/u/866705/crop665b2732759fb_cropped.png?f=community)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/BKqE4VZerVidgOxKzjsQMLqM.jpg?f=user_large)
WH-MDC09J3E5 + ITHO AMBER 9.5. 26x245 WP Panelen. WP boiler 200L EV I3. Duurzaamheid coach NL gemeenten.
:strip_icc():strip_exif()/u/868785/crop630112412b302.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/147271/crop66339878c28fd_cropped.jpg?f=community)
Aangezien hier de fans, en dus kenners (
) zitten, gooi ik het maar gewoon in de groep. Ik zie door de bomen het bos niet meer en heb last van informatie-overload, dus het lukt met niet om het zelf af te leiden.
Wat ik in een (nieuw te bouwen) woningen zou willen is:
Op begane grond en 2 verdiepingen volledig vloerverwarming. Die op de verdiepingen dan vooral om in de zomer vloerkoeling te kunnen toepassen, maar in de winter misschien een soort basistemperatuur te kunnen bereiken op echt koude dagen. Boven zijn echter vooral slaapkamers en daar wil ik niet volle bak verwarmen: 19 graden max zou gewenst zijn. Dus ik zal daar dan moeten knijpen.
Ik zou boven echter wel een optie willen hebben om in de extremen te kunnen bijverwarmen (werkkamer, kinderkamers) of te kunnen koelen en vooral ontvochtigen (alle kamers wel). Daarvoor zou ik dan fancoils willen toepassen (condenserend). Liever geen airco's, want ik vind de buitenunit van de warmtepomp al lelijk genoeg
Waar ik niet uitkom: kun je de fancoils (condenserend) gebruiken in combinatie met vloerkoeling? Dit betreft 2 verschillende temperaturen (ca. 7 graden vs ca. 18 graden), dus werkt dat wel?
En de tweede vraag: ik lees dat fancoils nogal 'belastend' zijn voor de warmtepomp. Stel ik zou 5 fancoils plaatsen (relatief beperkte units voor kamers van maximaal 15 m2) en in een extreem geval zouden die alle 5 tegelijk gebruikt worden, wat is dan de 'belasting' voor de warmtepomp? Is hier gewoon op te 'ontwerpen' of is dit eigenlijk te veel gevraagd? Ik kan me voorstellen dat een warmtepomp die in 95% van de tijd een oververmogen heeft (als de fancoils niet gebruikt worden) misschien ook niet wenselijk is.
Zie ik daarnaast nog dingen over het hoofd?
) zitten, gooi ik het maar gewoon in de groep. Ik zie door de bomen het bos niet meer en heb last van informatie-overload, dus het lukt met niet om het zelf af te leiden.Wat ik in een (nieuw te bouwen) woningen zou willen is:
Op begane grond en 2 verdiepingen volledig vloerverwarming. Die op de verdiepingen dan vooral om in de zomer vloerkoeling te kunnen toepassen, maar in de winter misschien een soort basistemperatuur te kunnen bereiken op echt koude dagen. Boven zijn echter vooral slaapkamers en daar wil ik niet volle bak verwarmen: 19 graden max zou gewenst zijn. Dus ik zal daar dan moeten knijpen.
Ik zou boven echter wel een optie willen hebben om in de extremen te kunnen bijverwarmen (werkkamer, kinderkamers) of te kunnen koelen en vooral ontvochtigen (alle kamers wel). Daarvoor zou ik dan fancoils willen toepassen (condenserend). Liever geen airco's, want ik vind de buitenunit van de warmtepomp al lelijk genoeg
Waar ik niet uitkom: kun je de fancoils (condenserend) gebruiken in combinatie met vloerkoeling? Dit betreft 2 verschillende temperaturen (ca. 7 graden vs ca. 18 graden), dus werkt dat wel?
En de tweede vraag: ik lees dat fancoils nogal 'belastend' zijn voor de warmtepomp. Stel ik zou 5 fancoils plaatsen (relatief beperkte units voor kamers van maximaal 15 m2) en in een extreem geval zouden die alle 5 tegelijk gebruikt worden, wat is dan de 'belasting' voor de warmtepomp? Is hier gewoon op te 'ontwerpen' of is dit eigenlijk te veel gevraagd? Ik kan me voorstellen dat een warmtepomp die in 95% van de tijd een oververmogen heeft (als de fancoils niet gebruikt worden) misschien ook niet wenselijk is.
Zie ik daarnaast nog dingen over het hoofd?
In mijn eigen woning (rijtjeshuis eind jaren 70) heb ik een airco op zolder (open trapgat) en 4 fancoils in de rest van het huis (sinds dit jaar); het idee is om niet-condenserend te koelen, behalve op zolder. Condenserend red ik niet met al het oude (soms verborgen) leidingwerk. Eind deze zomer kan ik terugrapporteren hoe dit werkt :-)
Luchtvochtigheid is hierbij ontzettend belangrijk. Kijk maar eens naar deze tabel:
:strip_exif()/f/image/DB5EtLVcj7YUO8JA9yhnwa3l.jpg?f=fotoalbum_large)
Zou het binnen 26 graden zijn en de luchtvochtigheid 70%, dan is het dauwpunt al 20 graden. Dan kan het water in je leiding dus gewoonweg niet kouder zijn dat dat voordat je condens krijgt. Bij niet-condenserend koelen is het beheersen van luchtvochtigheid op alle plekken in je huis dus van belang.
Als vloerkoeling echt niet je ding is en je bent bereid om een aardige investering te doen, dan is condenserend koelen met fancoils wel een mooie oplossing. Overigens is het makkelijker voor een warmtepomp om te koelen dan om te verwarmen, dus qua belasting hoef je je niet zo'n zorgen te maken. Enkel voor het vermorgen moet je het goed doorrekenen.
Luchtvochtigheid is hierbij ontzettend belangrijk. Kijk maar eens naar deze tabel:
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/DB5EtLVcj7YUO8JA9yhnwa3l.jpg?f=user_large)
Zou het binnen 26 graden zijn en de luchtvochtigheid 70%, dan is het dauwpunt al 20 graden. Dan kan het water in je leiding dus gewoonweg niet kouder zijn dat dat voordat je condens krijgt. Bij niet-condenserend koelen is het beheersen van luchtvochtigheid op alle plekken in je huis dus van belang.
Als vloerkoeling echt niet je ding is en je bent bereid om een aardige investering te doen, dan is condenserend koelen met fancoils wel een mooie oplossing. Overigens is het makkelijker voor een warmtepomp om te koelen dan om te verwarmen, dus qua belasting hoef je je niet zo'n zorgen te maken. Enkel voor het vermorgen moet je het goed doorrekenen.
PV Output 12*suntech 325wp met Enphase IQ7+ op zuid-oost 116 en 45 graad. WP Panasonic J serie 5kw. Gasloos sinds juni 2021. ID-4
Ja dat is te doen, hiervoor heb je een soort mengkraan nodig, zodat je de temperatuur naar de vloer kunt regelen. Ik heb dat helaas (nog) niet, maar ik kan het door te knijpen (lage flow) én het isoleren van de vloerverdeler het goed genoeg kunnen regelen tot nu toe.
Boven heb ik fancoils (jaga briza) met afvoerleidingen voor condenswater: zomers kan ik hiermee goed koelen en 's winters goed verwarmen (voor een paar pubers die huiswerk moeten maken...). Belangrijk is het buffervat (voor minder pendelen) en alle leidingen goed isoleren (maar dan ook alles!). Het is wel een heel gedoe (achteraf gezien) maar goed het, was een klushuis van 1980
.Voor beneden is het heerlijk om iets te kunnen koelen (zodat het niet hoger wordt dan 25) en vooral voor boven zou ik voor koelen gaan als je lekker wilt slapen (airco's is ook een heel gedoe, het is 1 van beide).
[ Voor 10% gewijzigd door andrem op 28-04-2025 08:41 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/50867/k750logo1.jpg?f=community)
Ik ben aan het uitzoeken of ik in mijn situatie goed condenserend kan koelen of dat ik het beter niet doe.
De installatie (1990) bevat alleen radiatoren en de leidingen liggen in de betonnen vloer.
Bij elke radiator komen de leidingen uit de vloer omhoog, ik heb boven en op de BG verdelers zitten en de overige leidingen liggen in zicht.
De leidingen bij de radiatoren liggen hier en daar in het zicht, isoleren zou met een witte afwerking nog toonbaar zijn.
Echter vraag ik me af of de leidingen in de vloer een probleem kunnen zijn, volgens mij is dit kunststof als ik naar de aansluitingen kijk.
:strip_exif()/f/image/AogS1Woc01ki4mi0jzMT38Jb.jpg?f=fotoalbum_medium)
De leidingen tussen de verdiepingen en naar de wp zijn geïsoleerd, al zou dat bij koppelingen beter kunnen.
Daarnaast zal een fancoil op de plek van een radiator de systeem inhoud verminderen waardoor de wp mogelijk gaat pendelen.
Omdat het beneden niet nodig is zou ik daar de toevoer kunnen afsluiten met als gunstig gevolg dat ik niet overal de leidingen hoef te isoleren.
Boven heb ik vrij weinig inhoud met 4 radiatoren (T10 en T11) en dat wordt nog minder met een of meer fancoils.
De wp heeft geen buffervat en maakt lange runs met genoeg radiatoren open, echter zijn er zeker 4 nodig om geen flow error te krijgen dus ik denk aan boven een klein buffervat er tussen schakelen voor het koelen.
Dan de aanleiding:
Er zijn 2 oudere airco's, beneden functioneert die goed maar boven wat minder omdat ie steeds afslaat vanwege een druk melding en dan weer even draait.
Vreemd genoeg verwarmt hij boven prima zonder foutmeldingen dus ik kan te weinig vulling wel uitsluiten.
De kosten spelen een rol, ik verwacht dat een andere (zeer stille) airco laten plaatsen net zo veel kost als zelf een 1 of 2 fancoils plaatsen met alles er bij.
Wat de airco boven betreft zou op die plaats (of elders) een fancoil hoog aan de muur een optie kunnen zijn, de airco heeft namelijk een condens afvoer naar buiten al komen er dan wel leidingen extra naar die plek.
Dan is er het geluid van fancoils, ik ben overgevoelig voor geluid en kan al wakker worden van het radiator geruis als de wp start (de wp zelf hoor ik dan weer niet)
Samengevat:
- leidingen in de betonnen vloer
- alleen boven koelen (met extra buffervat)
- geluid (in slaapkamer)
- fancoil vervangt een halbakken airco
- betaalbaar
De installatie (1990) bevat alleen radiatoren en de leidingen liggen in de betonnen vloer.
Bij elke radiator komen de leidingen uit de vloer omhoog, ik heb boven en op de BG verdelers zitten en de overige leidingen liggen in zicht.
De leidingen bij de radiatoren liggen hier en daar in het zicht, isoleren zou met een witte afwerking nog toonbaar zijn.
Echter vraag ik me af of de leidingen in de vloer een probleem kunnen zijn, volgens mij is dit kunststof als ik naar de aansluitingen kijk.
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/AogS1Woc01ki4mi0jzMT38Jb.jpg?f=user_large)
De leidingen tussen de verdiepingen en naar de wp zijn geïsoleerd, al zou dat bij koppelingen beter kunnen.
Daarnaast zal een fancoil op de plek van een radiator de systeem inhoud verminderen waardoor de wp mogelijk gaat pendelen.
Omdat het beneden niet nodig is zou ik daar de toevoer kunnen afsluiten met als gunstig gevolg dat ik niet overal de leidingen hoef te isoleren.
Boven heb ik vrij weinig inhoud met 4 radiatoren (T10 en T11) en dat wordt nog minder met een of meer fancoils.
De wp heeft geen buffervat en maakt lange runs met genoeg radiatoren open, echter zijn er zeker 4 nodig om geen flow error te krijgen dus ik denk aan boven een klein buffervat er tussen schakelen voor het koelen.
Dan de aanleiding:
Er zijn 2 oudere airco's, beneden functioneert die goed maar boven wat minder omdat ie steeds afslaat vanwege een druk melding en dan weer even draait.
Vreemd genoeg verwarmt hij boven prima zonder foutmeldingen dus ik kan te weinig vulling wel uitsluiten.
De kosten spelen een rol, ik verwacht dat een andere (zeer stille) airco laten plaatsen net zo veel kost als zelf een 1 of 2 fancoils plaatsen met alles er bij.
Wat de airco boven betreft zou op die plaats (of elders) een fancoil hoog aan de muur een optie kunnen zijn, de airco heeft namelijk een condens afvoer naar buiten al komen er dan wel leidingen extra naar die plek.
Dan is er het geluid van fancoils, ik ben overgevoelig voor geluid en kan al wakker worden van het radiator geruis als de wp start (de wp zelf hoor ik dan weer niet)
Samengevat:
- leidingen in de betonnen vloer
- alleen boven koelen (met extra buffervat)
- geluid (in slaapkamer)
- fancoil vervangt een halbakken airco
- betaalbaar
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
Leidingen in betonnen vloer kúnnen voor condensplekken zorgen waar de leiding de wand raakt, verder lijkt er redelijk wat ruimte in de buis te zitten, is lastig te zeggen of het in praktijk voor problemen zorgt (misschien koelen met bijv 10 graden en niet lager), is oa afhankelijk van diepte in het beton.
Buffervat lijkt me sowieso handig ivm pendelen, maar ik ben geen expert
.Heb zelf een 200l vat bij een redelijk groot huis, dan slaat hij zo 8x per dag aan.
Geluid is lastig, de laagste stand van een Jaga Briza (duur!) vind ik geen probleem maar mijn vrouw wel...
Dus meestal van te voren goed koelen, dan even hoger zetten (en later gaat hij wel weer zachtjes aan, maar dan slaapt ze
)Bij een Airleaf kún je deze motoraansturing gebruiken: dan kun je met potmeters hem heeeeel zachtjes zetten: https://nl.aliexpress.com/item/1005008097019769.html
(zie ook andrem in "Het grote fancoil fan topic (om mee te koelen en verwarmen)")
Het is al met al niet goedkoop (een mobiele airco unit is goedkoper maar maakt "nogal wat" herrie
). Tegenwoordig wel meer keus, ik weet je budget ook niet. Zelf wel tevreden met zowel Jaga als Airleaf(alleen het geluid is soms lastig)
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
De fancoils die ik heb hebben geen lamellen dus alleen de motor hoor je (waarvoor een brushless motor gebruikt wordt die ook in airco's gebruikt wordt
)
PV Output 12*suntech 325wp met Enphase IQ7+ op zuid-oost 116 en 45 graad. WP Panasonic J serie 5kw. Gasloos sinds juni 2021. ID-4
:strip_icc():strip_exif()/u/476616/o.p-dibenzene-tweakers-70.jpg?f=community)
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
:strip_icc():strip_exif()/u/99021/Streepje.jpg?f=community)
dit merk ik dus ook. Ik heb nu aan mijn pana 5kw (5J monoblock) één fancoil hangen voor koelen. Vloer & convectoren via klep uitgezet, en enkel een airleaf SLI 400 hangen en die pendelt als een idioot.
Boven is alles voorbereid qua leidingwerk voor een SLI 800 erbij, maar die moet nog ingebouwd worden. Weer wat te doen de komende weekenden
Gasloos! 3100Wp Z, 2150Wp W, Panasonic 5J monoblock, Panasonic 150L WPB
Is dat bedieningspaneel perse nodig? Ik heb al een Vaillaint SensoCOMFORT VRC 720 voor de centrale aansturing. Ik wil echter wel graag lokaal de temperatuur tijdelijk kunnen aanpassen. Ik kan het niet meer terugvinden, maar ik heb ergens gelezen dat er standaard al een display en afstandsbediening bij wordt geleverd. Of was dat bij een ouder model?:
Vandaag stond de pakketdienst aan de deur met een pakketje van Tavolla
[Afbeelding]
Passief deden ze bij 10+ C buitentemperatuur nog wel iets maar de afgelopen dagen begonnen de slaapkamers toch af te koelen. Met de erg stille fans komt er bij een Ta van 30c al meer dan voldoende warmte uit om de kou eraf te blazen. Top, die stooklijn kan omlaag
Nu staat de WP op continue bedrijf dus mogen de fans het lekker zelf weten wanneer ze gaan draaien. Tegen de tijd dat we weer terug naar vraagafhankelijk gaan zet ik wel een relais tussen de 230v zodat de fans alleen regelen op het moment dat de WP ook draait.
:strip_icc():strip_exif()/u/1768442/crop633c791419e5d_cropped.jpg?f=community)
20x JA Solar 6.9KW; Fronius Symo 7.0; Panasonic 7H Mono; Atlantic Explorer V4; https://www.astrobin.com/users/naturalcolor/
:strip_exif()/f/image/Kwsv051TJPlBmtMyY4wLTlLg.png?f=user_large)
ja die snap ik, ik zocht (zoek?) alleen naar het verschil tussen hun "speciale platen tbv kanalen" vs "alu gecacheerde PIR-platen" zoals ik in de verbouwing gebruikt heb. Die tweede kan ik zo bij de bouwmaat halen, de eerste is op aanvraag - dat is nooit sneller, en 9/10 ook niet goedkoper..
Ik zal ze eens mailen, ben benieuwd.
Gasloos! 3100Wp Z, 2150Wp W, Panasonic 5J monoblock, Panasonic 150L WPB
20x JA Solar 6.9KW; Fronius Symo 7.0; Panasonic 7H Mono; Atlantic Explorer V4; https://www.astrobin.com/users/naturalcolor/
Dank voor dit idee! Ook zo opgelost nu in onze badkamer.
Jaren 70 huis met all electric warmtepomp. Badkamer werd in de winter 14-15 graden met de vorige standaard stalen buizen radiator. Die deed natuurlijk weinig op lage aanvoertemperatuur. Vorig jaar begonnen met een IR paneel. Werkt, maar stond heel wat uren per dag aan en verbruikte dus veel stroom. Plus badkamer bleef vrij vochtig.
Online voor rond de 280,- een Jaga Tempo T21 60 breed gekocht. Had liever een bredere gehad, maar past helaas niet op de badkamer. Jaga zelfbouw DBH gemaakt met twee flinke 20cm fans (Noctua NF-A20-PWM, 70 euro). Aansturing met een ESP en adapter die ik nog had liggen. 230v adapter zit in de kamer naast de badkamer ivm misschien vocht. Fans kunnen op 90% snelheid, daarboven gaat het wat resoneren. Fans gaan aan bij 23 graden aanvoer. Temperatuur nu rond de 18-20 graden in de winter geweest en niet meer zo vochtig. Kan nog bijverwarmen met het IR paneel als nodig, maar afgelopen winter niet eens gedaan.
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/IVTTfwr3unEOLxhDTyn0ON3f.jpg?f=user_large)
Iemand nog een creatief idee voor hoe de boorgaten te vullen van de oude radiator? Had achteraf bezien een net wat hogere Jaga moeten kopen
[ Voor 3% gewijzigd door Gerbenvl op 31-05-2025 09:07 ]
WP: Nibe AMS 20-6 / SMO40 / UKV100 serie. Afgifte: ZLTV radiatoren (Climarad Vita / Jaga Vertiga Hybrids)
https://projectwonen.nl/g...eren-of-vullen-doe-je-zo/
Een setje met was werkt goed als de kleur overeen komt.
Een setje met was werkt goed als de kleur overeen komt.
PVoutput 2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer V3 200l. Gasloos aug 2016, 8620Wp, Monoblock Panasonic J 7kW
Ik wilde dit nog vóór de bevalling afmaken, maar guess what..
Die kleine kwam eerder. Dus alles fantastisch, maar die koeling is dus uitgebleven. Ik heb (na 2-3weken) wel een keer reactie van ze gehad, en hoewel ze aanboden custom duckts te maken kreeg ik niet veel info mee behalve "ja die zijn voor isolatie, deze voor lucht".
Dus ik wil het alsnog zelf gaan fabriceren, al ben ik meubelmaker en heb ik nog 9mm betonplex liggen. Dat is voor mij zoveel makkelijker werken, dat ik nu denk dat ik dat pak en daarna inwikkel in isolatie. Mogelijk PIRplaten, of anders wel de 'standaard' armaflex.
Gasloos! 3100Wp Z, 2150Wp W, Panasonic 5J monoblock, Panasonic 150L WPB
:strip_icc():strip_exif()/u/43676/ithoofd.jpg?f=community)
zoveel smaken, zoveel bonbons.. de modellen die verdacht veel op een airco-unit lijken, die eh ja klinken als een airco-unit
Kan per merk/model nog wel wat schelen in herrie en toerental-regeling dus zoek goed uit wat er komt en dan kan je specifieker vragen. Mijn inbouw Innova SLI vind ik relatief luid, maar misschien heb ik er te hoge verwachten in aan gesteld.
Gasloos! 3100Wp Z, 2150Wp W, Panasonic 5J monoblock, Panasonic 150L WPB
20x JA Solar 6.9KW; Fronius Symo 7.0; Panasonic 7H Mono; Atlantic Explorer V4; https://www.astrobin.com/users/naturalcolor/
/u/519910/crop6118f3a78edc5_cropped.png?f=community)
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/eYtoLU5PhjGoeLw-c5xJitFouTg=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Fy3HXfFgG4gbrhAt7CPuRZur.jpg?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/RkZ7jVb-ZU0j-TE9OWVEjQixhpU=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/ZrxAkoupt9ntCQzs82CN57LD.jpg?f=user_large){kind=link}