Financiële onafhankelijkheid - Deel 5

[Requiem19]

DeNachtwacht schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 10:36:
[...]

Ik ben echt heel benieuwd hoe jij dat dan voor je ziet. In veel kapitalistische landen is dat makkelijker haalbaar door veel minder verplichte pensioenregelingen (zie de forse inkomensverschillen met de VS, $100.000 jaarsalaris is daar al lang niet meer voor de happy few). Nu gaan wij die kant gelukkig ook wat meer op, maar alsnog heb je fors minder regie over je geld door werkloosheidsuitkeringen, zorgtoeslagen etc etc: de verzorgingsstaat.

Dus met jouw modale salaris van €60.000 per jaar (wat je sowieso niet vanaf je 16e hebt) hou je echt niet voldoende over om tussen je 17e en 35e even €750.000 vanuit het niets bij elkaar te sparen/beleggen. Het sommetje werkt gewoon niet.

In de eerste plaats zei ik ook ábsoluut niet dat je 750k hebt op je 35e.

Ik zei dat je hard op weg kán zijn. Ik vind het ook helemaal niet zo boeiend om hier te 'bewijzen' wat wel en niet kan.

Wat ik wel boeiend vind is dat op je 16e een simpele gewoonte om iedere maand 100 euro te beleggen heel krachtig is met de factor tijd. Als we voor het gemak even de 100 euro aanhouden tot je 35e, zit je al bijna tegen de 50k, mits de beurs de historische patronen volgt. Uiteraard is 100 euro peanuts zodra je een normale baan hebt en wordt de inleg normaliter over de jaren heen steeds hoger en kun je al heel goed op weg zijn op je 35e.

Klein beginnen, goede gewoontes aanleren (en tegelijkertijd een leuk leven leiden - je leeft NU) en je hebt een flinke voorsprong op veel anderen.

[XWB]

DeNachtwacht schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 10:51:
[...]

Ik zou zeggen reken eens uit . En natuurlijk is dat niet bepaald een eerlijke vergelijking, want dat jouw ouders je wel even filantropisch onderhouden op jouw weg richting miljonairschap moet je natuurlijk feitelijk als inkomen rekenen. Als zij jouw kost en inwoning betalen is dat feitelijk extra geld dat je krijgt dus dan is die €60.000 per jaar ineens €75.000.

Kortom; ik zie graag een realistisch sommetje voor iemand met een modaal inkomen die geheel zijn eigen broek ophoudt en het voor elkaar krijgt tussen zijn 16e en 35e, maar ik zie hem niet. En dan is het dus nog modaal, daar zitten hele grote delen van nederland ook nog gewoon onder.

Voor de duidelijkheid, ik was niet diegene die € 750.000 claimde maar was wel oprecht benieuwd hoever je zou kunnen komen. Volgens mij is dat ook wat @Requiem19 bedoelde ("je bent op weg").

Eigen broek ophouden is overigens niet per se nodig hoor, ik ken zat mensen die tot eind 20 thuis hebben gewoond en weinig tot niets hoefden bij te dragen. Misschien vind je de vergelijking niet eerlijk, maar in de werkelijkheid komt het dus wel voor. Je moet natuurlijk wel de keuze maken om thuis te blijven wonen én het geld opzij te willen zetten.

Voor de berekening moest ik even bij Nibud kijken hoeveel iemand per leeftijd kan verdienen.

Leeftijd	Wonen & baan	Netto jaarinkomen	Vermogen 1 jan (peildatum)	Totale jaarinleg	Bruto rendement (7%)	Box 3 belasting	Eindkapitaal (31 dec)
16	Thuis / Bijbaan	€ 3.600	€ 0	€ 1.800	€ 63	€ 0	€ 1.863
17	Thuis / Bijbaan	€ 4.200	€ 1.863	€ 2.400	€ 237	€ 0	€ 4.500
18	Thuis / Student	€ 6.000	€ 4.500	€ 3.600	€ 498	€ 0	€ 8.598
19	Thuis / Student	€ 6.600	€ 8.598	€ 3.600	€ 789	€ 0	€ 12.987
20	Thuis / Student	€ 7.200	€ 12.987	€ 4.200	€ 1.130	€ 0	€ 18.317
21	Thuis / Stage	€ 9.600	€ 18.317	€ 5.400	€ 1.579	€ 0	€ 25.296
22	Thuis / Junior (Start)	€ 27.000	€ 25.296	€ 14.400	€ 2.529	€ 0	€ 42.225
23	Thuis / Junior (Groei)	€ 31.000	€ 42.225	€ 16.800	€ 3.896	€ 0	€ 62.921
24	Thuis / Eerste Promotie	€ 36.500	€ 62.921	€ 21.000	€ 5.511	- € 77	€ 89.355
25	Thuis / Medior	€ 39.500	€ 89.355	€ 22.800	€ 7.514	- € 648	€ 119.021
26	Thuis / Medior	€ 41.500	€ 119.021	€ 24.000	€ 9.613	- € 1.289	€ 151.345
27	Thuis / Stap omhoog	€ 44.500	€ 151.345	€ 26.400	€ 12.012	- € 1.987	€ 187.770
28	Thuis / Senior	€ 46.000	€ 187.770	€ 27.600	€ 14.654	- € 2.774	€ 227.250
29	Thuis / Senior	€ 47.500	€ 227.250	€ 28.200	€ 17.515	- € 3.626	€ 269.339
30	Thuis / Senior	€ 49.000	€ 269.339	€ 28.800	€ 20.612	- € 4.536	€ 314.215
31	Huren / Senior	€ 50.000	€ 314.215	€ 7.200	€ 22.259	- € 5.505	€ 338.169
32	Huren / Senior	€ 51.000	€ 338.169	€ 7.200	€ 23.953	- € 6.022	€ 363.300
33	Huren / Expert	€ 52.500	€ 363.300	€ 7.800	€ 25.795	- € 6.565	€ 390.330
34	Huren / Expert	€ 53.500	€ 390.330	€ 7.800	€ 27.702	- € 7.149	€ 418.683
35	Huren / Expert	€ 54.500	€ 418.683	€ 8.400	€ 29.742	- € 7.761	€ 449.064

[DeNachtwacht]

Je hebt het mooi uitgewerkt, dat moet ik zeggen. En dan zie je inderdaad dat je best een aardig eind komt, maar FO ook bij lange na niet haalbaar is. €450.000 is over 16 jaar niet bepaald meer een fors vermogen.

Maar ik had zelf daarbij voor FO ook nog een denkfout; als je nú €750.000 op de bank hebt moet redelijk leefbaar FO denk ik mogelijk zijn. Maar over 16 jaar zal je dat geld inflatiebestendig (+/- 3%) moeten maken en dus moeten uitbouwen naar €1.352.000. Met gemiddeld 10% rendement - 3% inkomstenbelasting kom je uit op €2.275.000 over 16 jaar. Even grof heb je dan dus iets meer dan 1 miljoen euro om 16 jaar van te leven. Dat is €62.500 netto gemiddeld per jaar, dat lijkt nu behoorlijk royaal maar ook dat is over 16 jaar natuurlijk door inflatie minder bruikbaar.

[ Voor 5% gewijzigd door DeNachtwacht op 22-05-2026 12:39 ]

[ErnstH]

Er wordt in het voorbeeld wel met een vrij karig inkomen gerekend.

[de Peer]

ErnstH schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 14:03:
Er wordt in het voorbeeld wel met een vrij karig inkomen gerekend.

huh? Netto he. ik vind het juist best fors.

[ewrz]

Mr Money Mustache stopte in 2005 met $600.000 en een afbetaald huis van $200.000 (Inflatie-gecorrigeerd totaal $1.3m). Hij zat wel in Colorado waar de kosten van levensonderhoud enorm verschillen met die in bijvoorbeeld Silicon Valley.

Een van de nadelen van Nederland is dat low-cost-of-living gebieden niet bestaan. Het is duur of duurder omdat (naast de directe belasting) ook de prijzen van dingen waar je niet omheen kunt (zoals boodschappen en energie) hoog liggen. Ga je in de rest van Europa kijken dan is best wat meer mogelijk zonder miljoenen op te moeten sparen.

https://www.consumentenbond.nl/nieuws/2024/boodschappen-in-veel-vakantielanden-goedkoper-dan-in-nederland

[Requiem19]

Dat blijft in mijn ogen toch wel aantrekkelijk: in de actieve fase van je werkende leven veel inkomen verdienen in een land / locatie waar de lonen hoog zijn.

En dan tzt gaan wonen/genieten in een locatie waar de cost of living gewoon veel lager is.

[oscar82]

Volgens visual capitalist vormt de Benelux samen de top 3 wereldwijd wat betreft koopkracht van een gemiddeld brutoloon. Data uit 2024, bron: https://www.visualcapitalist.com/ranked-where-wages-go-furthest-around-the-world/

Meten ze nou hoeveel boodschappen je kan doen van een brutoloon? Dat zou wel grappig en heel kort door de bocht zijn. En de data voor VS, Canada en Groot Brittanie is van 2025. Dat kan best wat schelen qua inflatie of juist looncorrecties van de afgelopen jaren. Nogmaals gek dat ze niet een Nettoloon nemen, maar ik vond het dingen wel in perspectief zetten wat betreft hoe slecht onze situatie weer is vs. de beeldvorming ervan.

En als je koopkracht goed is, maakt dat het dan in het verlengde daarvan ook niet makkelijker om FO te worden? Want meer geld over om te sparen / in pensioen in te leggen?

Helemaal als je het zoals de persoon hierboven gebruikt om in een land met absoluut lage kosten te rentenieren. Daarvoor even Numbeo gebruiken.

Valt mij op dat binnen Nederland de stad Den Haag het altijd goed doet. Maar ik vermoed dat dat komt tussen aanwezigheid van enerzijds hele dure wijken en de bijbehorende voorzieningen en daarnaast hele goedkope wijken. Als je dan het gemiddelde neemt kom je op prima voorzieningen voor gemiddelde prijzen. Alleen bestaat die gemiddelde prijs volgens mij nauwelijks en is het of het een (duur, villawijk, even gechargeerd) of het ander (goedkoop, achterstandswijk, wederom overdreven).

[ Voor 25% gewijzigd door oscar82 op 22-05-2026 15:31 ]

[Requiem19]

oscar82 schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 15:23:
Volgens visual capitalist vormt de Benelux samen de top 3 wereldwijd wat betreft koopkracht van een gemiddeld brutoloon. Data uit 2024, bron: https://www.visualcapitalist.com/ranked-where-wages-go-furthest-around-the-world/

Meten ze nou hoeveel boodschappen je kan doen van een brutoloon? Dat zou wel grappig en heel kort door de bocht zijn. En de data voor VS, Canada en Groot Brittanie is van 2025. Dat kan best wat schelen qua inflatie of juist looncorrecties van de afgelopen jaren. Nogmaals gek dat ze niet een Nettoloon nemen, maar ik vond het dingen wel in perspectief zetten wat betreft hoe slecht onze situatie weer is vs. de beeldvorming ervan.

En als je koopkracht goed is, maakt dat het dan in het verlengde daarvan ook niet makkelijker om FO te worden? Want meer geld over om te sparen / in pensioen in te leggen?

Ik zou het in tiers bekijken van slechtste naar beste:

1- Lage lonen, hoge COL (cost of living)
2- Lage lonen, lage COL
3- Hoge lonen, hoge COL (Zoals Nederland)
4- Hoge lonen, lage COL

1 en 4 zal niet zo vaak voorkomen. 2 en 3 zal gangbaar zijn. En 3 (Nederland), is beter dan 1 of 2. Maar als je klaar bent met werken, zou je best willen in een '2' land willen gaan wonen uiteraard....

[jeroenkb]

Requiem19 schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 15:29:
[...]


Ik zou het in tiers bekijken van slechtste naar beste:

1- Lage lonen, hoge COL (cost of living)
2- Lage lonen, lage COL
3- Hoge lonen, hoge COL (Zoals Nederland)
4- Hoge lonen, lage COL

1 en 4 zal niet zo vaak voorkomen. 2 en 3 zal gangbaar zijn. En 3 (Nederland), is beter dan 1 of 2. Maar als je klaar bent met werken, zou je best willen in een '2' land willen gaan wonen uiteraard....

wel met als risico: 1 lage lonen, lage COL, beperkte voorzieningen, basale medische zorg etc etc

[DeNachtwacht]

Er zijn ook in Nederland wel degelijk keuzes te maken. Zaken als toiletpapier, schoonmaakmiddelen, shampoo, tandpasta enzovoorts zijn vaak in bulk heel goedkoop in aanbiedingen te krijgen. En dan dus niet A merken maar gewoon huismerk.

Voorbeeldje van een deal die ik zelf laatst meepakte: kruidvat tandpasta €0,69 2+2 gratis. Dan heb je dus 4 tubes voor €1,40. Vergelijk dat even Jan Modaal die zonder na te denken een tube colgate voor €2,50 in het mandje doen en dat vier keer... dan heb je het dus over 86% (!) goedkoper uit zijn dan Jan.

Je moet wel prettig leven en overal beknibbelen doe ik echt niet. Maar zeker bij dit soort dingen is met wat opletten snel flink wat besparing te scoren.

Zo heb ik ook een keer 16 flessen le petit marseillais shampoo op amazon op de kop getikt met uit mijn hoofd 75% korting. Dat is dus ongemerkt jarenlang 75% goedkoper douchen dan Jan. Ook bij Foodello komt af en toe wat interessants voorbij. Kortom met bij wat basiszaken een beetje opletten kun je echt maandelijks flink wat meer realiseren dan alleen de netflixen etc wegsnijden.

[ Voor 40% gewijzigd door DeNachtwacht op 22-05-2026 16:16 ]

[ewrz]

De beste arbitrage is inderdaad je kosten zoveel mogelijk in oost- of zuid-Europa houden en in Nederland of Duitsland werken. Dit is feitelijk niets anders dan wat alle seizoenswerkers uit Oost-Europa hier doen. In NL asperges steken of tegels zetten en dat geld terug sturen naar Roemenië of Polen. Heb er meerdere gesproken die ver beneden hun opleidingsniveau aan het werk waren in Nederland, maar het was financieël gewoon een logische keuze voor ze.

[R.van.M]

Requiem19 schreef op vrijdag 22 mei 2026 @ 15:29:
[...]


Ik zou het in tiers bekijken van slechtste naar beste:

1- Lage lonen, hoge COL (cost of living)
2- Lage lonen, lage COL
3- Hoge lonen, hoge COL (Zoals Nederland)
4- Hoge lonen, lage COL

1 en 4 zal niet zo vaak voorkomen. 2 en 3 zal gangbaar zijn. En 3 (Nederland), is beter dan 1 of 2. Maar als je klaar bent met werken, zou je best willen in een '2' land willen gaan wonen uiteraard....

Tenzij je dus een vorm van geo arbitrage kan toepassen. Bijv op afstand voor een NL salaris in een lage COL kan wonen.

Ook dit zijn keuzes. Voor de meesten wellicht niet gewenst maar er zijn niet voor niets veel digital nomads.