Het Grote Camper Topic

[devino]

Dank allemaal voor de input. We zitten inderdaad inmiddels te kijken wanneer onze vrije dagen zou matchen met het huren van een buscamper. Het principe van een camper kennen we (meerdere keren gehuurd) en daar weten we de voor en nadelen van.

@monica66 het lastige daarin is dat ik geen fb heb en zoals verwacht is op tweakers overal een topic over.

[MijnCommentaar]

geen fb nodig. ik raad dat zelfs af.
camperforum of NKC geven betere informatie

[monica66]

MijnCommentaar schreef op zondag 13 juli 2025 @ 20:20:
geen fb nodig. ik raad dat zelfs af.
camperforum of NKC geven betere informatie

Daar ben ik het mee eens. Op het camperforum zitten mensen met veel kennis. Op Facbook denken ze kennis te hebben. Maar als je ervaringen zoekt met een buscamper zijn die er zeker te vinden.

[Bommes]

* Bommes is moderator op het camperforum
Een buscamper met 2 volwassen en een kleine.. ik geef het je te doen met de bagage.
Zeker als je nu al opmerkt dat je vrouw graag veel zooi meeneemt. Maar goed het is niet onmogelijk, maar kijk dan bij de aanschaf goed naar de kastruimte.
Maximale bovenkastjes, bed achterin het liefste zo hoog mogelijk zodat er veel bergruimte onder zit.
Ff iets anders, waar willen jullie de kleine laten slapen in een buscamper?
Of hebben jullie er eentje op het oog met hefdak?
En zo ja, wat voor een eentje een VW T5 of T6 Transporter of een Fiat Ducato maximaal lang en hoog?
Zeker formaatje Transporter is wel minimaal aan ruimte met een kleine er bij. Beetje veredelde tent eigenijk.

Ik heb ondertussen eigenijk wel van allerlei modellen gehad.
Begonnen met een korte Ford Transit met hoog vast polyester dak, waarin een klapbed zat.
Daarna een alkoof, meerdere integraal campers, half integraal en nu na een aantal jaren camper loos te zijn geweest weer een alkoof.
Semi life foto, post monteren geleden genomen.


Staan nu ergens onder Würzburg in Duitsland op een mini boeren/natuur camping.

[franssie]

Ik heb een Ford Nugget hefdak (L1H1) en adt is met twee personen best krap maar ook wel weer goed te doen.
Als ik op de Spaanse surfcampings aan de noordkust sta, zie ik echter zat van die Roadsurfer huurcampers staan (buscampers) met hefdak van VW, en die hebben dacht ik niet meer ruimte, zat daarvan met een peuter of twee. Maar als je elke dag schone kleding en andere schoenen wil dan gaat en past dat niet.

[Mjelnir]

Bommes schreef op zondag 13 juli 2025 @ 21:03:
* Bommes is moderator op het camperforum
Een buscamper met 2 volwassen en een kleine.. ik geef het je te doen met de bagage.
Z

Staan nu ergens onder Würzburg in Duitsland op een mini boeren/natuur camping.

Linkie naar camping? Altijd op zoek naar leuke plekjes.

devino schreef op zondag 13 juli 2025 @ 20:10:
Dank allemaal voor de input. We zitten inderdaad inmiddels te kijken wanneer onze vrije dagen zou matchen met het huren van een buscamper. Het principe van een camper kennen we (meerdere keren gehuurd) en daar weten we de voor en nadelen van.

@monica66 het lastige daarin is dat ik geen fb heb en zoals verwacht is op tweakers overal een topic over.

We hebben 1 jaar met de buscamper en baby gecampeerd Sprinter L2H2 en dat was toch wel krap met alle zooi die je mee moet nemen en als je binnen wil zitten met slechter weer. Nu een Half integraal van net geen 7m en dat bevalt prima!

[teacher]

Hier ook een halfintegraal, 6.75 lang. Niet te groot, niet te klein. Voor ons een prima maatje, goed dwarsbed achterin, ruime garage, als het regent kan je ook even binnen zitten, en nog goed te manoeuvreren.

[ Voor 7% gewijzigd door teacher op 14-07-2025 10:54 ]

[Bommes]

Mjelnir schreef op maandag 14 juli 2025 @ 09:11:
[...]


Linkie naar camping? Altijd op zoek naar leuke plekjes.

Is via Campspace https://campspace.sng.link/Eguyp/l98c/r_5ddab7a174
Zonder account niet te zien dacht ik.
Is overigens een gratis account, wel leuke plekjes staan er op hoor. Weg van de massa, vaak wat alternatiever, of primitief zoals je wilt.

[devino]

We gaan het zien, ik geloof dat mijn vrouw toch om is en minder aan het twijfelen is over de bergruimte, nu we het exacte model in het echt hebben gezien. Het gaat idd om een grote bus van 6 mtr en hoog, niet een vw busje zoals die van roadsurfer.
Die we op het oog hebben komt einde seizoen vrij, dus het duurt nog ff voor we de echt praktische dingen tegenkomen die je niet bij een huur exemplaar hebt.

[pirke]

devino schreef op maandag 14 juli 2025 @ 21:20:
Het gaat idd om een grote bus van 6 mtr

6m is niet groot ...

[Bommes]

20cm minder dan onze Niesmann Bischoff Alkoof.

Het is het formaat dat er toe doet, niet wat je er mee doet.
Of wacht nee..

[technopeuter]

Nee, de breedte is belangrijker, 2,4m is gewoon perfect ( hymer integraal hier)
Ben nu op weg met kinderen, heerlijk slapen, ieder zijn eigen plekje.
Camper is inmiddels 40 jaar en dat merk je aan alles. Zit me steeds af te vragen, verkopen of doorrijden tot het niet meer kan. Nu is bijv de uitlaat door. Wel weer vastgezet met een haring en ijzerdraad maar fijn ist nie

[Bommes]

@technopeuter een 40 jaar oude Hymer, een bruine beer?
Wat voor onderstel? Een van de Fiat/Peugeot/Citroen groep of een Mercedes?

40 jaar oud is belasting vrij. Zeker met de geplande verdubbeling van de wegenbelasting volgend jaar is die rijden eigenlijk wel een nobrainer.
Je spaart zo een 200 euro per maand uit doordat het ding wegenbelasting vrij is. Dat is jaarlijks ruim voldoende om het onderhoud tip top in orde te houden.

Een door geroeste uitlaat gebeurd ook makkelijk bij eentje van 16 jaar oud.

[technopeuter]

Bommes schreef op dinsdag 15 juli 2025 @ 19:49:
@technopeuter een 40 jaar oude Hymer, een bruine beer?
Wat voor onderstel? Een van de Fiat/Peugeot/Citroen groep of een Mercedes?

40 jaar oud is belasting vrij. Zeker met de geplande verdubbeling van de wegenbelasting volgend jaar is die rijden eigenlijk wel een nobrainer.
Je spaart zo een 200 euro per maand uit doordat het ding wegenbelasting vrij is. Dat is jaarlijks ruim voldoende om het onderhoud tip top in orde te houden.

Een door geroeste uitlaat gebeurd ook makkelijk bij eentje van 16 jaar oud.

Hij is grijs/wit geverfd, op kenteken nog wel beige/bruin
Het is een b544 op Fiat. Versnellingsbak, motor zijn allemaal gereviseerd. Banden zijn top.
Heb lekkage gehad en een aanrijding waarbij ik ook achter de panelen kon kijken, was er goed vochtig. Dus ik ben gewoon ban dattie doorroest, geen idee wat herbouw van de koets kost.
En idd, je kun alles nog kopen en het budget van €1400/jaar kan ook omhoog door de vrijstelling. Maar de grootste rekening was €4800, onaangekondigt( ze waren na 2400 vergeten te bellen) je zit er zo aan…

Ik vind het 50% een last en 50% lol. Hij stond steeds vrij lang in de stalling omdat hij bij huis in de regen staat.
Genoeg nog aan te klussen. Ook leuk om zelf de accu gemaakt te hebben en zo goedkoop mogelijk een systeem te bouwen. Sinds deze week kook ik steeds buiten op inductie en dat bevalt prima.

[ Voor 10% gewijzigd door technopeuter op 15-07-2025 20:51 ]

[Bommes]

Okay dat veranderd het verhaal wel iets.
Een B544 niks mis mee maar niet echt heel zeldzaam of bijzonder waardevol.
Zeker ook omdat je het over vocht hebt

Ik heb er 2 gehad, eentje uit 1992 en eentje uit 1996.
Die laatste was al met de geupdate Ducato, met het grijze dashboard en een tdi motor.
Fijne indeling met 2 personen vond ik altijd. Tenminste als je het hefbed fijn vind slapen. Ik vond dat altijd wel een erg fijn plekje.

Maar er zijn er nog best heel veel van, misschien een wat frisse zoeken? (Lees, eentje zonder vocht).

[ Voor 9% gewijzigd door Bommes op 15-07-2025 21:47 ]

[MijnCommentaar]

het gaat nu om groot groter groots, dat was de vraag niet.
bedenk dat je er tijdelijk in wilt kunnen leven. Hoeveel ruimte heb je daarvoor nodig.
Breder is makkelijk om in te verblijven maar rijden wordt een stuk lastiger vooral op smalle wegen zoals in Engeland en Ierland. Lengte bepaald ook waar je kunt staan op campings. er zijn in NL een hoop campings waar je niet met een groot apparaat aan hoeft te komen.

[technopeuter]

MijnCommentaar schreef op dinsdag 15 juli 2025 @ 22:51:
het gaat nu om groot groter groots, dat was de vraag niet.
bedenk dat je er tijdelijk in wilt kunnen leven. Hoeveel ruimte heb je daarvoor nodig.
Breder is makkelijk om in te verblijven maar rijden wordt een stuk lastiger vooral op smalle wegen zoals in Engeland en Ierland. Lengte bepaald ook waar je kunt staan op campings. er zijn in NL een hoop campings waar je niet met een groot apparaat aan hoeft te komen.

Zoals je bij mij kunt zien is de luifel eraf, die heb ik Frankrijk erafgereden te smalle weg met bomen. Ik dacht door de klap dat het hele dak eraf lag.

[monica66]

MijnCommentaar schreef op dinsdag 15 juli 2025 @ 22:51:
het gaat nu om groot groter groots, dat was de vraag niet.
bedenk dat je er tijdelijk in wilt kunnen leven. Hoeveel ruimte heb je daarvoor nodig.
Breder is makkelijk om in te verblijven maar rijden wordt een stuk lastiger vooral op smalle wegen zoals in Engeland en Ierland. Lengte bepaald ook waar je kunt staan op campings. er zijn in NL een hoop campings waar je niet met een groot apparaat aan hoeft te komen.

Vorig jaar hadden we via Goboony met Hemelvaart een camper gehuurd in Engeland voor een rondje Lake District. Een vrij nieuwe en brede alkoofcamper van zo'n 7 meter lang. Het viel ons bij aankomst op dat hij onder de krassen zat. Toen we ermee gingen rijden begrepen we waarom: overal smalle weggetjes met overhangende struiken en bomen. Met onze eigen smallere buscamper heb je daar toch een stuk minder last van.

[Bommes]

MijnCommentaar schreef op dinsdag 15 juli 2025 @ 22:51:
het gaat nu om groot groter groots, dat was de vraag niet.
bedenk dat je er tijdelijk in wilt kunnen leven. Hoeveel ruimte heb je daarvoor nodig.
Breder is makkelijk om in te verblijven maar rijden wordt een stuk lastiger vooral op smalle wegen zoals in Engeland en Ierland. Lengte bepaald ook waar je kunt staan op campings. er zijn in NL een hoop campings waar je niet met een groot apparaat aan hoeft te komen.

Welk topic ben je aan het lezen dan?
Ik zie niets over groot, groter grootst.
Wij hebben juist, voor gezins camper begrippen, een hele korte (6,2m) alkoof camper.
Niet veel langer dan de lange Ducato bussen.
Stapelbed achterin, 1,45x210m bed in de alkoof en als het moet nog een twijfelaar van de zithoek te maken.
6 zitplaatsen met 3 punts gordels, ruime wc/badkamer aparte douchecabine er tegenover.
Mis eigenijk alleen de airco op de motor en cruisecontrol. Dat laatste klus ik er nog wel op na deze vakantie.
De airco wordt wat lastiger.

[franssie]

Bommes schreef op woensdag 16 juli 2025 @ 13:36:
[...]

<>
De airco wordt wat lastiger.

Maar het kan wel. https://www.deautoaircospecialist.nl/service/inbouwen-airco/

Schijnt rond de 3000 EUR te kosten, forse investering. Als kan ik niet zonder, boven de 26C kan ik mij niet concentreren en heb ik de neiging in slaap te vallen. Reed vroeger met plantenspuiten en koude flessen water (om te drinken en te gieten) dus voor mij zou het een optie zijn zat het niet in mijn huidige camper.
Maar wellicht is een dakairco ook een optie, met een fan naar voren laten blazen

[Csotranme]

Hier is de camper zoektocht van de ouwe lui van Oost naar west van noord naar zuid gegaan de afgelopen maanden...

Moeders vind een half-integraal eigenlijk te groot en vaders wil eigenlijk een vol-integraal.

Ze zijn er inmiddels uit dat het toch een half-integraal op basis van Mercedes moet worden (vanwege been lengte van vaders dus geen Fiat/Citroën).
Geen hefbed, 2 losse bedden achterin, airco, keuken aan bestuurderszijde en 4200/4500kg chassis.

Ze hebben nu een 2020 10k km Hymer T 680 Tramp op het oog en een 2019 46k km Hymer MLT 620.

De Tramp 680 is een jaartje nieuwer, ietsje minder gelopen maar heeft een 170pk 4-cilinder diesel.
Verder kaler in uitrusting.
Goede kanshebber om mee te beginnen maar zal waarschijnlijk over paar jaar toch wel ingeruild worden voor wat beters en ik gok 20k+ verlies.

De andere optie is dus een MLT 620 die wat meer gelopen heeft en 1 jaar ouder.
Maar daar komt het: dit is een model die veel rijker uitgerust is en de 190pk V6 heeft en ook nog eens ietsje goedkoper is dan de Tramp.
Dikke kans vanwege de uitrusting dat deze niet ingeruild gaat worden.

Pa en ik weten het wel maar moeders staart zich blind op kilometers, bouwjaar en verbruik van de V6.
Wat ik kan vinden verbruikt de V6 inderdaad wat meer maar loopt hij veel mooier en laagtoeriger dus comfortabeler.


Alle advies is welkom!...

Ik ben de zoektocht van de ouwe lui inmiddels een beetje zat dus hoop dat ze 1 van de 2 komende tijd kopen

[ Voor 3% gewijzigd door Csotranme op 28-09-2025 22:57 ]

[monica66]

Ik kan je daar technisch gezien niet mee helpen, maar adviseer je om, als je dat nog niet hebt gedaan, je post op het Camperforum te zetten. Daar is veel kennis.

Mijn ouders hadden destijds een Mercedes 6 cilinder motor in hun Hymer Starline camper en daar waren ze heel tevreden over. Over het verbruik heb ik ze nooit gehoord. Ze vonden het i.i.g. heel prettig dat ze op de snelweg genoeg power hadden om snel in te halen als dat nodig was. Dat gaf ze een veilig gevoel.

Edit: ik hoor ook altijd dat stilstaan erger is voor zo'n motor dan wat meer kilometers op de teller. Die motoren worden ook in het bedrijfsleven gebruikt en kunnen heel wat kilometers aan.

[ Voor 16% gewijzigd door monica66 op 29-09-2025 06:09 ]

[Bommes]

De 170pk 4 cilinder heeft ook meer dan genoeg vermogen om in te halen.
In een Vito loopt die V6 niet zuiniger dan 1 op 10. In een grote Spinter half integraal zal dat zeker niet veel zuiniger gaan worden dan 1 op 7 a 1 op 8.
Wat ontbreekt er aan de uitrusting van de Tramp dat wel op de MLT zit?

Bij eventueel inruil en of verkoop wordt veel meer gekeken naar bouwjaar en kilometerstand, dus waar dat betreft volg ik je moeder best wel.
Van de andere kant, ze leven nu, hebben nu het geld om hiervoor uit te geven. Kijk dan niet te veel naar eventuele opbrengsten in de toekomst.
Die hele campermarkt gaat sowieso hier in NL wel een deuk oplopen met de halvering van de korting op de houderschapsbelasting. Eigenaren van met ingang van het nieuwe jaar daardoor 2 keer zoveel houderschapsbelasting betalen.

[franssie]

@Csotranme Zijn het beide Diesels? Bij het bezoeken van steden etc loop je steeds meer tegen millieuzones aan. Nu hoeft dat niet direct een probleem te zijn afhankelijk van het reisgedrag, maar doet wel iets met de restwaarde uiteindelijk. Zelf rij ik diesel en heb er nog geen last van overigens.

[Csotranme]

@monica66 Goed om te horen. Ze zijn gepensioneerd en stilstaan zal hij, voor een camper zijnde, niet heel veel doen.
De bedoeling is wel dat ze er 2 a 3 maanden minstens zelf mee weg gaan en mijn zus en ik zullen hem ook nog wel een paar weekjes of weekenden per jaar pakken. Zij en ik moeten nog wel C1 halen overigens dan.

@Bommes De Tramp heeft een kleinere garage dan de MLT, kan minder gas meenemen, 1x interieur accu ipv 3, matrassen liggen op een houten plaat ipv schoteltjes, geen level-systeem en indeling is wat krapper en minder hun smaak qua uiterlijk.

De MLT heeft dat dus allemaal wel of beter zoals een Truma airco/inet-systeem, trekhaak, Maxxfan, buitendouche en zonnepanelen.

@franssie Het zijn beide diesels inderdaad. Wellicht dat ze nu wel geleverd worden als benzine op MB basis maar in de leeftijd van 3-6jaar oud zijn het enkel diesels die te krijgen zijn. Overigens zijn zowel de 4 als de 6-cilinder Euro6 motoren dus daar heb je eigenlijk nog nergens problemen mee.

[Bommes]

@Csotranme dan ga ik er vanuit dat een van beide C rijbewijs heeft?
Want een Sprinter met V6, en al die opties gaat zeker weten over de 3500kg heen.
Op B rijbewijs/kenteken max 3500kg eigenlijk niet legaal op de weg te rijden.
En ga daarbij zeker niet op de blauwe ogen van de verkoper, en of het (lege) kenteken gewicht maar laat het ding zoals hij er bij staat op een weegbrug zetten.
Max 4250 zal al een uitdaging worden denk ik bij zo een uitvoering.

[Csotranme]

Bommes schreef op maandag 29 september 2025 @ 12:29:
@Csotranme dan ga ik er vanuit dat een van beide C rijbewijs heeft?
Want een Sprinter met V6, en al die opties gaat zeker weten over de 3500kg heen.
Op B rijbewijs/kenteken max 3500kg eigenlijk niet legaal op de weg te rijden.
En ga daarbij zeker niet op de blauwe ogen van de verkoper, en of het (lege) kenteken gewicht maar laat het ding zoals hij er bij staat op een weegbrug zetten.
Max 4250 zal al een uitdaging worden denk ik bij zo een uitvoering.

Vaders heeft de hele strippenkaart vol vanuit zijn diensttijd en moeders heeft afgelopen jaar C1 gehaald

[Bommes]

Check, tenminste goed voorbereid dus
Ik wil ze de kost niet geven die eerst iets kopen en dan bij ons op het camperforum (daar ben ik moderator) een topic starten met ze hoe ze het maximum gewicht van hun verse aankoop kunnen verhogen.

De Benz V6 diesel is wel echt een super motorblok, rijd echt fantastisch. En de MLT versie van Hymer is wat vroeger de Starline was.
Hebben ze de centen er voor over, hebben ze geen probleem met het eventuele meer verbruik in diesel, dan zou ik het wel weten.
Maar staat je dus niet blind op al die met accessoires en hun eventuele meerwaarde bij verkoop/inruil over een paar jaar.
Dat is echt te verwaarlozen, er wordt dan vooral naar merk, bouwjaar en kilometerstand gekeken.

[Csotranme]

De kogel is na maanden inderdaad eindelijk door de kerk

Het is de Hymer MLT 620 met de V6 motor geworden .

https://www.driebondcampe...airco-zonnepanelen-luifel

Aflevering over 3-4weken dus we zijn nu alvast de lijst met benodigde spullen aan het maken met de familie.

Zijn er nog must haves om mee te nemen naast de obvious zaken die doorgewinterde camperaars hier aanbevelen?

Is er iemand die wifi ingebouwd heeft met een wifi router die een SIM slot heeft oid?

[Remy!!!!]

Csotranme schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 23:41:
De kogel is na maanden inderdaad eindelijk door de kerk

Het is de Hymer MLT 620 met de V6 motor geworden .

https://www.driebondcampe...airco-zonnepanelen-luifel

Aflevering over 3-4weken dus we zijn nu alvast de lijst met benodigde spullen aan het maken met de familie.

Zijn er nog must haves om mee te nemen naast de obvious zaken die doorgewinterde camperaars hiet aanbevelen?

Is er iemand die wifi ingebouwd heeft met een wifi router die een SIM slot heeft oid?

Erg mooie camper! En blijft altijd wel mooi zo'n panorama dak boven de bestuurders/passagierskant

[franssie]

Csotranme schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 23:41:
De kogel is na maanden inderdaad eindelijk door de kerk
<>
Is er iemand die wifi ingebouwd heeft met een wifi router die een SIM slot heeft oid?

Welke regio heb je internet nodig?
Je lijkt te moeten zoeken op MIFI met Esim

[Csotranme]

franssie schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 00:26:
[...]

Welke regio heb je internet nodig?
Je lijkt te moeten zoeken op MIFI met Esim

Heel EU

Voorheen in m'n werk installeerde ik wel eens TP-Link wifi routers met SIM.
Zoiets als dit: https://www.coolblue.nl/p...uAdc_hVrZpwkaAtMWEALw_wcB

We hebben een Vodafone family bundel met zat data dus ff kijken of ik uit die bundel ook een losse data SIM kan bijbestellen.

Grootste doel is eigenlijk om de smart TV/chromecast te laten werken.

[franssie]

@Csotranme dan even in het Starlink topic kijken.
Er zijn wel 4G opties in EU maar als het gaat om tv kijken is Starlink wel de voordeligste zonder gezeik met steeds omscahakelen.

[teacher]

Even een plaatje omdat het kan.

[Bommes]

Csotranme schreef op woensdag 1 oktober 2025 @ 23:41:
De kogel is na maanden inderdaad eindelijk door de kerk

Het is de Hymer MLT 620 met de V6 motor geworden .

https://www.driebondcampe...airco-zonnepanelen-luifel

Aflevering over 3-4weken dus we zijn nu alvast de lijst met benodigde spullen aan het maken met de familie.

Zijn er nog must haves om mee te nemen naast de obvious zaken die doorgewinterde camperaars hier aanbevelen?

Is er iemand die wifi ingebouwd heeft met een wifi router die een SIM slot heeft oid?

Mooi ding zeg, en als dit de camper met de "hogere" kilometerstand was, dan weet ik niet wat daarvan het probleem zou moeten zijn?
5 a 6 jaar oud en nog geen 50 duizend gereden is gewoon dikke prima.

Dat leeg gewicht doet trouwens wel vermoeden dat het ding op B rijbewijs staat, maar zonder kenteken kan ik dat niet checken dus het is een vermoeden.
Als dat zo is dan zou ik nog voor de verkoop over laten zetten naar maar 4500kg indien mogelijk.

@teacher Check:

[Csotranme]

@Bommes dat is hem inderdaad

Hij staat alleen op een MB light chassis.
Wellicht dat die wel naar 4500kg kan hoor. Zal het eens uitzoeken.
Wat wij uitgevonden hadden staan ze op een ALKO chassis als ze met 4500kg uit de fabriek komen.
Dat stond eigenlijk wel op het wensenlijstje maar ach..

[teacher]

50000 is niks, da's een hartstikke frisse camper. Berg opties ook. Ik zou hem wel even laten wegen.
Qua internet: ik heb een ez wifi router in de camper en hang twee antennes buiten op. Daarmee pik ik de camping wifi op en maak er mijn eigen netwerk van. Die ez wifi kan je ook een usb met sim inprikken voor je 3/4/5g. Bedenk wel, in sommige gebieden in het buitenland is er nauwelijks ontvangst.

On a sidenote: was deze vakantie het onrustige rijden van de camper zat; de hele tijd stuurcorrecties. Dus, we gaan lekker naar carsupport over twee weken voor verse schokbrekers en veren. Als de camper dan toch uit de stalling is meteen nog even wat klusjes doen.

[monica66]

Wat een prachtige camper! Dat advies om hem te laten wegen is een hele goede. Mocht hij te zwaar zijn, dan kun je hem eventueel laten opwaarderen. WDT kan je daar alles over vertellen.

Wij gebruiken geen mifi-router maar een Tiekom simkaart met een aparte mobile telefoon als router. Bij Tiekom kan je voordelig een abonnement (gaat per maand) voor heel Europa kopen.

[monica66]

On a sidenote: was deze vakantie het onrustige rijden van de camper zat; de hele tijd stuurcorrecties. Dus, we gaan lekker naar carsupport over twee weken voor verse schokbrekers en veren. Als de camper dan toch uit de stalling is meteen nog even wat klusjes doen.

@teacher - Wij hebben hulpvering achter aan laten brengen via WDT. Dat kon bij ons eigen onderhoudsbedrijf. WDT heeft vervolgens een aanvraag bij de RDW gedaan om de TMT van onze buscamper van 3300 naar 3500 kg op te laten waarderen. Dus 2 vliegen in een klap: hij rijdt nu veel beter en we mogen nu meer laden.

[Csotranme]

@monica66 ik vermoed dat je er geen luchtvering onder hebt zitten dan?

Die van ons hier staat al wel op luchtvering dus verwacht/hoop dat die 300kg extra dan niet echt een probleem zal zijn.

[Bommes]

Alles valt en staat met wat de maximale technische massa van de camper is.
Als dat 3500kg is dan kan je nog zoveel hulpverlening bijplaatsen maar dan gaat de rdw nooit een kenteken afgeven voor >3500kg.
De meeste wat oudere campers op Fiat Ducato basis zijn op het normale onderstel, is max 3500kg. (Soms zelfs max 3000kg) De wat grotere, zeker vaak integraal versies staan op het Ducato maxi onderstel, dan is met de juiste papieren er bij (CVO), een verhoging naar 4250kg mogelijk.

Voor Sprinters soortgelijks, afhankelijk van de maximum technische massa is verhoging mogelijk.
Maar ook daar: is het een 3xx onderstel dan houd het toch echt op bij 3500kg.
Een 4xx of 5xx Sprinter is vaak een op papier terug gekeurde 4,5 of 5,5 tons uitvoering.
Ik verwacht dat de MLT van hierboven een 4xx versie is, een 419 denk ik zelfs.
Bij Mercedes is/was het 3 cijfer type aanduiding opgebouwd als volgt:
419 = 4 tons 190pk
Een 314: = 3tons 140 pk.

[teacher]

monica66 schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 12:38:
[...]

@teacher - Wij hebben hulpvering achter aan laten brengen via WDT. Dat kon bij ons eigen onderhoudsbedrijf. WDT heeft vervolgens een aanvraag bij de RDW gedaan om de TMT van onze buscamper van 3300 naar 3500 kg op te laten waarderen. Dus 2 vliegen in een klap: hij rijdt nu veel beter en we mogen nu meer laden.

Ik heb achter (hulp) luchtvering, dat scheelt echt. Maar ik denk dat, na een ton gelopen te hebben, de schokbrekers versleten zijn. En als je dan toch nieuwe doet, dan meteen maar het goede spul: koni fsd en veren op maat. Buy once, cry once.

[Csotranme]

Bommes schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 19:13:
Alles valt en staat met wat de maximale technische massa van de camper is.
Als dat 3500kg is dan kan je nog zoveel hulpverlening bijplaatsen maar dan gaat de rdw nooit een kenteken afgeven voor >3500kg.
De meeste wat oudere campers op Fiat Ducato basis zijn op het normale onderstel, is max 3500kg. (Soms zelfs max 3000kg) De wat grotere, zeker vaak integraal versies staan op het Ducato maxi onderstel, dan is met de juiste papieren er bij (CVO), een verhoging naar 4250kg mogelijk.

Voor Sprinters soortgelijks, afhankelijk van de maximum technische massa is verhoging mogelijk.
Maar ook daar: is het een 3xx onderstel dan houd het toch echt op bij 3500kg.
Een 4xx of 5xx Sprinter is vaak een op papier terug gekeurde 4,5 of 5,5 tons uitvoering.
Ik verwacht dat de MLT van hierboven een 4xx versie is, een 419 denk ik zelfs.
Bij Mercedes is/was het 3 cijfer type aanduiding opgebouwd als volgt:
419 = 4 tons 190pk
Een 314: = 3tons 140 pk.

Het is een 419 inderdaad dus afgaande aan je stelling moet 4500 dus geen probleem zijn t.o.v. De 4200 nu?

[Bommes]

Even kenteken in de rdw site kloppen, dan heb je zo de max technische massa te pakken.
Hoger dan daar ingevuld gaat hem niet worden.
Ik zag op de site van de verkoper dat er 4100kg max stond?

[Csotranme]

Bommes schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 20:19:
Even kenteken in de rdw site kloppen, dan heb je zo de max technische massa te pakken.
Hoger dan daar ingevuld gaat hem niet worden.
Ik zag op de site van de verkoper dat er 4100kg max stond?

Kenteken hebben we helaas nog niet (import vanuit Duitsland).
En inderdaad volgens de verkoper 4100kg max nu maar of dat ook de max technische massa is...

Zal het eens opvragen.

[monica66]

Bommes schreef op donderdag 2 oktober 2025 @ 19:13:
Alles valt en staat met wat de maximale technische massa van de camper is.
Als dat 3500kg is dan kan je nog zoveel hulpverlening bijplaatsen maar dan gaat de rdw nooit een kenteken afgeven voor >3500kg.

Misschien begrijp ik je verkeerd, Bommes. Maar onze buscamper op Fiat Ducato light chassis kon toch echt via WDT naar 3650 kg met VB SemiAir. Terwijl op het CVO en het typeplaatje een TMM van 3300 kg stond aangegeven.

[Bommes]

@monica66 dat klopt, heb me even verder ingelezen, de uitzondering zijn inderdaad een aantal goedgekeurde veringsets. En ook enkel op specifieke onderstellen, lees niet elk merk/type.

@Csotranme kopietje van de CVO vragen?

[silverball]

Ik ben nog steeds blij met mijn bus na een jaartje of zes. Afgelopen jaar wel veel sleutelwerk aan gehad (bakrevisie, carburateur, dynamo, riem, remmerij, schokbrekers vd week vervangen) maar an sich is hij eigenlijk heel betrouwbaar en hij rijdt weer lekker.

Mijn grote probleem is roest. Overal duikt het op.
Voor aankomende winter laat ik wat laswerk uitvoeren aan de kofferklep, die is van onderen te ver heen. Verder is het eigenlijk allemaal oppervlakkig, maar het wordt langzamerhand wel veel.

Ik twijfel om of alle kleine puntjes te gaan kwasten (kaal maken, ontvetten, vullen, primer en dan lak) maar de plekjes zijn allemaal net te klein om grote bussen 2k lak te kopen, een tent te regelen, en het echt te gaan spuiten of rollen.

Alternatief is een leuk kleurtje uitkiezen en de hele wagen lichtgroen rollen o.i.d. en dan het klapdak wit houden. Heeft iemand zijn camper (of auto) gerold, zijn hier goede ervaringen mee?



Ik heb een barkas b1000 recent gerold zien worden maar dat was olijfgroene mat-verf, dat kan echt iedereen

[Bommes]

Mijn eerste campertje was zo een zelfde Transit maar dan met een vast hoog kunststof dak.
Aan dat ding ben ik de eerste maanden flink aan het lassen geweest.
Beide voordeuren, schuifdeur, achterklep vervangen voor goede roestvrije gebruikte. En een nieuwe motorkap.
Ramen achter er uit gehaald en nieuwe raamranden er in gelast, spatborden achter, veerpoot bevestigingen voor, enz enz.
Roest duiveltje was flink los gegaan helaas.

Na alles lassen en vervangen hebben we de bus rood gerollerd met 2k lak.
Helaas was het toen eigenlijk net te warm en is die lak niet netjes opgedroogd. De luchtbelletjes her en der droogde te snel in voordat de lak kon uitvloeien. Dus zaten er belletjes op sommige plekken in de lak.

Lang verhaal kort, ze zijn flink gesnoeid voor roest.
En 2k rolleren kan perfect mits het niet te warm is.

[silverball]

Tnx @Bommes dan moet ik dat maar gaan overwegen! Heb je er nog lang in gereden?

[monica66]

Nvm

[ Voor 155% gewijzigd door monica66 op 03-10-2025 15:06 . Reden: Foto toegevoegd ]

[Bommes]

silverball schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 14:25:
Tnx @Bommes dan moet ik dat maar gaan overwegen! Heb je er nog lang in gereden?

Niet echt, 2 jaar in het totaal dacht ik.
Maar dat had meer te maken met de wens om ook in de winter weg te kunnen, dus kochten we een grotere camper, met betere isolatie en verwarming.

[Csotranme]

Iemand van jullie ervaring met een aankoop keuring?

Ik ben zelf al jaren klant met mijn Peugeot bij Carrec (de jongens van Autoweek klokje rond o.a.) die tegenwoordig ook aan campers werken en keuren.

Pa had Dekra op het oog maar die zijn rete duur.
Carrec doet een algehele staat keuring 'van motorkapslot tot wielbout' voor 325eur.

[monica66]

Csotranme schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 23:04:
Iemand van jullie ervaring met een aankoop keuring?

Ik ben zelf al jaren klant met mijn Peugeot bij Carrec (de jongens van Autoweek klokje rond o.a.) die tegenwoordig ook aan campers werken en keuren.

Pa had Dekra op het oog maar die zijn rete duur.
Carrec doet een algehele staat keuring 'van motorkapslot tot wielbout' voor 325eur.

Dekra staat goed bekend, heeft vele jaren ervaring en is onafhankelijk. Die extra paar honderd euro maakt op de prijs van de camper ook niet zoveel meer uit. Dat zou mijn keus zijn.

[Csotranme]

monica66 schreef op vrijdag 3 oktober 2025 @ 23:22:
[...]

Dekra staat goed bekend, heeft vele jaren ervaring en is onafhankelijk. Die extra paar honderd euro maakt op de prijs van de camper ook niet zoveel meer uit. Dat zou mijn keus zijn.

Daar heb je ook een punt
Die camper heeft gekost waar ik bijna mn huis voor gekocht heb dus die paar honderd euro is dan ook niet echt het probleem nee...

[Csotranme]

Hier een week geleden de Hymer MLT 620 V6 opgehaald.

Aanschaf was bij Driebond Campers en moet wel zeggen dat dit haantjes zijn...
Ze stonden echt letterlijk op hun horloge te kijken tijdens aflevering.

Daarnaast stond de luchtvering op serieus 0 bar.
Hoe dan. Je verkoopt een camper van 120k, wat is de moeite om de luchtvering op druk te brengen?
En dan de volgende vraag: waarom was de druk weg. We gaan het zien.

[Riptide]

Csotranme schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 00:05:
Hier een week geleden de Hymer MLT 620 V6 opgehaald.

Aanschaf was bij Driebond Campers en moet wel zeggen dat dit haantjes zijn...
Ze stonden echt letterlijk op hun horloge te kijken tijdens aflevering.

Daarnaast stond de luchtvering op serieus 0 bar.
Hoe dan. Je verkoopt een camper van 120k, wat is de moeite om de luchtvering op druk te brengen?
En dan de volgende vraag: waarom was de druk weg. We gaan het zien.

Jammer een camper ophalen moet een feest zijn en geen snelle afwikkeling. Heb je daar wat van gezegd?

Een luchtvering op 0 bar is vreemd ten zij er een goede reden voor is. Wat zeiden ze hierover? En is de druk weer op peil gebracht en blijft het stabiel?

[Csotranme]

Riptide schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 09:22:
[...]


Jammer een camper ophalen moet een feest zijn en geen snelle afwikkeling. Heb je daar wat van gezegd?

Een luchtvering op 0 bar is vreemd ten zij er een goede reden voor is. Wat zeiden ze hierover? En is de druk weer op peil gebracht en blijft het stabiel?

Dat hij op 0 stond zagen we ook pas bij thuiskomst. Hebben hem nu weer op druk gebracht en volgende week ff langs de stalling om te kijken of hij nog steeds druk heeft.
Anders gaan we ermee terug want dan is er wat lek.

De verkoper lult er omheen/geeft niet echt antwoord.

[Yukkie]

Gister krijg ik op Youtube de reportage voorgeschoteld die bij dit artikel hoort:
https://eenvandaag.avrotr...op-wel-een-caravan-162406
Deze dus:

Net als denk ik iedereen in dit topic, heb ook ik hier last van. Mijn California is mijn enige auto, maar ik gebruik hem dan ook op vakanties na, zelden. Mijn km's in het buitenland is denk ik zo'n 60-70% van het totaal aantal km's die ik per jaar rijd. Ik heb geen bezwaar om wegenbelasting te moeten betalen, maar nu voelt het allemaal buitenproportioneel. Het verschil met in de reportage genoemde belasting die men in België betaald, is gewoon bizar! Rekeningrijden, gebaseerd op (in NL) gereden km's kan mij niet snel genoeg komen!

[Destruction]

Als ik hoor wat m'n oom (buscamper op basis van een Fiat Ducato) nu moet gaan betalen aan MRB dan kan ik me voorstellen dat mensen er wel klaar mee zijn, 200+ euro per maand is echt niet leuk of redelijk meer. Je kunt je ook afvragen waarom je nu nog de moeite zou doen een bedrijfsauto om te keuren naar camper, in de MRB zijn ze vrijwel even duur tegenwoordig En dan kan een gemeente je verbieden je camper thuis te parkeren, een bedrijfsauto verbieden gaat wat lastiger...

[technopeuter]

mijn oude buurvrouw (haar man was een bekende gasinbouwer in de camperwereld) vertelde dat je vroeger een kaart had waarop je de data dat je reed opschreef. in totaal mocht je dan een bepaald aantal dagen door NL rijden.

ikzelf mag hierover niks zeggen omdat mijnes belastingvrij is.
Maar het gaat om €1000/jaar bij een beetje camper. dat is idd belachelijk als jij vergelijkt met Belgie en DLD. Maar als je het niet kunt betalen wat doe je dan met een camper denk ik dan (helaas ken ik heel wat mensen die in een camper wonen, noodgedwongen)

[HGM]

Destruction schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 11:59:
Als ik hoor wat m'n oom (buscamper op basis van een Fiat Ducato) nu moet gaan betalen aan MRB dan kan ik me voorstellen dat mensen er wel klaar mee zijn, 200+ euro per maand is echt niet leuk of redelijk meer. Je kunt je ook afvragen waarom je nu nog de moeite zou doen een bedrijfsauto om te keuren naar camper, in de MRB zijn ze vrijwel even duur tegenwoordig En dan kan een gemeente je verbieden je camper thuis te parkeren, een bedrijfsauto verbieden gaat wat lastiger...

Dat is dus precies wat ik al langer doe. ~60 eur p/mnd wegenbelasting.

[Gonadan]

En al dat soort trucjes en 'slim' gebruik maken van de mogelijkheden is precies waarom er steeds meer regels komen.

Maar ik snap dat het wel vervelend is voor de mensen die gewoon integer handelen en nu ineens bakken met geld voor een vakantievoertuig moeten gaan betalen.

[ephymerous]

De overheid blinkt niet uit op het gebied van creativiteit. Zodra meer geld nodig is wordt direct gekeken naar alles dat op minimaal 4 wielen rondrijdt. Het verhogen van de MRB voor campers en het aanpassen van de youngtimer regeling slaan natuurlijk nergens op

[Destruction]

Gonadan schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 12:32:
En al dat soort trucjes en 'slim' gebruik maken van de mogelijkheden is precies waarom er steeds meer regels komen.

Tsja, omdat er steeds meer regels komen die het leven steeds duurder maken "moeten" mensen wel met trucjes komen om e.e.a nog een beetje betaalbaar te houden

De bal ligt wat dat betreft bij de overheid, maar die pakt hem niet op zoals dat bij behoorlijk bestuur het geval zou moeten zijn.

* Destruction stelt voor om het verder bij campers en belastingen te laten.

[Bommes]

Destruction schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 11:59:
Als ik hoor wat m'n oom (buscamper op basis van een Fiat Ducato) nu moet gaan betalen aan MRB dan kan ik me voorstellen dat mensen er wel klaar mee zijn, 200+ euro per maand is echt niet leuk of redelijk meer. Je kunt je ook afvragen waarom je nu nog de moeite zou doen een bedrijfsauto om te keuren naar camper, in de MRB zijn ze vrijwel even duur tegenwoordig En dan kan een gemeente je verbieden je camper thuis te parkeren, een bedrijfsauto verbieden gaat wat lastiger...

Die van ons is leeg 2990kg, die kost ons per 1 januari € 696 per kwartaal.
Dat was tot 31 december de helft daarvan.

Omdat onze camper niet dagelijks wordt gebruikt, en ik deze van de openbare weg af kan parkeren kan ik deze bij niet gebruiken schorsen.
Ook is het ding zo oud (30 jaar) dat het schorsen (slechts) 29 euro per keer kost. Dus als we het ding niet gebruiken, dan schors ik hem, betaal 29 euro en betaal dan geen belasting.
Voorwaarde is dan wel dat ik deze schorsing minimaal 1 kalender maand laat duren.
Korter dan die maand schorsen en je betaald alsnog de belasting voor het volledige tijdvlak + de schorsingskosten.

Evengoed, niet schorsen en wel gebruiken kost per dag net geen 8 euro.
Dan moet er nog diesel in (1L op 7km), moet er nog onderhoud gepleegd worden en uiteindelijk waar het omgaat, kamperen. Daar is de btw hier in NL ook naar 21% verhoogd.

Geen goedkope hobby, en inderdaad niet echt een betrouwbare zet van de overheid.
Gewoon ff een verdubbeling van een belasting, alsof het niets is.

Gelukkig kan ik onderhoud en reparaties zelf, en hoef ik alleen de apk uit te besteden.
Maar het doet me wel zoeken naar creatieve oplossingen, ding op naam van vrienden in het buitenland? Zorgen dat het met een of andere truuk een belastingvrije wordt (bij Laro's deden ze dat een tijdje, hier in de buurt zat een specialist, die gebruikte belastingvrije onderstellen, en bouwde daarop nieuwe carrosserieën.

[ Voor 14% gewijzigd door Bommes op 13-01-2026 13:38 ]

[Gonadan]

Destruction schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 13:03:
[...]


Tsja, omdat er steeds meer regels komen die het leven steeds duurder maken "moeten" mensen wel met trucjes komen om e.e.a nog een beetje betaalbaar te houden

De bal ligt wat dat betreft bij de overheid, maar die pakt hem niet op zoals dat bij behoorlijk bestuur het geval zou moeten zijn.

* Destruction stelt voor om het verder bij campers en belastingen te laten.

Zo werkt het natuurlijk niet. Als je geen kritische geluiden op je trucjes wilt horen moet er ook niet over beginnen. Het onderwerp werd niet door mij ingebracht.

Wel zal ik de discussie laten rusten wat nu oorzaak en gevolg is in dit regeltjesverhaal, want daar gaan we waarschijnlijk toch niet uit komen.

[Destruction]

Gonadan schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 13:54:
[...]

Zo werkt het natuurlijk niet. Als je geen kritische geluiden op je trucjes wilt horen moet er ook niet over beginnen. Het onderwerp werd niet door mij ingebracht.

Wel zal ik de discussie laten rusten wat nu oorzaak en gevolg is in dit regeltjesverhaal, want daar gaan we waarschijnlijk toch niet uit komen.

Ben ik trouwens nog wel benieuwd hoe je het een truc noemt om als particulier een bestelbus te kopen, daar voltarief MRB voor te betalen en die in te richten als camper?

Voor een particulier bestaan er geen eisen aan de inrichting van een bestelauto. Voor ondernemers wel, en dat is een voorwaarde in aanmerking te komen voor bijvoorbeeld het ondernemerstarief van grijs kenteken.

Jammer dat je de boel probeert te verdraaien, jij was namelijk degene die iets doen dat gewoon prima mogelijk is een truc noemde.

[Bommes]

Bommes schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 13:24:
[...]

Die van ons is leeg 2990kg, die kost ons per 1 januari € 696 per kwartaal.

Zelfde gewicht maar dan op particulier grijs kenteken:
Motorrijtuigenbelasting per tijdvak van 3 maanden: € 1.067.
Toch nog wel weer wat duurder

[Destruction]

Bommes schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 14:51:
[...]

Zelfde gewicht maar dan op particulier grijs kenteken:
Motorrijtuigenbelasting per tijdvak van 3 maanden: € 1.067.
Toch nog wel weer wat duurder

Camper van m'n oom doet ook 2770KG, maar dat is gekeurd als camper. Die bus als normale bestelbus zou een keer 1900-2k KG wegen en daar betaal je dan je MRB over. Voor een particuliere bestelauto gelden immers geen eisen aan de inrichting, bij een ondernemer ligt dat anders.

Ff gekeken, maar dan kom je uit op een 700 euro per kwartaal. Da's ATM nog ietsje duurder dan het camper tarief maar dat maakt elkaar dus niet zoveel meer.

In dit topic geeft iemand aan dit te doen en dan 60 euro MRB per maand te betalen, maar dat is dus op het ondernemerstarief van grijs kenteken. Als je dan ooit in een controle terecht komt heb je wel een probleem, omdat de bestelauto niet voldoet aan de (fiscale) inrichtingseisen voor een bestelauto. Je hebt dan onterecht van het lage ondernemerstarief gebruik gemaakt en de boete en aanslagen die je dan krijgt zijn niet mals...

Voor de duidelijkheid is dat dus niet wat ik bedoelde. Het gaat om een particuliere bestelauto, omdat daar geen eisen zijn zoals die voor een ondernemer wel gelden.

[ Voor 40% gewijzigd door Destruction op 13-01-2026 14:59 ]

[Bommes]

Oh zo in geval van een (lege) bus. Ja die is wel wat minder zwaar dan een vol ingebouwde camper.
Maar ik vraag me af of voor grijskenteken er geen inrichtingseisen voor particulier gelden.
Vast zooi achter in bouwen is immers geen lading, dus hoezo dan grijs kenteken?

Bestel en bedrijfskenteken zit nog wel verschil in:
Bestelauto particulier:
Motorrijtuigenbelasting per tijdvak van 3 maanden: € 1.067.
Personenauto:
Motorrijtuigenbelasting per tijdvak van 3 maanden: € 1.393.
Uitgaande van het gewicht van onze camper.

[ Voor 32% gewijzigd door Bommes op 13-01-2026 15:01 ]

[Destruction]

Bommes schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 14:59:
Oh zo in geval van een (lege) bus. Ja die is wel wat minder zwaar dan een vol ingebouwde camper.
Maar ik vraag me af of voor grijskenteken er geen inrichtingseisen voor particulier gelden.
Vast zooi achter in bouwen is immers geen lading, dus hoezo dan grijs kenteken?

Het bijbehorende MRB tarief voor grijs kenteken heb je alleen als ondernemer, en daar zitten dan ook eisen aan vast waar de auto aan moet voldoen. Dus als ik als ondernemer weer een busje koop en dat inricht als camper ben ik fout bezig en riskeer ik daarmee forse boetes en naheffingen en alles, omdat de bus dan niet meer voldoet aan de fiscale eisen die men stelt voor een bestelauto op het grijskenteken tarief voor ondernemers.

Voor een particulier bestaan geen fiscale inrichtingseisen bij een bestelauto, en dan mag jij zo'n busje eigenlijk betimmeren en inrichten zoals je wil

[ Voor 7% gewijzigd door Destruction op 13-01-2026 15:02 ]

[Bommes]

Destruction schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 15:01:
Voor een particulier bestaan geen fiscale inrichtingseisen bij een bestelauto, en dan mag jij zo'n busje eigenlijk betimmeren en inrichten zoals je wil

Sorry ik had mijnn post nog gedit.
Ik vraag me dus af of er geen inrichtingseisen gelden.
Er zit wel een prijsverschil in de motorrijtuigen belasting namelijk

[Destruction]

Bommes schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 15:02:
[...]

Sorry ik had mijnn post nog gedit.
Ik vraag me dus af of er geen inrichtingseisen gelden.
Er zit wel een prijsverschil in de motorrijtuigen belasting namelijk

Dat verschil valt te verklaren door het feit dat je voor een personenauto (wat je camper op kenteken infeite is geworden) provinciale opcenten betaald bij je MRB. Bij een bestelauto betaal je die niet.

Dus terugkomend op het MRB verhaal, als je nu zelf een camperbus wil bouwen zou je eigenlijk wel gek zijn als je het ding nu nog officieel laat omkeuren. Die keuring kost immers ook geld en daarna ben je maar amper goedkoper uit in de vaste lasten.

Bovendien kan men het parkeren van een bestelauto niet verbieden, waar gemeenten (althans, zo hoor ik) steeds moeilijker doen over campers. Die van mijn oom mag ook niet meer bij zijn woning staan sinds kort, nu heeft hij nog met veel geluk op loop afstand een plek gevonden waar hij de camper kan neerzetten en weg pakken wanneer hij dat maar wil, maar anders zit je dus gewoon met een probleem.

Namelijk: De gedwongen verkoop van een voertuig dat door de verdubbelde MRB lang zo gewild niet meer is, lastig verkoopt voor weinig geld en lang te koop staat. En omdat de overheid de overheid is ongetwijfeld nog een aantal boetes vanwege het parkeren van je camper op een plaats waar dat niet (meer) is toegestaan (en waar 't ding overigens ook helemaal niemand in de weg stond of ooit kon staan for that matter). Let wel, m'n oom gebruikt de camper ook gewoon als auto (en klaagt daarom nog niet heel hard over de MRB) en het is dus niet alsof die camper maandenlang op 1 plekje geparkeerd bleef staan elke keer.

[ Voor 56% gewijzigd door Destruction op 13-01-2026 15:15 ]

[HGM]

Destruction schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 14:54:
[...]


In dit topic geeft iemand aan dit te doen en dan 60 euro MRB per maand te betalen, maar dat is dus op het ondernemerstarief van grijs kenteken. Als je dan ooit in een controle terecht komt heb je wel een probleem, omdat de bestelauto niet voldoet aan de (fiscale) inrichtingseisen voor een bestelauto. Je hebt dan onterecht van het lage ondernemerstarief gebruik gemaakt en de boete en aanslagen die je dan krijgt zijn niet mals...

Voor de duidelijkheid is dat dus niet wat ik bedoelde. Het gaat om een particuliere bestelauto, omdat daar geen eisen zijn zoals die voor een ondernemer wel gelden.

Ik heb de bus zo ingericht dat ik het slaapgedeelte eruit kan halen. En deze zit met sjorbanden vast en is dus lading. Hiermee kan ik de bus ook gebruiken voor vervoer van spullen.
Dus ik voldoe aan de juiste eisen van een bedrijfsbus.

Ook bij de APK is dat zo aan mij bevestigd.

[Bommes]

HGM schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 16:09:
[...]
Ook bij de APK is dat zo aan mij bevestigd.

Het zal vast wel kloppen, dat stel ik dus niet ter discussie.
Maar er zit wel een verschil in de RDW/APK eisen ten opzichte van die van de belastingdienst.
Bij de APK zal het ze een worst zijn of er zitplaatsen/slaap plaats,, kookgelegenheid, afsluitbaar kastje, enz aanwezig is.
Dat vind de belastingdienst daarin tegen wel weer een vereiste voor een vermelding kampeervoertuig op kenteken.

[Gonadan]

Destruction schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 14:02:
[...]


Ben ik trouwens nog wel benieuwd hoe je het een truc noemt om als particulier een bestelbus te kopen, daar voltarief MRB voor te betalen en die in te richten als camper?

Voor een particulier bestaan er geen eisen aan de inrichting van een bestelauto. Voor ondernemers wel, en dat is een voorwaarde in aanmerking te komen voor bijvoorbeeld het ondernemerstarief van grijs kenteken.

Jammer dat je de boel probeert te verdraaien, jij was namelijk degene die iets doen dat gewoon prima mogelijk is een truc noemde.

Je gaat een voertuig laten keuren op basis van wat je het meest voordelige tarief oplevert, en niet op basis van het beoogde gebruik waar een keuring natuurlijk voor bedoeld is. Hoe wil je dat geen truc noemen?

Dat zijn gewoon de bekende mazen in de wet. Sommigen noemen dat handig gebruik maken van de regels. Prima, vooral doen, maar ga dan niet klagen als regels weer veranderen en strenger worden. Dan heb je gewoon boter op je hoofd.

[HGM]

Bommes schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 16:21:
[...]

Het zal vast wel kloppen, dat stel ik dus niet ter discussie.
Maar er zit wel een verschil in de RDW/APK eisen ten opzichte van die van de belastingdienst.
Bij de APK zal het ze een worst zijn of er zitplaatsen/slaap plaats,, kookgelegenheid, afsluitbaar kastje, enz aanwezig is.
Dat vind de belastingdienst daarin tegen wel weer een vereiste voor een vermelding kampeervoertuig op kenteken.

Bij de APK horen ze te kijken naar het het denkbeeldig blok. Dus het zou ze juist wel iets moeten uitmaken.

Maargoed, gezien ik anders ook geen parkeerplek heb doe ik nu zo. En als ik een keer in een controle loop dan zie ik het op dat moment wel of het klopt.

[franssie]

Bommes schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 16:21:
[...]
<>
Dat vind de belastingdienst daarin tegen wel weer een vereiste voor een vermelding kampeervoertuig op kenteken.

Klopt, maar als ie als bedrijfsbus geregistreerd staat is dat dus geen vereiste lijkt mij?

Maar was het niet zo dat een bedrijfsbus een schot moet hebben - verplicht - tussen de bestuurderscabine en de laadruimte? En een kampeerauto juist weer niet?

[Destruction]

franssie schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 16:33:
[...]

Klopt, maar als ie als bedrijfsbus geregistreerd staat is dat dus geen vereiste lijkt mij?

Maar was het niet zo dat een bedrijfsbus een schot moet hebben - verplicht - tussen de bestuurderscabine en de laadruimte? En een kampeerauto juist weer niet?

Voor zover ik heb kunnen achterhalen is een tussenwand niet verboden bij een camper. En als ik een camper zou bouwen (een echte, gaan we dus nu vanuit) dan zou ik ook bij voorkeur de cabine van de leefruimte gescheiden houden eigenlijk. De cabine is het auto gedeelte.

In mijn werk als monteur heb ik vaak met campers gereden en als ik me bedenk hoe vaak ik bij die campers gordijnen etc. uit de cabine heb verwijderd omdat ze zo hingen dat het zicht belemmerd werd dan lijkt het me juist goed als de cabine vrij blijft van dat soort rommel.

Gonadan schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 16:27:
[...]

Je gaat een voertuig laten keuren op basis van wat je het meest voordelige tarief oplevert, en niet op basis van het beoogde gebruik waar een keuring natuurlijk voor bedoeld is. Hoe wil je dat geen truc noemen?

Wat je hiermee suggereert is dat ik dus eigenlijk langs de RDW moet om mijn auto te laten keuren als voertuig waarmee ik vooral gereedschap en spullen vervoer. Om vervolgens weer langs de RDW te gaan als ik toch een keer met wat vrienden op stap wil zodat die daar weer legaal mogen zitten

Nee dus. Een auto is in de basis ingericht voor een bepaald gebruik maar je hebt enige legale vrijheid om daar ook zelf een draai aan te geven. De achterbank van mijn auto mag 364 dagen per jaar plat liggen, als hij bij de APK maar gewoon rechtop kan zodat de bevestiging van de bank en de gordels gecontroleerd kunnen worden.

In de laadruimte van een bestelauto mag je maken wat je wil, mits dat ding particulier bezit is. Zodra dat niet zo is ben je gebonden aan (fiscale) inrichtingseisen. En daar laat ik het ook bij gezien de toon van je posts tav mij.

[ Voor 61% gewijzigd door Destruction op 13-01-2026 16:58 . Reden: Nadere uitleg toegevoegd ]

[Gonadan]

@Destruction je hoeft het niet te ridiculiseren of persoonlijk aan te trekken. Ik kan niet oordelen over jouw persoonlijke situatie en in hoeverre die integer is, dus dat zal ik ook niet doen. Maar ik kan wel beoordelen dat 'dergelijke trucjes' vaak nogal discutabele toegepast worden en dat onze wetgever mede daarom vaak geneigd is regels weer strenger of complexer te maken.

Het is juist dat grijze gebied wat voor discussie zorgt. Je hebt mensen die gewoon een bestelauto hebben om daadwerkelijk veel te kunnen vervoeren, en die dan wellicht af en toe als kampeermiddel inzetten. Maar je hebt ook veel mensen die hem gewoon direct de goedkoopste keuring geven terwijl kampeermiddel het primaire doel is.
En dan kom je op de letter van de wet tegenover de geest van de wet. Het kan wel mogen volgens de regeltjes, maar toch niet de bedoeling zijn. En precies daarom is de regelgeving voor het grijs kenteken in het verleden ook al aangepast.

Kan je niet leuk vinden, maar zo werkt het gewoon wel.

[HGM]

Gonadan schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 17:20:
@Destruction je hoeft het niet te ridiculiseren of persoonlijk aan te trekken. Ik kan niet oordelen over jouw persoonlijke situatie en in hoeverre die integer is, dus dat zal ik ook niet doen. Maar ik kan wel beoordelen dat 'dergelijke trucjes' vaak nogal discutabele toegepast worden en dat onze wetgever mede daarom vaak geneigd is regels weer strenger of complexer te maken.

Het is juist dat grijze gebied wat voor discussie zorgt. Je hebt mensen die gewoon een bestelauto hebben om daadwerkelijk veel te kunnen vervoeren, en die dan wellicht af en toe als kampeermiddel inzetten. Maar je hebt ook veel mensen die hem gewoon direct de goedkoopste keuring geven terwijl kampeermiddel het primaire doel is.
En dan kom je op de letter van de wet tegenover de geest van de wet. Het kan wel mogen volgens de regeltjes, maar toch niet de bedoeling zijn. En precies daarom is de regelgeving voor het grijs kenteken in het verleden ook al aangepast.

Kan je niet leuk vinden, maar zo werkt het gewoon wel.

Nee, als ze maar genoeg regels maken die in de praktijk niet werken. Dan zoeken mensen een andere oplossing.

Waarom mag je een camper niet 8 dagen op een plek parkeren? Tja, dan zoeken mensen een andere oplossing en dan kan de overheid weer iets anders bedenken.
Als ze gewoon netzoals in andere landen ditsoort onzin regels loslaten is er veel minder gedoe.
In Frankrijk betaal je nogeens geen wegenbelasting voor geen enkel voertuig... nog simpeler.

[pirke]

823 euro per kwartaal hier, leeggewicht op kenteken 4200kg. Kwestie van direct schorsen als je hem niet gebruikt, die paar euro die dat kost heb ik er binnen een weekje uit... Is wat gedoe, maar met de verdubbeling is dat nu echt de moeite. Onder de streep gaan we dus (veel) minder betalen per jaar, omdat ik hiervoor nooit de moeite heb genomen om hem te schorsen.

[franssie]

Bij mij kostte het 88 euro om te schorsen voor een jaar - dat haal ik er makkelijk uit, ding komt niet voor april de stalling uit.

[Bommes]

Nadeeltje daarbij: even snel tussendoor, ongepland weg kan wel maar dan dan wel pas na 1 volle maand schorsen.

Wij zijn voor de kerst even 3 dagen naar Limburg geweest.
S' ochtends uit de schorsing, dag 3 bij thuiskomst meteen weer geschorst.
Krijg je netjes 2 brieven van de Belastingdienst . De eerste dat je voertuig weer de weg op mag en wat je dat per kwartaal kost.
De 2de dat het voertuig weer geschorst is en je na herberekening hun 10 euro voor 3 dagen verschuldigd bent.
Ja dat was nog in het oude tarief, dus voor de verdubbeling.

Maar de eerst volgende keer camperen, kan in ons geval pas na 31 januari. Voor de zekerheid blokkeer ik die tijd in mijn agenda.

[Bommes]

Oh ps: let goed op met schorsen.
De eerste paar Google hits zijn commerciële partijen. Die zetten we ff 50 euro bovenop en zetten jou schorsing door naar de rdw.
Verzeker je zelf dus van de site waarop je zit, RDW is de enige juiste plek.

Op het camperforum zijn er al meerdere mensen in getrapt.

[ Voor 11% gewijzigd door Bommes op 13-01-2026 19:35 ]

[Gonadan]

Bommes schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 19:33:
Nadeeltje daarbij: even snel tussendoor, ongepland weg kan wel maar dan dan wel pas na 1 volle maand schorsen.

Dat lijkt me wel lastiger inderdaad. Het lekkere van een camper is ook dat je hem zo even kunt pakken.
Maar denk je daar als niet pensionado ook veel tegenaan te lopen? Het blijft alleen wel puzzelen om er omheen te werken.

[franssie]

Bommes schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 19:35:
Oh os let goed op met schorsen.
De eerste paar Google hits zijn commerciële partijen. Die zetten we ff 50 euro bovenop en zetten jou schorsing door naar de rdw.
Verzeker je zelf dus van de site waarop je zit, RDW is de enige juiste plek.

Ik heb inderdaad via RDW geschorst, via DIGID direct bij hun https://schorsen.rdw.nl
De eerste keer dat ik dit doe, eerder vond ik het de moeite niet waard, inderdaad om alsnog even spontaan weg te kunnen, maar in het strooiseizoen doe ik dat eigenlijk nooit.

[Gonadan]

HGM schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 17:55:
[...]

Nee, als ze maar genoeg regels maken die in de praktijk niet werken. Dan zoeken mensen een andere oplossing.

Waarom mag je een camper niet 8 dagen op een plek parkeren? Tja, dan zoeken mensen een andere oplossing en dan kan de overheid weer iets anders bedenken.
Als ze gewoon netzoals in andere landen ditsoort onzin regels loslaten is er veel minder gedoe.
In Frankrijk betaal je nogeens geen wegenbelasting voor geen enkel voertuig... nog simpeler.

Ik weet niet alle achterliggende redenaties van regels maar beperking op stallen op straat vind ik geen gekke gedachte. Parkeerruimte is in Nederland heel schaars, elk land is anders meer andere inrichting en systemen dus het is ook lastig vergelijken.

Maar ik geef toe dat de huidige schorsingstombola ook niet echt houdbaar over komt. Het zal vast niet lang duren voordat ze extra kosten gaan rekenen of het op een andere manier aanpassen. Hopelijk dan wat in een richting dat het voor een kampeerder ook nog een beetje leuk blijft.

[HGM]

Gonadan schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 19:40:
[...]

Ik weet niet alle achterliggende redenaties van regels maar beperking op stallen op straat vind ik geen gekke gedachte. Parkeerruimte is in Nederland heel schaars, elk land is anders meer andere inrichting en systemen dus het is ook lastig vergelijken.

Maar ik geef toe dat de huidige schorsingstombola ook niet echt houdbaar over komt. Het zal vast niet lang duren voordat ze extra kosten gaan rekenen of het op een andere manier aanpassen. Hopelijk dan wat in een richting dat het voor een kampeerder ook nog een beetje leuk blijft.

Dus een CV-monteur mag z'n bus voor zn huis parkeren. Maar een buscamper niet.

Mensen gaan straks hun camper in het buitenland stallen op een buitenlands kenteken en daar met hun privé auto naartoe. Gaat ze duizenden euros per jaar opleveren. En vervolgens willen ze daar weer in Nederland extra regels voor instellen....

[Gonadan]

HGM schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 19:45:
[...]

Dus een CV-monteur mag z'n bus voor zn huis parkeren. Maar een buscamper niet.

Tja al die bedrijfswagens in woonwijken kan je inderdaad ook wat van vinden, al weet ik ook weer niet of dat dan extra is of in plaats van een auto die er anders extra zou staan.
Maar dat is toch een beetje whataboutisme, het gaat over campers.

Mensen gaan straks hun camper in het buitenland stallen op een buitenlands kenteken en daar met hun privé auto naartoe. Gaat ze duizenden euros per jaar opleveren. En vervolgens willen ze daar weer in Nederland extra regels voor instellen....

Ben benieuwd hoeveel dat daadwerkelijk gaan doen, zeker als je wat verder van de grens woont.

[pirke]

Als je meestal via Antwerpen naar Nederland rijdt kun je ergens tussen Antwerpen en de grens best een stalling zoeken. Het nadeel is dat je dan alle zooi weer in je auto moet laden daar, tenzij je een klein campertje hebt en met z'n tweeën bent gaat dat niet passen En dan heb ik het niet over de tuinset en het servies, die laat je er gewoon in, maar de sup, fietsen, paar doosjes wijn, kleding, eten, souvenirs, speelgoed, etc, etc. Mocht het je honderden euro's per jaar besparen is het nog steeds de moeite om daarvoor een keer een uurtje of 2 extra op en neer te gaan, maar het gaat wel een beetje tegen het idee "gemak" in wat je met een camper hebt. Zelf vind ik het fijn om gewoon op de oprit het in- en uitpakken te kunnen doen, ook al gaan we weinig spontane weekendjes weg. Het scheelt ook dat wij een week of 10 weg zijn per jaar, als we gaan gaan we lang. Voor de rest mag hij lekker geschorst blijven.

[Gonadan]

@pirke maar jullie reizen ook net zo makkelijk richting het noorden toch? Als je zo divers bestemmingen hebt is het lastig een vaste plek te vinden die (bijna) altijd op de route ligt.

[pirke]

Gonadan schreef op dinsdag 13 januari 2026 @ 22:46:
@pirke maar jullie reizen ook net zo makkelijk richting het noorden toch? Als je zo divers bestemmingen hebt is het lastig een vaste plek te vinden die (bijna) altijd op de route ligt.

Wij wel, maar genoeg mensen die vooral naar het zuiden gaan. Onze stalling is op de oprit naast het huis, dat houden we zo.

Het is vooral als je niet wilt schorsen dan kan een gemiddelde camper bijna 2000 euro per jaar aan MRB besparen door hem op Belgisch kenteken te zetten en hem daar te stallen. Daar is best markt voor gok ik zo, dat is gewoon belachelijk veel geld voor een paar honderd Nederlandse kilometers per jaar. Echt absurd. Voor die besparing kun je best wat verder weg stallen, zeker als je nu toch al een half uur moet rijden, rek dat op naar een uur en een groot deel van Nederland zit dan over de Belgische of Duitse grens.

Rekening rijden zal wel wat verlichting gaan bieden, maar het plan is om ook buitenlandse kilometers mee te laten tellen, ook weer belachelijk. Beter kunnen ze gewoon alle snelwegen tot tolwegen converteren en MRB afschaffen. Mooie spitsheffing erop zoals je in veel landen ziet om files te verminderen, twee vliegen in 1 klap. Gewoon een elektronisch tolkastje en klaar.

[pagani]

pirke schreef op woensdag 14 januari 2026 @ 07:33:
[...]
Het is vooral als je niet wilt schorsen dan kan een gemiddelde camper bijna 2000 euro per jaar aan MRB besparen door hem op Belgisch kenteken te zetten en hem daar te stallen. Daar is best markt voor gok ik zo, dat is gewoon belachelijk veel geld voor een paar honderd Nederlandse kilometers per jaar. Echt absurd. Voor die besparing kun je best wat verder weg stallen, zeker als je nu toch al een half uur moet rijden, rek dat op naar een uur en een groot deel van Nederland zit dan over de Belgische of Duitse grens.

Maar dan mag je dus met je camper zelf rijdend Nederland niet in en moet je alles wat je mee wil nemen daarheen brengen. Een stukje ongemak, maar niet onoverkomelijk.

[monica66]

pirke schreef op woensdag 14 januari 2026 @ 07:33:
[...]


Wij wel, maar genoeg mensen die vooral naar het zuiden gaan. Onze stalling is op de oprit naast het huis, dat houden we zo.

Het is vooral als je niet wilt schorsen dan kan een gemiddelde camper bijna 2000 euro per jaar aan MRB besparen door hem op Belgisch kenteken te zetten en hem daar te stallen. Daar is best markt voor gok ik zo, dat is gewoon belachelijk veel geld voor een paar honderd Nederlandse kilometers per jaar. Echt absurd. Voor die besparing kun je best wat verder weg stallen, zeker als je nu toch al een half uur moet rijden, rek dat op naar een uur en een groot deel van Nederland zit dan over de Belgische of Duitse grens.

Rekening rijden zal wel wat verlichting gaan bieden, maar het plan is om ook buitenlandse kilometers mee te laten tellen, ook weer belachelijk. Beter kunnen ze gewoon alle snelwegen tot tolwegen converteren en MRB afschaffen. Mooie spitsheffing erop zoals je in veel landen ziet om files te verminderen, twee vliegen in 1 klap. Gewoon een elektronisch tolkastje en klaar.

Hoe ga je dat dan doen met een Belgisch kenteken? Je moet een woonadres hebben in België voor een kenteken volgens mij. En stel dat dat van iemand anders is: voor de Belgische wetgeving is de eigenaar van dat adres ook de eigenaar van de camper (las ik). Maar ik hoor het graag als dat anders is.

Voor alsnog schorsen wij als we de camper niet nodig hebben. Dat scheelt al een heleboel geld.

En als de camper in België staat, kan je 'm ook niet tussendoor pakken, dus is schorsen net zo handig lijkt me.

[Gonadan]

pirke schreef op woensdag 14 januari 2026 @ 07:33:
[...]


Wij wel, maar genoeg mensen die vooral naar het zuiden gaan. Onze stalling is op de oprit naast het huis, dat houden we zo.

Het is vooral als je niet wilt schorsen dan kan een gemiddelde camper bijna 2000 euro per jaar aan MRB besparen door hem op Belgisch kenteken te zetten en hem daar te stallen. Daar is best markt voor gok ik zo, dat is gewoon belachelijk veel geld voor een paar honderd Nederlandse kilometers per jaar. Echt absurd. Voor die besparing kun je best wat verder weg stallen, zeker als je nu toch al een half uur moet rijden, rek dat op naar een uur en een groot deel van Nederland zit dan over de Belgische of Duitse grens.

Rekening rijden zal wel wat verlichting gaan bieden, maar het plan is om ook buitenlandse kilometers mee te laten tellen, ook weer belachelijk. Beter kunnen ze gewoon alle snelwegen tot tolwegen converteren en MRB afschaffen. Mooie spitsheffing erop zoals je in veel landen ziet om files te verminderen, twee vliegen in 1 klap. Gewoon een elektronisch tolkastje en klaar.

Ja ik volg die ontwikkelingen ook met argusogen. Ik ben niet zo van die regeltjeshaat als velen in Nederland, maar sommige dingen zijn gewoon écht niet uitlegbaar. Een (al dan niet deels) variabel tarief op binnenlandse kilometers zou een heel mooie oplossing kunnen zijn voor een type vervoermiddel zoals een camper.

Is dat buitenland meetellen dan een doel op zich of een nadelig gevolg van een mogelijke oplossingsrichting? Ik kan me namelijk voorstellen dat als je vanwege privacy geen transponder wilt je het op basis van tellerstand moet doen, maar dan zit buitenland er automatisch bij in. Niet de meest optimale methode.

[pirke]

Gonadan schreef op woensdag 14 januari 2026 @ 10:09:
[...]

Ja ik volg die ontwikkelingen ook met argusogen. Ik ben niet zo van die regeltjeshaat als velen in Nederland, maar sommige dingen zijn gewoon écht niet uitlegbaar. Een (al dan niet deels) variabel tarief op binnenlandse kilometers zou een heel mooie oplossing kunnen zijn voor een type vervoermiddel zoals een camper.

Is dat buitenland meetellen dan een doel op zich of een nadelig gevolg van een mogelijke oplossingsrichting? Ik kan me namelijk voorstellen dat als je vanwege privacy geen transponder wilt je het op basis van tellerstand moet doen, maar dan zit buitenland er automatisch bij in. Niet de meest optimale methode.

Voor buitenlandse tol hebben wij al een elektronisch kastje: EETS (European Electronic Toll Service). De A24 bij Blankenburg valt hier ook onder, al zal ons kastje daar wel weer niet werken. Die werkt momenteel in Noorwegen, Zweden, Denemarken en Oostenrijk, incl bruggen en veel veerboten. Frankrijk en Italië hebben weer een iets andere eisen volgens mij, maar uiteindelijk verwacht ik dat dat allemaal rechtgetrokken gaat worden. Geef het nog een decennia.

Dus als Nederland ook wil dat Nederlanders en buitenlanders betalen per km in Nederland is dat het beste systeem. Van de snelweg opbrengsten kunnen ze dan ook de binnendoorwegen onderhouden.

Rond grote steden in Scandinavië staan borden waarop duidelijk is hoe laat er extra spitsheffing bovenop komt. Werkt perfect. 1 kastje, automatische afschrijving, klaar. En eerlijk: je betaalt niet meer voor bezit maar voor gebruik.