Het grote fancoil fan topic (om mee te koelen en verwarmen)

[CurlyMo]

Het grote fancoil fan topic

In het grote lucht/water warmtepomp topic werd met regelmaat gesproken over fancoils, wat zijn dat, hoe sluit je ze aan en zijn ze te tweaken.
Om het voor anderen beter vindbaar te maken dus dit aparte topic.

Werking

Een fancoil is eigenlijk een veredelde auto radiateur met fijne lamellen voorzien van een ventilator. In Nederland zijn de ventilatorconvectoren van bijvoorbeeld Jaga vrij bekend. Het voordeel is dat de luchtstroom van de ventilatoren het mogelijk maakt om met lage temperaturen te verwarmen en er ook mee te koelen.

Condenserend koelen

De fancoils zoals hier besproken hebben veelal een condens afvoer zodat er ook condenserend mee gekoeld kan worden. Bij condenserend koelen is de aanvoertemperatuur onder het dauwpunt waardoor er condensatie optreed en je ook vocht uit de lucht haalt. Dit heeft als bijkomend voordeel dat ook de luchtvochtigheid daalt, wat flink bijdraagt aan het thermisch comfort.

Het is gebleken dat deze verwarming en koeltechniek vaak in Italië wordt toegepast, daarom zijn er diverse merken uit dit land redelijk betaalbaar te verkrijgen. Ook het leidingwerk vraagt de nodige aandacht, met deze lage temperaturen krijg je echt condens, dus geïsoleerde versie is een must.

De units lenen zich perfect voor montage op de verdieping, slaapkamers, als de fan niet draait komt er echt nauwelijks warmte uit, aangezien de meeste onder ons de slaapkamers niet of nauwelijks stoken is dat prima, wil je (kind) er studeren of werken dan kun je eenvoudig de gewenste temperatuur instellen per ruimte. Het spreekt voor zich dat het koelen veel beter gaat dan met vloerkoeling, door de lage temperatuur kun je veel vermogen kwijt terwijl ook de luchtvochtigheid afneemt.

Waar te verkrijgen?

Trovaprezzi is een Italiaanse prijsvergelijker waar je veel fancoils kunt vinden.

Hieronder een lijstje van merken en waar wij ze hebben besteld:

Cordivari, Climatec Italië
Innova: Idrocrimart.it Climatec Italië
Vaillant AroVair, Tavolla Italy/Installatievakwinkel Nederland

Voorbeeld van Vaillant modellen:


Cordivari:

[ Voor 148% gewijzigd door doek55 op 12-07-2021 09:13 ]

[CurlyMo]

timovd schreef op zaterdag 10 juli 2021 @ 14:07:
[...]

2 maal een bocht van 90 graden maken en je kunt m vanaf onder doorvoeren. Ik weet niet hoe de aansluitingen zitten, maar met een haaks ventiel kun je m vervolgens aansluiten.

Volgens mij is dat ding gewoon dicht aan de onderkant:

[Kird03]

CurlyMo schreef op vrijdag 9 juli 2021 @ 14:49:
Bij mij leven nog twee vragen:
- Zijn ook prima 'dom' te gebruiken? Oftewel, dat de WP gewoon beslist of er warm of koud water door de leidingen gaat en de fancoils daarom gewoon hun ding doen. Eventueel met een AB waarmee je de ventilator stand bedient. Of heb je echt een controller kabel nodig?
- Wat zijn nou betaalbare fancoils voor aan de muur zoals bij airco binnenunits?

Ik gebruik de vaillanant AROVAIR console (radiator vorm?!) modellen als "domme units". Via de onboard controllor (niet vergeten mee te bestellen, zonder werkt het apparaat niet!) kun je een temperatuur instellen. Unit zal stoppen bij behalen van die temperatuur en/of langzaam toeren verminderen (in auto stand). Als de WP geen koude of warmte levert zal de unit niets doen natuurlijk, maar meestal werkt dit prima al aangezien WP meestal wel lange runs draait en een ingeschakelde fancoil kan aardig wat vermogen kwijt, dus WP zal minder snel uitslaan bij ingeschakelde fancoil.

dit is de 0010035096 (VA-2-WC) controller voor de Arovair console modules.

[n00ts]

Hieronder foto’s van de SL1000 in de woonkamer en een SL400 in een slaapkamer.

[Seafarer]

Heeft hier iemand misschien een handleiding van?

Ik dacht die wel even te googlen maar helaas.

[Seafarer]

Maestro schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 00:13:
Toevallig deze? http://www.innotherm.co/w...15/10/TechnicalManual.pdf

Een groot gedeelte van het binnenwerk lijkt er zeker op. Hoe wist je dat?

Ik ben meer opzoek naar de 220 uitvoering met dit front paneel.

[Cees-JanH]

Ik heb de Cordivari, ik heb al geprobeerd om door 2 knoppen tegelijk in te drukken e.d. of je in het menu kan komen, tot heden niks. Ook de fabrikant geeft niet thuis, evenmin de Italiaanse dealer.

Ik heb meerdere dezelfde units, echter op sommige displays zie je dat er valves worden gestuurd (maar die zitten er niet in?) ander nadeel is ook dat de ruimte temperatuur voeler onderin onder de fan zit, met koelen valt als de fan stil staat de kou zo naar beneden, gevolg de fan gaat nooit aan.

De watertemperatuursensor zit op de eerste lus op de aanvoer van de unit:

[LeonTebbens]

Bo0bz schreef op woensdag 1 december 2021 @ 16:15:
Bestaan er ook fancoils die verticaal werken? voor een badkamer bijvoorbeeld met lage temperatuur of zeg ik nu iets heel geks?

Wij hebben het zo opgelost met een dikke Jaga en een los handdoekrekje erboven:

[Cees-JanH]

Op mijn VNT 4000 staat aangegeven een waterflow van ruim 300 liter per uur. De pressure drop is 9.0Kpa.

De inhoud van de radiator is uiteraard veel minder dan een radiator. Dit is ook de reden dat ik dit hydraulisch schema ga toepassen, echter tijd om te installeren....

[LeonTebbens]

Heeft iemand ervaring met het Vaillant aroVAIR console model? Deze dus:




In de installatiehandleiding zie ik een driewegklep staan. Begrijp ik dan goed dat als de unit UIT staat, het inkomende CV-water dan direct doorgestuurd wordt naar de retourleiding? Dat lijkt me een soort van kortsluiting in je CV-circuit die je niet wilt?
Of is er ook andere klep leverbaar (via Google kom ik er niet achter)?

[LeonTebbens]

Cees-JanH schreef op donderdag 27 januari 2022 @ 21:52:
Ik heb de plaatjes van de Innova Filomuro bekeken, de leidingen komen achter de kap te zitten, die kun je dan wel door de kap boren.

Ik zou 'm echter door de muur boren , maar dat hangt van je plek af.

Dank allen goede suggesties, ga ook eens de installatiemanual bekijken.

Het idee is overigens om m hier te gaan hangen:

[assje]

In augustus wordt bij mij een Mitsubishi Electric SCR-M60V-200D geplaatst. Ik laat hierbij ook een Vaillant 4,5 Kw. VA1-045 Fancoil monteren in het trapgat. Hiermee wil ik condenserend gaan koelen om op die manier temperatuur voor de gehele woning enigszins onder controle te houden (overdag rustig draaien om zoninstraling te compenseren).



Leidingen van warmtepomp naar fancoil is niet veel en dus eenvoudig te isoleren (CV is alleen ter indicatie waar huidige leidingen naar radiatoren zitten, de CV gaat vervallen).


Er worden handmatige kogelkranen geplaatst om te schakelen tussen verwarmen en koelen. Nog vrij zeldzaam om dit toe te passen op deze manier, meestal wordt simpelweg voor een losse airco gekozen.

Ik ben benieuwd.

[Zwerius]

Heronimo schreef op vrijdag 19 augustus 2022 @ 22:18:
[...]


Wat is bij jou het effect op de luchtvochtigheid? Heb je het idee dat door het condenserende koelen met de fancoils het dauwpunt zakt en je daardoor nog lager kan zonder condens op de vloer te krijgen?

Ik heb de temperatuur van het koude water op 15°C staan (setpoint).
Daarmee krijg ik ruim voldoende koeling.
Dat betekent dat ik in de praktijk helemaal niet in het condensatiegebied kom.
Dat had ik natuurlijk oorspronkelijk wel zo voorzien, maar kennelijk lukt het voldoende om met water van 15°C bij mij de temperatuur in woonkamer en slaapkamer op 23°C te houden. En soms is dat (bij extreem warm weer) misschien zelfs wel kouder dan nodig is.
Dus condenseren heb ik nog niet gehad.
Uiteraard stijgt wel de luchtvochtigheid zoals af te lezen is uit het Mollier diagram voor vochtige lucht.

Maar met de recente warme periode was de luchtvochtigheid al relatief laag, dus een beetje stijging was ook geen probleem.
Afwachten hoe het wordt als we wat meer drukkend warm weer krijgen.

[lampy25]

doek55 schreef op maandag 15 november 2021 @ 11:25:
[...]

Ik heb zelf de EWF644II en deze kent 4 standen, Min, Max, Auto en Nacht. De eerste drie reageren op setpoint vs gemeten temperatuur. Alleen verschilt de modulatie bandbreedte. Je kunt dus geen vaste ventilator stand instellen, dat lijkt wel mogelijk te zijn bij de goedkopere bedieningsunits.

Ben me ook aan het verdiepen in de wondere wereld van de Innova thermostaten, alleen volg de manuals nog niet helemaal.
Zou je iets meer kunnen vertellen over de min/max/auto modus? Voornamelijk over de MIN modus, in de handleiding wordt die Silent genoemd, waarbij de maximale ventilatorspeed wordt gelimiteerd. Is dit dan ook direct echt de minimale speed, of is dat ergens tussen min-mid in? Hou je nog wel verwarmingscapaciteit over met de min/silent stand?

Alvast bedankt!

[stefaanoyen]

En nog een vraagje over de Innova Airleafs. (Eens ze hangen laat ik jullie met rust, beloofd 😉)

We willen de leidingen graag niet uit de vloer, maar uit de muur laten komen, zodat ze zo weinig mogelijk zichtbaar zijn. Maar ik kan uit de handleidingen en tekeningen niet opmaken of we:

Optie 1 / de leidingen achter de Airleaf uit de muur moeten laten komen, waar dan een gat is in de achterwand van de Airleaf zodat de leidingen daar naar binnen kunnen en dan naar rechts draaien naar de aansluiting.

Optie 2 / de leidingen onder de Airleaf uit de muur moeten laten komen en dan naar boven moeten laten lopen door een gat in de onderwand van de Airleaf, waarna ze in de convector naar boven lopen en dan naar rechts draaien naar de aansluiting.

Ik maakte een schets van optie 1 en 2, zie bijlage. Er lijkt me ook een verschil te zijn voor de Airleaf SL en SLS, dus maakte ik daar aparte schetsen voor.

Kan iemand me zeggen wat de juiste keuze is? Dankjewel!

[ Voor 25% gewijzigd door stefaanoyen op 15-09-2022 19:13 ]

[mk13139]

Ik heb sinds kort dit topic ontdekt en zit te kijken naar mogelijkheden om fan coils toe te passen puur en alleen voor condenserend koelen in mijn nieuwbouwwoning.

De nieuwbouwwoning is voorzien van een warmtepomp met vloerverwarming beneden en boven. Ik zit te denken om naast de vloerverwarmingsverdeler beneden en boven een fan coil te plaatsen, waarbij tijdens verwarmen de fan coils in serie zitten met de vloerverwarmingsverdeler en tijdens koelen de vloerverwarmingsverdeler wordt afgesloten van het circuit.

Hydraulisch gezien komt het beneden en boven er zo uit te zien:

Verwarmen:


Koelen:


De fan coil hoeft niet mee te draaien tijdens verwarmen, alleen bij koelen. De vloerverwarming doet het stuk verwarmen wel. Dit is in principe geen probleem aangezien de control unit toch pas inschakelt vanaf Ta<30°C en wanneer de fan niet draait geeft hij nauwelijks warmte af. Mocht Ta>30°C zijn draait hij gewoon mee.
Mijn warmtepomp kan de 3-wegklep schakelen bij koelte vraag, waarna de fan coil een Ta meet van <20°C en dus aan springt.
De bovenverdieping heeft exact dezelfde configuratie en zit parallel hieraan.

Is bovenstaande opstelling technisch een acceptabele oplossing of zie ik iets over het hoofd?

[martijn v o]

sorry, gaat niet.

[Heronimo]

sjigo schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 14:28:
[...]

De Innova SLS 800 C met ECA644ii controller. De C is een lage versie (ca 37 cm) die bij ons mooi onder het keukenraam past (open keuken). Ik meen dat het een euro of €150 kost, maar dat krijg ik nog te horen.

Net een bestelling daar gedaan, nogmaals dank voor de tip. Shipping was maar 30 euro.

Tip: meld je aan voor de nieuwsbrief voor 2% extra korting

[Heronimo]

Wolly schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 17:01:
[...]


Cool

Maar is het dan een kwestie van de aanvoer en retour op je cv-installatie aansluiten en je warmtepomp aanzetten?

Ik zie in dit topic veel accessoires die mensen erbij bestellen, valves en thermostaten bijvoorbeeld. Is dat bij dit model helemaal niet aan de orde of ga je dat nog erbij bestellen?

Bij de Vaillant die ik eerder heb geïnstalleerd was het inderdaad zo simpel als een radiator met een stekker. Heb er nog wel een simpele verdeler tussen zitten zodat in het circuit naar de fancoil dicht kan zetten als ik dat wil: https://www.heima24.de/in...-mit-absperrventilen.html

Ik hoop dat deze er net zo makkelijk tussen gaat.

[RonWilliam]

Ik lees met grote belangstelling dit topic en heb nu ook een Airleaf in huis gehaald. De Airleaf SL400C (SX-linkerkant aansluiting) Wat ik van meerdere reacties begreep is dat je bij de Airleaf de thermostaat apart dient te bestellen. Dit heb ik ook gedaan, ik heb de EEB649II wandthermostaat. echter ontbreekt de motorcontroller die in de Airleaf gemonteerd zou moeten zitten. Moet je deze ook apart erbij bestellen of had deze samen met de thermostaat in de doos moeten zitten? Weet iemand dit?

Ik heb voor de muurthermostaat gekozen omdat ik dacht dat dit mooier en qua temperatuurmeting beter zou zijn. Alleen heb ik nu een 'gat' in het bovenrooster

[assje]

verkeerslicht schreef op maandag 16 januari 2023 @ 10:21:
Heb je dus radiatoren hangen, dan kan het maar zo zijn dat deze voldoende zijn voor lage temperatuur-verwarming. Kom je te kort of wil je koelen? Dan kun je overwegen een fancoil te nemen.

Tekort aan afgifte kan het ook nog een overweging zijn om T1x/T2x radiatoren te vervangen voor T33, dat is vaak niet zo heel ingrijpend. Voor een fancoil heb je een elektrische aansluiting nodig en als je écht wilt kunnen koelen geisoleerd leidingwerk & condensafvoer.

In mijn woning zou ik de afgifte denk ik nog makkelijk verdubbelen alleen maar door alles te vervangen voor T33:

[ Voor 23% gewijzigd door assje op 16-01-2023 10:47 ]

[timovd]

Ik heb mijn Airleafs binnen van IdroCrimart en ik ben aan het kijken wat ik nodig heb voor het aansluiten.
Hoe sluit je het voetventiel aan? De condensafvoerbak zit in de weg. Kun je 'm bijvoorbeeld verlengen zoals op de foto?

Anders een flexibele aansluitslang knie.

Verder mag je max 1mm² aders gebruiken volgens instructies. Wat voor kabel/snoer gebruik je hiervoor? Ik overweeg 3x1mm² soepel en in de kruipruimte met lasdoosjes de fancoils door te verbinden met Wago klemmen en 2,5mm² onderling.

[timovd]

@CR1992 @doek55
Nog niet verder, maar dit zou moeten passen met 20mm buis.

[swarthoofd]

Hallo tweakers!

Mag ik jullie de vraag stellen ik ben eigenlijk opzoek naar een installatie waarmee we de woning zowel kunnen verwarmen als koelen. Dan hoef ik alleen een warmtepomp aan te schaffen en niet nog een extra airco buitenunit.

Zoals bijv in onderstaande plaatje:

[ Voor 9% gewijzigd door swarthoofd op 11-02-2023 21:45 ]

[assje]

assje schreef op woensdag 4 mei 2022 @ 10:38:
In augustus wordt bij mij een Mitsubishi Electric SCR-M60V-200D geplaatst. Ik laat hierbij ook een Vaillant 4,5 Kw. VA1-045 Fancoil monteren in het trapgat. Hiermee wil ik condenserend gaan koelen om op die manier temperatuur voor de gehele woning enigszins onder controle te houden (overdag rustig draaien om zoninstraling te compenseren).

In plaats van augustus 2022 is het maart 2023 geworden maar hij hangt nu

Rechts kan je de afsluiters zien waarmee ik de fancoil isoleer van de rest van het systeem (radiatoren) t.b.v. condenserend koelen. Koelen met de fancoil heb ik nog niet getest, wachten op warm weer.

[ Voor 6% gewijzigd door assje op 23-03-2023 14:32 ]

[CR1992]

Ik heb me inmiddels ook een airleaf gekocht.
Maar had een vraag over de bevestiging tegen de muur. Gebruik je de 4 verschillende hoeken? Of enkel vanboven met de 2 beugels? Heeft er iemand misschien hiervan foto's?
Mij lijkt het met de beugeltjes minder goed vast te zitten.
En als je hem op de 4 hoeken vastzet kun je hem minder makkelijk afnemen.
Alvast bedankt

[verkeerslicht]

@CR1992
Hier een fotootje hoe ik een filomuro heb opgehangen. Gewoon aan de twee meegeleverde beugeltjes, en dat hangt als een huis! De template die erbij geleverd is maakt het positioneren eenvoudig.
Water aansluitingen en gaten in de muur boren moet ik nog doen. Die komen precies in de meterkast uit, dus dat is gunstig.


De Airleaf moet ik nog doen. Daarvoor heb ik de template vast op een stuk karton geplakt. Ik heb de "800" versie, dus ik moest de template in twee helften knippen en een afstand van 60cm ertussen houden. Voor zover ik begrijp uit de manual zijn de twee ophangbeugels hier weer voldoende. De andere gaten zijn bedoeld om de unit aan het plafond op te hangen:

[ Voor 4% gewijzigd door verkeerslicht op 03-04-2023 21:24 ]

[assje]

The_Vice schreef op dinsdag 18 april 2023 @ 00:20:
Is één afsluiter dan niet genoeg?
Dan hou je in ieder geval het pad naar het expansie vat open, of heb je een expansie vat aan beide kanten van de afsluiter?
Met één afsluiter dicht stroomt het water ook niet meer.

Het is zelfs zo dat ik twee sets afsluiters heb om de twee aansluitingen naar oorspronkelijk CV systeem af te sluiten. Praktijksituatie is iets anders geworden maar onderstaand schema illustreert dat.

• oranje = dampdicht geisoleerd circuit t.b.v. condenserend koelen
• geel = oorspronkelijk CV systeem

Expansievat is geïntegreerd in de binnenunit dus het systeem dat verwarmt/koelt is altijd voorzien. Nu je het zegt is het eigenlijk wel een goed punt hoe het zit met het deel dat afgesloten wordt; daar is geen expansievat meer.

Goede vraag dit, blijkbaar heeft mijn installateur hier ook niet aan gedacht. Zou expansie wel sowieso een issue zijn bij een systeem in rust?

Wellicht een oplossing om inderdaad maar één afsluiter dicht te zetten maar als dat de oplossing is had ik liever ook maar één afsluiter gehad (zodat het niet mis kan gaan).

[ Voor 31% gewijzigd door assje op 18-04-2023 10:51 ]

[CR1992]

Hallo, ik heb mij ook een airleaf gekocht.
Ik wou deze vandaag proberen zonder de thermostaat.
Maar er gebeurt niet veel.
Ik had verwacht als er warm water doorging dat deze begint te draaien?
Ik zou op de technische tekening ook niet wat ik met deze draden moet doen wat nog los zijn.
Hopelijk kan iemand mij helpen.













Kan ook iemand me zeggen hoe mijn thermostaat moet aangesloten worden en wat het brugje in de thermostaat doet.

[CR1992]

Dus gewoon de 4 kabeltjes en het brugje? De rest van de kabels wat los hangen heb ik niet nodig?

[CR1992]

Ja de weerstand heb ik ook. Waarvoor dient deze normaal gezien?

Op de foto heb ik mijn vinger op dat brugje.
Je hebt de 4 kabeltjes plus het brugje?

[CR1992]

Aah oke.
Het kleine kabeltje wanneer heb ik die nodig?

Plus heb ik nog 2 keer die met de grotere kop? Die zijn voor een andere module?

[Alxwin]

Goedenavond,

Ben mij aan het inlezen op het onderwerp fancoils en heb in principe besloten dat ik deze in een aantal kamers ga inzetten icm een warmtepomp om condenserend mee te kunnen koelen en de zolderkamer te verwarmen. Dit is nog wel even afhankelijk van de installatiekosten. De units zelf wil ik rechtstreeks uit Italië halen.

Met de fancoils wil ik o.a. de woonkamer, verwarmt middels vloerverwarming, kunnen gaan koelen met een fancoil. Deze zal eerst naast de topkoeling meedraaien op 18 graden. Wanneer dit ontoereikend is voor een fijn binnenklimaat (ik gok bij een buitentemperatuur van 35+), gaat de vloerverwarming dicht, de koeling naar 5-7 graden en doet de fancoil het alleen. Nu had ik in principe besloten te gaan voor een Airleaf Filomuro Slimfit XL, maar bedacht mij ineens dat de lage SLS eigenlijk wel een goede vervanger zou kunnen zijn van een bestaande radiator die ik nog heb hangen. (staat altijd uit) Deze is door de vorige bewoner voorzien van een omkasting, vandaar ook dat ik hem heb laten zitten. Met wat moeite krijg ik deze er wel uit denk ik en is er zelfs plek voor twee SLS600 units. (113,5 cm breed) De voorkanten zijn uitneembaar in twee delen, zitten "vast" met magneetjes.

Ik snap dat de ombouw niet bevorderlijk zal zijn voor de luchtstroom en dat het vermogen hierdoor geknepen zal worden, maar kan iemand inschatten hoeveel? Ook vraag ik mij af of het ventilatorgeluid erg versterkt zal worden door de ombouw? De voorkant heeft 8 sleuven van 100 x 2 cm. (lucht in) Bovenop zit maar 1 sleuf van 110 x 2 cm. (lucht uit) Bovenop kan ik denk ik nog wel twee sleuven bij maken of iets van een rooster plaatsen ipv sleuven. Denk dat deze oplossing voor de WAF ook veel zal doen...

[stevenP]

Heeft er iemand ervaring met Daikin facoils?

Ik ben aan het docteren op inbouwunits en ben tot hier gekomen, maar wil nog net een stapje dieper.

Situatie
Panasonic monoblock 5kw, geisoleerde 32mm pex naar binnen, 5/4" aansluitingen aanwezig
Woonkamer ruimte boven de koelkast *nu nog bovenkastjes*
1e etage ruimte in de vliering óf op de gang
hier kan ik vanuit de vliering met plenum naar verschillende plekken distribueren, of anders in ieder geval vanuit de gang (centraal gelegen) de temperatuur drukken op de verdieping

inkopen via shopclima
Het liefst draai ik het 'push gestuurd', dus met sensor koudwater stroming = aan, beheerd door de controller van de WP. Ik wil namelijk niet dat de fancoil blijft blazen terwijl de WP al heeft besloten dat het koel genoeg is (wat is leidend? Kunnen die praten samen? kan dit via mijn HAssistant?)

Catalogus Daikin juiste pagina
3 smaken beschikbaar, ik kan de grootste kwijt en kan daarmee mijn benedenverdieping (in ieder geval) de temperatuur drukken.
FWXM = inbouwunit
10/15/20 = power
ATV3 = versie
R = rechts (zonder R dus aansluiting links)

Hier staat dat de aansturing via een wandunit loopt

verderop staat dat de wandbediening optioneel is

Klopt het dat:
EKWHCTRL0 = interne printplaat, waardoor besturing mogelijk wordt
EKWHCTRL1 = muurunit
beiden nódig, maar zit niet standaard in de doos.
de unit niet aangaat (ookal vloeit er gigaveel water doorheen) zolang de wandunit niet zegt dat hij aanmoet?

[verkeerslicht]

Ben een airleaf aan het aansluiten, weet iemand of dat lekbakje voor condenserend koelen noodzakelijk is? Of dat ik de condensleiding ook op dat andere tuutje (geel omlijnd) kan aansluiten:


Het houdt qua ruimte voor isolatie om de leidingen niet echt over namelijk.

[Tele]

Ik zou graag deze radiator door een fancoil willen vervangen, maar zit met de pex leidingen die nu op het onderblok aangesloten zitten. Wat is de simpelste manier om zonder perswerk een fancoil hierop aan te sluiten? Flexibele slangen oid?

[assje]

Toch even gespiekt, er lijken in ieder geval mogelijkheden te zijn:

De manual zegt :

uitrusting- sensorgestuurd hydraulisch circuit

Alleen niet helemaal duidelijk of item #10 onderdeel is van de uitrusting of puur een optie tot aansluiten. Verder ook niets duidelijk over de opties die de dipswitches op "CN301" bieden;


Ik heb een contactformulier ingevuld bij Vaillant met wat vragen. @Heronimo hier nog nooit naar gekeken?

Edit;
Mijn Ecodan ERST20D-VM2D heeft een 230V signaaluitgang voor koelbedrijf. Als er een ingang op de AroVAIR zou zitten zou daarmee te schakelen moeten zijn. Zou wellicht kunnen met behulp van een 230V relais op het droogcontactrelais (CN5 - #6).

[ Voor 25% gewijzigd door assje op 18-07-2023 13:11 ]

[Murkmans]

@Maestro kan je de CN niet met een simpele thermostaat aansluiten op CN20 ? Of een maak/breek contact op CN28 met een esp32? Als ik de schakelkast zie, moet dat mogelijk zijn.



Dit is de schakelkast van de WN modellen trouwens, waar onder andere de 230v aangesloten moet worden, mocht iemand dat nodig hebben.

[Maestro]

Ik heb de CN fancoilunit even uit de doos gehaald en de schakelkast los geschroefd.
Een aantal interessante bevindingen:

Direct aansturen van de ventilatormotor: liever niet. Het is een 310V gelijkstroom motor.

Ik vraag me af of CN20 te gebruiken is met een simpele thermostaat (of bedoelde je de VA 1-WC DC, de 'analoge' versie van de VA 2WC C?). CN20 lijkt me i.i.g. een 'digitale' poort te zijn, deze laat ik daarom vooralsnog even met rust. Want je andere voorstel lijkt te kunnen:

CN28 lijkt inderdaad een harde ON/OFF te zijn die de thermostaatprint op CN28 'overruled'.
Van de sticker in de schakelkast:
When connect, the wire controller and Centralized Controller is invalid. System is equivalent of shutdown
Het klinkt wat Chinglish/Itenglish, maar ik haal er uit dat CN28 op ON de thermostaatprint overbodig maakt.
Leuker wordt het als ik de functie van CN27 bekijk: 0-10V wire controller. Dus mogelijk kan de ventilatormotor ook in snelheid worden gestuurd.
Ik zal morgen de boel eens aansluiten en controleren hoe het reageert.

Dan nog één andere CN: CN23 wordt omschreven als Modbus RTU to upper unit. Dus ook daar zitten er misschien nog mogelijkheden, maar ik ga eerst een beginnen met CN27/CN28 testen

Omdat de sticker in de schakelkast me meer duidelijkheid gaf dan de handleiding, heb ik deze hier toegevoegd:

[Seafarer]

flippy schreef op woensdag 26 juli 2023 @ 18:47:
[...]


de afstand tussen de lamellen is een factor van afgiftevermogen, niet het merk. wat voor fan er eventueel bij zit is totaal niet relevant voor de koper, het gaat om vermogen bij welke geluidsproductie.

is een fancoil met microkanalen ipv pijpen dan weer iets anders dan een fancoil of een jaga?

Dit is wat iedereen kent als jaga. Type 16 dus 2 blokken op elkaar. Daarna kun je 50 verschillende dozen eromheen bouwen als afwerking. PC fannetjes erboven op en klaar. Ik vind dit niet echt een fancoil.

Dit lijkt er meer op:



Niet een pc fannetje maar een centrifugaal fan. De smallere versies hebben meestal een dwarsstroom fan.

[verkeerslicht]

Opgelost

Kan iemand mij vertellen wat er mogelijk mis gaat?
De fan van mijn airleaf doet het niet. De fan kan ik met mijn vinger ronddraaien, en ik voel ook geen weerstand.
Alles is (volgens mij) naar behoren aangesloten:

• Spanning 230Vac
• Bedieningspaneel
• Motor connector
• temperatuur (water/lucht) sensoren,

De gebruikte controller is de E4T643
De andere connectors (water solonoid valve/mobile flap connection) lijken hier niet van toepassing.



Nog wat foto's van de manual:


Hij blaast niet zowel in koelmodus als verwarmingmodus. Ik hoor wel een relais schakelen als ik van koel naar verwarmmodus ga en weer terug. Kan het zo zijn dat er water doorheen moet gaan wil de fan aan gaan? Ik heb het systeem namelijk niet gevuld.

Bij de Filomuro gaat de fan gewoon netjes aan in manuele stand, en dit had ik ook verwacht bij de airleaf.
Ben benieuwd of iemand mij wijsheid kan verschaffen.

[verkeerslicht]

Ali_van_G schreef op zondag 27 augustus 2023 @ 18:50:
Weet iemand of je een airleaf ook verticaal kan hangen ipv horizontaal om zo toch veel vermogen kwijt te kunnen op een smalle wand. Condenserend koelen zal dan niet meer werken, maar daan zou ik mee kunnen leven.

Zuigt de airleaf lucht van voren of van onderen aan? Zou ik hem dus aan een muur kunnen monteren waar een bank voor staat?

Ik vermoed dat dat wel moet kunnen. Maar t zal wel een beetje gek staan, en ik denk dat de capaciteit ietwat daalt. Hij zuigt van onderaf (en onder aan de voorkant) lucht aan.
Vraag het desnoods aan Innova zelf.

Ik zou persoonlijk dan eerder gaan voor een verticale T22 met wat fans erin. Dat geeft ook een flinke warmte en vergroot daarnaast je systeeminhoud.

Zoiets (60x180, maar je hebt ze ook groter):


In deze zit in het midden tussen de convectorribben een ruimte waar je zo de fans onopvallend tussen zou kunnen zetten.

[paQ]

ah. online configurator.

Klopt dit zo'n beetje met mijn situatie?
Ik kan alleen maar gissen naar de daadwerkelijke flow natuurlijk als ik die aftak.
wat doet een aftakking normaliter?
22mm op 32mm bijv


Normaliter zit mijn flow in het hele systeem op ca 840l/u
150l realistisch?

dan zo bij 17 graden in de gang


en als het 20 is geworden:

[ Voor 103% gewijzigd door paQ op 31-08-2023 15:42 ]

[paQ]

verkeerslicht schreef op donderdag 31 augustus 2023 @ 15:57:
@paQ Mooie configurator. Hier te vinden zo te zien:
https://www.innovaenergie.com/en/docs/software/

hier is een versie waar je niet hoeft te registreren:
http://www.configuratori....rter/default.aspx?lang=en

fractie minder uitgebreid, maar resultaten zijn nagenoeg hetzelfde

Wat de flow precies doet per aftakking is wel achter te komen, echter de flow-verdeling wordt veel meer bepaald door het afgiftesysteem (en de ventielen die erbij horen) zelf. Het is praktisch gezien onmogelijk om vooraf te zien hoe de flowverdeling gaat zijn omdat je toch altijd de boel waterzijdig moet inregelen naderhand.

Ik zou spelen met de outlet-temp in plaats van de flow. Dan krijg je er ook een bijbehorende flow bij.

klopt was ik ook achter.
flow kun je niet echt vooraf weten, maar ik verwacht de delta in/uit ook niet eerlijk gezegd.
Hoe dan ook komt het redelijk overeen met de schatting vooraf en valt me de opbrengst eigenlijk niets tegen

als ik gok met dT 4, dan is het:


Nou zal de VVW ook weer wat minder flow krijgen hierdoor, dus 'alles wijzigt' maar dat deed het toch al gezien ik 70% van mijn vloer semi-massief heb gemaakt vs droogbouw.

[LeonTebbens]

JAGA Strada Hybrid en DBE instellen

Ik kom in andere forums redelijk vaak de vraag tegen waarom Jaga's niet automatisch gaan koelen, en of de ventilatoren misschien kunnen moduleren. Dus het leek me handig om hier even een uitgebreide post over te schrijven. Reacties zijn welkom! Likes ook :-).

Modus instellen

De regelaar in de Jaga Strada Hybrid of DBE nabouw unit heeft eigenlijk twee modi:

• Auto Change Over (ACO): automatisch wisselen tussen verwarmen en koelen. Ventilatorsnelheid stel je via het display handmatig in op stand 1, 2 of 3 via het bedieningspaneel. Als CV-water warm cq koel is gaan ze draaien op de ingestelde snelheid, zo niet gaan ze uit.
• Temperatuurmodus (TPT) : ventilatoren worden gemoduleerd afhankelijk van de op het display ingestelde wenstemperatuur van de ruimte en de watertemperatuur. Koelen of verwarmen kies je handmatig via het display

Je kunt de radiator laten bestellen met ACO of TPT bestelcode, kost hetzelfde. Standaard krijg je ACO.

Naderhand kun wisselen van modus op de regelaar IN het toestel. Dat is het zwarte blokje met elektronica.
Op de printplaat vind je een draai dipswitch, hiermee kies je de modus:

Auto Change Over: stand 3:



Temperatuurmodus: stand A:

Water temperatuur instellen voor Auto Change Over

Standaard gaat een Jaga in Auto Change Over verwarmen als de watertemperatuur > 28 en koelen bij < 24 graden. Dat werkt natuurlijk niet goed met een warmtepomp, waar de watertemperatuur ligt tussen 25 en 40 voor verwarmen, en bij niet condenserend koelen rondom 17 graden (afhankelijk van dauwpunt).

Via het bedieningspaneel kun je deze waarden aanpassen (als je de regelaar in Auto Change Over hebt):



Ik heb m op 18 staan voor koelen en 24 voor verwarmen.

Handleiding

Wil je alles nalezen, dit is de handleiding: https://www.dropbox.com/s...2itftjfo9sd5en90ktkn&dl=0


@CurlyMo misschien een idee om deze post te pinnen?

[ Voor 4% gewijzigd door LeonTebbens op 06-04-2024 14:22 ]

[LeonTebbens]

Zo eindelijk hangt ie! De Vaillant aroVAIR fancoil VA 2-025WN.
Er komt een lekker koel briesje uit als de WP in koelstand staat, en bij koude winters helpt ie met extra afgifte.
M’n Lief en ik zijn er blij mee 😀.

[paQ]

Seafarer schreef op donderdag 5 oktober 2023 @ 14:24:
[...]

Op hoogste stand het vermogen meten en vergelijken met de specs. Weet je zeker dat die voluit draait.

Heb hem manueel op max gezet. Hoor hem we hoor als ik er naast sta, maar dat is “niks”.
Naja. Goeie meevaller dan

[paQ]

Jazsie schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 07:47:
[...]


Zo zou ik het ook doen, netst en blijft alles origineel.
Als je de waarde weet kan je ook gewoon een weerstand gebruiken ipv potmeter.

Foto van de stekker/connector? Lastig helpen anders .

Ja

[timovd]

Jazsie schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 07:47:
[...]


Zo zou ik het ook doen, netst en blijft alles origineel.
Als je de waarde weet kan je ook gewoon een weerstand gebruiken ipv potmeter.

Foto van de stekker/connector? Lastig helpen anders .

Conform handleiding is dit een 10kOhm weerstand @ 25C (NTC thermistor)

Edit: bij mijn vorige units (Sabiana) heb ik dit er in gebouwd

[ Voor 51% gewijzigd door timovd op 06-10-2023 13:17 ]

[paQ]

timovd schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 17:41:
[...]

Geen ervaring met Innova/HA op deze manier. Inderdaad wat P5ycho zegt, je manipuleert de totale weerstand. Is het erg dat de waarde dan niet meer klopt?

Neu geen punt.
Hij komt aardig overeen met de sensor in de wp. Hier en daar 0~0,4 afwijking. Maar dan kan ik er een correctie op loslaten eventueel.

Dit is het geworden

[paQ]

Fan draait een stuk harder bij 82 graden

[Cees-JanH]

Ik heb nu deze Aermac besteld, met thermostaat en materiaal voor plafond montage.

Wel hoge verzendkosten vanuit Italië maar wel een passende unit

[paQ]

Seafarer schreef op zondag 22 oktober 2023 @ 12:55:
[...]

Stabiele wifi? Meerdere AP's met zelfde naam (is goed) maar die hetzelfde kanaal gebruiken. Dan blijft hij zoeken. Maar ja hij zou dan niet de hele dag offline moeten zijn.

Heb ontzettend veel tijd in mijn wifi zitten, met een DHCP pool van 90.
Vanaf x.100 heb ik alles handmatig ingedeeld in 'logische' blokken met apparaten.
De Airleaf hangt zowat naast de hoofdrouter en heb ik daarom -voor de zekerheid- ook maar gebonden.


Maar dan nog: als ik de wifi op de EWF644II 'reset', dan reset er dus helemaal niets.
Toen ik de airleaf voor het eerst inschakelde kon ik via de Innova app met het witte icoontje het ding configureren. Na een uurtje of 2 ging het ding offline, en heb ik hem in die app nooit meer tevoorschijn gekregen.

In de Innova Fancoil app zelfde verhaal, totdat ik hem handmatig toevoegde met het IP adres dat ik in de router vond. Daarna heb ik hem dus ook een naam en vast IP gegeven zodat ik hem kon terugvinden.



'voor de zekerheid' de hele wifi opnieuw configureren lijkt me dus een soort van logische volgende stap, maar hij weigert dus elke poging die ik maak om tot die stap te komen.

[ Voor 8% gewijzigd door paQ op 22-10-2023 13:05 ]

[paQ]

Ik kom nu wel ergens met het afstellen van de FCU in mijn warmtepomp circuit
Met een flow van ca 180l/uur (had ingeschat tussen 150 en 200, adhv het rekenmodel) en altijd op hoogste fanstand (hoor je niks van met dit delta) kom ik met slechts 25~26 graden aanvoer toch best een eind



In bijna 4 uur van 18,5 > 19,5~20,0 graden. Setpoint is 20,5.
Best bijzonder hoe efficient zo'n ding werkt eigenlijk.

In de hal is alleen de muur geïsoleerd. De voordeur is jaren 90 dubbelglas, brievenbus is een ongeïsoleerd hok in de muur . Het hoge glas in loodraam is flinterdun, maar aan de binnenzijde zijn glasblokken gemetseld. De vloer naar de kelder is niet geïsoleerd vanwege gebrek aan hoogte.

[svdbent]

svdbent schreef op vrijdag 20 oktober 2023 @ 17:18:
Hoi allemaal!

Ik heb een vraag waarvan ik het antwoord op dit forum zo gauw niet tegen kwam.

Ik heb in de zomer de vaillant arovair opgehangen in de slaapkamers. Type VA-2-0xx CN.
Ik heb deze voorzien van de controle units VA 2-WC C in de behuizing,

Dit ter voorbereiding op de komst van de Vaillant arotherm plus 75/6 warmtepomp.

Nu ben ik 3 dagen gelden voor het eerst gaan stoken en het valt mij op dat de de fancoils na korte tijd de ventilatoren uitzetten. Het maakt niet uit hoe hoog ik vervolgens de gewenste temperatuur zet, en of ik de ventilator automatisch zet of zelf een snelheid instel, ze gaan niet terug aan

De warmtepomp regelt op buitentemperatuur
De temperatuur bij de hoofdthermostaat is onder de ingestelde temperatuur
Temperatuur in de slaapkamers is onder de ingestelde temperatuur
De leidingen zijn iets warm, maar niet veel.

Ik begrijp dat het nog niet zo koud is en de warmtepomp onder de 30°C aanlevert.
Is dat de reden dat de fancoil de ventilator stopt?

Ik zie ook in de handleiding dat ik een dipswitch kan aanpassen voor het stopen bij bereiken van 25°C of 32°C van de batterij. Maar ik begrijp er niet uit of die stop plaats vindt als die onder of boven deze temperatuur komt.


Het probleem is nu dat het op de kamers niet warm wordt.

Als inderdaad de temperatuur van het water de stop veroorzaakt zou dit niet gebeuren als het buiten nog kouder wordt en de WP warmer water gaat aanleveren, maar is er iets dat ik kan doen om ook met deze buitentemperatuur mijn fancoils aan de praat te krijgen?

Alvast bedankt voor eventuele antwoorden!

Ik heb intussen de oplossing ingebouwd in alle 4 de fancoils.
Een 100k regelbare weerstand parallel op de watertemperatuurmeter. Met een simpele aan/uit schakelaar ertussen.
Ik heb ze ingebouwd in de onderplaat van de units

Werkt fantastisch.

Bedankt voor de hulp allemaal!

[ Voor 36% gewijzigd door svdbent op 30-10-2023 12:46 ]

[Tijgerkracht]

Heb afgelopen september een Innova Airleaf S600C geinstalleerd en wilde jullie laten weten dat met een watertemperatuur van rond de 31 graden prima warm wordt in mijn werkkamer

Hier het verloop van de water temperatuur zoals gerapporteerd door de Airleaf (via wifi)


En hier de kamer temperatuur

[paQ]

Ik juich wellicht te vroeg, maar mijn FCU lijkt te doen wat ik gehoopt had.
De Heatleaf SL800 hangt beneden op een min of meer ongeïsoleerde gang.
Jaren 90 kunststof voordeur met oud dubbel glas, onderkelderd zonder isolatie met 2 koekkoeks met isolatieglas 0,0, een jaren 40 brievenbus (zo'n hok in de gevel), en bij de trap een glas in lood raam van 3.80 hoog met aan de binnenkant glasblokken gemetseld.

Heb de sensor met een weerstand aangepast zodat hij vanaf ca 26 graden water op de warmtepomp kan meepruttelen. Nou dat is dus deze dagen het geval.

Hij loopt mooi mee, en ondanks de geringe watertemperatuur, levert hij echt behoorlijk wat warmte!
Settings:
fan stand max
setpoint 21.5 (heeft invloed op fanspeed)
flow ca 3l/min / 180l/uur

Het doel was om minder warmtelast te hebben op de bovenverdieping, want daar is alle verwarming COP 1 in de vorm van elektrische vloerverwarming, en een PID gestuurd elektrisch wandkacheltje. Hoe minder vaak/lang die aanspringen dus, hoe beter.

De FCU levert in deze toestand ca 20~20.5 graden warmte in de gang beneden.
Ik heb vandaag een sensor op de overloop gehangen, en daar is het 19.3 graden als de FCU aan is.
Nu heeft vanochtend vroeg alleen de badkamer een uurtje aangestaan op 23 graden ca 800Wh, verder komt alle warmte uit de lucht


_{Noord is links op het plaatje}

Yes, het is nog zacht, maar het voelt nergens fris of koud. Vooralsnog missie geslaagd dus

Beneden 120m² vvw op 22,2 graden (is er eentje ziek dus 'koud') met in totaal aan verbruik (incl de FCU dus) van:

[ Voor 9% gewijzigd door paQ op 01-11-2023 19:48 ]

[ZonnigY]

Ik zit nog even verder te loeren op die installtek site en daar vind ik onderstaande plaatjes voor de aansluiting, waarin verschil wordt gemaakt tussen een installatie met een warmtepomp met en zonder buffervat.



Met wat ik weet van een warmtepomp is dat het niet handig is je aanvoer rechtstreeks terug je retour in te laten lopen. Met een buffervat ertussen lijkt me dat minder een probleem. Toch suggereren bijgaande plaatjes het omgekeerde. Of snap ik het nu 'verkeerd om'?

[paQ]

TSE schreef op zaterdag 4 november 2023 @ 21:43:
[...]

Ik heb hier ook wel interesse in

Kabeltje
Potmeter 47k
Maar vooral de stekkertjes… ???

[TSE]

paQ schreef op maandag 6 november 2023 @ 16:13:
[...]

maar dat zou betekenen dat ie altijd draait?
(volgens mij kreeg ik een error trouwens als ik de sensor afkoppel)


edit: overigens varieert de snelheid adhv het delta tussen setpoint en watertemp

[stefaanoyen]

Hey allemaal,

Ik ben mijn Innova Airleafs aan het installeren en had 3 vraagjes over de aansluitingen.

Dit is het aansluitschema van de EWF644II module die ik heb:



1/ Aansluiting tweewegklep met themo-elektrische kop

Sluit ik die aan op de N / EV1 zoals hieronder? En mag N / EV2 dan gewoon ongeconnecteerd blijven?



2/ Grijs kabeltje op foto hieronder

Sluit ik dit correct aan op H2?



3/ Temperatuursensor

Die moet ik blijkbaar onder het toestel doorleiden, laat ik die zoals op de foto uitkomen onder het condensbakje of heeft iemand betere ervaringen met een andere plek?



4/ Aarding

Er is een aardingskabel voorzien naar de behuizing. Sluit ik de aardingskabel van mijn kring aan zoals hieronder aangeduid met de pijl?



Dankjewel : )

[niels11]

Ik heb twee Innova Airleafs opgehangen en aangesloten met de daarbij horende elektrische 2 wegklep, maar de leidingen blijven koud. Ik heb het idee dat er geen water doorstroomt. Zouden jullie kunnen meedenken?

Moet ik behalve zorgen dat 1. Het voetventiel openstaat en 2. De thermostaatkraan openstaat nog iets anders doen?

Moet ik het voetventiel openen door met de klok mee of tegen de klok in te draaien?

Is de thermostaatkraan, waar ik de thermostaatkop even af heb afgedraaid, open als de pin ingedrukt is naar beneden of als hij in rust omhoog staat?

[User36]

Hallo allemaal!

Ik had eerder een gasboiler, maar die is nu vervangen door een Samsung EHS-warmtepomp. Ik heb ook een buffertank. Nu wil ik een fan coil installeren voor verwarming en koeling in mijn thuiskantoor, dat zich op de tweede verdieping bevindt. Vooral in de zomer wordt het hier erg warm.

Mijn oog is gevallen op de Airleaf-modellen. Ik wil beginnen met één kamer als een experiment. Ons huis, gebouwd in 2017, is goed geïsoleerd. Kan iemand me, als nieuwkomer, vertellen welke capaciteit fan coil ik nodig heb en of ik een 2-wegklep of een 3-wegklep moet bestellen?

Dank je wel!

Radiator in mijn thuiskantoor




twee opties die ik online zie

[Tijgerkracht]

Voggy schreef op dinsdag 21 november 2023 @ 10:23:
[...]


Kun je hem volledig bedienen via Home Assistant, dus ook de fans en snelheden? Eerder zei iemand iets anders:


[...]


@P5ycho @doek55 Ik zie dat jullie ook met home assistant aansturing bezig zijn geweest. Is het uiteindelijk gelukt om de fancoils via homeassistant aan te sturen? Ik vind die modbus printplaat van 100+ euro wel erg overdreven namelijk, dat moet goedkoper kunnen toch?!

Hier zie je de configuratie mogelijkheden, van de Innova Airleaf met Wifi module, in Home Assistant

[stefaanoyen]

Ik wil mijn Innova Airleafs (tweepijps versie) waterzijdig inregelen, maar dat wil maar niet lukken. Heeft iemand hier ervaring mee en kan die eens uitleggen hoe dat moet voor iedereen die dezelfde vraag heeft? Het werd hier af en toe vermeld, maar ik vond nergens een stappenplan of zo : )

1. Wat wanneer aandraaien?

Dit is de handleiding om de retour bij te regelen:



Begrijp ik dit correct?

1. Draai het kleine schroefje binnen de inbus los en verwijder je het.
2. Draai de inbus volledig toe.
3. Draai het kleine schroefje volledig toe en markeer je het referentiepunt 'x'.
4. Draai het kleine schroefje open met het correcte aantal draaien volgens het diagram.
5. Draai de inbus volledig open.

2. Positie bepalen

Dit is het schema dat het aantal draaien uit stap 4 hierboven bepaalt:



Uit de datasheet van bijv. de SL 200 haal ik dat die een flow van 70,5 liter/uur heeft bij AT 35°C en RT 30°C. Als ik het correct heb, is 70,5 dus mijn Q (kg/u) op de onderas van de tabel hierboven. Ik ga daar dus naar het 7de streepje op die onderas en van daar recht naar boven tot op de 0,1 Dp (bar) lijn, die overeenkomt met de druk in de open tweewegkraan. Ik zit dan tussen positie 1 en 2, op 1,5 dus. In de tabel onder de grafiek zie ik dat dit overeenkomt met ± 1,4 draaien.

Klopt dit? Als ik dit zo uitvoer, dan knijpt dat de flow behoorlijk toe en worden de meeste Airleafs niet warm. Ik lijk dus iets fout te doen.

Mijn Airleafs staan parallel opgesteld, maar deze tabel houdt geen rekening met de lengte van de buizen tussen collector en Airleaf. Moet dat ook niet mee in rekening worden gebracht? Bijv. door Airleafs die wat verder van de collector staan, wat meer open te draaien?

Alvast bedankt voor jullie feedback!

[Update94]

Ik heb inmiddels meerdere Airleafs met EWF644 thermostaten gekocht. Deze wil ik aansluiten op mijn Panasonic Warmtepomp maar ik loop nog tegen het volgende aan:


In de handleiding staat buiten wat er op het screenshot hierboven staat niks over de boiler consent en chiller consent terminals buiten free contact 1A, maar dat zegt me niet heel erg veel. Ik vraag me dan ook af hoe deze precies werken en of ik alle fancoils parallel bij dezelfde terminals op de warmtepomp uit kan laten komen.

Met andere woorden komt de stroom van de warmtepomp en sluiten een of meerdere van de fancoils het circuit? Of werkt dit anders? En hoeveel volt staat daar eigenlijk op? Ik kan hierover ook niet echt uitsluitsel vinden in de design manual van Panasonic. Volgens mij zouden het de CN2 contacten moeten zijn.

[LeonTebbens]

Plexxodus schreef op dinsdag 28 november 2023 @ 10:01:
Een badkamerradiator op een warmtepomp werkt niet bij de lage vvw temperaturen waar ik mee stook (24-27 graden nu), dus ben op zoek naar een goed alternatief.
Aangezien er beperkte ruimte is om een fancoil op te hangen (80cm breed, 170cm hoog) viel mijn ook op de oplossing van @LeonTebbens.

Een Jaga Hybrid van 70cm breed en 95 cm hoog moet passen. Die wil ik mee laten draaien met de vvw beneden en mocht het te warm worden dan kan ik via HA een thermostaatknop dicht laten lopen, zodat er geen flow meer is.
Gaat dit werken met de lage watertemperaturen of moet ik net als bij de Airleafs een overbrugging gaan plaatsen?

@LeonTebbens heb jij als ervaringsdeskundige nog tips?

Wij hebben een 70x50x21 Jaga hangen. Met thermostaatkraan op 24. Dat werkt prima.



Voor het voor en najaar, wanneer de CV niet zo veel draait, hebben we er een 600W IR paneel bij hangen.

[CR1992]

Een vraagje kan ik de airleaf harder automatisch laten blazen?
Ik zet deze bijvoorbeeld op 26 zodat je een verschil hebt van 4 graden maar deze blaast dan eigenlijk niet zo hard terwijl dit toch 4 graden verschil is.

Manueel blaast deze harder.

[LeonTebbens]

Plexxodus schreef op zondag 3 december 2023 @ 12:55:
[...]


Welke watertemperatuur gaat de Haga in? Mijn watertemperaturen zijn nu zelfs nog max 27 graden. Gaat de Haga daar wel mee kunnen verwarmen?

In de downloads op Jaga.nl lees ik bij de Strada Hybrid:


Deze instelling kun je zelf verlagen. Wel is de afgifte van de Jaga Strada Hybrid dan flink lager dan je in de specificaties leest op Jaga.nl. Daar staat de afgifte bij 35/30. Als je ruimte hebt kun je dat ondervangen door een grotere of dikkere te nemen. Of je regelt alles waterzijdig zo af dat je kan werken met een wat hogere Ta. Tuurlijk wil je de laagste Ta, maar je wilt ook comfort 😀.
Mijn Ta varieert tussen 30 en 38 (ruimtetemperatuur regeling woonkamer) en desondanks is m’n energierekening 75 euro per maand voor jaren 30 rijtjeshuis.

Warme groet,
Léon

[Plexxodus]

LeonTebbens schreef op maandag 4 december 2023 @ 12:13:
[...]


In de downloads op Jaga.nl lees ik bij de Strada Hybrid:
[Afbeelding]

Deze instelling kun je zelf verlagen. Wel is de afgifte van de Jaga Strada Hybrid dan flink lager dan je in de specificaties leest op Jaga.nl. Daar staat de afgifte bij 35/30. Als je ruimte hebt kun je dat ondervangen door een grotere of dikkere te nemen. Of je regelt alles waterzijdig zo af dat je kan werken met een wat hogere Ta. Tuurlijk wil je de laagste Ta, maar je wilt ook comfort 😀.
Mijn Ta varieert tussen 30 en 38 (ruimtetemperatuur regeling woonkamer) en desondanks is m’n energierekening 75 euro per maand voor jaren 30 rijtjeshuis.

Warme groet,
Léon

Volgens mij moet ik een aardig eind komen met de Jaga als ik kijk naar de handleiding. Hij is in te stellen vanaf een Ta van 24 graden om te gaan verwarmen.



En als het echt nodig is dan kan een weerstand misschien ook nog wat doen net zoals bij de Airleafs wordt gedaan.

[CR1992]

Deze app had ik al.
Maar echt de automatische snelheden wijzigen gaat volgens mij niet?
Ik had deze is extreem hoog gezet als test.

[maarten_NL]

Ik heb hier samen met de AroTherm PLus 105/6, 4x AroVair VA-2-035 CN besteld voor de bovenverdieping.

Eenmaal opgehangen kwam ik er achter dat er geen bedieningspaneel bij zit. Warmteservice zei dat dat opties zijn enwil als coulance ze voor 109 euro per stuk leveren (ik zie ze in spanje/italie voor 70-80 euro p/s) maar dat is toch best geld.

Nu ben ik wel handig met het besturen van domme apparaten met een ESP8266 en heb al even geprobeerd om de ventilators aan te krijgen via de thermostaat ingang maar zonder beschrijving wat er op de ingangen CN2 HI/MED/LOW/COM wordt verwacht is het gissen. In de handleiding staat niks, op de cover van de besturingsprint staat dit:



Edit, foto print:



Er staat Power in en een High voltage driehoek waarschuwing op de print, netzoals bij de normale 230V AC voeding maar ik ben iets voorzichtig met er 230V op te zetten In een handleiding van de plafond modellen zie ik dat ze de COM verbinden met de 230V N met een bijgeleverde draadbrug (die er bij het console model niet bij zit), maar dan wordt er verder niet gesproken over dat je de HI/MED/LOW met 230V L moet schakelen.

Heeft iemand de ventilators of de thermostatische regeling werkend gekregen zonder die afstandsbedieningen?

[ Voor 6% gewijzigd door maarten_NL op 29-12-2023 19:30 ]

[Tijgerkracht]

Innova Airleaf weerstandje van 47k geplaatst, gewoon in het stekkertje gedrukt en de Airleaf denk dat het water een stuk warmer is. Hierna gelijk het voetpunt van de warmtepomp 2.5 graden lager ingesteld.
Het huis blijft nog steeds warm (bijna overal vloerverwarming) en ook de ruimte waar de Innova Airleaf SL600 in staat komt prima op temperatuur.

Hoe makkelijk kan het zijn

[maarten_NL]

Vandaag stond de pakketdienst aan de deur met een pakketje van Tavolla gezien de andere verbouw prioriteiten heb ik nu geen tijd om de besturing van de AroVAIRs zelf te gaan bouwen dus de bedieningspaneeltjes maar besteld. Bij 4 stuks ondanks 35 euro verzendkosten alsnog dik 100 euro goedkoper dan in Nederland.



Passief deden ze bij 10+ C buitentemperatuur nog wel iets maar de afgelopen dagen begonnen de slaapkamers toch af te koelen. Met de erg stille fans komt er bij een Ta van 30c al meer dan voldoende warmte uit om de kou eraf te blazen. Top, die stooklijn kan omlaag

Nu staat de WP op continue bedrijf dus mogen de fans het lekker zelf weten wanneer ze gaan draaien. Tegen de tijd dat we weer terug naar vraagafhankelijk gaan zet ik wel een relais tussen de 230v zodat de fans alleen regelen op het moment dat de WP ook draait.

[BiLLY_daKid]

Goedeavond allen. Ik ben zoekende naar feedback. Vanaf september hebben wij een 12kW tcap warmtepomp voor de benedenverdieping en dat gaat prima. Ons jaren '60 huis moet verder worden verduurzaamd om het echt warm te houden op de koude dagen. Het glas wordt de volgende grote stap na spouwmuur-isolatie en de vloer/kruipruimte.

Voor boven hebben we nu geen verwarming. Ik wilde afwachten wat het koude weer ging doen. Met een paar nachten vorst wordt het een graadje of 10/11 op de 1e verdieping. Dat is te koud. Ik heb onze warmtepomp installateur een voorberekening gestuurd voor twee duct airco's, maar dat blijft stil. Het zal ook wel niet vaak gedaan worden in particuliere huizen.

Volgens de warmteverliesberekening, waar al verduurzaming in zit zoals HR++ ipv dubbel zoals nu en dakisolatie (hebben we nu beperkt), komen we op 8kW vermogen, waarvan 2,5 verlies.

Ik kan elektra aanleggen en hydraulisch aansluiten. Als ik zou werken met plafond FCU's, dan kan het nog mooi en eenvoudig worden weggewerkt met een koof.

Als warmtepomp zou ik een monoblock Daikin EBLA09D3V3 (met 3kW element) van 9,3kW of Mitshubishi PUZ-WM85 YAA 8,5kW kunnen doen. Ik kan voldoende plafondmodellen vinden, maar het omrekenen vind ik nog wat als de aanvoer op 50 graden is berekend, terwijl ik met 35 zou willen werken.

Concreet heb ik nog vragen:
- Wat is het verschil tussen 2 en 4-pijps? Soms lees is dat de 4-pijps voor koelen en verwarmen is, maar er zijn ook modellen die met 2-pijps beide kunnen?
- De warmtepomp moet -als er vraag is- in de winter 35 gaden afgeven, in de zomer zeg 7. Hoe moet ik dat regelen? En,
- Als er 6 FCU's bestuurd mogen worden met 1 "master"module/thermostaat/regelaar, hoe werkt die aansturing dan icm de warmtepomp?

Voor de volledigheid, watts is hier op basis van huidige isolatie. Volgens de WVB kan ik 40% besparen op energie met de geplande verbeteringen

[ Voor 3% gewijzigd door BiLLY_daKid op 28-01-2024 00:44 ]

[Voggy]

Afgelopen weekeind eindelijk tijd gehad om de Innova SL800 op te hangen. Klopt het dat het zwarte filter gewoon los in de behuizing zit? Deze wordt dan op zijn plek gehouden door de witte kap. De kap zit ook maar aan de 2 zijkanten vast, ik kan hem nergens in het midden vastklikken. Als je vanaf een bepaalde hoek kijkt zie je een zwarte gleuf. Voor zo'n duur product valt me dit best wel tegen eigenlijk.

[samtman]

OK. Ik heb even de tabel van airleaf erbij gepakt:


Ik zie dat de SL600, SL800 en SL1000 best een forse totale koelafgiftecapciteit hebben (tussen 2,8 en 3,7 KW). Ik neem aan dat dat op maximale fanstand is.

Klopt de beredenering dan dat een warmtepomp die naar benden kan moduleren tot 1,5 KW prima kan draaien op 1 van deze fancoils? En wat als mijn warmtepomp maar tot 2,5 KW terug kan? Dan zullen het waarschijnlijk twee fancoils moeten worden om er zeker van te zijn dat de warmtepomp niet gaat pendelen. Klopt deze manier van denken?

[Voggy]

Nou alles werkt, ik ben redelijk tevreden over het leidingwerk. Zojuist aangesloten op de cv alleen nu bubbelt alles. Dus hoe ontluchten jullie zo'n ding? (Innova airleaf). De handleiding zegt dat je een ventiel open moet draaien maar ik lijk deze helemaal niet te hebben? Zit ook niet onder dat stukje isolatie...
Die witte slang is de condensafvoer toch?

Edit: ja.. in dat stukje slang zit een schroefje dat zal hem zijn... volgende keer beter kijken...

[ Voor 5% gewijzigd door Voggy op 15-03-2024 18:04 ]

[Technician-]

Kan Daikin in de OP met de FWXV?
Mooi ding en zeer betaalbaar als je goed zoekt



https://www.daikin.eu/en_...oduct.html/FWXV-ATV3.html

[ Voor 6% gewijzigd door Technician- op 15-03-2024 19:00 ]

[ZonnigY]

Ok hele verwarmingssysteem bij ons op de schop. Installateur ingehuurd, is duidelijk niet bekend met fancoils.

Hangt eerst de boel niet op aan de ophangpunten maar aan het bovenste slappe richeltje.

En nu gebruikt hij niet de set met tweewegklep maar eigen spul en zijn kennelijk ook de knietjes in de aanbieding geweest.




Grrrr volgende keer doe ik het zelf wel.

[LeonTebbens]

Na de badkamer begon nu ook de Jaga Strada Hybrid in de gang te ratelen na drie jaar. Ook hier was stof de oorzaak. Na schoonzuigen met de stofzuiger, heb ik in deze Jaga een afdekking gemaakt van wasemkapfilter.
Zeker in de badkamer gaat dat helpen omdat er boven de Jaga handdoeken hangen.



Leek me leuk om dit even met jullie te delen. Het is makkelijk: even de achterste rand langs de muur omhoog opwippen met je vingers (gaat even zwaar maar dan komt ie los) en dan kan het rooster eraf en kun je erbij.











Het wasemkapfilter houdt wel iets luchtstroom tegen, maar het valt mee. Over drie jaar laat ik weten of het geholpen heeft

[Seafarer]

LeonTebbens schreef op donderdag 28 maart 2024 @ 20:56:
@stevenP valt mee dit afzuigkapfilter is in werkelijkheid poreuzer dan op de foto.
@Seafarer en @stevenP ja dat dacht eerst ook, maar alle stof zat bovenop de fans en niet eronder. Maar ik kan het filter altijd nog tussen de fans en de warmtewisselaar leggen als stof toch van onderen komt.

Je bedoelt fan blad neem ik aan?

Als we iedereen hier gaan vragen een foto te maken van z'n fannetjes dan zit denk ik bij iedereen het stof aan de bovenzijde. Ik heb geen goede foto. Net de stofzuiger erover gehaald.



Deze convector ligt op z'n kop naast de put.

[Yojambo]

Bedankt voor je reactie, je bedoelt dan die PPSU fittingen toch? Ik had daar ook aan gedacht maar zat inderdaad ook met het nadeel dat die een extra vernauwing geven. Dacht misschien ontwijk ik die een beetje met die kelox fittingen Maar misschien moet ik die vernauwing dan maar accepteren. Ik las trouwens dat die PPSU fittingen niet helemaal vrij zijn van spanningscorrosie op moment dat je pur isolatie hebt.

En ik heb wel gedacht aan de garantie. Ik weet niet meer of ik dat hier las, maar iemand gaf aan dat loodgieters ook niet alle fittingen en persbekken in hun bus hebben liggen en dus ook wel combineren (dat zegt niet per se dat het goed is natuurlijk). En dat iemand aangaf dat het best lastig is om die garantie te claimen omdat je dan moet aantonen dat je alles juist hebt geïnstalleerd, en ik vraag mij af of ik dat kan aantonen als ik alles zelf doe. Maar als ik PPSU fittingen neem dan kan ik natuurlijk alles met Pipetec doen. Misschien is dat uiteindelijk wel de beste keuze voor mij. Alleen zorgen dat ik geen isolatie gebruik met PUR, agressieve oplosmiddelen of vloeibare pakkingen op basis van cyanoacrylaat, metacrylaat en isocyanaat. Ik weet niet of toevallig iemand hier weet of dit soort stoffen vaak in buisisolatie zitten?

[heer van stand]

De installateurs die ik tot nu toe heb gesproken raden condenserend koelen af vanwege kans op lekkage door condensatie. Vanuit mijn verdeler gaan er 14mm uitwendige kunststofbuis in een binnenbuis naar toekomstige fancoils, zie bijgaand plaatje
Het deel boven de vloer kan ik natuurlijk wel extra dampdicht isoleren, maar de vloer openbreken is een No-go. Heeft iemand ervaring of advies of in de vloer toch condensatie kan optreden? Zoja onder welke temperatuur?

[ErikVers]

Goedemorgen,

ik overweeg een serie fancoils zelf te importeren en nu vroeg ik mij af hoe jullie hier als ervaringsdeskundigen naar kijken. Ik zie uiteraard wel wat verschillen maar in verhouding met de eindprijs in nederland is denk ik scherp genoeg om eventuele beperkingen mee te dempen 😜🙈

De 030 zou incl btw en verzendkosten op €599,- komen incl wifi bediening.

Of zeggen jullie start maar met Innova ook al is dat iets duurder?

[ Voor 10% gewijzigd door ErikVers op 04-06-2024 08:57 ]

[BertusB404]

ErikVers schreef op dinsdag 4 juni 2024 @ 11:08:
[...]

Cool. Hoeveel van welk type heb je hangen? Zie alleen maar voordelen of waren er ook nog nadelen tov airleaf

1x 800sl voor de zolder
3x 600sl voor de slaapkamers

Volgens mij is het binnenwerk hetzelfde als van de airleaf sl, vermogens zijn ook exact hetzelfde. Worden vandaag geleverd, dus nog geen ervaring met gebruik helaas.

800SL in de dakkapel op zolder opgehangen voor goedkeuring WAF (Waar de hele muur eerst nog netjes gemaakt moet worden, cadeautje van de vorige eigenaar)

[ Voor 71% gewijzigd door BertusB404 op 04-06-2024 13:38 ]

[ErikVers]

Elsdeniep schreef op dinsdag 4 juni 2024 @ 13:51:
We zijn weer een stap verder op de weg naar Innova Airleaf SL fancoils.

Voor elke fancoil moet ik een los bedieningspaneel bijbestellen.
De vraag is nu hoe je zo'n fancoil bedient i.c.m. een Panasonic monoblock wp.

Ga je per ruimte verwarmen met de Innova app? Heb je in dat geval nog thermostaten o.i.d. nodig?
Of regel je dat met je wp? In dat geval: hoe ga je de temperatuur per ruimte instellen?

Heeft iemand een link naar een handige (Youtube) uitleg?

Op de innova website zelf kun je de handleidingen downloaden. Voor nu is er nog geen makkelijke handleiding of youtube film. Ik overweeg dit wel icm een innova osmo te maken. Daar zit in ieder geval een cool en een heat vraag dry contact op waar je wat mee kan.

De meeste zullen de warmtepomp zelf in de juiste modus zetten en dan de fancoil los op de bediening kiezen of de fancoil warmte en of koude mag gaan afgeven.

Dit lijkt me ook de meest makkelijke manier want anders moet je wel goed opletten dat er geen rare dingen met je warmtepomp gebeuren.

Best goed voor elkaar daar, succes 👍
https://www.innovaenergie.com/en/docs/manuals/

[ Voor 16% gewijzigd door ErikVers op 04-06-2024 13:59 ]

[ErikVers]

Elsdeniep schreef op dinsdag 4 juni 2024 @ 14:25:
Dank voor je snelle antwoord.
Ik heb vluchtig naar de Innova manuals gekeken.
Het concept van het systeem is mij niet helemaal duidelijk.
Als je daar iets over toe kunt lichten: graag!


[...]

Ja, combi met vvw (bijverwarming) en fancoils beneden. Etage alleen fancoils.


[...]

Ik weet niet wat je met master master bedoelt.
Het gaat mij erom dat:
- de wp koelt of verwarmt;
- de temperatuur van elke fancoil wil ik apart, draadloos per ruimte kunnen instellen. Dus: of ze koelen allemaal, of ze verwarmen allemaal, maar de temperatuur wil ik per ruimte (marginaal) aan kunnen passen.

Anders gezegd:
De units die je bij de fancoils bestelt zijn, volgens mij, alleen voor ON BOARD instellingen.
Hoe maak je het mogelijk om elke fancoil draadloos (via app, Wifi, thermostaat) in te stellen?

Stap 1 kies voor de Osmo en dan let op dat ze hem niet op elke webshop met de wifi bediening aanbieden, ik zou die wel kiezen en bestellen in de door jou gewenst breedte

Stap 2: Beneden die mee mogen draaien zou ik gewoon zonder 2 weg klep aansluiten en je warmtepomp met de controller dus interne thermostaat de sturing voor de warmtepomp laten doen. Je kunt hier mee ook koelen

Stap 3 Kies of je onder de 17 graden water wilt gaan maken met koelen dan zul je een 2 weg klep moeten plaatsen om je VVW af te sluiten en je moet ervoor zorgen dat je altijd voldoende cv water behoud (vaak dus een buffervat in serie nodig als je enkel nog fan coil over houdt. Ik zou als je voor gemakkelijke route gaat gewoon je water iets warmer houden en dan kun je zonder buffer en zonder afsluiting van je VVW. Aan jou de keuze. Uiteraard bij wel onder de 18-17 graden water dan ook je badkamer afsluiten want je wilt geen condens en koude in de vochtige ruimte. En al het leiding werk dampdicht isoleren.

Stap 4 boven plaats je ze met de bediening en op de aanslingY1 sluit je een twee weg klep waarmee je simpel weg indien nodig die fancoil open of dicht zet. De bediening kan op de fancoil of via de app. En als je leuk vind ook via wellicht domotica later en een automatisering.
De sturing op de print via CH BO voor koelen en verwarmen zou ik niet gebruiken. Het kan wel maar dan gaat je fancoil dus je Warmtepomp aansturen en kom je al snel in een complexe situatie die je dan wel moet blijven begrijpen wil je dit draaiend houden. Denk aan vertragings relais en bijvoorbeeld een parallel buffer met secundaire pomp. Het kan maar zou lekker voor simpel gaan.

Kun je hier wat mee?

[ Voor 4% gewijzigd door ErikVers op 04-06-2024 15:27 ]

[Tijgerkracht]

Elsdeniep schreef op dinsdag 4 juni 2024 @ 15:49:
Dank @Tijgerkracht . Vraagje (dom wellicht): Is jouw "Motor 22 CX 230 NC" hetzelfde als een klep?

Hij zat op de thermostaat afsluiter die in de Airleaf zit, maar ik heb hem er afgehaald zodat we voor de warmtepomp iets meer water inhoud hebben (lange leiding meegeteld).

https://installtek.nl/pro...2-cx-230-nc-2-draads-1364

[ Voor 29% gewijzigd door Tijgerkracht op 04-06-2024 16:07 ]

[stevenP]

JuutieZ schreef op vrijdag 14 juni 2024 @ 13:27:
[...]

• Controller + ESP zijn goedkoper (samen zo rond de 10 euro), als je meerdere fancoils op één controller en ESP koppelt, wordt de besparing wel groter. (Ik heb wel wifi-kaarten erbij gekocht, zodat ik een tweede optie had, mocht de RS485 niet werken. En tov de totaalprijs was het niet veel extra).
• Ik wilde een systeem dat zonder zelfgemaakte hardware en software ook goed zou werken, dat is met de 1-10v modules lastiger. Daarnaast hebben ze nu onboard control die altijd werkt, ook als HA storingen heeft. En dit slimme board past in AUTO-modus de fansnelheid aan afhankelijk van de ingestelde en werkelijke temperatuur. Zoiets kun je zelf programmeren, maar vraagt veel tijd om te finetunen.
• Ligt eraan. Niet via de cloud is beter in mijn opzicht. Belangrijker is de minimale warmwater en maximale koelwater temperaturen instellen, wat niet via onboard-control of via de cloud kan. Ook kan je de fansnelheden van de fanmodi aanpassen, dat kan handig zijn als de minimale modus wel harder kan zonder geluidsoverlast te creëren. Dit kun je ook een keer doen met een usbkaart en daarna heb je de RS485-connectie niet meer nodig.

True, redundancy / zelfstandig (kunnen) draaien is zeker fijn en goed future-proof ontworpen.
Ik heb gesproken met Instaltek (een Nederlandse importeur Innova) en die vertelde dat bij de inbouw units, SLI, er zowel een print in de unit als een externe controller nodig is.

Deze combi, in dit geval.

Wat mij nog niet helemaal duidelijk is; kunnen de airleafs ook zonder controller draaien? Alsin, hebben ze standaard sensoren om de Ta te meten en schakelen ze mee met een wisseling of drempelwaarde in die meting?

Voorbeeld: woonkamer, waar ook de thermostaat WP hangt, heeft ltv vvp en straks dus ook de fancoil. Kan ik er voor zorgen dat zolang / zodra de WP draait, de fancoil ook 'loopt'? Niet dat ik een tweede thermostaat altijd wil hebben hangen, en als die het al oké vind door meetverschillen, maar de WP nog niet, dat dan de FCU afslaat en de WP maar blijft doordrukken met water.

[gebruiker001]

The Lord schreef op vrijdag 28 juni 2024 @ 11:42:
[...]


[...]

Op je vragen kunnen we niet echt een antwoord geven. Op je eerste vraag kan het antwoord bijvoorbeeld zijn 'Tussen de 0 en 9kW voor een Innova SL1000'.

Ik denk dat het al veel zal helpen om eerst dit topic stomweg door te lezen.

Stel dan vast hoeveel vermogen je nodig hebt. En kijk dan of dat aansluit bij je WP. Dan kun je de spec-sheets van de verschillende FCU fabrikanten ernaast leggen voor product selectie.

Ik wil een hoge wand model en volgens mij kan het geen kwaad om te veel vermogen op te hangen dus dan ga ik maar uit van de Arovair hogewand model met het meeste vermogen: Vaillant aroVAIR fancoil binnenunit 4,5 kW VA 2-045 WN. Hierbij staat een nominale waterdoorstroming van 770 liter en dat is minder dan 1200 liter wat de warmtepomp vereist. Maar met de nominale waterdoorstroming weet ik niet de maximale waterdoorstroming? Misschien kan er maximaal 2000 l/uur door en dan is er geen enkel probleem. Ik zou verwachten dat er toch wel mensen in dit topic zijn die iets kunnen zeggen over de maximale waterdoorstroming van deze of een vergelijkbare fancoil?

[gebruiker001]

Seafarer schreef op vrijdag 28 juni 2024 @ 23:53:
[...]

[...]
Ik krijg geen negatieves flows. Hoe krijg je dat voor elkaar?

Hier zie je de negatieve flows. Werkt deze spreadsheet niet zo dat je een gewenst vermogen invult en gewenste delta_T en dat ie de theoretisch benodigde flow bepaald? Maar dat dit niets zegt over de flow die er doorheen kan?

[voodooless]

Ik overweeg dus fancoils en een lucht/water pomp te nemen vs aircos om te koelen (en uiteraard ook te verwarmen). De fancoils zullen voor het verwarmen bijverwarming zijn, maar voor het koelen niet.

Ik heb flink wat zitten zoeken en kom eigenlijk tot de volgende conclusies, specifiek (maar niet exclusief) over de wandmodellen die je hoog monteert:

Faincoil prijzen zijn behoorlijk stevig, zeker in Nederland. Ze zijn vergelijkbaar met een middenmoot airco binnenunit, en daar krijg je dan doorgaans een berg minder features voor. Als je dan ook kijkt naar hoe deze mechanisch van binnen er uit zien, dan kun je zien dat de airco's toch wel enkele generaties voorop liggen.Tevens zijn er heel weinig modellen te vinden die een beetje een mooi design hebben. En als ik de specs mag geloven zijn zo goed als alle modellen veel luider dan hun airco broertjes, die in de laagste stand zo'n 20 dB doen, terwijl de meeste faincoils 30+ dB doen (als je het al kan vinden, zie hier onder). Dat is nogal een verschil (ongeveer dubbel zo hard). Dan zie ik dat qua vermogens, de specs heel erg ver uiteenlopen mbt de aanvoertemperaturen, je moet dus altijd goed de kleine lettertjes lezen. Op zich logisch, maar wel zeer relevant bij het dimensioneren. Ben ik nu te negatief?

Ik kwam deze unit tegen die enigsinds een poging doet om er mooi uit te zien (subjectief natuurlijk):



In de specs staat echter alleen gegevens van maximum en super speed , zowel voor geluid als ook afgifte. Met zo'n tornado in huis kun je de TV amper horen

Iemand ervaring met de units van Gree, zoals deze? Hier staat slechts een getal voor geluidsdruk, dus geen idee voor welke blaasstand dat is..

[gebruiker001]

Seafarer schreef op zondag 30 juni 2024 @ 14:52:
[...]

Bij een bepaalt oppervlak en een bepaalde luchtstroom en flow komt er een bepaalt vermogen uit. Dat is natuurkundig. Alle fancoils moeten daar in de buurt zitten. Dus dat kan echt niet zoveel schelen.

Bij Jaga zeggen ze toch dat 1200l/u echt niet door een fancoil gaat. Dan maar met bypass. Dat zou toch moeten werken? Zie niet in waarom velen over een buffervat beginnen. Als ik een fancoil van 4,5 kW aan een warmtepomp van 6,5 kW hang dan is er toch weinig risico op pendelen als ik de fancoil op maximaal zet? Of denken jullie wel dat een buffervat nodig is?



Onderstaand de reactie van jaga

[Seafarer]

gebruiker001 schreef op maandag 1 juli 2024 @ 15:43:
[...]

Bij Jaga zeggen ze toch dat 1200l/u echt niet door een fancoil gaat. Dan maar met bypass. Dat zou toch moeten werken? Zie niet in waarom velen over een buffervat beginnen. Als ik een fancoil van 4,5 kW aan een warmtepomp van 6,5 kW hang dan is er toch weinig risico op pendelen als ik de fancoil op maximaal zet? Of denken jullie wel dat een buffervat nodig is?
[Afbeelding]


Onderstaand de reactie van jaga
[Afbeelding]

Let er wel op dat er een Briza 12 is die is 12 cm diep dan krijg je de Briza 22 je raad het al 22cm diep en de overtreffende trap Briza 26.

Voorbeeldje:


Bij het oranje gemarkeerde mag er dus zeker 772ltr/u doorheen. dat is dus een Briza 12
Maar je moet wel het juiste apparaat uitzoeken op zijn specs.

Briza 26


Mag je aan de telefoniste laten zien.

Om het makkelijk te maken er is ook nog een Brise.

[gebruiker001]

assje schreef op maandag 8 juli 2024 @ 10:36:
[...]


Ik kan niet voor jouw installatie spreken maar ter referentie hoe ik die van mij beoordeeld heb:

[...]


De Arovair specificeert bij koelen een debiet van 770l/u (12,8l/min). Mijn 6kW warmtepomp heeft met koelen eigenlijk altijd op minimaal vermogen gedraaid, zo rond de 2kW. Het laat zich raden dat die maximale flow er dus ook nooit doorheen gegaan is.

Met een warmtepomp die een (veel) hoger minimumvermogen heeft kan ik me voorstellen dat koelen op één fancoil wel lastig wordt.

Bij mij zat er wel een buffervaatje in de retour; dit was vooral omdat de waterinhoud van het systeem in koelmodus nogal beperkt was. Dit verandert verder niets aan de vereiste qua flow.

Die link die je stuurt helpt mij wel. Zie onderstaand plaatje met een debiet van 1940 liter/uur. Dan kan ik er toch wel vanuit gaan dat dit ook door de fancoil kan en dan zal de 1200 liter/uur die de Amber 65 warmtepomp minimaal wil geen probleem zijn denk ik.

Ik snap dan nog niet de vereiste van systeemvolume. Wat maakt het de warmtepomp uit of er 1 liter of 100 liter systeeminhoud verbonden is? Het gaat er de warmtepomp toch alleen maar om dat:
a) die een flow (1200 l/u in mijn geval) door het systeem krijgt en
b) dat er voldoende thermisch vermogen onttrokken wordt voordat het water retour de warmtepomp ingaat? Met andere woorden Delta T tussen aanvoer en retour is voldoende.

Een 6,5 kW warmtepomp die kan moduleren tot 30% moet dan toch makkelijk op onderstaande Fancoil kunnen draaien die een vermogen heeft van max 6,66 kW? Waarom zouden we dan toch een buffervat willen?

[timpel_800]

De grootste die er was 😊

Flow heel hoog, door het hele systeem. 1500 liter p/u ofzo..alle ventielen staan helemaal open

[ Voor 5% gewijzigd door timpel_800 op 15-07-2024 15:32 ]

[timpel_800]

Nee, zoals jij het beschrijft is het wel. Dus de WP komt met de aanvoerleiding direct op de VVW vededeler. 12 groepen zijn voor de vloer beneden, 1 groep is voor de badkamer. Waarschijnlijk niet het beste zoals jij aangeeft.

Hier nog een plaatje van de situatie. Er is helaas niet veel ruimte tussen de waar de leidingen van de WP uit de muur komen en de verdeler.

[ Voor 54% gewijzigd door timpel_800 op 15-07-2024 21:03 ]

[Update94]

stevenP schreef op dinsdag 16 juli 2024 @ 11:00:
[...]

Ik heb een 5J met inderdaad 1" flex, daarna alle hoofdleidingen naar 32mm PEX.

De fabrieksopgave van diameters is altijd inwendig, aangezien ze niet (kunnen) weten wat voor buis je gebruikt. 20mm is dus 26mm PEX want 26x3 als buismaat. Met staal of koper kan 22x1 al - vandaar het verschil.

ken je de 45graden bochten voor PEX ook? Ik heb de koppelingen van heima gebruikt, die zijn af te persen met TH, dus de bekken van Henco. Uponor moet ook wel 45'jes hebben, daarmee kan je echt mooie subtiele en rare bochtjes trekken.

Ietswat offtopic: filter in de Pana monoblocken is wat moeilijk te bereiken en minimaal. zo'n magnum filter is echt kicken en supersimpel jaarlijks te legen. Ik heb bij opstarten een flush gedaan (na een uur of 2 draaien helemaal leegtappen via het filter) en het zwarte water werd langzaam transparant. toen ik het een half jaar later deed was hij bijna helemaal transparant, supergoed te zien hoe dit werkt.

Dus: 1. ik moet 25mm uponor leidingen gebruiken naar mijn fan coils in plaats van 20 (wat aansluiten dan juist weer nog lastiger maakt) en knietjes of 45 graden bochten gebruiken. (of is het flexbuis idee toch zo gek nog niet?)
Edit: 25mm it is


2 ik kan beter toch een extra filter kopen .

[ Voor 12% gewijzigd door Update94 op 16-07-2024 13:27 ]

[Update94]

Ik heb zojuist de eerste Innova SL1000 opgehangen.





Ik ben alleen niet echt tevreden met de ophang plaatjes omdat deze maar een millimeter of 2 hoog zijn en omdat de fancoil maar 15kg weegt schuif je hem er vrij makkelijk links of rechts weer af. Ik ben enigszins bang dat dit ooit per ongeluk tijdens het stofzuigen of intensiever schoonmaken zou kunnen gebeuren dus ik zit er over te denken om hem er weer af te halen en de gaten te gebruiken die eigenlijk gemaakt zijn om hem aan het plafond te hangen. (die net boven het clipje op de foto hieronder).



Edit: Ik zit ook nog steeds een beetje in dubio of ik de leidingen nu wel of niet het eerste stuk met rvs flex zal doen of niet) in principe is alles straks fancoil, uponor en warmtepomp (plus een rvs boiler) dus het zou geen kwaad moeten kunnen denk ik? 25mm buigen langs de driptray (met isolatie) gaat gewoon heel krap tot bijna onmogelijk worden voor de onderste verbinding denk ik. Is er iemand die een SL1000 met 25mm unipipe (of dikker heeft) aangesloten die hier een foto oid van heeft?

[ Voor 12% gewijzigd door Update94 op 17-07-2024 22:24 ]