Het (grote?) hewalex warmtepomp(boiler) avontuur

[serge_78]

andre75 schreef op woensdag 6 november 2024 @ 21:59:
[...]


Wat ik begrepen heb, is dat Tado support andere firmware heeft, wat de Tado geschikt maakt voor een warmtepomp. De firmware kan Tado support wat ik begrepen had online aanpassen.
Ik heb het opgelost door een tijdrelais er tussen te zetten.

Na contact met tado helpdesk zijn er wat setting online aangepast waardoor deze minder schakelingen maakt. Ga het een week monitoren en zal het resultaat posten

[andre75]

serge_78 schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 11:45:
[...]


Na contact met tado helpdesk zijn er wat setting online aangepast waardoor deze minder schakelingen maakt. Ga het een week monitoren en zal het resultaat posten

Top dat het zo met de helpdesk is opgelost.

[fdbkc01]

Oplossing gevonden voor onderstaande via Frank de warmtepompspecialist van marktplaats die via HewalexPolen rechtstreekse contacten heeft. Hij heeft me geholpen aan een nieuw moederboard van de hewalex. Wij hebben het met hem helemaal het probleem afgepeld. Hij had dit probleem nog niet eerder gezien in Nederland maar kwam snelt tot de kern. Het gekke was dat de hewalex het gewoon bleef doen conform de ingestelde waarden. Maar ja als je de instellingen via de controller niet meer kunt veranderen is het ook zo wat.

De controller komt in de mode
"Reading executive module version. Please wait..."

Hij blijft daar in hangen, ook na nieuw opstarten en de bedrading gecontroleerd op aansluiting en juiste kleuren draadjes op de controller. Iemand een idee hoe hem weer gewoon werkend te krijgen. Had hem nog nooit gezien en op dit forum ook nog niet niemand (na zoekactie) denk ik.

Ben zeer benieuwd hoe hier uit te komen. Iemand een gedachte?

[Surfari]

fdbkc01 schreef op zaterdag 9 november 2024 @ 14:10:
Oplossing gevonden voor onderstaande via Frank de warmtepompspecialist van marktplaats die via HewalexPolen rechtstreekse contacten heeft. Hij heeft me geholpen aan een nieuw moederboard van de hewalex. Wij hebben het met hem helemaal het probleem afgepeld. Hij had dit probleem nog niet eerder gezien in Nederland maar kwam snelt tot de kern. Het gekke was dat de hewalex het gewoon bleef doen conform de ingestelde waarden. Maar ja als je de instellingen via de controller niet meer kunt veranderen is het ook zo wat.

De controller komt in de mode
"Reading executive module version. Please wait..."

Hij blijft daar in hangen, ook na nieuw opstarten en de bedrading gecontroleerd op aansluiting en juiste kleuren draadjes op de controller. Iemand een idee hoe hem weer gewoon werkend te krijgen. Had hem nog nooit gezien en op dit forum ook nog niet niemand (na zoekactie) denk ik.

Ben zeer benieuwd hoe hier uit te komen. Iemand een gedachte?

Normaal verschijnt er, als er spanning op het apparaat verschijnt, de boodschap
"Keyboard calibration. Please ...... sensors!!!' en lijkt daarna naar het normale scherm te gaan, maar als je goed oplet verschijnen hiertussen twee meldingen:
1. "Reading executive mudule version, Please wait" , de melding die je kennelijk hebt.
2.Reading parameters, Please wait.."

Dus waarschijnlijk heeft iedere pcwu met deze bediening deze melding, maar het gaat zo snel dat dit amper te zien is. Gefilmd met 59 frames p/s.

Als er wel spanning op de bediening komt maar er is geen verbinding dan staat er i.p.v. melding 1. een andere melding, zoiets als no communication with executive module.
Dit heb je niet maar wel melding 1, kennelijk wordt de module wel gezien maar met uitlezen gaat het fout.

Weet het voor de rest ook niet.
Bedenk/probeer of interferentie een oorzaak kan zijn, maar ja met rs232/485. Als je er toevallig net een powerwall tegenaan gezet hebt ofzo?
Een kort ander kabeltje is makkelijk uit te proberen.

Heb het niet helemaal begrepen, je hebt een nieuwe print in de warmtepomp maar geen nieuwe bediening?

Succes

[fdbkc01]

Klopt wat je schrijft maar de bediening/contoller bleef met deze melding hangen. Met Frank de bekabeling verwisseld en de bediening/nieuwe controller (andere controller geeft dezelfde melding), ook bleef hetzelfde en volgens de techneuten in Polen als dat het niet is dan rest het moederboard en daarmee doet hij het nu. Interferenties is ook getest en geen andere situatie aangetroffen zoals bij andere hewalexen volgens Frank. Maar bedankt voor het meedenken! Frank had hem ook nog nooit gezien.

[andre75]

Ik ben nog even met Home Assistant bezig en weet iemand wat de bandbreedte is van het elektronische expansieventiel? Ik zie als de warmtepomp uit is dat in mqtt een getal 120 wordt aangegeven. Aanname 120 is 0%. Als de warmtepomp in bedrijf is zie ik het getal 120 naar 200 gaan. Is 200 100% open ?

[Jojan265]

andre75 schreef op zondag 10 november 2024 @ 21:40:
Ik ben nog even met Home Assistant bezig en weet iemand wat de bandbreedte is van het elektronische expansieventiel? Ik zie als de warmtepomp uit is dat in mqtt een getal 120 wordt aangegeven. Aanname 120 is 0%. Als de warmtepomp in bedrijf is zie ik het getal 120 naar 200 gaan. Is 200 100% open ?

Ik zie waardes van 120 tot 240 voorbij komen.

[serge_78]

Wat is een acceptabel aantal starts per uur?voor de hewalex

[andre75]

serge_78 schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 20:59:
Wat is een acceptabel aantal starts per uur?voor de hewalex

Ik zit gemiddeld op 3 starts per uur.

[Tim123]

andre75 schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 21:11:
[...]


Ik zit gemiddeld op 3 starts per uur.

Op de thermostaat?
Nadat ik dit weekend het filter vervangen hebt heb ik 2 starts per dag..1 om 7.00 tot 12.00 en 1 om 17.00 tot 22.00.
Geen defrost of starts(en draai op kloktijden, de hewalex word dus niet geschakeld door de thermostaat).

[andre75]

Tim123 schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 21:18:
[...]

Op de thermostaat?
Nadat ik dit weekend het filter vervangen hebt heb ik 2 starts per dag..1 om 7.00 tot 12.00 en 1 om 17.00 tot 22.00.
Geen defrost of starts(en draai op kloktijden, de hewalex word dus niet geschakeld door de thermostaat).

Nee in de regeling. De thermostaat schakelt veel meer. Ik heb er een relais tussen gezet en deze ingesteld op 12min in mijn situatie. Als woonkamer op temperatuur is en de thermostaat vraagt niet meer, dan blijft de warmtepomp nog 12 min doorlopen. Als het tegen het vriespunt is, dan draait de warmtepomp 16 uur aan één stuk en af en toe defrosten.

[Tim123]

andre75 schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 21:33:
[...]


Nee in de regeling. De thermostaat schakelt veel meer. Ik heb er een relais tussen gezet en deze ingesteld op 12min in mijn situatie. Als woonkamer op temperatuur is en de thermostaat vraagt niet meer, dan blijft de warmtepomp nog 12 min doorlopen. Als het tegen het vriespunt is, dan draait de warmtepomp 16 uur aan één stuk en af en toe defrosten.

Ja dat is ook waar ook, jij schakelde via een tijdrelais..3 starts per uur is prima, zolang dat maar niet de hele dag doorgaat.

[serge_78]

Bovenstaand plaatje van tado en het verbruik van de hewalex, ik hoor jullie gedachten

[RADRIGUZ]

andre75 schreef op donderdag 7 november 2024 @ 16:45:
[...]


Zie post van @chapie . Een uitgebreide post van oktoker 2024 waar ik en @chapie aan het stoeien zijn geweest, met hulp van @Jojan265 . Ik en @Jojan265 hebben een Waveshare gebruikt om de data uit te lezen en met een Appdeamon in Home Assistant gezet.

Nog bedankt voor de hint! Ondertussen ben ik echter zover gekomen om te constateren dat de 1e rs485 poort niet functioneert. Het display geeft bij het koppelen op deze poort de error “no communication with executive module!!!”


Wanneer ik het display op de 2e poort aansluit werkt het wel. Dit verklaart ook waarom ik geen serieel verkeer zie op de elfin.


Iemand enig idee? Of is dit een defecte print? Vond het al zo vreemd dat het display af fabriek op poort 2 aangesloten was terwijl die is gereserveerd voor de ekolan module.

[andre75]

RADRIGUZ schreef op woensdag 13 november 2024 @ 21:18:
[...]


Nog bedankt voor de hint! Ondertussen ben ik echter zover gekomen om te constateren dat de 1e rs485 poort niet functioneert. Het display geeft bij het koppelen op deze poort de error “no communication with executive module!!!”


Wanneer ik het display op de 2e poort aansluit werkt het wel. Dit verklaart ook waarom ik geen serieel verkeer zie op de elfin.


Iemand enig idee? Of is dit een defecte print? Vond het al zo vreemd dat het display af fabriek op poort 2 aangesloten was terwijl die is gereserveerd voor de ekolan module.

Ik heb mijn A en B aansluitingen van de Waveshare module aan het display van de Hewalex geknoopt.

[RADRIGUZ]

andre75 schreef op woensdag 13 november 2024 @ 21:34:
[...]


Ik heb mijn A en B aansluitingen van de Waveshare module aan het display van de Hewalex geknoopt.

Maar dan werkt besturing niet toch? Zoals setpoint aanpassen en warmtepomp in/uitschakelen?

[andre75]

RADRIGUZ schreef op woensdag 13 november 2024 @ 21:47:
[...]


Maar dan werkt besturing niet toch? Zoals setpoint aanpassen en warmtepomp in/uitschakelen?

Dat werkt nog. Het display blijft gewoon bestaan, alleen de RS485 bekabeling heb ik bij het display aangesloten.
Setpoint heb ik eenmalig ingesteld en het aansturen van de warmtepomp heb ik het externe contakt gebruikt.

[Jerra]

Dom vraagje; maar hoe krijg je die koperen pinnen van de circulatiepomp in het grijze blokje gedrukt?

[RADRIGUZ]

Jerra schreef op donderdag 14 november 2024 @ 17:27:
Dom vraagje; maar hoe krijg je die koperen pinnen van de circulatiepomp in het grijze blokje gedrukt?

Met een platte schroevendraaier kan je het contact open drukken met het daarvoor bestemde gat. Meestal past een spanningzoeker wel!

[Martin7182]

andre75 schreef op woensdag 13 november 2024 @ 22:22:
[...]

Dat werkt nog. Het display blijft gewoon bestaan, alleen de RS485 bekabeling heb ik bij het display aangesloten.
Setpoint heb ik eenmalig ingesteld en het aansturen van de warmtepomp heb ik het externe contakt gebruikt.

Wat @RADRIGUZ denk ik bedoelt is dat je de Hewalex niet met externe signalen over die RS485 verbinding kunt aansturen als het display er ook aan hangt.
Maar goed, meer dan uitlezen over RS485 en aansturen via extern contact zou ook niet nodig moeten zijn.

[Jerra]

RADRIGUZ schreef op donderdag 14 november 2024 @ 17:31:
[...]


Met een platte schroevendraaier kan je het contact open drukken met het daarvoor bestemde gat. Meestal past een spanningzoeker wel!

Morgen dan nog maar eens proberen, heb het net meermaals geprobeerd.
Moet je dan het kleine gat erboven gebruiken om het in te drukken?

Tweede domme vraag; die temperatuur sensoren, liggen die bij jullie gewoon los in de temperatuur-dompel-buis ?

[ Voor 12% gewijzigd door Jerra op 14-11-2024 18:04 ]

[RADRIGUZ]

Jerra schreef op donderdag 14 november 2024 @ 18:01:
[...]


Morgen dan nog maar eens proberen, heb het net meermaals geprobeerd.
Moet je dan het kleine gat erboven gebruiken om het in te drukken?

Tweede domme vraag; die temperatuur sensoren, liggen die bij jullie gewoon los in de temperatuur-dompel-buis ?

2e gat idd, ik zal zo eens kijken of ik er evt een foto van kan maken.

Sensoren heb ik met koelpasta in de dompelbuis gedaan, geeft een veel betere meting!

[RADRIGUZ]

Martin7182 schreef op donderdag 14 november 2024 @ 17:50:
[...]

Wat @RADRIGUZ denk ik bedoelt is dat je de Hewalex niet met externe signalen over die RS485 verbinding kunt aansturen als het display er ook aan hangt.
Maar goed, meer dan uitlezen over RS485 en aansturen via extern contact zou ook niet nodig moeten zijn.

Klopt inderdaad, dat het zo kan werken wordt wel gesuggereerd op de diverse GitHub pagina's. Toch verder proberen.. ik ga nu tijdelijk de manier met het externe contact gebruiken!

[serge_78]

Is er iets nuttigs over de cop te zeggen , of moet je daarvoor ook de flow weten?

[Martin7182]

De flow inderdaad en het elektrisch vermogen. Dan negeer ik even de transportverliezen in je leidingen.

[Surfari]

serge_78 schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 09:47:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Is er iets nuttigs over de cop te zeggen , of moet je daarvoor ook de flow weten?

X. Zonder flow meting is de cop te bepalen als je een boiler hebt. Op het typeplaatje staat cop is 4,17 bij opwarmen van 10-55 graden. Dat is een meting die je kunt doen als je ook het vermogen meet. Tussendoor niet tappen. Voor de meting de circulatiepomp aanzetten om de temperatuur in het vat en wp te egaliseren.

X. T6 en T7 zijn kunnen afwijken, als ze kloppen is het temperatuurverschil binnen grenzen, maar met meer stroming is de gemiddelde temperatuur lager en dat leidt vanzelf tot een lagere cop.
(Mits er niet veel meer circulatiepompvermogen voor nodig is.)

[andre75]

@serge_78 Ik heb in Home Assistant een bekende COP gemaakt. Flow is in mijn geval gekend 620 ltr/h. Voor de temperatuur warmtepomp uit en warmtepomp In heb ik 2 externe sensoren genomen van Shelly, omdat de Hewalex sensoren best wel afwijken, wat @Surfari ook al aan heeft gegeven.
Tussen de Hewalex is ook een 1 fase kWh meter. Het actuele vermogen kan ik ook meten. De berekende SCOP moet nog wat geschaafd worden, wekt nog niet helemaal goed.

[Jerra]

Nou ik hoor bij de club 😎

Hewalex geïnstalleerd en is zijn SWW run aan het maken, uitblazende lucht is goed koud zeg, nog even alles condens dicht maken!

Nou wil ik graag weten of de elektrische heater ook werkt, het is het enige onderdeel dat nog niet aan is gegaan.

Wordt deze alleen gebruikt voor de legionella run? Is deze handmatig te triggeren?

[Surfari]

Jerra schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 18:30:
Nou ik hoor bij de club 😎

Hewalex geïnstalleerd en is zijn SWW run aan het maken, uitblazende lucht is goed koud zeg, nog even alles condens dicht maken!

Nou wil ik graag weten of de elektrische heater ook werkt, het is het enige onderdeel dat nog niet aan is gegaan.

Wordt deze alleen gebruikt voor de legionella run? Is deze handmatig te triggeren?

De jongens en meisjes die zulke dingen weten hebben dat meestal uit de handleiding😜

[Jerra]

Haha nou vooruit ik gooi mezelf nog eens die PDF in, will report back in the edit!

Aha! In service modus diagram 3 selecteren (negerend hierbij het feit dat er geen tweede circulatiepomp aanwezig is)

Wel bijzondere interface, je stelt dus de SWW temperatuur in voor de heat pump, en afzonderlijk ook nog eens voor de e-heater.

Maar ik begrijp hem wel, wordt geblokkeerd tijdens gebruik van de warmtepomp zelf dus maak ik me verder geen zorgen om.

Legionella moment is niet instelbaar lijkt het, ook niet volgens de handleiding

[ Voor 73% gewijzigd door Jerra op 15-11-2024 20:06 ]

[Hkuit]

Nieuw lid van de Hewalex club hier:
net voor de 2e keer een tijd met Frank de wp-specialist aan de lijn gehangen, hij stuurt maandag de offerte. Het gaat om ondersteuning van onze Itho Daalderop Cool Cube hybride installatie die hier nu 8 jaar hangt; dat werkt best goed maar hij schakelt nog veel te vaak de gas-CV in om de warmtepomp (van maar 2,5 kW) te ondersteunen. Zie ook mijn uitleg in ander topic (Nalopen instellingen HP Cool Cube warmtepomp)
Ik kom met Frank uit op een flink buffervat, waarin het CV-water wordt opgewarmd en waardoorheen een spiraal loopt voor het tapwater. Zo kan ik maximaal gebruik maken van overtollige opwekking van de zonnepanelen. Ik denk dat we voor 2 stuks Hewalex gaan; waarom niet? Qua kosten in aanschaf weinig verschil, en in het aanleggen is het ook niet zoveel meer werk dan 1 Hewalex.
Wordt vervolgd!

[ Voor 8% gewijzigd door Hkuit op 29-11-2024 17:05 ]

[Surfari]

Hkuit schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 17:02:
Nieuw lid van de Hewalex club hier:
net voor de 2e keer een tijd met Frank de wp-specialist aan de lijn gehangen, hij stuurt maandag de offerte. Het gaat om ondersteuning van onze Itho Daalderop Cool Cube hybride installatie die hier nu 8 jaar hangt; dat werkt best goed maar hij schakelt nog veel te vaak de gas-CV in om de warmtepomp (van maar 2,5 kW) te ondersteunen. Zie ook mijn uitleg in ander topic (Nalopen instellingen HP Cool Cube warmtepomp)
Ik kom met Frank uit op een flink buffervat, waarin het CV-water wordt opgewarmd en waardoorheen een spiraal loopt voor het tapwater. Zo kan ik maximaal gebruik maken van overtollige opwekking van de zonnepanelen. Ik denk dat we voor 2 stuks Hewalex gaan; waarom niet? Qua kosten in aanschaf weinig verschil, en in het aanleggen is het ook niet zoveel meer werk dan 1 Hewalex.
Wordt vervolgd!

Welkom.
Ik ben nieuwschierig hoe je huis bouwkundig/installatietechnisch is. 8kW wp vermogen plus een cv toestel is niet weinig.
Weet je zeker dat je 2x WPB subsidie krijgt als je ze als cv aansluit?
Mogen we ervan uitgaan dat het de bedoeling is dat ze op buitenlucht draaien?
Welke temperaturen moet het buffervat zijn in het stookseizoen? Als er gestookt moet worden is het buiten al gauw koud.
Het constant op een 'hoge' temperatuur houden van het vat moet de wp dan toch ook op die temperatuur leveren. Lage buitentemperatuur i.c.m. hoge watertemperatuur is niet het deel waar de Hewalex een mooi rendement heeft. De opgegeven rendementscijfers bij een boiler gaan over een traject, dus bijv opwarmen van 15 naar 55 graden. Bij de lage temperaturen is het rendement hoog en over het gehele traject is er dan een behoorlijk rendement. Heb je daar rekening mee gehouden?

[Surfari]

Na wat kleine aanpassingen aan het huis en het installeren van een weersafhankelijke regeling draait de cv-hewalex hier nu op een aanvoertemperatuur van 30,5 graden met buiten 4,5 graden.

Geen ondersteuning door WPB spiraal en elektra, dat was voorheen onder de 7 graden buitentemperatiur noodzakelijk.
Met hogere aanvoertemperatuur.

Dus minder warmte energie gaat het huis in.
Dankzij de lagere aanvoertemperatuur wordt het ook nog met een hoger rendement verpompt.

De wp schakelt nu veel als het buiten wat milder is. Omdat de warmtevraag dan laag is en de aanvoertemperatuur bijv 22 tot 28 graden.
Daarom heb ik de compressor voorzien van carterverwarming, om slijtage en sludgen/schuimen te voorkomen.

Ter info. De pcwu 3.0 en 2.5 blijken dezelfde
compressor te hebben. (Panasonic 5PS102EAA22).

[crazyjopje]

hoi allen...


ook ik heb via frank een hewalex 3kw besteld deze komt volgende week binnen als het goed is .

deze wil ik aansluiten op mijn 300l hewalex zonneboiler zodat het laatste zetje gas (sww in de maanden dat de zon de boiler niet warm maakt/houd) bij ons de deur uit kan..
dit hele topic heb ik van voor tot achter gelezen en ik merk dat jullie updates en foto's leuk vinden dus... als ik ermee bezig ga ( of klaar ben ) lezen jullie het hier '

mvg

[ Voor 7% gewijzigd door crazyjopje op 29-11-2024 20:14 . Reden: klein stukje tussen haakjes ter verduidelijking ]

[andre75]

Hkuit schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 17:02:
Nieuw lid van de Hewalex club hier:
net voor de 2e keer een tijd met Frank de wp-specialist aan de lijn gehangen, hij stuurt maandag de offerte. Het gaat om ondersteuning van onze Itho Daalderop Cool Cube hybride installatie die hier nu 8 jaar hangt; dat werkt best goed maar hij schakelt nog veel te vaak de gas-CV in om de warmtepomp (van maar 2,5 kW) te ondersteunen. Zie ook mijn uitleg in ander topic (Nalopen instellingen HP Cool Cube warmtepomp)
Ik kom met Frank uit op een flink buffervat, waarin het CV-water wordt opgewarmd en waardoorheen een spiraal loopt voor het tapwater. Zo kan ik maximaal gebruik maken van overtollige opwekking van de zonnepanelen. Ik denk dat we voor 2 stuks Hewalex gaan; waarom niet? Qua kosten in aanschaf weinig verschil, en in het aanleggen is het ook niet zoveel meer werk dan 1 Hewalex.
Wordt vervolgd!

Mooi projectje, interessant. Maak van te voren een goed ontwerp.

[Hkuit]

Surfari schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 17:40:
[...]

Welkom.
Ik ben nieuwschierig hoe je huis bouwkundig/installatietechnisch is. 8kW wp vermogen plus een cv toestel is niet weinig.
Weet je zeker dat je 2x WPB subsidie krijgt als je ze als cv aansluit?
Mogen we ervan uitgaan dat het de bedoeling is dat ze op buitenlucht draaien?
Welke temperaturen moet het buffervat zijn in het stookseizoen? Als er gestookt moet worden is het buiten al gauw koud.
Het constant op een 'hoge' temperatuur houden van het vat moet de wp dan toch ook op die temperatuur leveren. Lage buitentemperatuur i.c.m. hoge watertemperatuur is niet het deel waar de Hewalex een mooi rendement heeft. De opgegeven rendementscijfers bij een boiler gaan over een traject, dus bijv opwarmen van 15 naar 55 graden. Bij de lage temperaturen is het rendement hoog en over het gehele traject is er dan een behoorlijk rendement. Heb je daar rekening mee gehouden?

Dankjewel!
Een deel van de antwoorden vind je in mijn andere post via die link. Ik houd jullie op de hoogte van verdere ontwikkelingen 👍🏼

[Hkuit]

Surfari schreef op vrijdag 29 november 2024 @ 17:40:
[...]

Welkom.

Thx! Ik gebruik jouw tekst en vragen om mijn reactie aan toe te voegen, in vet

Ik ben nieuwsgierig hoe je huis bouwkundig/installatietechnisch is. 8kW wp vermogen plus een cv toestel is niet weinig. vrijstaand huis, 600m3, 1977, nieuwe vloerverwarming 2016 op dikke isolatie, bijna overal HR++, oude spouwisolatie (glas/steenwol)
Weet je zeker dat je 2x WPB subsidie krijgt als je ze als cv aansluit? niet zeker, maar Frank de WP-specialist stelt dit voor en heeft al veel van deze Hewalexen aangelegd. Bij ons gaat 'ie zowel verwarming als sanitair doen, dus dat zouden 2 verschillende subsidies kunnen worden (waarbij de ene hoger is dan de andere, toch?), maar 2x verwarming kan volgens mij ook

Mogen we ervan uitgaan dat het de bedoeling is dat ze op buitenlucht draaien? we hebben centrale luchtafzuiging laten aanleggen in 2016 en de huidige, kleine, warmtepomp van Itho D. gebruikt de afvoer daarvan als invoer voor de WP, in combinatie met een aanvoer van buitenlucht (ventilatielucht zit met T-stuk op de leiding die van schoorsteentje naar Itho loopt). Als de Itho meer 'trekt' dan de ventilatie levert dan zal er dus ook koude buitenlucht meegetrokken worden. Het is de bedoeling om ook de Hewalexen op dat, of een ander, T-stuk aan te sluiten

Welke temperaturen moet het buffervat zijn in het stookseizoen? ik zou zeggen iets warmer dan de gewenste vloerverwarmingstemperatuur. Op dit moment staat de Itho D op max. 40 graden, volgens mij wordt ie meestal niet zo warm, eerder 35 graden
Als er gestookt moet worden is het buiten al gauw koud.
Het constant op een 'hoge' temperatuur houden van het vat moet de wp dan toch ook op die temperatuur leveren. Lage buitentemperatuur i.c.m. hoge watertemperatuur is niet het deel waar de Hewalex een mooi rendement heeft. De opgegeven rendementscijfers bij een boiler gaan over een traject, dus bijv opwarmen van 15 naar 55 graden. Bij de lage temperaturen is het rendement hoog en over het gehele traject is er dan een behoorlijk rendement. Heb je daar rekening mee gehouden? Ja; het is niet de bedoeling om erg warm water te produceren. De bovenverdieping is qua verwarming wat minder belangrijk, en als blijkt dat het met water van 40 a 50 graden niet lukt/niet comformtabel is, dan vervangen we 1 of meer radiatoren door lagetemperatuur radiator(en) en/of voeg ik ventilatoren onderaan de radiator toe. Ook blijft bijverwarmen van mijn werkkamer(tje) dmv een ir-paneel een optie; dat is nu mijn hoofdverwarming in die kamer

Leuk dat je zo uitgebreid reageert trouwens, dat houdt mij scherp. Ik ben wel een 'techneut' maar ook wat slordig; ik neig niet zo naar uitrekenen e.d., dus dan is het goed als ik kritische meelezers heb

[andre75]

Hkuit schreef op zondag 1 december 2024 @ 22:18:
[...]

Thx! Ik gebruik jouw tekst en vragen om mijn reactie aan toe te voegen, in vet

Ik ben nieuwsgierig hoe je huis bouwkundig/installatietechnisch is. 8kW wp vermogen plus een cv toestel is niet weinig. vrijstaand huis, 600m3, 1977, nieuwe vloerverwarming 2016 op dikke isolatie, bijna overal HR++, oude spouwisolatie (glas/steenwol)
Weet je zeker dat je 2x WPB subsidie krijgt als je ze als cv aansluit? niet zeker, maar Frank de WP-specialist stelt dit voor en heeft al veel van deze Hewalexen aangelegd. Bij ons gaat 'ie zowel verwarming als sanitair doen, dus dat zouden 2 verschillende subsidies kunnen worden (waarbij de ene hoger is dan de andere, toch?), maar 2x verwarming kan volgens mij ook

Mogen we ervan uitgaan dat het de bedoeling is dat ze op buitenlucht draaien? we hebben centrale luchtafzuiging laten aanleggen in 2016 en de huidige, kleine, warmtepomp van Itho D. gebruikt de afvoer daarvan als invoer voor de WP, in combinatie met een aanvoer van buitenlucht (ventilatielucht zit met T-stuk op de leiding die van schoorsteentje naar Itho loopt). Als de Itho meer 'trekt' dan de ventilatie levert dan zal er dus ook koude buitenlucht meegetrokken worden. Het is de bedoeling om ook de Hewalexen op dat, of een ander, T-stuk aan te sluiten

Welke temperaturen moet het buffervat zijn in het stookseizoen? ik zou zeggen iets warmer dan de gewenste vloerverwarmingstemperatuur. Op dit moment staat de Itho D op max. 40 graden, volgens mij wordt ie meestal niet zo warm, eerder 35 graden
Als er gestookt moet worden is het buiten al gauw koud.
Het constant op een 'hoge' temperatuur houden van het vat moet de wp dan toch ook op die temperatuur leveren. Lage buitentemperatuur i.c.m. hoge watertemperatuur is niet het deel waar de Hewalex een mooi rendement heeft. De opgegeven rendementscijfers bij een boiler gaan over een traject, dus bijv opwarmen van 15 naar 55 graden. Bij de lage temperaturen is het rendement hoog en over het gehele traject is er dan een behoorlijk rendement. Heb je daar rekening mee gehouden? Ja; het is niet de bedoeling om erg warm water te produceren. De bovenverdieping is qua verwarming wat minder belangrijk, en als blijkt dat het met water van 40 a 50 graden niet lukt/niet comformtabel is, dan vervangen we 1 of meer radiatoren door lagetemperatuur radiator(en) en/of voeg ik ventilatoren onderaan de radiator toe. Ook blijft bijverwarmen van mijn werkkamer(tje) dmv een ir-paneel een optie; dat is nu mijn hoofdverwarming in die kamer

Leuk dat je zo uitgebreid reageert trouwens, dat houdt mij scherp. Ik ben wel een 'techneut' maar ook wat slordig; ik neig niet zo naar uitrekenen e.d., dus dan is het goed als ik kritische meelezers heb

Ik ben even benieuwd, uit nieuwsgierigheid hoe dit regeltechnisch goed gaat werken? Ik lees buffervat op 35 a 40graden. Wordt het buffervat weersafhankelijk op temperatuur gehouden?
Ik lees dat de aanzuiglucht van de 2 Hewalexen aangesloten wordt op T-stuk van de Itho WP. De Hewalex zuigt 600m3/h lucht aan en dat 2x wat uit de Itho WP gezogen wordt. Creeer je zo niet een enorme onderdruk in de Itho WP?

[Hkuit]

andre75 schreef op maandag 2 december 2024 @ 21:38:
[...]


Ik ben even benieuwd, uit nieuwsgierigheid hoe dit regeltechnisch goed gaat werken? Ik lees buffervat op 35 a 40graden. Wordt het buffervat weersafhankelijk op temperatuur gehouden?
Ik lees dat de aanzuiglucht van de 2 Hewalexen aangesloten wordt op T-stuk van de Itho WP. De Hewalex zuigt 600m3/h lucht aan en dat 2x wat uit de Itho WP gezogen wordt. Creeer je zo niet een enorme onderdruk in de Itho WP?

Niet om lullig te reageren, maar het klopt niet helemaal wat jij 'gelezen' hebt... Er staat niet dat het buffervat op 35 a 40 wordt gehouden, er staat dat onze huidige kleine warmtepomp van Itho een watertemperatuur van max. 40 graden heeft en dat 'ie meestal (als ik kijk) niet zo hoog staat, eerder rond de 35. En er staat ook dat de aanzuiglucht niet uit de Itho wordt gezogen maar uit de grote leiding die zorgt voor de aanvoerlucht voor de Itho, en die is verbonden met een schoorsteen. Het klopt natuurlijk wel dat er een hele berg lucht zal worden aangezogen als zowel de beide Hewalexen als de Itho aan staan, maar dat zou de 200 mm leiding dan moeten leveren.

[Surfari]

De schoorsteen zal flink afkoelen, als dat een gemetseld kanaal is van twee of drie verdiepingen door het huis dan levert dat veel verlies op, het huis koelt daar af.
2x circulatiepomp 2x ventilator en verlies schoorsteen, dat is zo een paar honderd watt.

[emot]

De Hewalex warmtepomp draait hier inmiddels een dik jaar en ben er nu eindelijk aan toe gekomen om de zonneboiler er bij aan te sluiten (stiekem puur vanwege aflopende subsidie..). Hierover een aantal vragen:

1.
Nu is het zo dat de zonneboiler in feite de warmtepomp aan zal moeten sturen, niet? Is dit direct nodig of kunnen ze ook beide onafhankelijk draaien op het zelfde buffervat?

En als ik de zonneboiler de warmtepomp aan wil laten sturen, waar moeten de temperatuursensoren dan op aangesloten worden? Die zitten nu namelijk op de warmtepomp. Kunnen die blijven zitten, moeten die op de zonneboiler, of kunnen die van de zonneboiler er bij gestoken worden?

2.
In de handleiding staat dat de panelen niet ongevuld op het dak mogen liggen. Kan dit echt zoveel kwaad, en zeker in deze tijd? Ik ben bang dat als we de panelen vandaag op het dak leggen, we ze misschien niet afgemonteerd krijgen. En dan?

3.
Er zit 30 liter vloeistof bij. Is dit voldoende voor 3 collectoren en 20 meter slang? Dit kan ik ook nergens terug vinden in de handleiding.
En is het redelijk te doen dit te vullen met een handpomp, of kan ik beter meteen een accuboor pomp zoeken?

[ Voor 29% gewijzigd door emot op 07-12-2024 08:42 ]

[crazyjopje]

@emot

Ik heb ook een hewalex staan 300l met 3panelen. Wel wat minder leiding maar bij mij is en ruim een halve jerrycan (25l) over na het vullen..
Het vullen zelf heb ik geen ervaring mee maar na een keertje met handpomp bijvullen/op druk zetten lijkt het mij geen pretje om het hele systeem zo te vullen... Boormachine pomp lees ik hier ook geen beste ervaringen mee. Ikzelf zou zin gifspuit idee (druk pomp) proberen .
De panelen niet gevuld op dak is idd ivm de temperatuur nu zal dat met dit weer meevallen maar vergis je niet in de kracht van een heldere middag of hele dag een bleek zonnetje toen ik vorig jaar met onderhoud bezig was na de kerst en de pomp stil stond werd mijn gevulde systeem vrij vlot al 60° op het dak... Ik zou de gok niet nemen.

Ikzelf ga binnenkort ook ivm subsidie idd een warmtepomp bijplaatsen.precies andere volgorde dan bij jou dus mijn boiler draait al 3jaar ..en ben van plan de warmtepomp gewoon parallel te plaatsen op zn eigen aansturing..
Wel lees ik dan beide uit net de huidige ekocontrol.


Succes

[ Voor 7% gewijzigd door crazyjopje op 07-12-2024 10:27 ]

[Surfari]

emot schreef op zaterdag 7 december 2024 @ 08:26:
De Hewalex warmtepomp draait hier inmiddels een dik jaar en ben er nu eindelijk aan toe gekomen om de zonneboiler er bij aan te sluiten (stiekem puur vanwege aflopende subsidie..). Hierover een aantal vragen:

1.
Nu is het zo dat de zonneboiler in feite de warmtepomp aan zal moeten sturen, niet? Is dit direct nodig of kunnen ze ook beide onafhankelijk draaien op het zelfde buffervat?

En als ik de zonneboiler de warmtepomp aan wil laten sturen, waar moeten de temperatuursensoren dan op aangesloten worden? Die zitten nu namelijk op de warmtepomp. Kunnen die blijven zitten, moeten die op de zonneboiler, of kunnen die van de zonneboiler er bij gestoken worden?

2.
In de handleiding staat dat de panelen niet ongevuld op het dak mogen liggen. Kan dit echt zoveel kwaad, en zeker in deze tijd? Ik ben bang dat als we de panelen vandaag op het dak leggen, we ze misschien niet afgemonteerd krijgen. En dan?

3.
Er zit 30 liter vloeistof bij. Is dit voldoende voor 3 collectoren en 20 meter slang? Dit kan ik ook nergens terug vinden in de handleiding.
En is het redelijk te doen dit te vullen met een handpomp, of kan ik beter meteen een accuboor pomp zoeken?

Hi.
1. Ze kunnen onafhankelijk van elkaar gestuurd worden.
De controllers hebben hun eigen sensoren. In Hewalex boiler hier passen twee sensoren in de dompelbuizen.
De GH26 controller biedt de mogelijkheid om per dag de hoeveelheid ontvangen zonneenergie te berekenen(misschien dat de flowmeter dan noodzakelijk is) , en als deze onder een bepaalde waarde blijft wordt de wp ingeschakeld. Ik gebruik dat nooit.
's Zomers staat de wp uit( af en toe zet ik de pomp aan t.b.v. legionella bestrijding). In het voor- en najaar stel ik het tijdprogramma van de boiler zo in dat deze einde middag/begin avond inschakelt als de boiler niet warm genoeg is. Om maximaal zonneenergie te oogsten moet die timer dan een paar keer versteld worden omdat het tijdstip van de zonsondergang dan continu veranderd. I.d. met zomer/wintertijd. Zo is er hier in oktober nog 17 kWh geoogst(volgens de collector controller).

Mogen we ervan uitgaan dat je een controller bij de zonnecollector hebt en is dit Hewalex?

2. Weten doe ik het niet maar ik raad ernaar dat je dat echt niet zo moet doen.
-Gevulde panelen worden met dit weer niet heet door warmteverlies. Maar ongevuld... Lucht isoleert goed en heeft weinig energie inhoud.
Thermische stress.
- Als de aansluitingen afgedopt zijn krijg je ongecontroleerde onder en overdruk.
Mechanische stress.
-Als een aansluiting niet dicht is krijg je condens in de buizen van de collector, als dit bevriest gaat het makkelijk kapot.

Je kunt ze afdekken om verhitting te voorkomen. Maar ik zou me zorgen maken om condens i.c.m. vorst.

In leegloop systemen liggen die dingen toch ook regelmatig ongevuld op het dak?? Kennelijk kan dat wel.

3. Ik gebruik de meegeleverde handpomp(model 'gifspuit'). Heb er best wat opmerkingen over voorbij zien komen. Ik snap er niets van dat men daarmee loopt te tobben. De collectoren draaien hier nu vier jaar, éênmaal bijgevuld. Het is de moeite niet.

Een boorpomp kan maar introduceert al gauw meer lucht. Dat moet je dan op het dak ontluchten. Het is maar wat je makkelijk vindt.

[andre75]

Ik gebruik een beregeningspomp om dit soort installaties te vullen. Bodem bronsystemen voor een warmtepomp vul ik er ook mee.

[JBtL]

Ik overweeg een Hewalex ter vervanging van mijn huidige water/water warmtepomp die specifiek gebruikt wordt voor het maken van sanitair warm water. Hiermee zou ik het bestaande boilervat (dat ook aansluitingen voor een circulatieleiding bevat) van 200l mooi kunnen hergebruiken.Ik zou de Hewalex bij voorkeur binnen/binnen aansluiten - er zijn geen bestaande dakdoorvoeren in de ruimte, geen mechansche ventilatie of WTW en de installatieruimte is vrij groot (>80 m3 die volgens mij is voorgeschreven). De Hewalex zou dus een alternatief zijn voor een 'gewone' warmtepompboiler. Hij hoeft de CV niet te ondersteunen en dus niet heel lang per dag hoeven te draaien. Is er hier misschien iemand die een vergelijkbare opstelling heeft waar ik misschien zou kunnen komen kijken? Ik ben vooral benieuwd naar de geluidsproductie ivm een slaapkamer op dezelfde verdieping. Bij voorkeur Leiden e.o. maar verder weg zou ook kunnen. En misschien nog een algemene vraag - is de Hewalex goed in te stellen met bijv. een tijdschema zodat hij alleen overdag mag draaien?

[ Voor 29% gewijzigd door JBtL op 13-12-2024 22:30 ]

[andre75]

JBtL schreef op vrijdag 13 december 2024 @ 22:22:
Ik overweeg een Hewalex ter vervanging van mijn huidige water/water warmtepomp die specifiek gebruikt wordt voor het maken van sanitair warm water. Hiermee zou ik het bestaande boilervat (dat ook aansluitingen voor een circulatieleiding bevat) van 200l mooi kunnen hergebruiken.Ik zou de Hewalex bij voorkeur binnen/binnen aansluiten - er zijn geen bestaande dakdoorvoeren in de ruimte, geen mechansche ventilatie of WTW en de installatieruimte is vrij groot (>80 m3 die volgens mij is voorgeschreven). De Hewalex zou dus een alternatief zijn voor een 'gewone' warmtepompboiler. Hij hoeft de CV niet te ondersteunen en dus niet heel lang per dag hoeven te draaien. Is er hier misschien iemand die een vergelijkbare opstelling heeft waar ik misschien zou kunnen komen kijken? Ik ben vooral benieuwd naar de geluidsproductie ivm een slaapkamer op dezelfde verdieping. Bij voorkeur Leiden e.o. maar verder weg zou ook kunnen. En misschien nog een algemene vraag - is de Hewalex goed in te stellen met bijv. een tijdschema zodat hij alleen overdag mag draaien?

Waarom de keuze voor een Hewalex als vervanger van een water/water warmtepomp? Is deze defect?
Geluidsproductie is wel een punt van aandacht. Tijdschema instellen kan wel met een externe regelaar / tijdsklok.

[Jojan265]

JBtL schreef op vrijdag 13 december 2024 @ 22:22:
Ik overweeg een Hewalex ter vervanging van mijn huidige water/water warmtepomp die specifiek gebruikt wordt voor het maken van sanitair warm water. Hiermee zou ik het bestaande boilervat (dat ook aansluitingen voor een circulatieleiding bevat) van 200l mooi kunnen hergebruiken.Ik zou de Hewalex bij voorkeur binnen/binnen aansluiten - er zijn geen bestaande dakdoorvoeren in de ruimte, geen mechansche ventilatie of WTW en de installatieruimte is vrij groot (>80 m3 die volgens mij is voorgeschreven). De Hewalex zou dus een alternatief zijn voor een 'gewone' warmtepompboiler. Hij hoeft de CV niet te ondersteunen en dus niet heel lang per dag hoeven te draaien. Is er hier misschien iemand die een vergelijkbare opstelling heeft waar ik misschien zou kunnen komen kijken? Ik ben vooral benieuwd naar de geluidsproductie ivm een slaapkamer op dezelfde verdieping. Bij voorkeur Leiden e.o. maar verder weg zou ook kunnen als ik het met een andere rit kan combineren.

Je bent welkom om een keertje te luisteren (Z.O. Groningen). Bij ons draait hij op dit moment voor 300 L zo'n 3 uur per dag. Ik laat hem om 17 uur starten en dan is het geluid dat hij maakt niet zo 'n probleem. Op lage temperaturen valt het lawaai nog wel mee, maar boven de 50 ºC (we verwarmen tot 52 ºC) is het toch wel indringend aanwezig.

Op deze manier kunnen we gerust met 4 man douchen en de vaatwasser ermee gebruiken. Mede door het gebruik van een Douche WTW.

[JBtL]

Jojan265 schreef op vrijdag 13 december 2024 @ 22:41:
[...]

Je bent welkom om een keertje te luisteren (Z.O. Groningen). Bij ons draait hij op dit moment voor 300 L zo'n 3 uur per dag. Ik laat hem om 17 uur starten en dan is het geluid dat hij maakt niet zo 'n probleem. Op lage temperaturen valt het lawaai nog wel mee, maar boven de 50 ºC (we verwarmen tot 52 ºC) is het toch wel indringend aanwezig.

Op deze manier kunnen we gerust met 4 man douchen en de vaatwasser ermee gebruiken. Mede door het gebruik van een Douche WTW.

Erg bedankt voor het aanbod - kom niet heel vaak in de buurt, maar als ik het een keer kan combineren zal ik contact opnemen. De huidige instelling van de boiler 45 graden, dus wellicht valt het dan mee. Hoe heb je het tijdschema geregeld?

[JBtL]

andre75 schreef op vrijdag 13 december 2024 @ 22:41:
[...]


Waarom de keuze voor een Hewalex als vervanger van een water/water warmtepomp? Is deze defect?
Geluidsproductie is wel een punt van aandacht. Tijdschema instellen kan wel met een externe regelaar / tijdsklok.

De huidige warmtepomp functioneert niet goed en zal (1.5 jaar na installatie) worden verwijderd. Ik zoek dus een alternatief, en zou mooi zijn als ik nog wat onderdelen zou kunnen hergebruiken, met name het boilervat is van uitstekende kwaliteit en zo goed als nieuw.

[andre75]

JBtL schreef op vrijdag 13 december 2024 @ 22:56:
[...]

De huidige warmtepomp functioneert niet goed en zal (1.5 jaar na installatie) worden verwijderd. Ik zoek dus een alternatief, en zou mooi zijn als ik nog wat onderdelen zou kunnen hergebruiken, met name het boilervat is van uitstekende kwaliteit en zo goed als nieuw.

Wat mankeert er aan de huidige situatie, voordat je van de regen in de drup beland? Ik ben wel bekend met de Auer-edel Eau 200ltr water/water warmtepomp. Wat voor boilervat is nu aanwezig?

[JBtL]

andre75 schreef op vrijdag 13 december 2024 @ 23:05:
[...]


Wat mankeert er aan de huidige situatie, voordat je van de regen in de drup beland? Ik ben wel bekend met de Auer-edel Eau 200ltr water/water warmtepomp. Wat voor boilervat is nu aanwezig?

Er zijn problemen met de regeling van de huidige warmtepomp waardoor het boilervat regelmatig onvoldoende opwarmt. Ik heb ook een Auer Edel Eau overwogen - maar lees daar te veel over problemen met de kwaliteit.
Het huidige boilervat is deze. Bevat dus de noodzakelijke aansluiting voor een circulatieleiding. Ik dacht hem eerst op de onderste spiraal aan te sluiten waar de huidige warmtepomp ook op zit, maar ik heb uit de handleiding begrepen dat dit geen goed idee is.

[ Voor 8% gewijzigd door JBtL op 13-12-2024 23:16 ]

[Jojan265]

JBtL schreef op vrijdag 13 december 2024 @ 22:53:
[...]

Erg bedankt voor het aanbod - kom niet heel vaak in de buurt, maar als ik het een keer kan combineren zal ik contact opnemen. De huidige instelling van de boiler 45 graden, dus wellicht valt het dan mee. Hoe heb je het tijdschema geregeld?

Je kunt in de Hewalex een tijdschema instellen. Er is ook een ingang aanwezig voor PV gebruik. Dan kun je hem forceren (buiten het tijdschema om) aan te gaan, zodra er overcapaciteit is van je zonnepanelen. Dat ga ik waarschijnlijk gebruiken wanneer het salderen is afgeschaft.

Ik heb hem inmiddels ook beschikbaar in HA en kan hem ook besturen. Tot nu toe hoeft dit echter nog niet.

[Jojan265]

JBtL schreef op vrijdag 13 december 2024 @ 23:14:
[...]

Er zijn problemen met de regeling van de huidige warmtepomp waardoor het boilervat regelmatig onvoldoende opwarmt. Het huidige boilervat is deze. Bevat dus de noodzakelijke aansluiting voor een circulatieleiding. Ik dacht hem eerst op de onderste spiraal aan te sluiten, maar ik heb uit de handleiding begrepen dat dit geen goed idee is.

Inderdaad niet op de spiraal aansluiten.

[JBtL]

Jojan265 schreef op vrijdag 13 december 2024 @ 23:15:
[...]

Je kunt in de Hewalex een tijdschema instellen. Er is ook een ingang aanwezig voor PV gebruik. Dan kun je hem forceren (buiten het tijdschema om) aan te gaan, zodra er overcapaciteit is van je zonnepanelen. Dat ga ik waarschijnlijk gebruiken wanneer het salderen is afgeschaft.

Ik heb hem inmiddels ook beschikbaar in HA en kan hem ook besturen. Tot nu toe hoeft dit echter nog niet.

Dat klinkt wel goed - ik heb HA al draaien - een andere probleem met de huidige warmtepomp was ook dat ik 0 invloed had op de instellingen.

[andre75]

JBtL schreef op vrijdag 13 december 2024 @ 23:14:
[...]

Er zijn problemen met de regeling van de huidige warmtepomp waardoor het boilervat regelmatig onvoldoende opwarmt. Ik heb ook een Auer Edel Eau overwogen - maar lees daar te veel over problemen met de kwaliteit.
Het huidige boilervat is deze. Bevat dus de noodzakelijke aansluiting voor een circulatieleiding. Ik dacht hem eerst op de onderste spiraal aan te sluiten waar de huidige warmtepomp ook op zit, maar ik heb uit de handleiding begrepen dat dit geen goed idee is.

Boiler is niet geschikt voor een warmtepomp. Het verwarmend oppervlak van het spiraal is veel te kort. Boiler is bedoeld voor een zonneboiler.
https://thermonoord.nl/Pr...49&objectID=8849025073153

Deze is meer geschikt
https://thermonoord.nl/Pr...ad&objectID=8849665523713.

Als je de Hewalex op dezelfde manier aansluit op de huidige boiler, dan schiet je er niks meer op. Ik denk dat een andere boiler een betere keuze is?

[JBtL]

andre75 schreef op vrijdag 13 december 2024 @ 23:28:
[...]


Boiler is niet geschikt voor een warmtepomp. Het verwarmend oppervlak van het spiraal is veel te kort. Boiler is bedoeld voor een zonneboiler.
https://thermonoord.nl/Pr...49&objectID=8849025073153

Deze is meer geschikt
https://thermonoord.nl/Pr...ad&objectID=8849665523713.

Als de Hewalex op dezelfde manier aansluit op de huidige boiler, dan schiet je er niks meer op. Ik denk dat een andere boiler een betere keuze is?

Nee, ik had al begrepen dat op de spiraal aansluiten niet werkt. De aansluiting zou dus via de koudwater- en circulatietoegang gaan (B+G in onderstaand plaatje - een beetje lastig te zien omdat deze aansluitingen op dezelfde hoogte zitten als een toegang tot de spiraal).
De onderste spiraal werkte overigens wel voor de verwarming met de water-water warmtepomp, dat was het probleem niet.

[ Voor 18% gewijzigd door JBtL op 13-12-2024 23:44 ]

[Jerra]

Wij hoorden hem alleen de eerste dag (Velp GLD), de trillingen kwamen via de leidingen door.

Beetje aangepast en sindsdien hebben we hem nooit meer gehoord. Hij is wel een verdieping boven ons.

Als die aan staat kan je er gewoon naast staan telefoneren, het viel mij echt heel erg mee.
Stuk stiller dan de CV ketel die er eerst hing (maarja die was ook alleen aan SWW gebruik wat doorgaans vrij kort is)

[ppscherm]

Beste Tweakers,

Ik ben geïnteresseerd in de Hewalex warmtepomp vanwege de beperkte ruimte op zolder en ik heb een scenario bedacht waarvan ik graag jullie feedback ontvang om te zien of dit realistisch is.

De geplande opstelling:

• Hewalex Warmtepomp 3,0 kW
• Nexus PAWT LE2-200 liter RVS hygiëneboiler (tapwater), 200L – 2 warmtewisselaars

Situatieschets:

• Ons doucheverbruik: maximaal 20 minuten per avond met een waterverbruik van 10 liter per minuut → 200L tapwatercapaciteit.
• De verwachting is dat dit verbruik stabiel blijft; eventuele uitbreiding (zoals een extra boiler) kan op termijn als dat nodig blijkt.
• De Hewalex warmtepomp lijkt mij geschikt omdat deze gebruikmaakt van de warme lucht uit huis (we hebben type C-ventilatie: mechanische afzuiging die naar buiten wordt geblazen).
• De zolder heeft beperkte afmetingen: een hoogte van ongeveer 1,50 meter bij een diameter van 60 cm.

Gebruik:

• Het SWW (sanitair warm water) wordt primair gebruikt voor de badkamer.
• Eventueel wil ik later ook de wasmachine aansluiten als de installatie goed bevalt.

Waarom deze boiler met 2 warmtewisselaars?

• Handig voor toekomstige uitbreidingen.
• De eerste spiraal heeft een groter afgifteoppervlak dan bij een boiler met slechts één warmtewisselaar van hetzelfde merk.
• Geen anode nodig volgens mij (ik heb geen zin in vervanging daarvan)

Doelstelling:
Van het gas af voor tapwater (de CV wordt opgelost met een andere warmtepomp).

Mijn vragen aan jullie:

1. Is deze opstelling realistisch voor onze tapwaterbehoefte?
2. Ik neem aan dat de Hewalex op een van de warmtewisselaars aangesloten moet worden, klopt die aanname?, ik lees net in de berichten hierboven dat dit niet op de spiraal aangesloten moet worden.
3. Is er nog iets waar ik rekening mee moet houden bij deze combinatie van warmtepomp en boiler?

Alvast bedankt voor jullie input en advies!

[BazemanKM]

ppscherm schreef op zaterdag 14 december 2024 @ 14:22:

• Is er nog iets waar ik rekening mee moet houden bij deze combinatie van warmtepomp en boiler?
[/list]

Alvast bedankt voor jullie input en advies!

Zonneboiler? (met 2 spiralen kan dat wel). Ook subsidie. Elektrisch element.

[JBtL]

1wouterb schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 09:39:
[...]


Je hebt wel een punt. Ik kan natuurlijk de bovenste spiraal van het vat en de Hewalex als backup gebruiken voor als de Elga warmtepomp de geest geeft. Hij heeft wel minder capaciteit dan de Elga maar als backup voldoet het misschien. Ik ga me daar ook eens in verdiepen.


[...]


Dat is ook weer waar. Ik ga de ketel toch maar eens heroverwegen. Zal hem voor nu er tussen laten maar ik ga het verder uitzoeken.

@1wouterb Heb je hier ooit nog iets mee gedaan? Ik overweeg een Hewalex icm een Elga Ace dus vrij vergelijkbaar. In eerste instantie alleen voor SWW, maar ik zie ook wel een handige mogelijkheid als extra backup door (een van de) spiralen van het boilervat ook op de warmtepomp aan te sluiten. Dat kan op de open verdeler die in de Elga Ace zit (dan gebruik je de aansluiting waar anders de gasketel zou zitten - die is bij mij al weg). Dan zou er wel nog een extra pomp tussen moeten:
Die zou dan geregeld moeten worden vanuit de Elga - die heeft daarvoor al een regeling om de CV aan/uit te schakelen, dus dat lijkt me geen probleem.

En in het algemeen - welke spiraal in het boilervat zou je hiervoor gebruiken? De onderste of de bovenste - of allebei gekoppeld? Het gaat in ieder geval om LTV-verwarming (geen vloerverwarming, maar equivalent).

[Martin7182]

JBtL schreef op zondag 15 december 2024 @ 17:32:
[...]

@1wouterb Heb je hier ooit nog iets mee gedaan? Ik overweeg een Hewalex icm een Elga Ace dus vrij vergelijkbaar. In eerste instantie alleen voor SWW, maar ik zie ook wel een handige mogelijkheid als extra backup door (een van de) spiralen van het boilervat ook op de warmtepomp aan te sluiten. Dat kan op de open verdeler die in de Elga Ace zit (dan gebruik je de aansluiting waar anders de gasketel zou zitten - die is bij mij al weg). Dan zou er wel nog een extra pomp tussen moeten:[Afbeelding]
Die zou dan geregeld moeten worden vanuit de Elga - die heeft daarvoor al een regeling om de CV aan/uit te schakelen, dus dat lijkt me geen probleem.

En in het algemeen - welke spiraal in het boilervat zou je hiervoor gebruiken? De onderste of de bovenste - of allebei gekoppeld? Het gaat in ieder geval om LTV-verwarming (geen vloerverwarming, maar equivalent).

Bij voorkeur de onderste!
LVT met heet water voeden is zonde en het gaat ten koste van van je hete SWW. Ik heb hier de Hewalex op de onderste (enige) spiraal aangesloten en dat gaat prima; de CV onttrekt het 3 kW vermogen bij ongeveer 30 °C aanvoertemperatuur terwijl de bovenste helft van het boilervat hoger op temperatuur blijft. Het duurt wel lang voordat je afgiftesysteem warm wordt, maar dat is normaal. Het is ook maar 3 kW en ik gebruik het maar heel beperkt. Het grapje kostte maar iets van €30 vanwege hergebruik ketelonderdelen
Ik zou wel een driewegklep gebruiken zolang de Elga nog werkt, anders trek je steeds je SWW vat naar beneden zodra je met LTV gaat verwarmen.

[ Voor 4% gewijzigd door Martin7182 op 15-12-2024 18:41 ]

[JBtL]

@Martin7182 Dank voor je inzicht - ik twijfel hier een beetje over omdat ik het juist zou gebruiken op het moment dat er wat hogere aanvoertemperaturen gevraagd worden - als het inderdaad 30 graden is dan loop ik met de onderste spiraal dus het risico dat de Elga het boilervat gaat opwarmen (aanvoer is bij lage buitentemperatuur (onder vriespunt) 30-35 graden). Hier hoe het systeem nu het huis warm houdt:



Rond het vriespunt is er dus iets van 32 graden nodig, bij -10 maximaal 40 graden denk ik. Ik zou het verwarmingselement uit het boilervat dan wat kunnen laten aanvullen. De Hewalex daarvoor gebruiken heeft niet heel veel zin omdat ik hem in principe binnen/binnen wil plaatsen (en hij lager dan -7 toch niet meer actief is als ik het met buiten/buiten zou doen).

[JBtL]

Nog een vraag - de beste plek voor de Hewalex zou voor mij op vloerniveau zijn, maar ik kom daar lastig weg met de condensafvoer. Is er hier iemand die ervaring heeft met een condenspomp om het condens weg te krijgen? Hoeveel capaciteit zou zo'n pompje moeten hebben?

[andre75]

JBtL schreef op zondag 15 december 2024 @ 17:32:
[...]

@1wouterb Heb je hier ooit nog iets mee gedaan? Ik overweeg een Hewalex icm een Elga Ace dus vrij vergelijkbaar. In eerste instantie alleen voor SWW, maar ik zie ook wel een handige mogelijkheid als extra backup door (een van de) spiralen van het boilervat ook op de warmtepomp aan te sluiten. Dat kan op de open verdeler die in de Elga Ace zit (dan gebruik je de aansluiting waar anders de gasketel zou zitten - die is bij mij al weg). Dan zou er wel nog een extra pomp tussen moeten:[Afbeelding]
Die zou dan geregeld moeten worden vanuit de Elga - die heeft daarvoor al een regeling om de CV aan/uit te schakelen, dus dat lijkt me geen probleem.

En in het algemeen - welke spiraal in het boilervat zou je hiervoor gebruiken? De onderste of de bovenste - of allebei gekoppeld? Het gaat in ieder geval om LTV-verwarming (geen vloerverwarming, maar equivalent).

Interessant projectje. Ik ben benieuwd of deze deze combinatie goed gaat werken.

[andre75]

JBtL schreef op zondag 15 december 2024 @ 20:44:
Nog een vraag - de beste plek voor de Hewalex zou voor mij op vloerniveau zijn, maar ik kom daar lastig weg met de condensafvoer. Is er hier iemand die ervaring heeft met een condenspomp om het condens weg te krijgen? Hoeveel capaciteit zou zo'n pompje moeten hebben?

Hier kom je wel altijd mee weg

https://www.installand.nl...hsfIoNLQgLbRoCYxgQAvD_BwE

[Martin7182]

JBtL schreef op zondag 15 december 2024 @ 19:10:
@Martin7182 Dank voor je inzicht - ik twijfel hier een beetje over omdat ik het juist zou gebruiken op het moment dat er wat hogere aanvoertemperaturen gevraagd worden - als het inderdaad 30 graden is dan loop ik met de onderste spiraal dus het risico dat de Elga het boilervat gaat opwarmen (aanvoer is bij lage buitentemperatuur (onder vriespunt) 30-35 graden). Hier hoe het systeem nu het huis warm houdt:

[Afbeelding]

Rond het vriespunt is er dus iets van 32 graden nodig, bij -10 maximaal 40 graden denk ik. Ik zou het verwarmingselement uit het boilervat dan wat kunnen laten aanvullen. De Hewalex daarvoor gebruiken heeft niet heel veel zin omdat ik hem in principe binnen/binnen wil plaatsen (en hij lager dan -7 toch niet meer actief is als ik het met buiten/buiten zou doen).

Bij mij is het ~30 °C omdat dan 3 kW warmte afgenomen wordt door de vloerverwarming en een enkele radiator. Als jouw warmtebehoefte lager is, dan zal de aanvoertemperatuur langzaam oplopen.
Realiseer je wel dat je met binnen/binnen opstelling in feite alleen warmte verplaatst binnen de woning. Als hoofdverwarming zou ik er niet voor kiezen. Ik gebruik beneden een L/L unit als warmtebron en draai de Hewalex tijdens het stookseizoen binnen/buiten.

[Surfari]

JBtL schreef op zondag 15 december 2024 @ 20:44:
Nog een vraag - de beste plek voor de Hewalex zou voor mij op vloerniveau zijn, maar ik kom daar lastig weg met de condensafvoer. Is er hier iemand die ervaring heeft met een condenspomp om het condens weg te krijgen? Hoeveel capaciteit zou zo'n pompje moeten hebben?

Wat betreft de condens pomp; I.m.o. is er een opvangbak nodig van een ? liter.
Niet voor het normale bedrijf maar voor de defrost cyclus. Soms plenst er een flinke hoeveelheid water uit die een pomp met veel capaciteit zou vragen.
De behuizing staat op onderdruk, soms staat er een flinke laag water in die als de ventilator stopt ineens er uit loopt.
Dus een opvangbak als buffer.
Een condens pomp die je bijv bij een 3kW airco zou gebruiken schiet te kort maar als de buffer groot genoeg is kan het.
Je zou ook de de afvoer af kunnen doppen om de interne bak van de pcwu te gebruiken, maar dan staat daar dus gegarandeerd water in. (Maar dat heb ik ook met normale afvoer, 1x pcwu hangt niet waterpas door een kromme beugel, 1x pcwu heeft een afvoer met erg weinig hoogte verschil. Hier blijft makkelijk water in staan wat pas wegloopt als de ventilator stopt.

Een compleet aansluitbaar alternatief zou zijn bijv een sanibroyeur"douche". Flinke opvangbak en pomp met capaciteit.

Er is vanalles te krijgen. Een goede condenspomp zijn o.a. de Sauermann si27 en Aspen Aqua silent. Verkrijgbaar met verschillende sensoren(vlotter, temperatuurverschil, vochtsensor).

Dus ervaring met condenspompen; genoeg, maar niet i.c.m de Hewalex pcwu.

Mocht je zo iets doen, houdt je aan de randvoorwaarden/voorschriften met de sensor/vlotter en waterwegen, anders is het wachten op lekkage.

[Tim123]

JBtL schreef op zondag 15 december 2024 @ 20:44:
Nog een vraag - de beste plek voor de Hewalex zou voor mij op vloerniveau zijn, maar ik kom daar lastig weg met de condensafvoer. Is er hier iemand die ervaring heeft met een condenspomp om het condens weg te krijgen? Hoeveel capaciteit zou zo'n pompje moeten hebben?

Ik heb ongeveer een jaar gedraaid met dit pompje:
https://benem.nl/aspen-mi...2hth5QItBOaRoCZ-kQAvD_BwE
Nooit lekkage gehad: vanaf de aansluiting voor condens uitgang een "wasmachine" slang met haakse slang tule aangesloten.
Uiteindelijk de installatie toch aangepast, maar niet omdat het niet werkte...

[JBtL]

Surfari schreef op zondag 15 december 2024 @ 22:07:
[...]

Wat betreft de condens pomp; I.m.o. is er een opvangbak nodig van een ? liter.
Niet voor het normale bedrijf maar voor de defrost cyclus. Soms plenst er een flinke hoeveelheid water uit die een pomp met veel capaciteit zou vragen.
De behuizing staat op onderdruk, soms staat er een flinke laag water in die als de ventilator stopt ineens er uit loopt.
Dus een opvangbak als buffer.
Een condens pomp die je bijv bij een 3kW airco zou gebruiken schiet te kort maar als de buffer groot genoeg is kan het.
Je zou ook de de afvoer af kunnen doppen om de interne bak van de pcwu te gebruiken, maar dan staat daar dus gegarandeerd water in. (Maar dat heb ik ook met normale afvoer, 1x pcwu hangt niet waterpas door een kromme beugel, 1x pcwu heeft een afvoer met erg weinig hoogte verschil. Hier blijft makkelijk water in staan wat pas wegloopt als de ventilator stopt.

Een compleet aansluitbaar alternatief zou zijn bijv een sanibroyeur"douche". Flinke opvangbak en pomp met capaciteit.

Er is vanalles te krijgen. Een goede condenspomp zijn o.a. de Sauermann si27 en Aspen Aqua silent. Verkrijgbaar met verschillende sensoren(vlotter, temperatuurverschil, vochtsensor).

Dus ervaring met condenspompen; genoeg, maar niet i.c.m de Hewalex pcwu.

Mocht je zo iets doen, houdt je aan de randvoorwaarden/voorschriften met de sensor/vlotter en waterwegen, anders is het wachten op lekkage.

Dank, goed punt inderdaad over de defrosts, ik zie dit ook bij de buitenunit van mijn Elga Ace. Boven 4 graden buiten komt er af en toe een drupje vanaf, maar daaronder een hele tijd niets - en dan een hele sloot tijdens een defrost. Maar vanwege de geplande binnen/binnen opstelling verwacht ik voor de Hewalex geen defrosts dus het gaat puur om het condens dat uit de binnenlucht kan komen doordat deze afgekoeld wordt. Vanwege de positieve ervaring van @Tim123 ga ik de Aspen mini orange dan gebruiken, al zijn andere pompjes die voor airco's worden gebruikt waarschijnlijk ook prima voor mijn toepassing.

[JBtL]

Martin7182 schreef op zondag 15 december 2024 @ 21:42:
[...]

Bij mij is het ~30 °C omdat dan 3 kW warmte afgenomen wordt door de vloerverwarming en een enkele radiator. Als jouw warmtebehoefte lager is, dan zal de aanvoertemperatuur langzaam oplopen.
Realiseer je wel dat je met binnen/binnen opstelling in feite alleen warmte verplaatst binnen de woning. Als hoofdverwarming zou ik er niet voor kiezen. Ik gebruik beneden een L/L unit als warmtebron en draai de Hewalex tijdens het stookseizoen binnen/buiten.

Nee, zeker niet als hoofdverwarming - ik ga de Hewalex puur voor het SWW gebruiken (+misschien het elektrische element in de boiler als bijverwarming) - ik realiseer me dat de andere warmtepompen (ik heb een Elga Ace als hoofdverwarming, met een L/L warmtepomp als aanvulling) in het stookseizoen iets harder moeten gaan werken, de warmte die de Hewalex uit de binnenlucht haalt moet ergens vandaan komen.

Bij binnen/buiten ga ik ongewenst extra ventileren - er is geen mechanisch ventilatiesysteem aanwezig en de lucht die naar buiten wordt verplaatst komt dan koud via de ventilatieroosters weer naar binnen. Ik heb buiten/buiten ook overwogen, maar op een bierviltje kwam het allemaal ongeveer op hetzelfde neer - en binnen/binnen is gewoon makkelijker te doen voor mij.

1500kWh aan warmte nodig in stookseizoen
1000kWh aan warmte nodig buiten stookseizoen

binnen/binnen (20 graden) (stookseizoen) sCOP 4.0 = 375 kWh voor de Hewalex
1500-375 = 1125 kWh warmte extra nodig vanaf Elga (sCOP 4.7) = 240kWh voor de Elga
totaal = 615kWh elektriciteit nodig

buiten/buiten (7 graden) (stookseizoen) sCOP 2.5 = 600kWh voor de Hewalex
totaal = 600kWh elektriciteit nodig

binnen/buiten is equivalent aan binnen/binnen als de lucht in de Hewalex 13 graden wordt afgekoeld (van 20 naar 7).

Optimaal is het inderdaad wel om hem op de mechanische ventilatie aan te sluiten.

Voor ruimteverwarming gaat dit natuurlijk allemaal niet op - dan heeft binnen/binnen geen zin.

[ Voor 28% gewijzigd door JBtL op 15-12-2024 23:22 ]

[JBtL]

ppscherm schreef op zaterdag 14 december 2024 @ 14:22:

• Ons doucheverbruik: maximaal 20 minuten per avond met een waterverbruik van 10 liter per minuut → 200L tapwatercapaciteit.
• De verwachting is dat dit verbruik stabiel blijft; eventuele uitbreiding (zoals een extra boiler) kan op termijn als dat nodig blijkt.
• De Hewalex warmtepomp lijkt mij geschikt omdat deze gebruikmaakt van de warme lucht uit huis (we hebben type C-ventilatie: mechanische afzuiging die naar buiten wordt geblazen).
• De zolder heeft beperkte afmetingen: een hoogte van ongeveer 1,50 meter bij een diameter van 60 cm.

Gebruik:

• Het SWW (sanitair warm water) wordt primair gebruikt voor de badkamer.
• Eventueel wil ik later ook de wasmachine aansluiten als de installatie goed bevalt.

Waarom deze boiler met 2 warmtewisselaars?

• Handig voor toekomstige uitbreidingen.
• De eerste spiraal heeft een groter afgifteoppervlak dan bij een boiler met slechts één warmtewisselaar van hetzelfde merk.
• Geen anode nodig volgens mij (ik heb geen zin in vervanging daarvan)

Doelstelling:
Van het gas af voor tapwater (de CV wordt opgelost met een andere warmtepomp).

Mijn vragen aan jullie:

1. Is deze opstelling realistisch voor onze tapwaterbehoefte?
2. Ik neem aan dat de Hewalex op een van de warmtewisselaars aangesloten moet worden, klopt die aanname?, ik lees net in de berichten hierboven dat dit niet op de spiraal aangesloten moet worden.
3. Is er nog iets waar ik rekening mee moet houden bij deze combinatie van warmtepomp en boiler?

Alvast bedankt voor jullie input en advies!

Kleine opmerking - 200l tapwater is op 37 graden - als je de temperatuur van de boiler wat hoger instelt heb je met een 200l vat al snel 300l beschikbaar. Maar lagere temperatuur is wel beter voor de efficientie van de installatie. Met een doucheWTW zou je de beschikbare capaciteit nog kunnen vergroten.
Inderdaad niet op de spiraal aansluiten inderdaad - dat dacht ik in eerste instantie ook. Maar dat betekent dat je met 2 spiralen ruim voorzien bent - en deze kan je eventueel nog combineren om de andere warmtepomp ooit nog op aan te sluiten. 1 spiraal is daarvoor waarschijnlijk te weinig oppervlakte - zeker bij een horizontale boiler.

[Martin7182]

JBtL schreef op zondag 15 december 2024 @ 22:36:
[...]

1500kWh aan warmte nodig in stookseizoen
1000kWh aan warmte nodig buiten stookseizoen

binnen/binnen (20 graden) (stookseizoen) sCOP 4.0 = 375 kWh voor de Hewalex
1500-375 = 1125 kWh warmte extra nodig vanaf Elga (sCOP 4.7) = 240kWh voor de Elga
totaal = 615kWh elektriciteit nodig

buiten/buiten (7 graden) (stookseizoen) sCOP 2.5 = 600kWh voor de Hewalex
totaal = 600kWh elektriciteit nodig

binnen/buiten is equivalent aan binnen/binnen als de lucht in de Hewalex 13 graden wordt afgekoeld (van 20 naar 7).

Deze berekening klopt in theorie wel, in de praktijk merkte ik dat met binnen/binnen de lucht die de Hewalex aanzuigt behoorlijk in temperatuur daalt. De COP is dan zeker een stuk lager. Onze Hewalex staat op zolder terwijl de binnenwarmte van beneden moet komen. Met binnen/buiten merk ik zo goed als niets van koude lucht die aangezogen wordt van buiten. Ik vraag me af of ik de mechanische afzuiging niet beter uit kan zetten in de winter; de Hewalex ververst dan automatisch (via de open verbindingen in huis) de binnenlucht tijdens de dagelijkse SWW run en als ik overdag stook met de airco dan zuig ik die warme lucht tenminste niet gelijk af.

[Tim123]

Martin7182 schreef op maandag 16 december 2024 @ 06:46:
[...]

Deze berekening klopt in theorie wel, in de praktijk merkte ik dat met binnen/binnen de lucht die de Hewalex aanzuigt behoorlijk in temperatuur daalt. De COP is dan zeker een stuk lager. Onze Hewalex staat op zolder terwijl de binnenwarmte van beneden moet komen. Met binnen/buiten merk ik zo goed als niets van koude lucht die aangezogen wordt van buiten. Ik vraag me af of ik de mechanische afzuiging niet beter uit kan zetten in de winter; de Hewalex ververst dan automatisch (via de open verbindingen in huis) de binnenlucht tijdens de dagelijkse SWW run en als ik overdag stook met de airco dan zuig ik die warme lucht tenminste niet gelijk af.

Ik herken wat je zegt, bij binnen binnen word het een stuk kouder op de plek waar de hewalex staat.
Voor cv bedrijf zal ik binnen-binnen dan ook echt afraden. Binnen -buiten voor cv bedrijf werkt perfect hier.
Voor tapwater heb ik het echter nog steeds(2 hewalexen draaien) binnen-binnen werkt daar prima omdat je maar een paar uur per dag draait, en de ruimte wel terug opwarmt.
@JBtL als je boiler koud is heb je zeker wel defrosts, hoe warmer hij word, hoe minder vaak deze voorkomen....

[Jojan265]

Martin7182 schreef op maandag 16 december 2024 @ 06:46:
[...]

Deze berekening klopt in theorie wel, in de praktijk merkte ik dat met binnen/binnen de lucht die de Hewalex aanzuigt behoorlijk in temperatuur daalt. De COP is dan zeker een stuk lager. Onze Hewalex staat op zolder terwijl de binnenwarmte van beneden moet komen. Met binnen/buiten merk ik zo goed als niets van koude lucht die aangezogen wordt van buiten. Ik vraag me af of ik de mechanische afzuiging niet beter uit kan zetten in de winter; de Hewalex ververst dan automatisch (via de open verbindingen in huis) de binnenlucht tijdens de dagelijkse SWW run en als ik overdag stook met de airco dan zuig ik die warme lucht tenminste niet gelijk af.

Ik heb de Hewalex op de mechanische ventilatie aangesloten en heb een extra aanzuigpunt op de zolder indien de Hewalex in bedrijf is. Op deze wijze zuigt de Hewalex niet extra warme lucht uit de woning, maar heeft wel genoeg lucht voor een goede werking. De extra flow op zolder merken we helemaal niets van (2 uur per dag ca. 100 m3/uur).

[JBtL]

Tim123 schreef op maandag 16 december 2024 @ 07:11:
[...]
@JBtL als je boiler koud is heb je zeker wel defrosts, hoe warmer hij word, hoe minder vaak deze voorkomen....

Martin7182 schreef op maandag 16 december 2024 @ 06:46:
[...]

Deze berekening klopt in theorie wel, in de praktijk merkte ik dat met binnen/binnen de lucht die de Hewalex aanzuigt behoorlijk in temperatuur daalt. De COP is dan zeker een stuk lager.

Volgens mij heb ik de deltaT van de ingaande vs uitgaande lucht wat onderschat. Het is natuurlijk een aan/uit warmtepomp, geen inverter. Ik kom bij een vermogen van 3kW op een deltaT van het ingaande/uitgaande water van 3.9K (bij 660 l/uur pompsnelheid). En voor de lucht op 24.1K (bij 350 m3/uur ventilatorsnelheid - COP=3.5) of 17.6K (bij 500 m3/uur - COP=4). Dan kom je ook bij kamertemperatuur dus in ieder geval voor de lage ventilatorsnelheid nog onder het vriespunt uit en kan je defrosts verwachten. Bij de hogere ventilatorsnelheid waarschijnlijk ook als de ruimte af gaat koelen.

Betekent ook dat binnen/buiten aansluiten ook in theorie efficienter is dan binnen/binnen (het is alleen equivalent bij een deltaT van 13K - maar deltaT is dus groter). Zelfs afgezien van de temperatuurdaling van de aangezogen lucht. Moet alleen even gaan denken hoe ik dat zou kunnen aanpakken qua dakdoorvoer - dak ligt vrij vol met zonnepanelen.

Op welke stand staat de ventilator bij jullie meestal? Volgens mij is op maximaal zetten echt een stuk efficienter nl. de COP neemt over het algemeen ca. 0.1 toe per graad minder temperatuurverschil, dus 350 m3/u naar 500m3/uur zou een half COP-punt kunnen schelen. Maar 500m3/uur is natuurlijk vrij fiks. Aan de waterkant heeft de pompsnelheid verhogen overigens dan weer niet zo veel zin - het verschil in deltaT die je daar bereikt is een stuk beperkter, en de pomp verbruikt ook meer.

[ Voor 19% gewijzigd door JBtL op 16-12-2024 13:15 ]

[Martin7182]

@JBtL volgens mij valt het wel mee, de unit gaat default pas ontdooien bij -7 °C (instelbaar van 0 tot -30 °C).
Je water delta-T van 3.9K vind ik wel hoog. Het is hier doorgaans iets boven 2K. Geen idee waar dat verschil vandaan komt. Ik gebruik de standaard Wilo pomp op max. snelheid en 500 m3/h luchtdebiet.

[JBtL]

@Martin7182 3.9K is bij de laagste pompstand, bij de hoogste stand berekenen ik 2.1K op basis van de technische gegevens van de pomp. Wel 40W extra voor de pomp dan - het is de vraag of het netto veel uitmaakt. Bij de Elga hetzelfde verhaal trouwens - maar daar kwam het netto wel in het voordeel van een hogere pompsnelheid uit - die pomp is ook wat zuiniger volgens mij.

[ Voor 27% gewijzigd door JBtL op 16-12-2024 14:08 ]

[Martin7182]

Ok cool dat je het puur berekend hebt. In de praktijk zie ik inderdaad 2.1K of 2.2K delta-T op de hoogste pompstand. De pomp verbruikt inderdaad veel, maar ik hoop de compressor zo langer goed te houden. Geen idee of en hoeveel het zou kunnen schelen. Maar mijn stroom kost bijna niets (€0.05/kWh).

[andre75]

Ik heb mijn pomp op stand 1 staan en waterzijdig ingeregeld. Pomp verbruikt inderdaad 40W. Om de pomp te vernieuwen is niet rendabel. Pomp verbruikt ongeveer 40 kWh per jaar. Delta-T is over het algemeen rond de 4K. Ventilator staat op max, een prima stand.
De aanzuiglucht is gemengd. Deels van buiten en deels van de zolder. Als ik de lucht volledig van buiten haal. dan gaat de warmtepomp best wat geluid maken bij een lage buitentemperatuur. De COP schommelt rond de 4

[JBtL]

Ik zie in het installatieschema 2 aftapkranen staan (geel omlijnd hieronder), enig idee wat de reden daarvoor is?

[Tim123]

JBtL schreef op donderdag 19 december 2024 @ 17:53:
Ik zie in het installatieschema 2 aftapkranen staan (geel omlijnd hieronder), enig idee wat de reden daarvoor is?

[Afbeelding]

Als je onderhoud uitvoert, de hewalex afkoppelt, dat je het water uit de hewalex en leidingen kunt laten lopen..
Vrij normaal om in een tapwater installatie aftappers te plaatsen. Uiteraard voor cv bedrijf niet standaard toepassen.(Hoewel het met onderhoud wel handig is als je de hewalex goed kunt inblokken en aftappen)

[JBtL]

Tim123 schreef op donderdag 19 december 2024 @ 20:12:
[...]

Als je onderhoud uitvoert, de hewalex afkoppelt, dat je het water uit de hewalex en leidingen kunt laten lopen..
Vrij normaal om in een tapwater installatie aftappers te plaatsen. Uiteraard voor cv bedrijf niet standaard toepassen.(Hoewel het met onderhoud wel handig is als je de hewalex goed kunt inblokken en aftappen)

Ok, alleen een afsluiter aan beide kanten lijkt me dan voldoende

[Martin7182]

Afhankelijk van de situatie hoeft dat niet eens. De unit hangt hier boven het vat, als ik de inlaatcombinatie afsluit en onder het vat een paar liter water aftap, dan is de druk eraf en zit er in de unit geen water meer.

[emot]

Surfari schreef op zaterdag 7 december 2024 @ 10:29:
[...]

Hi.
1. Ze kunnen onafhankelijk van elkaar gestuurd worden.
De controllers hebben hun eigen sensoren. In Hewalex boiler hier passen twee sensoren in de dompelbuizen.
De GH26 controller biedt de mogelijkheid om per dag de hoeveelheid ontvangen zonneenergie te berekenen(misschien dat de flowmeter dan noodzakelijk is) , en als deze onder een bepaalde waarde blijft wordt de wp ingeschakeld. Ik gebruik dat nooit.
's Zomers staat de wp uit( af en toe zet ik de pomp aan t.b.v. legionella bestrijding). In het voor- en najaar stel ik het tijdprogramma van de boiler zo in dat deze einde middag/begin avond inschakelt als de boiler niet warm genoeg is. Om maximaal zonneenergie te oogsten moet die timer dan een paar keer versteld worden omdat het tijdstip van de zonsondergang dan continu veranderd. I.d. met zomer/wintertijd. Zo is er hier in oktober nog 17 kWh geoogst(volgens de collector controller).

Mogen we ervan uitgaan dat je een controller bij de zonnecollector hebt en is dit Hewalex?

2. Weten doe ik het niet maar ik raad ernaar dat je dat echt niet zo moet doen.
-Gevulde panelen worden met dit weer niet heet door warmteverlies. Maar ongevuld... Lucht isoleert goed en heeft weinig energie inhoud.
Thermische stress.
- Als de aansluitingen afgedopt zijn krijg je ongecontroleerde onder en overdruk.
Mechanische stress.
-Als een aansluiting niet dicht is krijg je condens in de buizen van de collector, als dit bevriest gaat het makkelijk kapot.

Je kunt ze afdekken om verhitting te voorkomen. Maar ik zou me zorgen maken om condens i.c.m. vorst.

In leegloop systemen liggen die dingen toch ook regelmatig ongevuld op het dak?? Kennelijk kan dat wel.

3. Ik gebruik de meegeleverde handpomp(model 'gifspuit'). Heb er best wat opmerkingen over voorbij zien komen. Ik snap er niets van dat men daarmee loopt te tobben. De collectoren draaien hier nu vier jaar, éênmaal bijgevuld. Het is de moeite niet.

Een boorpomp kan maar introduceert al gauw meer lucht. Dat moet je dan op het dak ontluchten. Het is maar wat je makkelijk vindt.

Nog bedankt voor jullie input. De panelen zijn inmiddels geplaatst in een weekend tijd en meteen aangesloten en gevuld. Vandaag voor het eerst wat geoogst, had eigenlijk niet verwacht dit jaar nog een draaiende pomp te zien!

[emot]

Ik ben trouwens ook nog van plan om de aanzuig op de afvoer van de WTW aan te sluiten, aangezien deze inmiddels ook draait. Zijn er hier mensen die dat ook gedaan hebben?

Ik vraag me namelijk twee dingen af;
- Gaat de Hewalex niet meer lucht door de WTW zuigen dan bedoeld is, tijdens bedrijf?
- En/of gaat de WTW niet de afvoerlucht door de WTW naar buiten blazen?

[reiff]

--

[ Voor 100% gewijzigd door reiff op 23-12-2024 17:04 ]

[ppscherm]

JBtL schreef op maandag 16 december 2024 @ 00:08:
[...]

Kleine opmerking - 200l tapwater is op 37 graden - als je de temperatuur van de boiler wat hoger instelt heb je met een 200l vat al snel 300l beschikbaar. Maar lagere temperatuur is wel beter voor de efficientie van de installatie. Met een doucheWTW zou je de beschikbare capaciteit nog kunnen vergroten.
Inderdaad niet op de spiraal aansluiten inderdaad - dat dacht ik in eerste instantie ook. Maar dat betekent dat je met 2 spiralen ruim voorzien bent - en deze kan je eventueel nog combineren om de andere warmtepomp ooit nog op aan te sluiten. 1 spiraal is daarvoor waarschijnlijk te weinig oppervlakte - zeker bij een horizontale boiler.

Terechte opmerking, het is de bedoeling het vat wel warmer te stoken dan 37 graden. Even zoeken naar de juiste balans straks.

Het is dus niet onrealistisch gedacht om met alleen deze warmtepomp het vat op te warmen?
Als backup laat ik een spiraal installeren van 2kw.

Thanks zover.

[Hvdbnl]

ppscherm schreef op maandag 23 december 2024 @ 20:04:
[...]


Terechte opmerking, het is de bedoeling het vat wel warmer te stoken dan 37 graden. Even zoeken naar de juiste balans straks.

Het is dus niet onrealistisch gedacht om met alleen deze warmtepomp het vat op te warmen?
Als backup laat ik een spiraal installeren van 2kw.

Thanks zover.

Ik heb een 300L vat, gaat meer dan prima.
Je zal sowieso legionella runs moeten doen dus backup heater is wel nodig, de hewalex kan niet boven de 60 graden.

[thaMini]

Ik heb een vraag over de Hewalex.
Is het mogelijk te werken met twee temperatuur setpoints?

Ik wil er graag een aansluiten via een driewegklep waar hij aan de ene kant een vat van 300L tot zeg 47 graden moet opwarmen voor SWW via een grote bundel en aan de andere kant de vloerverwarming (niet hoofdverwarming) mag verwarmen tot 30 graden.

[Jojan265]

thaMini schreef op zondag 5 januari 2025 @ 18:43:
Ik heb een vraag over de Hewalex.
Is het mogelijk te werken met twee temperatuur setpoints?

Ik wil er graag een aansluiten via een driewegklep waar hij aan de ene kant een vat van 300L tot zeg 47 graden moet opwarmen voor SWW via een grote bundel en aan de andere kant de vloerverwarming (niet hoofdverwarming) mag verwarmen tot 30 graden.

Je zou kunnen overwegen om via RS485 het setpoint te beïnvloeden. Wat ook kan is het extern PV signaal te gebruiken. Deze overruled het normale setpoint en de WPB verwarmd dan tot 58 °C. Als je de boiler ook meet met een aparte thermostaat welke instelbaar is, zou je het PV kontakt hiermee kunnen activeren totdat de gewenste temperatuur is bereikt. Het normale setpoint zet je dan op 30 °C.

[thaMini]

Ik zat inderdaad te denken aan RS485, maar dat is nieuw voor me, dus om dat aan Home Assistant te knopen zal even wat inlezen vergen.
De laatste optie klinkt ook goed. Die hou ik in gedachten.

Goed om te weten dat het met RS485 mogelijk is.

[Jojan265]

thaMini schreef op zondag 5 januari 2025 @ 20:54:
Ik zat inderdaad te denken aan RS485, maar dat is nieuw voor me, dus om dat aan Home Assistant te knopen zal even wat inlezen vergen.
De laatste optie klinkt ook goed. Die hou ik in gedachten.

Goed om te weten dat het met RS485 mogelijk is.

Ik heb een How-To gemaakt om de RS485 werkend te maken in HA middels een Waveshare gateway:

https://gathering.tweaker...message/79522762#79522762

[andre75]

thaMini schreef op zondag 5 januari 2025 @ 20:54:
Ik zat inderdaad te denken aan RS485, maar dat is nieuw voor me, dus om dat aan Home Assistant te knopen zal even wat inlezen vergen.
De laatste optie klinkt ook goed. Die hou ik in gedachten.

Goed om te weten dat het met RS485 mogelijk is.

Met een PLC zoals een Siemens Logo kan je ook wat maken. Ik verwarm weersafhankelijk en Ik heb een hogere setpoint gemaakt om in de nacht naar een hogere temperatuur te gaan bij voordelig energietarief. Het aansturen van de Hewalex loopt ook via de Siemens Logo.

Een Siemens Logo kan weer geïntegreerd worden in Home Assistant. Zoals @Jojan265 aangeeft kan met een RS485 verbinding de Hewalex uitgelezen worden in Home Assistant.

[ Voor 11% gewijzigd door andre75 op 05-01-2025 22:27 ]

[reiff]

Veel plezier van de Hewalex gehad. Ik ben naar een andere warmtepomp met meer vermogen, daarom ter overname:
v&a aangeboden: Hewalex PCWU 3.0 (Warmtepomp)

[Sterke-Jerke]

reiff schreef op maandag 6 januari 2025 @ 17:06:
Veel plezier van de Hewalex gehad. Ik ben naar een andere warmtepomp met meer vermogen, daarom ter overname:
v&a aangeboden: Hewalex PCWU 3.0 (Warmtepomp)

Misschien wel off-topic, maar ben wel nieuwsgierig wat je nu hebt.

[reiff]

Sterke-Jerke schreef op maandag 6 januari 2025 @ 19:14:
[...]

Misschien wel off-topic, maar ben wel nieuwsgierig wat je nu hebt.

Een SPRSUN monoblok met een vermogen van ongeveer 9 kW. In gebruik voor SWW en CV.

[Martin7182]

We hebben te maken met een trillende manometer als ik tot boven de 50 graden wil verwarmen (anti-legionellarun). Wat zou daar de oorzaak van kunnen zijn? Het trillen stopt zodra de compressor stopt. De manometer zit tussen Wilo pomp en Hewalex. Hij zat eerst tussen boilervat en Wilo pomp en dat had hetzelfde effect.

Ik heb wel een tijdje terug de schroefjes van de kap eruit gehaald (t.b.v. toekomstig onderhoud) en de kap aangedrukt met piepschuim. Zou het ontbreken van de schroefjes invloed kunnen hebben? De unit zit heel dicht op de muur, ik wil de schroefjes liever niet terugplaatsen omdat dat veel moeite kost.

[Martin7182]

Update: Het gaat dus om een externe manometer. Het trillen van de naald begon ook bij lagere temperaturen, ik heb de manometer zolang even afgekoppeld. De oplossing wordt een capillaire leiding ertussen, deze zijn hier speciaal voor heb ik begrepen

[fdbkc01]

Even een vraagje over de duur van opwarmen.

Wat is jullie ervaring met de duur van opwarmen van 300 liter in een klasse A boiler van 15 naar 45 graden. Dit bij een ventilatie temperatuur van 15 graden. Is 3 uur dan logisch (wat mijn ervaring nu is)? Of is dit eigenlijk te lang bij een gemiddeld gebruik (bij een regulier gezin van 4 personen). Is dan juist een hogere instelling naar bijvoorbeeld 50 graden logischer (zodat je meer water van 45 graden hebt, dat is nl. bij ons de reguliere minimum temperatuur). Inderdaad bij in normaalstand draait hij 1 tot 1,5 uur per dag op die 0,720 kwh, wat natuurlijk zeer zuinig is.

[ Voor 9% gewijzigd door fdbkc01 op 12-02-2025 17:29 ]

[Surfari]

fdbkc01 schreef op woensdag 12 februari 2025 @ 17:20:
Even een vraagje over de duur van opwarmen.

Wat is jullie ervaring met de duur van opwarmen van 300 liter in een klasse A boiler van 15 naar 45 graden. Dit bij een ventilatie temperatuur van 15 graden. Is 3 uur dan logisch (wat mijn ervaring nu is)? Of is dit eigenlijk te lang bij een gemiddeld gebruik (bij een regulier gezin van 4 personen). Is dan juist een hogere instelling naar bijvoorbeeld 50 graden logischer (zodat je meer water van 45 graden hebt, dat is nl. bij ons de reguliere minimum temperatuur). Inderdaad bij in normaalstand draait hij 1 tot 1,5 uur per dag op die 0,720 kwh, wat natuurlijk zeer zuinig is.

Die drie uur is prima.