Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 11

[Gorion3]

Longcat schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 15:40:
Nieuw fonds van ASN, het ASN Biodiversiteitsfonds:
https://www.asnbank.nl/be...biodiversiteitsfonds.html


[...]


Lijkt me wel een mooie voor wie wat extra ESG in de portefeuille wil, op een directere manier dan een MSCI World met ESG uitsluitingen.

Zou leuk zijn als dit ook voor de belastingaangifte als groene belegging gezien wordt, maar dat is denk ik niet het geval. Je zit in ieder geval wat hoger in de risk/return curve, dus ook zonder belastingvoordeel potentieel interessant.

Die andere ASN fondsen hebben ook nauwelijks rendement opgeleverd, ik verwacht van deze dan ook zeer weinig, helaas. Of betalen ze dividend uit? Dan heb ik dat gemist.

Andere fondsen die ze aanhaakte:

https://www.asnbank.nl/be...-groenprojectenfonds.html
https://www.asnbank.nl/be...sn-microkredietfonds.html

Als je naar beneden scrollt kan je de longterm rendement zien.

[ Voor 15% gewijzigd door Gorion3 op 16-11-2021 15:50 ]

[Longcat]

Gorion3 schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 15:50:
[...]


Die andere ASN fondsen hebben ook nauwelijks rendement opgeleverd, ik verwacht van deze dan ook zeer weinig, helaas. Of betalen ze dividend uit? Dan heb ik dat gemist.

Andere fondsen die ze aanhaakte:

https://www.asnbank.nl/be...-groenprojectenfonds.html
https://www.asnbank.nl/be...sn-microkredietfonds.html

Als je naar beneden scrollt kan je de longterm rendement zien.

Wat maakt het uit of ze dividend betalen? Fonds bestaat echt net, dus aan historisch rendement heb je niets. Dit is een '5' op het risicometertje uit de EBI, dus daar staat ook een ander verwacht rendement tegenover vergeleken met het groenfonds en de microkredieten. Overigens vind ik dat dat microkredietenfonds een prima rendement heeft - over een periode van 10 jaar 2.66% per jaar netto rendement. En dan hebben we het nog niet eens over het feelgood rendement van het steunen van ondernemers in ontwikkelingslanden.


Ik ga dit fonds zeker in de gaten houden. Ze geven op de site aan (in eerste instantie) exposures te hebben op landen als Kenia, Colombia en Ivoorkust. Deze zou je verwachten in Emerging Markets, maar daar zitten ze niet in, omdat ze te klein zijn. MSCI heeft hiervoor de 'frontier' divisie, maar daar zijn praktisch geen fondsen in. Hopelijk publiceren ze hun posities per einde jaar 2021 ergens in begin 2022. Ik wil enig idee hebben wat ik m'n portefeuille binnenhaal als ik dit fonds koop.

[ Voor 17% gewijzigd door Longcat op 16-11-2021 16:54 ]

[Herko_ter_Horst]

Longcat schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 16:06:
Overigens vind ik dat dat microkredietenfonds een prima rendement heeft - over een periode van 10 jaar 2.66% per jaar netto rendement. En dan hebben we het nog niet eens over het feelgood rendement van het steunen van ondernemers in ontwikkelingslanden.

Het nettorendement is weliswaar niet slecht, maar de fondskosten zijn wel 2,30% per jaar, die steekt ASN dus mooi in z'n zak, waarna er dus blijkbaar langjarig nog wat overblijft (de laatste tijd een stuk minder dan die 2,66%). Daar gaan dan nog wel 0,3% servicekosten (tot 100K) af.

Dus het is vooral ASN die het feelgood gevoel krijgt hiervan, als ik het zo zie.

[Longcat]

Herko_ter_Horst schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 17:09:
[...]

Het nettorendement is weliswaar niet slecht, maar de fondskosten zijn wel 2,30% per jaar, die steekt ASN dus mooi in z'n zak, waarna er dus blijkbaar langjarig nog wat overblijft (de laatste tijd een stuk minder dan die 2,66%). Daar gaan dan nog wel 0,3% servicekosten (tot 100K) af.

Dus het is vooral ASN die het feelgood gevoel krijgt hiervan, als ik het zo zie.

Tja, ga maar na wat voor kosten erbij komen om zo'n kleinschalig fonds te beheren en dan ook nog eens in de microkredieten. Je zou mij een hogere fee moeten betalen.

[Oelske]

MaStar schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 11:23:
[...]


Leuk! Wat is de reden dat je het kan aanbevelen / wat vindt je er prettig aan?
Zie bovenstaand mijn portfolio's NT.

Het is prettig omdat je er geen dagtaak aan hebt om de koersen van individuele aandelen te monitoren. Gewoon maandelijks bijkopen en verder rustig laten staan.
De reden dat ik het je kan aanbevelen is dat ik er dit jaar al 18% rendement uit heb gehaald. Dat had ik niet gehad als ik het maar op de bank had laten staan.

[Atomius]

Herko_ter_Horst schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 17:09:
[...]

Het nettorendement is weliswaar niet slecht, maar de fondskosten zijn wel 2,30% per jaar, die steekt ASN dus mooi in z'n zak, waarna er dus blijkbaar langjarig nog wat overblijft (de laatste tijd een stuk minder dan die 2,66%). Daar gaan dan nog wel 0,3% servicekosten (tot 100K) af.

Dus het is vooral ASN die het feelgood gevoel krijgt hiervan, als ik het zo zie.

Bedankt nog Herko voor de tip over CB. De bonus is inmiddels binnen, samen met een prima rendementje. Voelt wel een beetje flauw om alles direct weer op te nemen en elders onder te brengen

[Miki]

Oelske schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 18:41:
[...]


Het is prettig omdat je er geen dagtaak aan hebt om de koersen van individuele aandelen te monitoren. Gewoon maandelijks bijkopen en verder rustig laten staan.
De reden dat ik het je kan aanbevelen is dat ik er dit jaar al 18% rendement uit heb gehaald. Dat had ik niet gehad als ik het maar op de bank had laten staan.

Houdt er rekening mee dat dit vooralsnog een uitzonderlijk jaar is en dan je ook nog slechte jaren en soms wat spannende ritjes in de achtbaan omlaag zult duiken. -30% (min) was bijvoorbeeld mijn dagstand nadat de markt heel heftig reageerde op het COVID nieuws vorig jaar eind februari.
Gemiddeld rendement bij een breed gespreide index fonds door de jaren heen is zo’n 6 a 7% dus er kan nog flink wat af gaan

[Qunix]

Xanaroth schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 14:03:
Valt me op dat er weinig wordt gesproken over de Euro en Europa. Deze is zo ongeveer het slechtst presenterend onderdeel in menig portfolio.
De euro grofweg 5% negatief dit jaar tegenover menig andere grote munt (USD, CAD, GBP..). Iets wat wij Europeanen niet gelijk merken, tenzij je redelijk short-euro zit in je portfolio. Tegelijk lijken Europese aandelen echter óók achter te blijven op menige tegenhanger uit andere werelddelen.

Kijken we bijvoorbeeld eens naar verzekeraars. In amerika zie je rustig 50% YTD. In europa kom je snel uit op 30% (NN Groep, Sampo group, AXA) en velen ruim onder de 10% (Allianz, Munich RE, Swiss RE, Zurich insurance).
Datzelfde geintje kun je ook doen met andere topnamen als AB InBev/Heineken tegenover bijvoorbeeld Diageo, Unilever en Danone tegenover een PEP, BASF/Bayer tegenover Dow/Dupont, ....


Je kan nu relatief dure (canadese) dollars of ponden kopen, om daarmee mogelijk relatief dure aandelen te kopen. Misschien bied deze mix van relatieve marktomstandigheden en FX verloop nu juist een moment om wat meer 'lokaal' te gaan shoppen of in elk geval vergelijkend warenonderzoek te doen?
10-20% koersverschil met een 5-10% wisselkoers eroverheen geeft veel ruimte voor outperformance.

Qua valuta: als je de Euro vergelijkt met de Dollar is de Dollar heel sterk, of de Euro is heel zwak. Als je dan vervolgens de Euro vergelijkt met de Renminbi, dan zie je duidelijk dat de Euro zwak is. Ik denk dat dit ook wel invloed heeft.

[phantom09]

Oelske schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 18:41:
[...]


Het is prettig omdat je er geen dagtaak aan hebt om de koersen van individuele aandelen te monitoren. Gewoon maandelijks bijkopen en verder rustig laten staan.
De reden dat ik het je kan aanbevelen is dat ik er dit jaar al 18% rendement uit heb gehaald. Dat had ik niet gehad als ik het maar op de bank had laten staan.

18% YTD? Dan performed dit veel minder de dan SP500. Die heeft een YTD van 24,7%.
Daar hoort dan nog de koersverschilen euro/dolar bij van circa 8,9%.

Dan heeft de SP500 Total return index een YTD van circa33,6%.
Dan is het rendement wat je behaalt heb iets meer dan de helft van wat de SP500 heeft gehaald.
Niet echt denderend

En bij een SP500 index heb je ook geen dagtaak om naar de koersen te kijken.

[ Voor 5% gewijzigd door phantom09 op 16-11-2021 19:51 ]

[Pistachenootje]

Oelske schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 18:41:
[...]


Het is prettig omdat je er geen dagtaak aan hebt om de koersen van individuele aandelen te monitoren. Gewoon maandelijks bijkopen en verder rustig laten staan.
De reden dat ik het je kan aanbevelen is dat ik er dit jaar al 18% rendement uit heb gehaald. Dat had ik niet gehad als ik het maar op de bank had laten staan.

Ik begrijp wat je zegt maar zelfs als je nu op -30% stond had je nog steeds de juiste keuze gemaakt.

Stel je voor dat je in een avondje casino +25% had gemaakt, was dat dan een betere keuze?

Beslissingen moet je mi. eigenlijk niet beoordelen op het resultaat dat je er mee hebt behaald maar op je keuze proces. Ben Felix legt het mooi uit: YouTube: How to Evaluate Your Investment Decisions

[iApp]

Ik heb -20% op SBM en -12% op PostNL geleden in oktober (hoog gekocht, laag verkocht). Rendement voor 2021 is daarmee in rook opgegaan; stond twee weken terug op € -3.000 resultaat. Bij €41 Signify gekocht, koers staat nu op €44, sta nu op € 0 resultaat. Gelukkig. ;-)

In plaats van elke dag de koers te kijken, beoordeel ik mijn portfolio nu elke dinsdag. Dan weet ik wat het sentiment is en wat de ontwikkelingen zullen zijn voor de dagen erop.

[Pistachenootje]

phantom09 schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 19:50:
[...]
18% YTD? Dan performed dit veel minder de dan SP500.

Of hij is later ingestapt

VWRL staat op +28% YTD.

Dan is het rendement wat je behaalt heb iets meer dan de helft van wat de SP500 heeft gehaald.
Niet echt denderend

En bij een SP500 index heb je ook geen dagtaak om naar de koersen te kijken.

ZPRV staat op +52% YTD. Dat maakt het nog geen betere investering. Als je wereldwijd gespreid gaat beleggen weet je dat je niet de allerhoogste resultaten gaat halen. Maar je bent wel gediversificeerd.

Alles in de S&P 500 stoppen kan maar is gewoon beperkte spreiding. Zo'n gok kan goed uitpakken maar het kan ook verkeerd uitpakken. Als je dat bijvoorbeeld in begin 2000 had gedaan had je na 10 jaar 0% rendement.

[Oelske]

phantom09 schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 19:50:
[...]


18% YTD? Dan performed dit veel minder de dan SP500. Die heeft een YTD van 24,7%.
Daar hoort dan nog de koersverschilen euro/dolar bij van circa 8,9%.

Dan heeft de SP500 Total return index een YTD van circa33,6%.
Dan is het rendement wat je behaalt heb iets meer dan de helft van wat de SP500 heeft gehaald.
Niet echt denderend

En bij een SP500 index heb je ook geen dagtaak om naar de koersen te kijken.

Ben pas rond eind mei ingestapt, dus kan niet voor een heel jaar spreken. Volgens mij heeft de beurs in het begin van het jaar ook een redelijke stap omhoog gezet?

[phantom09]

Oelske schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 20:38:
[...]


Ben pas rond eind mei ingestapt, dus kan niet voor een heel jaar spreken. Volgens mij heeft de beurs in het begin van het jaar ook een redelijke stap omhoog gezet?

Oh, vandaar. ik wist niet dat je het over je eigen YTD had. Ik dacht dat het de YTD van het fonds was.

Ik heb voor de lol even gekeken naar het verleden. Als ik de SP500 TR erbij pak zie ik dat sinds 1994 de koers begint af te wijken. Dit houd aan tot 2000. Koers is dan met meer dan 300% gestegen. Daarna volgt een beurs crash. Als ik de SP500 TR nu bekijk dan wijkt deze sinds circa 2020 af. Geen garantie natuurlijk dat het nog 3-4 jaar harder door blijft stijgen.

Eigenlijk wel absurd +20% of zelfs +30% rendement voor een index. +10% is eigenlijk al absurd.

Heb wel een vermoeden dat deze hoge rendementen nog even aanhouden waarna een beurscrash volgt.
Geen idee wanneer.

[ Voor 43% gewijzigd door phantom09 op 16-11-2021 21:25 ]

[jerkitout]

deleted

[ Voor 94% gewijzigd door jerkitout op 16-11-2021 22:03 ]

[ThomasEGNL]

Hi!

Hoelang duurt het gemiddeld bij de ING voordat een order wordt uitgevoerd?
Heb afgelopen maandag NT aangekocht alleen zijn deze nog niet uitgevoerd.

[blinded]

Tijd om nog wat Acacia Pharma Group PLC bij te kopen!

[blinded]

ThomasEGNL schreef op woensdag 17 november 2021 @ 11:31:
Hi!

Hoelang duurt het gemiddeld bij de ING voordat een order wordt uitgevoerd?
Heb afgelopen maandag NT aangekocht alleen zijn deze nog niet uitgevoerd.

is de specifieke beurs reeds open?

[RobertMe]

ThomasEGNL schreef op woensdag 17 november 2021 @ 11:31:
Hi!

Hoelang duurt het gemiddeld bij de ING voordat een order wordt uitgevoerd?
Heb afgelopen maandag NT aangekocht alleen zijn deze nog niet uitgevoerd.

Weet waar je aan begint en verdiep je in de materie...

NT is een beleggingsfonds met een handelsmoment per dag. Als je op N een order aanmaakt wordt die, in het geval van NT, pas op N+2 uitgevoerd. Oftewel: twee handelsdagen later. Daarnaast zit er meestal ook nog wat "vertraging" in de terugkoppeling naar de bank. Dus waarschijnlijk wordt de order vandaag uitgevoerd (ligt ook weer er aan wanneer / hoe laat je de order hebt aangemaakt) maar zie je het pas morgen bij ING.

[ThomasEGNL]

RobertMe schreef op woensdag 17 november 2021 @ 11:56:
[...]

Weet waar je aan begint en verdiep je in de materie...

NT is een beleggingsfonds met een handelsmoment per dag. Als je op N een order aanmaakt wordt die, in het geval van NT, pas op N+2 uitgevoerd. Oftewel: twee handelsdagen later. Daarnaast zit er meestal ook nog wat "vertraging" in de terugkoppeling naar de bank. Dus waarschijnlijk wordt de order vandaag uitgevoerd (ligt ook weer er aan wanneer / hoe laat je de order hebt aangemaakt) maar zie je het pas morgen bij ING.

Thanks!
Ik wist dat het bij NT twee handelsdagen later is, maar was benieuwd of de ING er nog veel tijd bij toevoegde.
Kon het bij de ING zelf namelijk zo 1,2,3 niet vinden.

[oscar82]

ThomasEGNL schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:17:
[...]


Thanks!
Ik wist dat het bij NT twee handelsdagen later is, maar was benieuwd of de ING er nog veel tijd bij toevoegde.
Kon het bij de ING zelf namelijk zo 1,2,3 niet vinden.

Ze zeggen het letterlijk tegen je in de orderbevestiging dat het (in totaal) 5 werkdagen duurt. OK, toegegeven het is zo'n standaard mededelingschermpje dat je waarschijnlijk 10x per dag ongelezen wegklikt, maar daar staat het dus.

[Dan Stark]

Ik heb op aanraden van mensen hier ongeveer 1 jaar geleden een redelijk bedrag ingelegd op NT World en NT EM. Per maand maak ik een klein bedrag over.

Over het bedrag van een jaar geleden heb ik inmiddels een dikke 30%+ rendement gehaald. Als dat ieder jaar lukt dan word ik nog wel miljonair op deze manier .

Het is een hoger netto rendement dan op de aandelen RDSA die ik aan het einde van het jaar voor ~12.5 Eur kan aankopen. Dat bruto rendement is 60%, maar daar ben ik dan nog inkomstenbelasting over verschuldigd en de kinderopvangtoeslag gaat omlaag, dus dan is het rendement nog maar 21%. Ik denk ook dat ik dat per 2022 stop ga zetten. Bij een gelijkblijvende aandeelprijs is het bruto rendement daarover normaal 15% en ik zie het aandeel volgend jaar niet weer zoveel stijgen als dit jaar.

[jeroeningen]

Ik beleg voor mijn zoontje van 5. Als hij 18 is wil ik een huis voor hem kopen.
Dat betekent dat ik 400k - 500k beleggingen wil cashen om dat huis te kopen. Nu vraag ik mij af of het slim is zulke grote bedragen in 1 klap kan verkopen.

Concreet
Ik beleg nu onder andere in VWRL. Als ik het goed begreep is VWRL 11,6 miljard euro groot (fondsvermogen volgens Morningstar).

Laten we aannemen dat ik over 13 jaar 200k aan VWRL in 1 klap wil cashen. Ik kan mij voorstellen dat alls ik alles bestens verkoop ik voor (een deel) van de ETF een erg lage prijs krijg. Moet ik alles verkopen via een stop loss of kan het prima via een bestens?
Hoe kan ik dat handig doen zonder onnodig geld te verliezen?
Of maak ik mij zorgen om niks? 200k van 11,6 miljard is immers welgeteld 0,00001724% van het totaal.

[Longcat]

@jeroeningen Aantal punten:
- Het heeft imo weinig zin om te kijken naar het fondsvermogen. Veel belangrijker is het verhandeld volume per dag. Een fonds kan (in theorie) heel groot zijn, maar met weinig transacties per dag
- Bedoel je niet een limietorder ipv stoploss? Bestens een order van 200k zou ik je afraden in ieder geval
- 200k over 13 jaar in een stuk minder dan 200k vandaag en VWRL kan ook nog groeien, krimpen, of niet meer bestaan tegen die tijd. Houdt hier rekening mee als je kijkt naar volumes van nu
- Als ik grotere volumes wil (ver)kopen, dan doe ik dat meestal in de eindveiling. Je doet dan een order kort na 17:30 en die wordt dan om 17:35 uitgevoerd (als hij binnen je limiet valt). Voordeel is dat het volume een stuk hoger ligt dan op random momenten in de dag

[ Voor 13% gewijzigd door Longcat op 17-11-2021 13:47 ]

[Dan Stark]

jeroeningen schreef op woensdag 17 november 2021 @ 13:34:
Ik beleg voor mijn zoontje van 5. Als hij 18 is wil ik een huis voor hem kopen.
Dat betekent dat ik 400k - 500k beleggingen wil cashen om dat huis te kopen. Nu vraag ik mij af of het slim is zulke grote bedragen in 1 klap kan verkopen.

Concreet
Ik beleg nu onder andere in VWRL. Als ik het goed begreep is VWRL 11,6 miljard euro groot (fondsvermogen volgens Morningstar).

Laten we aannemen dat ik over 13 jaar 200k aan VWRL in 1 klap wil cashen. Ik kan mij voorstellen dat alls ik alles bestens verkoop ik voor (een deel) van de ETF een erg lage prijs krijg. Moet ik alles verkopen via een stop loss of kan het prima via een bestens?
Hoe kan ik dat handig doen zonder onnodig geld te verliezen?
Of maak ik mij zorgen om niks? 200k van 11,6 miljard is immers welgeteld 0,00001724% van het totaal.

Dan zou je naar het volume in Euro moeten kijken. Wat ik kan vinden op Morningstar is dat ongeveer 5.8M. Dan lijkt 200k niet extreem veel. Ik weet ook niet of je ergens de Time & Sales kan bekijken om te zien of zulke grote orders gangbaar zijn,

Een stop loss is ook een bestens order dus denk niet dat dat uitmaakt. Ik zie dat het om een ETF gaat, dus dan zou je met limiet orders kunnen werken. Dan heb je wel het risico dat je order niet (volledig) gevuld wordt.

Volgens mij is dit het order boek: https://live.euronext.com...d-ftse-aw/vwrl#order_book

[ Voor 9% gewijzigd door Dan Stark op 17-11-2021 14:12 ]

[MaStar]

Hoeveel dagen duurt het aankopen van de NT index fondsen bij ING?

Ik heb maandag aangekocht, maar saldo staat nog op 0 én zie geen specifieke lopende orders.Wel also totaalbedrag in lopende orders.

[Wietsee.]

jeroeningen schreef op woensdag 17 november 2021 @ 13:34:
Ik beleg voor mijn zoontje van 5. Als hij 18 is wil ik een huis voor hem kopen.
Dat betekent dat ik 400k - 500k beleggingen wil cashen om dat huis te kopen. Nu vraag ik mij af of het slim is zulke grote bedragen in 1 klap kan verkopen.

Concreet
Ik beleg nu onder andere in VWRL. Als ik het goed begreep is VWRL 11,6 miljard euro groot (fondsvermogen volgens Morningstar).

Laten we aannemen dat ik over 13 jaar 200k aan VWRL in 1 klap wil cashen. Ik kan mij voorstellen dat alls ik alles bestens verkoop ik voor (een deel) van de ETF een erg lage prijs krijg. Moet ik alles verkopen via een stop loss of kan het prima via een bestens?
Hoe kan ik dat handig doen zonder onnodig geld te verliezen?
Of maak ik mij zorgen om niks? 200k van 11,6 miljard is immers welgeteld 0,00001724% van het totaal.

Zorgen om niets. Flow Traders of een andere market maker zal zo'n order eenvoudig oppeuzelen.

[Longcat]

MaStar schreef op woensdag 17 november 2021 @ 14:02:
Hoeveel dagen duurt het aankopen van de NT index fondsen bij ING?

Ik heb maandag aangekocht, maar saldo staat nog op 0 én zie geen specifieke lopende orders.Wel also totaalbedrag in lopende orders.

Een stuk of 5 posts boven de jouwe wordt dezelfde vraag gesteld.

[freakaleek]

Dan Stark schreef op woensdag 17 november 2021 @ 13:24:
Ik heb op aanraden van mensen hier ongeveer 1 jaar geleden een redelijk bedrag ingelegd op NT World en NT EM. Per maand maak ik een klein bedrag over.

Over het bedrag van een jaar geleden heb ik inmiddels een dikke 30%+ rendement gehaald. Als dat ieder jaar lukt dan word ik nog wel miljonair op deze manier .

Het is een hoger netto rendement dan op de aandelen RDSA die ik aan het einde van het jaar voor ~12.5 Eur kan aankopen. Dat bruto rendement is 60%, maar daar ben ik dan nog inkomstenbelasting over verschuldigd en de kinderopvangtoeslag gaat omlaag, dus dan is het rendement nog maar 21%. Ik denk ook dat ik dat per 2022 stop ga zetten. Bij een gelijkblijvende aandeelprijs is het bruto rendement daarover normaal 15% en ik zie het aandeel volgend jaar niet weer zoveel stijgen als dit jaar.

Indien je met 15% korting mag kopen zal je brutorendement 17.6% zijn!

Zelfs als je daar dan netto “maar” 1/3 van over houdt lijkt me dat voor een gegarandeerd rendement best prima!

[Zr40]

Zr40 schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 12:25:
Vannacht assignment gekregen op een leuke optiepositie (short put). Gevolg: negatief USD saldo. Prima, mooi excuus om mijn CAD saldo waar ik sinds de aankoop van dat ene in CAD verhandelde aandeel niets meer mee doe naar USD om te zetten

Vanavond maar eens kijken wat ik met de nieuwe aandelen ga doen.

Ik heb de aandelen verkocht en nieuwe puts geschreven.

[Xanaroth]

Zr40 schreef op woensdag 17 november 2021 @ 16:26:
[...]

Ik heb de aandelen verkocht en nieuwe puts geschreven.

Waarom verkoop je een put, wanneer je die aandelen eigenlijk niet wilt hebben? Als het verder/harder daalt kan je verlies aardig hard oplopen tegenover de ontvangen premie als je er gelijk weer vanaf wilt?

[maze45]

Goedemiddag, ik doe al een tijdje beheerd beleggen basis bij de Rabobank met een zeer offensief profiel. Deze bestaat uit 90% aandelen en 10% obligaties. Nu wil ik eigenlijk wel voor 100 % in aandelen omdat obligaties niks opleverd. Klopt het dat ik dan moet overstappen naar zelf beleggen ? Weet iemand dit ?

[maze45]

Met zelf beleggen zal de mogelijkheid van de 1895 blackrock fondsen wel niet beschikbaar zijn vermoed ik.

[Miki]

maze45 schreef op woensdag 17 november 2021 @ 17:49:
Goedemiddag, ik doe al een tijdje beheerd beleggen basis bij de Rabobank met een zeer offensief profiel. Deze bestaat uit 90% aandelen en 10% obligaties. Nu wil ik eigenlijk wel voor 100 % in aandelen omdat obligaties niks opleverd. Klopt het dat ik dan moet overstappen naar zelf beleggen ? Weet iemand dit ?

Miki in "Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 11"

De reden is dus dat ze verplicht zijn om aan risicospreiding te doen. Als particulier ben je niet gebonden aan deze verplichting en kun je je eigen portefeuille samenstellen en er dus voor kiezen om 100% in aandelen te gaan beleggen.

Het valt me trouwens weer op dat we weer veel nieuwe gezichten hier hebben. Het lijkt me een interessante benchmark om te volgen naast de VIX

[maze45]

bedankt voor je reactie.
Maar dan moet ik wel overstappen naar zelf beleggen ?

p.s. Ik ben niet nieuw hoor. Had alleen een tijdje niks gepost :-)

[Zr40]

Xanaroth schreef op woensdag 17 november 2021 @ 16:56:
[...]
Waarom verkoop je een put, wanneer je die aandelen eigenlijk niet wilt hebben? Als het verder/harder daalt kan je verlies aardig hard oplopen tegenover de ontvangen premie als je er gelijk weer vanaf wilt?

Ik heb niets tegen bezit van de aandelen in kwestie in deze hoeveelheid, dat is ook een vereiste voor mij, maar ik heb gekozen om de optiestrategie voort te zetten. Zonder early assignment zou ik de put ook hebben doorgerold naar februari (zou deze week toch verlopen) met hetzelfde resultaat als wat ik nu heb.

Afgezien van een eventueel dividend heeft een short put die bij expiratie ITM is verder ook dezelfde karakteristieken als long aandelen, dat maakt geen verschil.

[ Voor 15% gewijzigd door Zr40 op 17-11-2021 19:04 ]

[Pistachenootje]

jeroeningen schreef op woensdag 17 november 2021 @ 13:34:
Ik beleg voor mijn zoontje van 5. Als hij 18 is wil ik een huis voor hem kopen.
Dat betekent dat ik 400k - 500k beleggingen wil cashen om dat huis te kopen.

Misschien iets anders om over na te denken: als hij later werkt is het best lekker als hij hypotheek rente aftrek heeft. Geld lenen is goedkoop. Misschien is ie meer gebaat bij een mooie aandelen portefeuille i.p.v. een afbetaald huis.

[sgouman]

Ik heb misschien een domme vraag.

Ik heb aardig wat Shell A aandelen. Shell gaat uit Nederland verdwijnen en daarmee ook het Shell A aandeel.
Enig idee hoe dat dan gaat als je ze niet verkoopt? ben je dan je geld kwijt of krijg je er een bedrag voor en zo ja welk bedrag?

[Monga]

sgouman schreef op woensdag 17 november 2021 @ 20:02:
Ik heb misschien een domme vraag.

Ik heb aardig wat Shell A aandelen. Shell gaat uit Nederland verdwijnen en daarmee ook het Shell A aandeel.
Enig idee hoe dat dan gaat als je ze niet verkoopt? ben je dan je geld kwijt of krijg je er een bedrag voor en zo ja welk bedrag?

Dat zou wel letterlijk een gat in de markt zijn

[S7E-Vigi]

sgouman schreef op woensdag 17 november 2021 @ 20:02:
Ik heb misschien een domme vraag.

Ik heb aardig wat Shell A aandelen. Shell gaat uit Nederland verdwijnen en daarmee ook het Shell A aandeel.
Enig idee hoe dat dan gaat als je ze niet verkoopt? ben je dan je geld kwijt of krijg je er een bedrag voor en zo ja welk bedrag?

Daar gebeurd niets mee, die blijven gewoon van jou. De B-aandelen verdwijnen en de A-aandelen worden gewoon (administratief) omgezet. Maak je in ieder geval geen zorgen

[Dan Stark]

Pistachenootje schreef op woensdag 17 november 2021 @ 19:55:
[...]

Misschien iets anders om over na te denken: als hij later werkt is het best lekker als hij hypotheek rente aftrek heeft. Geld lenen is goedkoop. Misschien is ie meer gebaat bij een mooie aandelen portefeuille i.p.v. een afbetaald huis.

Als de hypotheekrente aftrek dan nog bestaat. En je weet ook niet wat de rente is over 13+ jaar. Met de huidige rente stelt de hypotheekrente aftrek ook niet zoveel voor.

[mrc4nl]

ik vind het wel facinered om te zien hoe de EV bubbel toch is gegroeid te laatste tijd.
rivian 130B, nog geen auto geleverd bijna net zoveel waard als volkswagen
Sono Group doet gewoon even 150% op de dag van IPO
Lucid, ook nul omzet en toch 85B marktcapitalisatie.
Fisker valt eigenlijk nog wel mee in vergelijking met hierboveb, maar idem nul omzet.

[Deveon]

Lucid en Rivian hebben inmiddels al auto’s geleverd hoor. Misschien net 100 maar zeker meer dan niets en is dan ook geen Nikola achtige praktijken.

Echter worden ze gewaardeerd alsof ze al in de scale-up fase zitten echter is van massaproductie nog geen sprake. Niet veel autofabrikanten hebben het recent gehaald maar ze hebben beide in ieder geval met zich mee dat toegang tot kapitaal geen probleem is.

Persoonlijk blijf ik er dan ook ver van weg. Op Nikola heb ik destijds short nog een leuk bedrag gewonnen maar mijn put op Lucid is waardeloos. Ik volg het en kijk er gefascineerd naar maar blijf mij met automotive beperken tot Tesla met een CEO die met de koers speelt als een kind.

[Pistachenootje]

Dan Stark schreef op donderdag 18 november 2021 @ 00:32:
[...]

Als de hypotheekrente aftrek dan nog bestaat. En je weet ook niet wat de rente is over 13+ jaar. Met de huidige rente stelt de hypotheekrente aftrek ook niet zoveel voor.

Dat zijn ook goede punten die het overwegen waard zijn.

[Santee]

Deveon schreef op donderdag 18 november 2021 @ 01:01:
Lucid en Rivian hebben inmiddels al auto’s geleverd hoor. Misschien net 100 maar zeker meer dan niets en is dan ook geen Nikola achtige praktijken.

Echter worden ze gewaardeerd alsof ze al in de scale-up fase zitten echter is van massaproductie nog geen sprake. Niet veel autofabrikanten hebben het recent gehaald maar ze hebben beide in ieder geval met zich mee dat toegang tot kapitaal geen probleem is.

Persoonlijk blijf ik er dan ook ver van weg. Op Nikola heb ik destijds short nog een leuk bedrag gewonnen maar mijn put op Lucid is waardeloos. Ik volg het en kijk er gefascineerd naar maar blijf mij met automotive beperken tot Tesla met een CEO die met de koers speelt als een kind.

Op deze waarderingen kan je net zo goed aan de roulette gaan zitten Ik heb wel een aantal leuke hype plays gehad met VTIQ, SHLL, KCAC en CCIV (aka NKLA, HYLN, QS en LCID), alleen dan moet je zo laag en vroeg mogelijk de SPAC instappen, liefst voor de rumors al (dus ja dan weet je totaal niet wat voor vis je gaat vangen). Zo kocht ik Lucid op $13, hij stond al een jaar op m'n lijstje en met een ex-engineer van de Tesla model S en het uiterlijk en de locatie (California) was het vrij duidelijk dat de 'hype' groot zou zijn. Op de dag van de rumor gekocht, helaas de $60+ piek gemist.

Vorige week ook weer stapsgewijs tussen $39 en $50 uitgestapt (helaas steeg het nog even door daarna) voor een leuke 3x-4x winst in 10 maanden. Nu nog instappen slaat imo nergens op, laat ze eerst maar eens hun business plan uitvoeren. Als ze <$20 duiken overweeg ik ze weer op te pakken.

[Dan Stark]

Ik zag deze al voorbij komen. Inderdaad gekkenhuis met die EVs, maar wel EV stocks gingen omhoog met de hype van die infrastructure bill.

[XanderDrake]

Deveon schreef op donderdag 18 november 2021 @ 01:01:
Lucid en Rivian hebben inmiddels al auto’s geleverd hoor. Misschien net 100 maar zeker meer dan niets en is dan ook geen Nikola achtige praktijken.

Echter worden ze gewaardeerd alsof ze al in de scale-up fase zitten echter is van massaproductie nog geen sprake. Niet veel autofabrikanten hebben het recent gehaald maar ze hebben beide in ieder geval met zich mee dat toegang tot kapitaal geen probleem is.

Persoonlijk blijf ik er dan ook ver van weg. Op Nikola heb ik destijds short nog een leuk bedrag gewonnen maar mijn put op Lucid is waardeloos. Ik volg het en kijk er gefascineerd naar maar blijf mij met automotive beperken tot Tesla met een CEO die met de koers speelt als een kind.

Ja inderdaad. Ik vind het een beetje hallucinant wat voor waarde sommige mensen hechten aan die EV startups. Het is niet zoals Tesla, toen er nog geen degelijk EVs waren en zij kwamen met een mooie Model S. Ondertussen is elk auto-huis en zn broer vol in de EV markt gestapt. Alleen al Volkswagen produceert net zoveel EV autos als Tesla.

Hoe groot denken die mensen dat die markt is?? Gaat iedereen drie EVs kopen ofzo? Waarschijnlijk juist niet, en krijgen we veel meer een car-sharing, mobility-as-a-service markt. Ik heb 10 jaar een auto bezit en ben blij dat ik nu zonder ben, scheelt je 250€ per maand incl afschrijving, en dan heb je nog geen KM gereden.

Dit gaat eindigen in tranen.

[Deveon]

The power of US retail investors, de Polestar is niet echt een succes daar en zijn met name in Europa geleverd. Lucid en Rivian spreken ze daar meer aan en zien blijkbaar liever mooie verhalen dan werkelijkheid.

Overigens betreffend Polestar vind ik het wel een interessante speler op het moment omdat ze niet in de EV bubbel lijken te zitten, maar in hoeverre kan dit merk los van Volvo en Geely opereren?

[MaStar]

ThomasEGNL schreef op woensdag 17 november 2021 @ 12:17:
[...]


Thanks!
Ik wist dat het bij NT twee handelsdagen later is, maar was benieuwd of de ING er nog veel tijd bij toevoegde.
Kon het bij de ING zelf namelijk zo 1,2,3 niet vinden.

Het gaat om dit bericht , en deze termijn bij ING:

Je transactie wordt binnen 3 werkdagen uitgevoerd.
Je kunt nu door naar je beleggingsrekening of naar het orderoverzicht om je orders te bekijken.


Ik zie de aankoop overigens niet in mijn lopende aankopen - dat is interessant. Verder lijkt het wel aangekocht

[Radiodurans]

Deveon schreef op donderdag 18 november 2021 @ 09:45:
The power of US retail investors, de Polestar is niet echt een succes daar en zijn met name in Europa geleverd. Lucid en Rivian spreken ze daar meer aan en zien blijkbaar liever mooie verhalen dan werkelijkheid.

In de VS is nog een enorme potentiele markt voor electrische pickup trucks. De ICE pickups F150, de Silverado's en de RAM's zijn daar nog steeds het meest verkochte consumenten'auto'. Rivian heeft een electrische pickup, Ford komt met z'n Lightning, Hummer komt er met eentje en natuurlijk de Cybertruck. Dan denk je, wat moet je met je off-road vehicle in de high desert zonder laadpalen? Maar in de VS zijn pickup trucks natuurlijk een lifestyle vehicle. Dus ja, voor Rivian zie ik nog wel potentieel, maar zóvéél potentieel als de huidige waarde?

[Pistachenootje]

MaStar schreef op donderdag 18 november 2021 @ 10:00:
[...]
Ik zie de aankoop overigens niet in mijn lopende aankopen - dat is interessant. Verder lijkt het wel aangekocht

Ik heb ervaring met NT aankopen bij Rabo en ABN. Mijn regel: het duurt altijd langer dan je denkt. Op die manier kom je nooit voor een verrassing te staan

[Radiodurans]

Longcat schreef op dinsdag 16 november 2021 @ 15:40:
Nieuw fonds van ASN, het ASN Biodiversiteitsfonds:
https://www.asnbank.nl/be...biodiversiteitsfonds.html
[...]
Lijkt me wel een mooie voor wie wat extra ESG in de portefeuille wil, op een directere manier dan een MSCI World met ESG uitsluitingen.

Ik ga dit fonds zeker in de gaten houden. Ze geven op de site aan (in eerste instantie) exposures te hebben op landen als Kenia, Colombia en Ivoorkust. Deze zou je verwachten in Emerging Markets, maar daar zitten ze niet in, omdat ze te klein zijn. MSCI heeft hiervoor de 'frontier' divisie, maar daar zijn praktisch geen fondsen in.

Hopelijk publiceren ze hun posities per einde jaar 2021 ergens in begin 2022. Ik wil enig idee hebben wat ik m'n portefeuille binnenhaal als ik dit fonds koop.

Ik vind dit inderdaad een leuk/interessant fonds voor het goede doelen/groen/toekomst deel van je portfolio.

In de prospectus en de EBI lees ik het volgende:

Notering aan Euronext
Het Fonds is toegelaten tot de notering van de beurs Euronext, segment EFS. Dit betekent dat het Fonds in beginsel elke Beursdag aan Euronext kan worden verhandeld. Het betekent ook dat beleggers een opdracht tot uitvoering van een aan of verkoop van aandelen van ASN Biodiversiteitsfonds N.V. steeds kunnen geven aan een bank of commissionair van hun eigen keuze (zie ook Hoofdstuk 10 “Bepaling intrinsieke waarde en koersvorming”).

Zou dit betekenen dat je met bijv. IB, DeGiro of je huisbank zou kunnen beleggen hierin? Bij ASN kom je uit op 1,5% fondskosten + 0,02% transactiekosten + 0,30% servicekosten = 1,82% per jaar. Natuurlijk veel duurder dan een NT index maar voor een dergelijk product vind ik het nog wel meevallen.

Overigens zal er wel dividend uitgekeerd worden volgens de EBI, voor wat het waard is.

[S7E-Vigi]

Radiodurans schreef op donderdag 18 november 2021 @ 11:04:
[...]


Ik vind dit inderdaad een leuk/interessant fonds voor het goede doelen/groen/toekomst deel van je portfolio.

In de prospectus en de EBI lees ik het volgende:


[...]


Zou dit betekenen dat je met bijv. IB, DeGiro of je huisbank zou kunnen beleggen hierin? Bij ASN kom je uit op 1,5% fondskosten + 0,02% transactiekosten + 0,30% servicekosten = 1,82% per jaar. Natuurlijk veel duurder dan een NT index maar voor een dergelijk product vind ik het nog wel meevallen.

Overigens zal er wel dividend uitgekeerd worden volgens de EBI, voor wat het waard is.

Met zulke hoge kosten en het geringe rendement vergt het wel erg veel 'goodwill' om de wereld een stukje beter te maken

[jeroeningen]

Longcat schreef op woensdag 17 november 2021 @ 13:45:
@jeroeningen Aantal punten:
....

- Bedoel je niet een limietorder ipv stoploss? Bestens een order van 200k zou ik je afraden in ieder geval

.....

Dit snap ik ff niet.

Mijn redenatie
Als ik 200k VWRL wil verkopen, om te voorkomen dat ik (een gedeelte) tegen een lagere koers verkoop, kan ik toch het beste een stop loss order uitvoeren? Of wat klopt er niet in mijn gedachte... ?

[HEA220]

jeroeningen schreef op donderdag 18 november 2021 @ 11:36:
[...]


Dit snap ik ff niet.

Mijn redenatie
Als ik 200k VWRL wil verkopen, om te voorkomen dat ik (een gedeelte) tegen een lagere koers verkoop, kan ik toch het beste een stop loss order uitvoeren? Of wat klopt er niet in mijn gedachte... ?

Bij een stop loss order worden je stukken pas verkocht wanneer de prijs onder een bepaalde koers komt. Dit is dus het omgekeerde van wat jij wil.

Je moet gewoon een limiet order inschieten.

[Radiodurans]

Aan de andere kant van het goede doelen/groen/toekomst spectrum begin ik ernstig te twijfelen of ik wel door wil gaan met extra pensioen inleggen via de nettopensioenregeling, juist vanwege de recente 'activistische' richting van de ABP. De e-mail die ik vandaag heb gekregen van de ABP word ik erg zenuwachtig van. Nu is het fossiele energie, welk ander thema wordt straks door andere activistische groepen doorgedrukt? Dit moet juist het meest saaie deel van mijn pensioen zijn. Het is niet alsof ik een keuze heb om in een ander pensioenfonds te beleggen.

De voordelen van de ABP nettopensioenregeling is dat je voor lage kosten van 0,11% een veilig life cycle product hebt die bovendien niet in box 3 belast wordt. De nadelen zijn dat je volledig gebonden bent aan de beleggingskeuzes van ABP, je vast zit aan algemene pensioensregels zoals het pas uitkeren na je 68ste (!) en de grote onzekerheid rond wat de overheid gaat bedenken in de toekomst. Dat laatste geldt natuurlijk ook voor de plannen omtrent de VRH.

Alternatief voor het nettopensioensparen zou zijn om gewoon meer te gaan beleggen in mijn market cap + home & small cap value bias portfolio. Ik weet dat dit niet het pensioen topic is en ik ga hier binnenkort een onafhankelijk advies voor krijgen maar mis ik nog iets in mijn overwegingen?

[ Voor 13% gewijzigd door Radiodurans op 18-11-2021 11:47 ]

[mrc4nl]

jeroeningen schreef op donderdag 18 november 2021 @ 11:36:
[...]


Dit snap ik ff niet.

Mijn redenatie
Als ik 200k VWRL wil verkopen, om te voorkomen dat ik (een gedeelte) tegen een lagere koers verkoop, kan ik toch het beste een stop loss order uitvoeren? Of wat klopt er niet in mijn gedachte... ?

stop loss/stop market = wanneer koers onder bepaalde grens, verkopen voor marktprijs. snelste manier van verkoop (wat je wil bij hoge volatiliteit)
Limit sell, ik wil verkopen maar niet onder deze prijs.
stop limit. sell indien de koers mijn stopprijs haalt wil ik verkopen, maar niet voor minder dan de ingestelde prijs

[ Voor 4% gewijzigd door mrc4nl op 18-11-2021 11:49 ]

[Qwerty-273]

Radiodurans schreef op donderdag 18 november 2021 @ 11:40:
Aan de andere kant van het goede doelen/groen/toekomst spectrum begin ik ernstig te twijfelen of ik wel door wil gaan met extra pensioen inleggen via de nettopensioenregeling, juist vanwege de recente 'activistische' richting van de ABP. De e-mail die ik vandaag heb gekregen van de ABP word ik erg zenuwachtig van. Nu is het fossiele energie, welk ander thema wordt straks door andere activistische groepen doorgedrukt? Dit moet juist het meest saaie deel van mijn pensioen zijn. Het is niet alsof ik een keuze heb om in een ander pensioenfonds te beleggen.

ABP heeft al een duurzaam en verantwoord beleggen beleid sinds 2007 (die periodiek wordt bijgewerkt). Het is in dat opzicht niet een nieuwe ontwikkeling, wel natuurlijk dat het beleid meer in het licht komt met nu de focus op het uitsluiten van fossiele energie. Terwijl eerder al wapenproducenten (die wapens produceren die verboden zijn volgens internationale verdragen die Nederland heeft ondertekend - clusterbommen, anti-persoonsmijnen en chemische en biologische wapens) werden uitgesloten en eind 2018 werden ook tabak- en kernwapenproducenten uitgesloten.
Zie het beleid op https://www.abp.nl/images/dvb-beleid-abp.pdf

Ik zou het beleid van het ABP zeker niet "activistisch" willen noemen (het is in mijn ogen verre van dat). Het belangrijkste uitgangspunt voor het ABP zijn nog steeds de financiële prestaties en dat het duurzame en verantwoord beleid een zelfde rendement-risico oplevert als niet duurzaam en verantwoord.

Het verwachte jaarlijkse rendement door ABP is 4% en daar zitten natuurlijk behoorlijk wat dempende zaken tussen als obligaties etc. Het is maar de vraag (en wat je eigen risico tolerantie is) of je de extra pensioenopbouw wel via het ABP wilt laten verlopen, of dat je daarvoor zelf de beurs op gaat.

[freakaleek]

Radiodurans schreef op donderdag 18 november 2021 @ 11:40:

De voordelen van de ABP nettopensioenregeling is dat je voor lage kosten van 0,11% een veilig life cycle product hebt die bovendien niet in box 3 belast wordt. De nadelen zijn dat je volledig gebonden bent aan de beleggingskeuzes van ABP, je vast zit aan algemene pensioensregels zoals het pas uitkeren na je 68ste (!) en de grote onzekerheid rond wat de overheid gaat bedenken in de toekomst. Dat laatste geldt natuurlijk ook voor de plannen omtrent de VRH.

Volgens hun eigen website kun je bij ABP vanaf 60 jaar pensioen openemen:
https://www.abp.nl/plan-u.../eerder-met-pensioen.aspx

Of is dit voor nettopensioen anders?

[Longcat]

Radiodurans schreef op donderdag 18 november 2021 @ 11:04:
[...]


Zou dit betekenen dat je met bijv. IB, DeGiro of je huisbank zou kunnen beleggen hierin?

Dit is niet 100% een ja of nee. Bij degiro kan je het groenprojectenfonds kopen, maar niet bij alle grootbanken en bij IB geloof ik ook niet (meer).

[RocketKoen]

Dan Stark schreef op donderdag 18 november 2021 @ 09:27:
Ik zag deze al voorbij komen. Inderdaad gekkenhuis met die EVs, maar wel EV stocks gingen omhoog met de hype van die infrastructure bill.

[Afbeelding]

Vergeet Nikola niet.
op het moment 5 miljard beurswaarde. En hun auto komt er niet. En de vrachtwagen rijdt op zwaartekracht.

[Longcat]

S7E-Vigi schreef op donderdag 18 november 2021 @ 11:28:
[...]


Met zulke hoge kosten en het geringe rendement vergt het wel erg veel 'goodwill' om de wereld een stukje beter te maken

Het zouden hoge kosten zijn als ze gewoon een mandje maakten van listed equity, maar dat is niet het geval. Je krijgt een fonds met daarin unlisted equity en voornamelijk directe leningen. Normaal gesproken kan je als particulier niet meedoen in een dergelijk fonds. Zo'n fonds kost nou eenmaal een stuk meer dan een VWRL of IWDA waar je ook nog eens schaalvoordeel hebt.

[ Voor 6% gewijzigd door Longcat op 18-11-2021 17:41 ]

[Radiodurans]

Qwerty-273 schreef op donderdag 18 november 2021 @ 12:09:
ABP heeft al een duurzaam en verantwoord beleggen beleid sinds 2007 […] Zie [ook] het beleid [uit 2020] op https://www.abp.nl/images/dvb-beleid-abp.pdf

Ik zou het beleid van het ABP zeker niet "activistisch" willen noemen (het is in mijn ogen verre van dat). Het belangrijkste uitgangspunt voor het ABP zijn nog steeds de financiële prestaties en dat het duurzame en verantwoord beleid een zelfde rendement-risico oplevert als niet duurzaam en verantwoord.

Natuurlijk is het een nobel streven van de ABP en in jouw ogen zouden ze mogelijk meer mogen doen. Dat is natuurlijk prima en dit is niet de plaats voor een discussie daarover. Wat mij denk ik meer dwars zit is het gebrek aan keuze. Buiten dat ik kan kiezen om uit loondienst te gaan is er geen mogelijkheid voor mij om te zeggen dat ik dan liever mijn geld anders besteed. Er is ook geen ledenraadpleging gedaan, ze geven aan dat dit niet nodig is vanwege hun eigen onderzoek naar de wensen van de deelnemers. Waar ik wel de keuze over heb is het deel extra pensioen vanuit de netto pensioenregeling.

En dan is het volgende interessant inderdaad:

Het verwachte jaarlijkse rendement door ABP is 4% en daar zitten natuurlijk behoorlijk wat dempende zaken tussen als obligaties etc. Het is maar de vraag (en wat je eigen risico tolerantie is) of je de extra pensioenopbouw wel via het ABP wilt laten verlopen, of dat je daarvoor zelf de beurs op gaat.

Als ik kijk naar de life cycle zit het ABP voor mij nu ruim 10% in bedrijfsobligaties en zal hier de komende tijd langlopende staatsobligaties en index leningen bijkomen. Overigens ook zo’n 15% in vastgoed, iets wat ik als particuliere belegger natuurlijk minder goed kan doen. Ik kan zelf voor meer risico kiezen en hopen dat ik daarmee boven die 4% uit kom en mogelijk zelfs een deel van de VRH. En dan heb ik wel het geld in eigen beheer en kan ik beleggen in wat ik zelf wil.

[Radiodurans]

freakaleek schreef op donderdag 18 november 2021 @ 14:52:
[...]
Volgens hun eigen website kun je bij ABP vanaf 60 jaar pensioen openemen:
https://www.abp.nl/plan-u.../eerder-met-pensioen.aspx

Of is dit voor nettopensioen anders?

De regels zijn hetzelfde, dus ook hetzelfde principe dat als je in de laatste jaren niet meer inlegt je onevenredig minder over houdt vanaf je AOW leeftijd.

[Carfanatic]

Dan Stark schreef op donderdag 18 november 2021 @ 09:27:
Ik zag deze al voorbij komen. Inderdaad gekkenhuis met die EVs, maar wel EV stocks gingen omhoog met de hype van die infrastructure bill.

Vandaag weer met de lift naar beneden

[ Voor 27% gewijzigd door Carfanatic op 18-11-2021 20:28 ]

[XanderDrake]

XanderDrake schreef op maandag 15 november 2021 @ 13:58:
Er is weer eens een IPO in de aanbieding op DeGiro. Deze keer is het een tech bedrijf dat zich vermomt als gezond Fastfood restaurant: Sweetgreens. IPO info.

Even serieus, ik ben best wel pro gezond en fastfood. Het probleem is dus dat dit niet goed schaalt: je moet continue medewerkers hebben die groentes moeten choppen en salades maken. Sweetgreens gaat inzetten op robot automation voor het maken van de salades om zo beter te schalen en de prijs concurrerender te maken met McD's. Daarvoor hebben ze meer knaken nodig, en zo willen ze verder groeien.

Wat denken jullie, instapmoment?

Nou, Sweetgreen is uiteindelijk publiek gegaan voor een met een aandeelprijs van $52, nogal wat meer dan de originele range van 23-25$
Ik had ingezet maar heb mijn aandelen uiteindelijk niet gekregen in deze IPO order boek overschreven

[T-MOB]

Radiodurans schreef op donderdag 18 november 2021 @ 18:52:
Natuurlijk is het een nobel streven van de ABP en in jouw ogen zouden ze mogelijk meer mogen doen. Dat is natuurlijk prima en dit is niet de plaats voor een discussie daarover. Wat mij denk ik meer dwars zit is het gebrek aan keuze. Buiten dat ik kan kiezen om uit loondienst te gaan is er geen mogelijkheid voor mij om te zeggen dat ik dan liever mijn geld anders besteed. Er is ook geen ledenraadpleging gedaan, ze geven aan dat dit niet nodig is vanwege hun eigen onderzoek naar de wensen van de deelnemers. Waar ik wel de keuze over heb is het deel extra pensioen vanuit de netto pensioenregeling.

Als er wel een ledenraadpleging was geweest zou de uitkomst ook anders kunnen zijn dan jouw voorkeuren. Waar je tegenaanloopt zijn domweg de beperkingen van een collectief pensioenfonds. Voordelen daarvan zijn lage kosten en lage risico's door grote spreiding (en in het geval van ABP ook nog een aanvullende arbeidsongeschiktheidsverzekering). Het nadeel is dat je weinig te kiezen hebt.

Naast activisme is er volgens mij ook nog wel een financiele reden om fossiele beleggingen af te bouwen. Op de lang termijn zit er geen toekomst in.

[phantom09]

mrc4nl schreef op donderdag 18 november 2021 @ 00:38:
ik vind het wel facinered om te zien hoe de EV bubbel toch is gegroeid te laatste tijd.
rivian 130B, nog geen auto geleverd bijna net zoveel waard als volkswagen
Sono Group doet gewoon even 150% op de dag van IPO
Lucid, ook nul omzet en toch 85B marktcapitalisatie.
Fisker valt eigenlijk nog wel mee in vergelijking met hierboveb, maar idem nul omzet.

Bij een beurscrash gaat een index vaak met circa 30-50% omlaag. Ik sta er niet raar van op te kijjken als een aandeel zoals rivian met 70-90% omlaag gaat.

[Qunix]

Weet iemand een goede bron om goud en zilver prijzen in euro's in PP te krijgen?

Ik had zelf https://live.euronext.com...roducts/NL0000455905-XMLI (goud) en https://live.euronext.com...roducts/NL0000455848-XMLI (zilver) gevonden.
Mocht iemand een andere bron hebben, hoor ik het graag.

[remcoboy1479]

writser schreef op vrijdag 12 november 2021 @ 20:53:
[...]


Voor de liefhebber, "ONL WI", de when-issued aandelen, worden er vandaag ingetrapt en handelen nu rond de $23. Lijkt aan de goedkope kant. Ik heb er voor de vorm een paar gekocht. Realty Income Corp is wel een echt particulieren-aandeeltje, dus het zou goed kunnen dat de spin-off maandag nog verder rücksichtslos verkocht wordt (en laag blijft handelen) en vastgoed is niet echt mijn expertise. Bovendien lijkt het niet echt een kwalitatief hoogstaande portfolio - ze trappen alle rommel in de spin-off. Maar ondanks alle nadelen lijkt het gewoon goedkopig met iets van een 9% cap rate. Als het er maandag nog verder in wordt getrapt dan is het wellicht de moeite waard om er wat serieuzer in te duiken.

Gekocht voor iets minder dan 22 dollar, vandaag is daar flink wat vanaf gegaan naar 17.90..

[Sorcerer8472]

De Giro heeft nieuwe tarieven aangekondigd. Volgens mij wordt bijna alles duurder?
https://www.degiro.nl/tarieven/vergelijken

Vooral opvallend is AutoFX: dat gaat van 0,1% naar 0,25%.

Ze zeggen dat ze commissievrij beleggen introduceren op de Amerikaanse beurzen, maar ik zie ook een nieuwe handlingfee van € 0,50? Dus weet niet wat dat nou betekent?

Het ziet eruit alsof eea een stuk duurder wordt, zeker voor mensen die met grotere bedragen werken.

[Zr40]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 18 november 2021 @ 23:16:
Ze zeggen dat ze commissievrij beleggen introduceren op de Amerikaanse beurzen, maar ik zie ook een nieuwe handlingfee van € 0,50? Dus weet niet wat dat nou betekent?

Is dat niet gelijk aan het huidige tarief voor US stocks? Dit klinkt als een gevalletje “nadat je hebt betaald is het gratis!”

[Trezzahn]

Pistachenootje schreef op donderdag 18 november 2021 @ 10:57:
[...]

Ik heb ervaring met NT aankopen bij Rabo en ABN. Mijn regel: het duurt altijd langer dan je denkt. Op die manier kom je nooit voor een verrassing te staan

Welke zou je eerder aanbevelen voor NT, Rabobank of ABN?

[helloitsme]

DeGiro gaat een nieuwe kostenstructuur doorvoeren.

Eerste misleidende aanpassing viel me al op: aandelen aankopen in de US is nu gratis (joehoe!!!), maar de auto fx valutakosten worden verhoogd van 0,1% naar 0,25% waardoor je effectief meer gaat betalen...

en dan betaal je nog 0,50 verwerkingskosten waardoor de kosten voor de aankoop feitelijk meer dan verdubbellen. Hoezo Zero?


Edit: sorry zie nu het bericht van gisteravond pas (het is nog vroeg)

[ Voor 28% gewijzigd door helloitsme op 19-11-2021 08:16 ]

[helloitsme]

helloitsme schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 06:10:

[ Voor 66% gewijzigd door helloitsme op 19-11-2021 06:39 ]

[AceAceAce]

Bizar die +150% bij DeGiro op autofx naar 0.25%, want dat wordt ook steeds op uitbetaalde USD dividenden toegepast en niet alleen op aankoop/verkoop.

Met ook de nieuwe voorwaarden die zijn ingegaan, is nu dan het moment aangekomen dat het verstandig is om m'n VTI & VXUS van de hand te doen (100k+) en naar een andere broker en wereldwijde tracker over te stappen?
Zit/zat iemand anders hier met hetzelfde vraagstuk?

[HEA220]

AceAceAce schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 07:14:
Bizar die +150% bij DeGiro op autofx naar 0.25%, want dat wordt ook steeds op uitbetaalde USD dividenden toegepast en niet alleen op aankoop/verkoop.

Met ook de nieuwe voorwaarden die zijn ingegaan, is nu dan het moment aangekomen dat het verstandig is om m'n VTI & VXUS van de hand te doen (100k+) en naar een andere broker en wereldwijde tracker over te stappen?
Zit/zat iemand anders hier met hetzelfde vraagstuk?

Wat dacht je van de 200% verhoging van de galloceerde rente. Van volgens mij 1,5% naar 3%.

[mark de man]

HEA220 schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 07:43:
[...]


Wat dacht je van de 200% verhoging van de galloceerde rente. Van volgens mij 1,5% naar 3%.

Ah nee, dat is wel heel zuur zeker nu je dat geleende geld ook niet meer van de belasting kan aftrekken, komt het reële rendement wel erg onder druk te staan.

[Bever]

HEA220 schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 07:43:
[...]


Wat dacht je van de 200% verhoging van de galloceerde rente. Van volgens mij 1,5% naar 3%.

Ik zie o.a. dit staan:

Debetrente
Niet-gealloceerde debetrente (Alle valuta) 4,00%
Gealloceerde debetrente (EUR) 3,00%

Wat betekenen die rentes precies?

Edit: zelf even uitgezocht. Dit betreft leningen om meer te kunnen beleggen:

Onze marge-faciliteit noemen wij Debet Geld. Met deze dienst kunt u met meer geld beleggen dan uw initiële storting.

[ Voor 23% gewijzigd door Bever op 19-11-2021 10:03 ]

[Omayyad]

Trezzahn schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 06:08:
[...]


Welke zou je eerder aanbevelen voor NT, Rabobank of ABN?

Ik zou hier even kijken voor een vergelijking van de kosten per aanbieder

https://www.indexfondsenvergelijken.nl/

[Trezzahn]

Omayyad schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 08:43:
[...]


Ik zou hier even kijken voor een vergelijking van de kosten per aanbieder

https://www.indexfondsenvergelijken.nl/

Ben ik mee bekend maar mijn vraag was meer welke van die 2 banken het handigst/fijnst hiervoor werkt.

[Paprika]

Trezzahn schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 09:08:
[...]


Ben ik mee bekend maar mijn vraag was meer welke van die 2 banken het handigst/fijnst hiervoor werkt.

Puur voor fondsen lijkt de ABN app net wat fijner te werken, maar als je het automatiseert dan maakt 't al helemaal niet meer uit.

[Blauwschaap]

AceAceAce schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 07:14:
Bizar die +150% bij DeGiro op autofx naar 0.25%, want dat wordt ook steeds op uitbetaalde USD dividenden toegepast en niet alleen op aankoop/verkoop.

Met ook de nieuwe voorwaarden die zijn ingegaan, is nu dan het moment aangekomen dat het verstandig is om m'n VTI & VXUS van de hand te doen (100k+) en naar een andere broker en wereldwijde tracker over te stappen?
Zit/zat iemand anders hier met hetzelfde vraagstuk?

Ik heb een plukje VTI & VXUS en nog wat VWRL bij De Giro maar ben jaren geleden al gestopt met inleggen. Op dit moment leg ik maandelijks in bij Fitvermogen en ik overweeg zeker om alles te verkopen bij De Giro en naar Fitvermogen over te hevelen. Lijkt me dan handig om dat te doen vóór 20 december. Dat scheelt weer 0,15% bij het omzetten naar euro's.

[Omayyad]

Ik ben een paar week geleden begonnen met beleggen - kleine stapjes, beetje ervaren hoe het werkt etc.

Nu ben ik aan het twijfelen of ik het verschil tussen EFTs en Indexfondsen helemaal helder heb, dus ik hoor graag of ik goed danwel fout zit:

Klopt het dat bij een indexfonds het doen van een inleg betekent dat de beheerder van het fonds geautomatiseerd met jouw inleg (plus die van vele anderen gelijktijdig, want slechts 1 maal per dag), aandelen bijkoopt in de verhouding die past bij de bijbehorende index? Oftewel, bij aankoop (of verkoop) groeit (of daalt) de totale hoeveelheid aandelen/obligaties, en dus de waarde van het indexfonds (koersschommelingen van de onderliggende stukken even daargelaten.

Dan voor een EFT: hier lijkt het kopen en verkopen NIET te leiden tot het aanschaffen of verkopen van de onderliggende aandelen/obligaties, maar het aanbieden van een deeltje (van jouw deel) van de portefeuille aan andere geintereseerden in de EFT.
Dus de totale waarde, uitgedrukt in aantal aandelen/obligaties, waar de EFT uit bestaat, veranderd niet (weer de koersschommelingen van de onderliggende stukken even buiten beschouwing latend).

Maakt dat EFTs ook meer risicovol? Een EFT lijkt op deze manier dus redelijk makkelijk een luchtballon te kunnen worden. Of zit er een correctie mechanisme in, dat er voor zorgt dat de waarde van 1 aandeel van een EFT niet ver uit de pas gaat lopen met de bijbehorende waarde van de onderliggende aandelen/obligaties?

Lang verhaal - hoop dat het een beetje duidelijk is ;-)

[ Voor 3% gewijzigd door Omayyad op 19-11-2021 09:34 ]

[RobertMe]

Omayyad schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 09:32:
Ik ben een paar week geleden begonnen met beleggen - kleine stapjes, beetje ervaren hoe het werkt etc.

Nu ben ik aan het twijfelen of ik het verschil tussen EFTs en Indexfondsen helemaal helder heb, dus ik hoor graag of ik goed danwel fout zit:

Klopt het dat bij een indexfonds het doen van een inleg betekent dat de beheerder van het fonds geautomatiseerd met jouw inleg (plus die van vele anderen gelijktijdig, want slechts 1 maal per dag), aandelen bijkoopt in de verhouding die past bij de bijbehorende index? Oftewel, bij aankoop (of verkoop) groeit (of daalt) de totale hoeveelheid aandelen/obligaties, en dus de waarde van het indexfonds (koersschommelingen van de onderliggende stukken even daargelaten.

Dan voor een EFT: hier lijkt het kopen en verkopen NIET te leiden tot het aanschaffen of verkopen van de onderliggende aandelen/obligaties, maar het aanbieden van een deeltje (van jouw deel) van de portefeuille aan andere geintereseerden in de EFT.
Dus de totale waarde, uitgedrukt in aantal aandelen/obligaties, waar de EFT uit bestaat, veranderd niet (weer de koersschommelingen van de onderliggende stukken even buiten beschouwing latend).

Maakt dat EFTs ook meer risicovol? Een EFT lijkt op deze manier dus redelijk makkelijk een luchtballon te kunnen worden. Of zit er een correctie mechanisme in, dat er voor zorgt dat de waarde van 1 aandeel van een EFT niet ver uit de pas gaat lopen met de bijbehorende waarde van de onderliggende aandelen/obligaties?

Lang verhaal - hoop dat het een beetje duidelijk is ;-)

Ik ben ook maar een leek. Maar volgens mij is een ETF een grote pot van aandelen, waarvan je zelf een aandeel kunt kopen. Dus als je een aandeel in een ETF koopt dan neem je van iemand anders het aandeel over, dus het totaal "in de pot" veranderd niet. Er is altijd een koper + verkoper bij betrokken en "het aantal stuks" wijzigt dus niet. Er worden dus geen nieuwe aandelen verkocht. Dit vergelijkbaar met aandelen in een bedrijf. Het bedrijf geeft bv 100 aandelen uit. Die 100 aandelen worden verkocht door het bedrijf, en als jij later een aandeel in het bedrijf koopt dan staat daar een verkoper tegenover, en blijven er in totaal 100 aandelen staan. (Totdat het bedrijf extra aandelen uitgeeft of wat dan ook).

V.w.b. een fonds wordt daar gewerkt met participaties en niet met aandelen. En volgens mij klopt het wat jij aangeeft dat het fonds zal groeien als er meer kopers zijn. Maar uiteraard zal een koop transactie van jou niet perse direct leiden tot de aankoop van aandelen door het fonds, want het kan best dat iemand anders juist een verkoop doet. Volgens mij mag een fonds ook gewoon een berg geld aanhouden, tot een bepaald maximum. Dus ze moeten bv voor 75% daadwerkelijk belegd zijn in aandelen. Als jij vervolgens voor €100 een participatie koopt in het fonds kan het best dat die €100 even op de plank blijft liggen en ze pas weken later voor €10.000 nieuwe aandelen kopen.

[Qunix]

Heeft DEGIRO nu ook het stukje weggelaten over dat ze tot 2500 negatieve rente vergoeden? Kan het niet terugvinden.

[robindk]

Qunix schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 09:51:
Heeft DEGIRO nu ook het stukje weggelaten over dat ze tot 2500 negatieve rente vergoeden? Kan het niet terugvinden.

ik ben aan het overstappen naar IB, vanwege de kostenverhoging.
ik heb nu aardig wat cash staan bij degiro, waarop ik een melding krijg, dat ze maar tot 2500,- de negatieve rente vergoeden.

Bij mij doen ze dat dus nog....

[Qunix]

robindk schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 09:56:
[...]


ik ben aan het overstappen naar IB, vanwege de kostenverhoging.
ik heb nu aardig wat cash staan bij degiro, waarop ik een melding krijg, dat ze maar tot 2500,- de negatieve rente vergoeden.

Bij mij doen ze dat dus nog....

Nieuwe voorwaarden gaan pas 20 december in.

[robindk]

Qunix schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 09:57:
[...]

Nieuwe voorwaarden gaan pas 20 december in.

Al mijn aandelen staan flink in de plus, dus ga nu alles voor 20 december verkopen.
Ik verwacht einde van het jaar wel een correctie op een aantal aandelen, die ik dan bij IB weer goedkoop ga proberen in te kopen.

De hele historie van Degiro en overname van Flatex zit me al een tijdje dwars, de aankondiging van de nieuwe kosten was voor mij eigenlijk de druppel.

[oscar82]

Omayyad schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 09:32:
Ik ben een paar week geleden begonnen met beleggen - kleine stapjes, beetje ervaren hoe het werkt etc.

Nu ben ik aan het twijfelen of ik het verschil tussen EFTs en Indexfondsen helemaal helder heb, dus ik hoor graag of ik goed danwel fout zit:

Klopt het dat bij een indexfonds het doen van een inleg betekent dat de beheerder van het fonds geautomatiseerd met jouw inleg (plus die van vele anderen gelijktijdig, want slechts 1 maal per dag), aandelen bijkoopt in de verhouding die past bij de bijbehorende index? Oftewel, bij aankoop (of verkoop) groeit (of daalt) de totale hoeveelheid aandelen/obligaties, en dus de waarde van het indexfonds (koersschommelingen van de onderliggende stukken even daargelaten.

Dan voor een EFT: hier lijkt het kopen en verkopen NIET te leiden tot het aanschaffen of verkopen van de onderliggende aandelen/obligaties, maar het aanbieden van een deeltje (van jouw deel) van de portefeuille aan andere geintereseerden in de EFT.
Dus de totale waarde, uitgedrukt in aantal aandelen/obligaties, waar de EFT uit bestaat, veranderd niet (weer de koersschommelingen van de onderliggende stukken even buiten beschouwing latend).

Maakt dat EFTs ook meer risicovol? Een EFT lijkt op deze manier dus redelijk makkelijk een luchtballon te kunnen worden. Of zit er een correctie mechanisme in, dat er voor zorgt dat de waarde van 1 aandeel van een EFT niet ver uit de pas gaat lopen met de bijbehorende waarde van de onderliggende aandelen/obligaties?

Lang verhaal - hoop dat het een beetje duidelijk is ;-)

Goede vragen.
Om met het laatste te beginnen: ETF's of eigenlijk de hele beurs heeft inderdaad een correctiemechanisme. Niet ingebouwd by design, maar omdat daar geld mee te verdienen is.
Dat zijn de Market Makers. Die zorgen in ruil voor een minimarge per trade (zeg maar de helft van de bid-ask-spread) dat het orderboek goed gevuld is met orders rondom wat zij als de werkelijke waarde van het mandje aandelen van de ETF zien. Loopt de handel in een ETF plotseling enorm op, dan kunnen ze hun marge in theorie natuurlijk wel een beetje verhogen en de bid-ask-spread voor de consument wat ongunstiger maken. Maar dat zal niet of maar heel kort uit de pas lopen, anders is er wel een andere marketmaker die in die ruimte springt.

[S7E-Vigi]

robindk schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 09:59:
[...]


Al mijn aandelen staan flink in de plus, dus ga nu alles voor 20 december verkopen.
Ik verwacht einde van het jaar wel een correctie op een aantal aandelen, die ik dan bij IB weer goedkoop ga proberen in te kopen.

De hele historie van Degiro en overname van Flatex zit me al een tijdje dwars, de aankondiging van de nieuwe kosten was voor mij eigenlijk de druppel.

Is de combinatie van IB met Lynx een goed idee of is IB los al genoeg, wil nu ook weg bij DeGiro....

[Pistachenootje]

Trezzahn schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 06:08:
[...]


Welke zou je eerder aanbevelen voor NT, Rabobank of ABN?

Bij portefeuille tot ongeveer 200k zeker ABN omdat je daar geen transactiekosten hebt. Ergens boven de 200k wordt Rabobank interessanter omdat hun vaste kosten zijn gelimiteerd tot 100 EUR per kwartaal.

Qua app is ABN wat gelikter maar daar zou ik mijn keuze niet van af laten hangen.

[ Voor 9% gewijzigd door Pistachenootje op 19-11-2021 10:21 ]

[Afas]

In ga in ieder geval mijn aandelen die in dollars dividend uitkeren versneld verkopen. Ik was toch al bezig met een transfer naar Fitvermogen dus een extra reden om dat te versnellen

[Dan Stark]

Carfanatic schreef op donderdag 18 november 2021 @ 20:26:
[...]


Vandaag weer met de lift naar beneden

[Afbeelding]

Lijkt een sell the news dingetje. Of pump and dump kan je het ook noemen.

[Pistachenootje]

Voor alle mensen die een account gaan open bij Interactive Brokers: vergeet niet dat je een extra bonus kan krijgen van $1000 aan IBKR stock als je een referral code gebruikt. Daarnaast krijg de referrer $200. Als je het (onderhands) afspreekt met je referrer kun je die bonus delen zodat je allebei $100 krijgt.

Als je niemand kent met een IB account biedt ik me aan al vrijwilliger (stuur me DM)

Maar er zijn natuurlijk ook een hoop anderen hier met een IB account.

HEA220 schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 07:43:
[...]


Wat dacht je van de 200% verhoging van de galloceerde rente. Van volgens mij 1,5% naar 3%.

Een hoop mensen in de Rational Reminder community zijn niet blij met deze wijziging en stappen nu over naar IB.

[ Voor 73% gewijzigd door Ardana op 20-11-2021 13:46 . Reden: Link hersteld, bleek geen referal. ]

[Trezzahn]

Pistachenootje schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 10:19:
[...]

Bij portefeuille tot ongeveer 200k zeker ABN omdat je daar geen transactiekosten hebt. Ergens boven de 200k wordt Rabobank interessanter omdat hun vaste kosten zijn gelimiteerd tot 100 EUR per kwartaal.

Qua app is ABN wat gelikter maar daar zou ik mijn keuze niet van af laten hangen.

Thanks! Even los van kosten wilde ik even het verschil in gebruiksgemak (voor zover van toepassing met passief/NT) weten.
Ik begrijp dus dat het dan ABN zal zijn.

Pistachenootje schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 10:41:
[...]

Nou ja die app is wat mooier en smoother. Die van de Rabo is iets minder maar werkt ook prima. Maar daar zou ik mijn keuze echt niet vanaf laten hangen. Als je geen hele grote portefeuille hebt vind ik de afwezigheid van transactiekosten een sterker argument. Bij de Rabo betaal je toch telkens 0.1% zowel bij aan- als verkoop.

Dank!

[ Voor 28% gewijzigd door Trezzahn op 19-11-2021 10:46 ]

[Pistachenootje]

Trezzahn schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 10:36:
[...]


Thanks! Even los van kosten wilde ik even het verschil in gebruiksgemak (voor zover van toepassing met passief/NT) weten.
Ik begrijp dus dat het dan ABN zal zijn.

Nou ja die app is wat mooier en smoother. Die van de Rabo is iets minder maar werkt ook prima. Maar daar zou ik mijn keuze echt niet vanaf laten hangen. Als je geen hele grote portefeuille hebt vind ik de afwezigheid van transactiekosten een sterker argument. Bij de Rabo betaal je toch telkens 0.1% zowel bij aan- als verkoop.

[ Voor 4% gewijzigd door Pistachenootje op 19-11-2021 10:43 ]

[RobertMe]

Afas schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 10:24:
In ga in ieder geval mijn aandelen die in dollars dividend uitkeren versneld verkopen. Ik was toch al bezig met een transfer naar Fitvermogen dus een extra reden om dat te versnellen

Goed punt v.w.b. dividend (+ autoFX dan). VWRL is dan toch weer niet zo gratis. Zelf jaartje terug gestopt met inleggen (doe ik nu in NT bij Rabo). Maar het bestaande laten staan wordt natuurlijk ook minder interessant op deze manier.

[Trezzahn]

Ik kan trouwens de kosten van autoFX niet terugvinden. Of zitten deze verwerkt(/verscholen) in de valuta debitering?

[Omayyad]

oscar82 schreef op vrijdag 19 november 2021 @ 10:02:
[...]

Goede vragen.
Om met het laatste te beginnen: ETF's of eigenlijk de hele beurs heeft inderdaad een correctiemechanisme. Niet ingebouwd by design, maar omdat daar geld mee te verdienen is.
Dat zijn de Market Makers. Die zorgen in ruil voor een minimarge per trade (zeg maar de helft van de bid-ask-spread) dat het orderboek goed gevuld is met orders rondom wat zij als de werkelijke waarde van het mandje aandelen van de ETF zien. Loopt de handel in een ETF plotseling enorm op, dan kunnen ze hun marge in theorie natuurlijk wel een beetje verhogen en de bid-ask-spread voor de consument wat ongunstiger maken. Maar dat zal niet of maar heel kort uit de pas lopen, anders is er wel een andere marketmaker die in die ruimte springt.

Ik vroeg me inderdaad al af of het een goed teken is als een EFT het beter doet dan de index waarop het is gebaseerd. Als de ETF de index heel nauwgezet volgt, zou dat niet mogen gebeuren, of zit er gewoon lucht in de EFT, die er op een gegeven moment wel weer uit zal moeten klappen...

Dus ETFs die minder performen dat de onderliggende index (mits volledig gevolgd) zouden interessanter moeten zijn, omdat daar de correctie van de ETF koers (op basis v an de onderliggende index, dus onderliggende stukken) een positieve impuls gaan geven?