijft hangen op een waarde, via sensor wordt de meting dan ook grijs. Na opstart is het weer normaal, een idee of dit ook een instelling is ofzo?

Bedankt!

[Hetisweergezell]

s_ozcleik schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 06:31:
Warmte niet kwijt kunnen, daarom regel je toch de vertrek temperatuur zo laag mogelijk zodat de warmte wel kwijt kan of zie ik iets over het hoofd? Wil je echt dat de pomp continu blijft draaien lijkt me toch ook niet energie vriendelijk

Via de interne meting kees ik dat er vandaag 10 kwh is verbruikt, moet zeggen dat de woning rond de 23 graden wordt gehouden. Geen idee of dit veel is.

Ik zou god niet weten hoe je de startpogingen kan inzien. Ik zou ook graag willen weten hoe je het beste tapwater kan instellen. Hij staat nu op 48 graden warmhouden.

Soms zie ik dat de buitentemperatuur ookblijft hangen op een waarde, via sensor wordt de meting dan ook grijs. Na opstart is het weer normaal, een idee of dit ook een instelling is ofzo?

Bedankt!

Ook al heb je de vertrek temperatuur nog zo laag. Als er niet voldoende vloerverwarmingen/radiatoren open staan dan ga je de warmte niet kunnen afgeven.

Om het aantal startpogingen te bekijken zou ik eens in de handleiding kijken. Ik heb een altherma 2 (dus een iets oudere versie) en bij mij is het bij de gebruikers informatie terug te vinden nadat ik mijn rechten heb verhoogd naar geavanceerde gebruiker (zal ook wel in de handleiding staan).

Zonder meer gegevens is niet te zeggen of 10 kWh veel is.

[Rainesh]

s_ozcleik schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 03:13:
Hallo allemaal,

Ik heb een Daikin Alterma LT3 bluevolution i.c.m. vloerverwarming beneden en boven met Honeywell zoneregeling. Alles werkt in principe goed maar ik heb het gevoel dat de COP erg laag is. Bij een afgenomen van bijvoorbeeld 10 kwh is er maar misschien 20 kwh aan warmte geproduceerd terwijl het buiten 10 graden is.

Ik heb de vertrektemperatuur weersafhankelijk afgesteld en de warmtepomp draait momenteel maar op 28 graden. Is het nou de bedoeling de vertrektemperatuur zo laag mogelijk in te stellen dat de pomp continu draait omdat de kamer temp. net wel net niet wordt behaald? En met continu wordt er dan 24/7 bedoeld? Ik probeer het te snappen zodat ik het apparaat zo zuinig mogelijk afstel. Ik woon in een vrij grote woning met bijna 1000 kuub aan inhoud ik weet niet of dat er iets mee te maken heeft. Ik heb wel zoneregeling dus bepaalde ruimtes worden niet verwarmd.

Meten is weten. Heb je KwH meters op je warmtepomp aangesloten? Zo kun je dan makkelijk zien of er een pendelfestijn is. Daarnaast is 23 graden binnen wel erg warm, is natuurlijk persoonlijk wat gewenste temperatuur is maar gemiddeld is het rond de 20-21 graden.

[MajaMestreech]

Rainesh schreef op maandag 7 oktober 2024 @ 09:07:
[...]


Meten is weten. Heb je KwH meters op je warmtepomp aangesloten? Zo kun je dan makkelijk zien of er een pendelfestijn is. Daarnaast is 23 graden binnen wel erg warm, is natuurlijk persoonlijk wat gewenste temperatuur is maar gemiddeld is het rond de 20-21 graden.

HAngt er maar helemaal vanaf hoe de temperatuur van de thermostaat (Madoka?) ingeregeld is. Bij mij staat deze op -1.5 graden. Gaat meer om wanneer heb je een behaaglijk/comfortabel gevoel qua temperatuur. Neemt niet weg dat het toch handig is om dit dan als 20 graden in te stellen.

[MrFish]

JoTil schreef op zondag 6 oktober 2024 @ 21:52:
[...]


Ik heb geen by-pass in mijn systeem zitten.

Die test zal ik eens uitvoeren als ik even wat tijd ervoor kan vinden, goede tip! Dan maak ik ook meteen de foto.

Schematisch zit het als volgt in elkaar:
- toevoer: WP, driewegklep, verdeler 1e en 2e, verdeler Bg
- retour: verdeler BG, verdeler 1e en 2e, retour boiler, WP.

Nb: het rare is dat mijn 3-weg klep ook al ooit is vervangen. Ook is de retour van de boiler al aangepast, hier ontbrak een sifon waardoor warmte weg bleef lopen.

Onderstaand zie je ook het effect tijdens verwarmingsbedrijf (was deze ochtend). Hier is duidelijk het effect te zien op de temperaturen rond de boiler.

[Afbeelding]

Ja, dat is wel curieus inderdaad. Misschien lekt 'ie een klein beetje. Ik had ook een miskleun.
Tip: bij de test kun je dmv je oor op het SWW vat goed horen of er water door de spiraal stroomt.