Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 11

[Galactic]

Als een klant uitermate slechte prestaties heeft in zijn portefeuille, dan doen ze dat. Om te kijken of die persoon oa mentaal wel in orde is. Het hoge aantal trades zou ook een reden kunnen zijn, al dan niet in combinatie met.

[Voor 23% gewijzigd door Galactic op 19-01-2023 16:49]

[Deveon]

@Amtelode Hier ook ZZP'er maar nergens last van. Ik ben ook niet z'n actieve trader en hoewel ze recent om mijn ID vroegen heb ik inmiddels geen pending actions meer. Volgens mij is eens per jaar redelijk normaal vanwege KYC.

[Amtelode]

Galactic schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 16:49:
Als een klant uitermate slechte prestaties heeft in zijn portefeuille, dan doen ze dat. Om te kijken of die persoon oa mentaal wel in orde is. Het hoge aantal trades zou ook een reden kunnen zijn, al dan niet in combinatie met.

Het casino controleert ons bijv. ook, zij doen dat onder de regelgeving van gokverslaving. Daar heb ik alle begrip voor als ik soms zie wat er om ons heen zit

Echter hebben zij nog nooit gevraagd of wij salarisstroken / balansen en dergelijke willen overhandigen en komen deze vragen altijd vanaf de manager, niet van medewerker bediening.

Bij IBKR krijg ik vragen waarvan je je af vraagt wat het voor doel dient.
Zij hebben o.a. mijn inkomsten, balans en jaarrekeningen, belastingaangiftes, bewijs van inschrijving adres, kopie ID kaart en rijbewijs.
Stiekem proberen ze telefonisch ook te vragen in welke auto's ik rijd?

Moest toen ook een verhaaltje met uitleg sturen waarom ik een "behoorlijk bedrag" had overgemaakt vanaf mijn zakelijke rekening, wat mijn werk in hield en weet ik wat allemaal.

Nu willen ze dat ik dat op video ga laten zien, aan wederom een of andere callcenter medewerker?

Dat gaat mij echt een stapje te ver.

Volgens de wet op privacy en de bevoegdheid van beoordelen op medische gezondheid dan lijkt het mij sterk dat zij *mogen* controleren.

Moet ik straks als een schoolkind een briefje van de huisarts meenemen dat ik echt wel ziek of gezond ben verklaard?

Anyway, ben er nu weg.
DeGiro voldoet nu ook.

Laatste transactie was trouwens voor 1.6p Cineworld aandelen en voor 6.4p verkocht.
De laatste 10% vandaag weggedaan.

[r0bb]

Ik overweeg om naast mn periodieke inleg in NT ook periodiek in TDIV te gaan inleggen maar kan niet echt duidelijk vinden wat de overlap is / zou kunnen zijn. Heeft iemand dit toevallig paraat?

[Miki]

r0bb schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 19:46:
Ik overweeg om naast mn periodieke inleg in NT ook periodiek in TDIV te gaan inleggen maar kan niet echt duidelijk vinden wat de overlap is / zou kunnen zijn. Heeft iemand dit toevallig paraat?

Kun je bij Morningstar niet een vergelijking maken tussen beide fondsen

[Hielko]

Amtelode schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 16:33:
IBKR jonge, wat een &*^@# bende

Vandaag weer een account closure omdat zij voor de 7e keer vinden dat ik moet bewijzen wie ik ben, ditmaal via een video-chat. En dat in een half jaar tijd
Ik moet alleen zijn, ID-kaart laten zien, wederom bewijs van inkomsten etc. etc.

Ben het helemaal beu en heb het maar dicht gegooid, bij DeGiro is heel dat gezeik niet. Mensen in mijn omgeving nergens last van

Is dat nou puur omdat ik ZZP-er ben?

* Ik doe trouwens ongeveer 40 - 150 trades per dag

Moet zeggen dat ik dit nog nooit eerder heb gehoord, en volgens mij genoeg zzp'ers met een IB account. Ben wel benieuwd wat het precies is. Je aantal trades is wel hoog, maar dat zal toch ook niet zo uniek zijn bij IB.

[Soullie]

Ik miste al 8 dagen een dividend betaling van Altria (betaal datum 10 januari 2023).
Nu is het bij de rabo wel 1 a 2 dagen trager normaal, maar ik had het vandaag nog niet.

Na bellen met de de rabobank, bleek dat men dit ook raar vond.
Ben wel netjes teruggebeld met mededeling dat het klopt dat het al overgemaakt had moeten zijn en dat dit zsm gebeurde, volgens de man aan de telefoon speelt dit bij meerdere mensen.

Wellicht even checken als je dividend verwachte vorige week of je het ook gekregen hebt.

[Zr40]

Hielko schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 20:17:
[...]

Moet zeggen dat ik dit nog nooit eerder heb gehoord, en volgens mij genoeg zzp'ers met een IB account. Ben wel benieuwd wat het precies is. Je aantal trades is wel hoog, maar dat zal toch ook niet zo uniek zijn bij IB.

Mijn indruk is dat een uitzonderlijk hoge hoeveelheid KYC-vragen niets te maken heeft met de hoeveelheid trades die iemand doet. Het enige trade-gerelateerde dat ik mij kan voorstellen is als er met uitzonderlijk grote bedragen gehandeld wordt in penny stocks/microcaps of in aandelen uit een zeer bijzondere regulatory omgeving. Maar ik verwacht eerder dat er iets heel ongebruikelijks aan de hand is in de specifieke situatie van diegene. En als dat het geval is, dan verwacht ik dat diegene bij iedere broker die de KYC-procedures goed op orde heeft hier last van gaat hebben.

[Amtelode]

@Hielko
IBKR was vooral voor mij US based:
Veel transacties kunnen maken, opties kopen en verkopen, pre en after market handelen en de zeer uitgebreide trader workstation.

@Zr40
In de hele geschiedenis een enkele penny stock gekocht. Bij een aantal andere platforms nergens last van, de normale verificatie zeg maar.

O.a. klant bij ING, DeGiro Etoro en Thinkorswim.

Nergens zo vaak en zulke belachelijke procedures hebben moeten doorlopen.

[_the_crow_]

DutchManticore schreef op maandag 16 januari 2023 @ 20:07:
De geldmarkt concurreert nu niet meer met het goedkoper geld van de ECB. De vrije geldmarkt speelt nu.

Je bent als Europese geldschieter toch gek om nu Europese MBSen te kopen voor 4% als je in Amerika 6,5% voor hetzelfde product krijgt.

De vrije geldmarkt gaat de hypotheek rente naar die 7-8% duwen, niet de centrale basis rente.

Daarom zag je hier de hypotheekrente ook stijgen nog voordat de ECB begon met het verhogen van de rentes.

In Amerika hebben ze zelfs al een no-bid situatie gehad waarbij de vrije geldmarkt gewoon weigerde MBSen af te nemen omdat ze de beloning niet in verhouding vonden met het risico en liever in high yield bonds zaten.

Daarna vloog de rente in Amerika op hypotheken direct omhoog

Je kan niet zomaar Europese met Amerikaanse rentes vergelijken zonder valutarisico mee te nemen. Als je dit valutarisicovrij wilt berekenen moet je de crosscurrency basis (XCCY) meenemen in het verhaal, omdat je volledig cashflow gehegded wil zijn in dat geval. Die XCCY is best wel negatief voor je rendement als je Europese belegger bent die in de VS gaat beleggen. Je kan een valutarisico nemen, maar dat is dan wel even eerlijk om in het verhaal op te nemen.

De hypotheekrente is vooral afhankelijk van het lange(re) eind van de rentecurve (7-10-15j). Zie bijvoorbeeld:

En die langere rentes gaan veel meer over verwachtingen voor de economie en de inflatie. Dat die kortere rentes niet meegaan komt omdat die redelijk verankerd zijn door ECB rentebeleid.

[Roodey]

Zelf ben ik mij aan het oriënteren op pensioenbeleggen. Ik wil hier 1.000 per maand voor inleggen.
Vanochtend even gebeld met De Giro omdat ik hier, naar tevredendheid, regulier ook beleg. Ik beleg in ETF's en kan die gratis kopen binnen de kernselectie. Dat vind ik een groot voordeel.

Je hebt garantiestelsel voor je EUR account (bij mij gelijk aan vrije ruimte) tot aan 100K. Leuk, maar aangezien ik voor het gestorte geld ETF's koop is dat bedrag verwaarloosbaar.
Ze hebben een aparte stichting/entiteit voor de klantgelden. Daarnaast heb je beleggerscompensatiestelsel waar ze mee schermen. Bij de Giro ben je alleen economisch eigenaar van de aandelen, maar aangezien ze het noemen ga ik ervan uit dat ook dan je in aanmerking komt voor beleggerscompensatiestelsel. Mocht dit nodig zijn zit je goed voor 20K voor jou als persoon (dus regulier en pensioen bij elkaar).

In het begin staan er nog geen schokkende bedragen, maar ik hoop het lange tijd te gaan doen en het bedrag zal richting pensioenleeftijd flink oplopen.
Binnen dit topic zijn vast mensen die al een flinke pot geld hebben opgebouwd.
Hoe slapen jullie rustig met een flinke portefeuille (regulier/pensioen/combi)?
Spreiden jullie over meerdere partijen om het risico verder te beperken? Of vertrouwen jullie er wel op dat Giro/Meesman/BND/etc. niet kapot gaat?

[Maahes]

Roodey schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 14:22:

Spreiden jullie over meerdere partijen om het risico verder te beperken? Of vertrouwen jullie er wel op dat Giro/Meesman/BND/etc. niet kapot gaat?

Een partij kan altijd kapot gaan en ook de vermogensscheiding hoeft niet per se op orde te zijn. Dat is een van de redenen dat ik het nieuwe pensioenstelsel erg zwak vind. Nu moet je als individu ineens de verantwoordelijkheid nemen over dit soort risicos waar je geen enkele invloed op hebt.

Om deze reden spreid ik over meerdere partijen. Dat geeft wel meer kosten, maar het is niet anders.

[Hielko]

Roodey schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 14:22:
Zelf ben ik mij aan het oriënteren op pensioenbeleggen. Ik wil hier 1.000 per maand voor inleggen.
Vanochtend even gebeld met De Giro omdat ik hier, naar tevredendheid, regulier ook beleg. Ik beleg in ETF's en kan die gratis kopen binnen de kernselectie. Dat vind ik een groot voordeel.

Dat maakt weinig uit, je hebt namelijk minimaal 0.2% kosten per jaar, en transactiekosten worden verrekend met die beheerskosten. Dus in de praktijk is min of meer alles gratis aan te kopen zolang je maar niet teveel transacties doet (en je vermogen niet heel klein is).

[Fiscalist]

Ik zou nooit het toekomstig inkomen volledig bij een partij onderbrengen. En indien je wel die wens hebt, moet je het nooit bij DEGIRO doen.

Doe het dan bij een grote NL systeem bank (bijv. Rabobank).

[Hielko]

Fiscalist schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 15:23:
Ik zou nooit het toekomstig inkomen volledig bij een partij onderbrengen. En indien je wel die wens hebt, moet je het nooit bij DEGIRO doen.

Doe het dan bij een grote NL systeem bank (bijv. Rabobank).

Ik ben ook geen DeGiro liefhebber, maar het is wel de enige partij waar je zelf kan beleggen voor je pensioen. Maar als je alleen wat indexfondsen wil kopen is dat natuurlijk niet zo relevant, dat kan ook wel via andere aanbieders.

[Afas]

Ik heb het ook flink gespreid over een aantal partijen:
- De grootste pot is mijn pensioenfonds uit loondienst. Ik weet niet precies wat daar staat maar dat is zeker fors bedrag op basis van wat ze me per maand beloven over 25 jaar.
- Ik bouw sinds vorig jaar pensioen op als ZZP'er via Meesman. Ik ben van plan als dat een (te) substantieel bedrag wordt of te stoppen met inleggen via box 1 (omdat ik denk voldoende te hebben) of naar een andere partij te gaan. Veel meer dan 100-150k wil ik niet hebben staan bij zo'n partij.
- Box 3 beleg ik via Fitvermogen en de Giro.
- Daarnaast nog wat crowdfunding en deposito's

[Zr40]

@Pistachenootje Bij deze bevestiging dat de Ierse withholding niet geldt voor SYEP opbrengsten:

quote: https://ibkr.info/article/4740

Does Irish WHT apply to interest I earn through the Stock Yield Enhancement Program?

No. The interest you earn under the Stock Yield Enhancement Program is not within scope for Irish WHT obligations. Irish WHT only applies to credit interest paid on uninvested cash balances in your account.

[pdukers]

Had al een vermoeden omdat ik geen Ierse bronbelasting zag in mijn statements maar wel SYEP inkomsten heb. Kan ik me in ieder geval de moeite besparen om de woonplaatsverklaring aan te vragen en op te sturen.

[Voor 32% gewijzigd door pdukers op 21-01-2023 12:38]

[Trezzahn]

Ik meen te herinneren dat iemand hier (of in een van de vorige delen) had genoemd dat Kaskoe.nl hier ook actief is. Zijn website is al lang niet mee bijgewerkt en dat vind ik wel jammer. Vond z'n updates altijd wel leuk om te lezen.
Iemand die meer weet?

[G83]

Hij is/was hier actief onder de naam @LevelBoss en ik waardeerde zijn blog ook. Jammer dat het is stil gevallen inderdaad

[LevelBoss]

Schrijven is voor mij een middel om te leren. Zo ontstond een verzameling artikelen die uitgroeide tot de blog, die vervolgens een beetje uit de hand liep. Op een gegeven moment was ik echter wel uitgeleerd qua dividendbeleggen en werd het schrijven voor mij minder nuttig. On top of that wat technische problemen die ik alleen opgelost krijg door er geld tegen aan te gooien of naar een andere mailing functionaliteit te migreren. Daar heb ik geen zin in.

Dus Kaskoe is gezond, geniet nog steeds van z'n dividend, lurkt nog steeds mee in dit forum, maar de blog is op sterven na dood. Een afscheidsartikeltje komt er waarschijnlijk ooit nog wel, misschien wel grappig voor 24 februari 2023.

[Voor 0% gewijzigd door LevelBoss op 24-01-2023 09:55. Reden: typo]

[magneetje]

Roodey schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 14:22:
Zelf ben ik mij aan het oriënteren op pensioenbeleggen. Ik wil hier 1.000 per maand voor inleggen.
Vanochtend even gebeld met De Giro omdat ik hier, naar tevredendheid, regulier ook beleg. Ik beleg in ETF's en kan die gratis kopen binnen de kernselectie. Dat vind ik een groot voordeel.

Groot nadeel is dat ze dividendbelasting niet terug kunnen vragen, waardoor de kosten bij DEGIRO hoger uitvallen. Zie "hoofstuk 6.7 Dividendbelasting (nog niet beschikbaar)" in de additionele voorwaarden. Ze hebben overigens de tekst "nog niet beschikbaar" al iets van 5 jaar in de voorwaarden staan.

Ze hebben een aparte stichting/entiteit voor de klantgelden.

Vermogensscheiding is verplicht. Bij DEGIRO was de vermogenscheiding niet op orde in het verleden. Hiervoor zijn ze door de AFM (net als een aantal andere punten zoals belangenverstrengeling) voor beboet. Overigens lappen ze nog steeds de regels aan hun laars, zie deze link, of deze

Daarnaast heb je beleggerscompensatiestelsel waar ze mee schermen. Bij de Giro ben je alleen economisch eigenaar van de aandelen, maar aangezien ze het noemen ga ik ervan uit dat ook dan je in aanmerking komt voor beleggerscompensatiestelsel. Mocht dit nodig zijn zit je goed voor 20K voor jou als persoon (dus regulier en pensioen bij elkaar).

Ze vallen onder het Duitse beleggerscompensatiestelsel waarbij verliezen gecompenseert worden tot 90% met een max van 20K. Die 20K zit je ook vrij snel overheen met pensioen en gewone beleggingen.

Hoe slapen jullie rustig met een flinke portefeuille (regulier/pensioen/combi)? Spreiden jullie over meerdere partijen om het risico verder te beperken?

Wanneer ik m'n portefeuille bij de Giro zou hebben staan dan zou ik niet rustig slapen .
Ik zit voor pensioenbeleggen bij BND en voor gewone beleggingen bij Lynx (IB) en ABN AMRO. Spreiden over meerdere partijen heb ik gedaan vanwege de kosten niet vanwege het risico. Ik vraag me sowieso af of het nut heeft om te spreiden over meerdere partijen aangezien je hiermee ook het risico vergroot dat er 1 omvalt.

Of vertrouwen jullie er wel op dat Giro/Meesman/BND/etc. niet kapot gaat?

DEGIRO vertrouw ik dus niet. De andere partijen BND, Meesman, IB, ABN, ING en RABO zou ik allemaal wel vertrouwen. Normaliter is er niks aan de hand als een partij failliet gaat zolang de vermogensscheiding maar wel op orde is.

DEGIRO is (zover ik weet) de enige partij die een gevaarlijke combinatie van factoren had (o.a. belangenverstrengeling en het niet op orde hebben van de vermogensscheiding) waardoor er volgens de AFM een reëel risico was dat klanten een deel van hun belegd vermogen zouden verliezen.

[Maahes]

magneetje schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 13:53:

Spreiden over meerdere partijen heb ik gedaan vanwege de kosten niet vanwege het risico. Ik vraag me sowieso af of het nut heeft om te spreiden over meerdere partijen aangezien je hiermee ook het risico vergroot dat er 1 omvalt.

Jij belegt ook liever in 1 aandeel i.p.v. een wereld ETF? Spreiden doe je niet, aangezien je daarmee immers het risico vergroot dat een bedrijf waar je in belegt failliet gaat?

[bumble_bee]

magneetje schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 13:53:
Groot nadeel is dat ze dividendbelasting niet terug kunnen vragen, waardoor de kosten bij DEGIRO hoger uitvallen. Zie "hoofstuk 6.7 Dividendbelasting (nog niet beschikbaar)" in de additionele voorwaarden. Ze hebben overigens de tekst "nog niet beschikbaar" al iets van 5 jaar in de voorwaarden staan.

Dit is toch geen nadeel als je in ACC ETF's belegt bij ze? Dan is er geen dividendbelasting die ze zouden kunnen terugvragen..
Je hebt dan nog steeds dividend lek binnen de fondsen die je koopt, maar dat heb je ook als je ze niet in een lijfrente belegging koopt, maar in een "gewone" beleggingsrekening.
Ik heb mijn lijfrente ook bij Degiro en heb 40% in een synthetische ETF die geen dividenlek heeft, en 60% in factor ETFs. Ze keren geen van allen dividend uit zelf.
Ben aan het overwegen om een nettolijfrente rekening bij ze te openen ook (Pensioen Plus).

[Zr40]

Dat specifieke nadeel is inderdaad niet van toepassing bij fondsen die geen dividend uitkeren. Maar het dividendlek binnen het fonds kan groot genoeg zijn dat DEGIRO niet meer de netto goedkoopste optie is. Een partij als BrandNewDay of Meesman rekent weliswaar hogere totale kosten, maar het verschil is kleiner dan het nadeel van het dividendlek.

Je noemt die synthetische ETF al, maar houd rekening met dat je daarmee vertrouwt op dat DEGIRO deze ETF blijft aanbieden. Mocht dat ooit veranderen en er is geen alternatief zonder lekkage, dan moet je genoegen nemen met de lekkende ETF, of de exit fee betalen aan DEGIRO om naar een andere aanbieder over te stappen. Maar dat is een risico dat je wellicht accepteert.

[bumble_bee]

Dat is een meer dan acceptabel risico mijns inziens inderdaad. De exit fee is max 150 euro volgens de huidige voorwaarden.

TER van de synthetische ETF is 0.19% (MXWS) samen met de kosten van DeGiro (0.20%) kom je op 0.39%. Dat is goedkoper dan Meesman, en veel goedkoper dan BND.

Tel daarbij op het hogere verwachte rendement van de 60% factor fondsen (ondanks dividenlek) en dan is Degiro de beste optie voor je lijfrente. Bij geen enkele andere aanbieder kan je (vziw) aan factor ETFs komen in een lijfrente product. Er was ergens bij een andere aanbieder een smallcap fonds geloof ik, maar meer dan dat ook niet.

[TimoDimo]

Ik heb wat aandelen DSM (via De Giro), maar die gaan fuseren met Firmenich, een Zwitsers chemiebedrijf. Er wordt een BV opgericht, DSM Firmenich, waarbij DSM dus van de beurs verdwijnt. Informatie hier en hier.

Ik heb het meest belangrijke daar doorgelezen volgens mij, maar ik heb drie praktische vragen:

1. Het aanmelden bij De Giro moet je doen (volgens hun mailtje) door een kooporder aan te maken met een limiet van € 0,0001 in het product Koninklijke DSM N.V. - Exchange Offer "NL0000EOKDSM". Is dat een normale gang van zaken dat je dit actief moet aanmelden? Vaak gaan dergelijke fusies volgens mij automatisch als de aandeelhoudersvergadering akkoord is.
2. Wat gebeurt er als ik niks doe? Worden mijn aandelen dan waardeloos?
3. Omdat DSM straks geen beursgenoteerde onderneming meer is, en DSM-Firmenich ook niet, hoe kan ik dan straks eventueel mijn aandelen DSM-Firmenich verkopen via De Giro?

En nog een minder praktische vraag. De aandeelhoudersvergadering is onlangs met grote meerderheid akkoord gegaan met het fusiebod, dus ik denk dat ik het maar moet doen. Of zijn er overwegingen om mijn aandelen niet aan te melden?

[kevlar01]

TimoDimo schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 00:30:
Ik heb wat aandelen DSM (via De Giro), maar die gaan fuseren met Firmenich, een Zwitsers chemiebedrijf. Er wordt een BV opgericht, DSM Firmenich, waarbij DSM dus van de beurs verdwijnt. Informatie hier en hier.

Ik heb het meest belangrijke daar doorgelezen volgens mij, maar ik heb drie praktische vragen:

1. Het aanmelden bij De Giro moet je doen (volgens hun mailtje) door een kooporder aan te maken met een limiet van € 0,0001 in het product Koninklijke DSM N.V. - Exchange Offer "NL0000EOKDSM". Is dat een normale gang van zaken dat je dit actief moet aanmelden? Vaak gaan dergelijke fusies volgens mij automatisch als de aandeelhoudersvergadering akkoord is.
2. Wat gebeurt er als ik niks doe? Worden mijn aandelen dan waardeloos?
3. Omdat DSM straks geen beursgenoteerde onderneming meer is, en DSM-Firmenich ook niet, hoe kan ik dan straks eventueel mijn aandelen DSM-Firmenich verkopen via De Giro?

En nog een minder praktische vraag. De aandeelhoudersvergadering is onlangs met grote meerderheid akkoord gegaan met het fusiebod, dus ik denk dat ik het maar moet doen. Of zijn er overwegingen om mijn aandelen niet aan te melden?

Hier al gekeken?
https://www.degiro.nl/hel...0de%20betreffende%20beurs.

Ik kan me niet voorstellen dat je aandelen dan niks meer waard zijn. Vooral omdat het bedrijf gewoon doorgaat.

[Zr40]

TimoDimo schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 00:30:
Het aanmelden bij De Giro moet je doen (volgens hun mailtje) door een kooporder aan te maken met een limiet van € 0,0001 in het product Koninklijke DSM N.V. - Exchange Offer "NL0000EOKDSM". Is dat een normale gang van zaken dat je dit actief moet aanmelden? Vaak gaan dergelijke fusies volgens mij automatisch als de aandeelhoudersvergadering akkoord is.

Het ligt maar net aan de voorwaarden van de fusie of de juridische structuur van de onderneming. Soms moet je aanmelden, soms mag je aanmelden maar gebeurt het ook als je niets doet, en soms is het niet nodig. Wel ongebruikelijk is dat je dit met een kooporder moet doen. Bij IBKR kan je instructies geven voor corporate actions via de tool in account management en dat kost niets.

• Wat gebeurt er als ik niks doe? Worden mijn aandelen dan waardeloos?
• Omdat DSM straks geen beursgenoteerde onderneming meer is, en DSM-Firmenich ook niet, hoe kan ik dan straks eventueel mijn aandelen DSM-Firmenich verkopen via De Giro?

Ik kan je niet vertellen hoe DEGIRO hier mee omgaat, maar bekijk vooral de voorwaarden van de exchange offer: https://www.creator-innov...launch-exchange-offer.pdf. Lees met name het deel vanaf "Settlement of the Exchange Offer" tot en met "Acquisition of 100%".

[writser]

@TimoDimo Ten eerste blijft het nieuwe bedrijf "gewoon" beursgenoteerd (zie persbericht):

Once the merger is completed, DSM-Firmenich, a newly incorporated Swiss-domiciled company,
will hold the DSM and Firmenich businesses and DSM-Firmenich will be listed on Euronext
Amsterdam.

Dus je kan na de merger nog gewoon verkopen / bijkopen, etc. bij deGiro.

Als je je inschrijft voor het exchange offer dan krijg je zo snel mogelijk je nieuwe aandelen DSM - Firmenich (als de merger doorgaat). Als je je niet inschrijft dan zijn DSM en Firmenich van plan om, als de merger doorgaat, alsnog de aandelen DSM te converteren. Dus ook dan krijg je nieuwe aandelen DSM-Firmenich, in dezelfde verhouding.

Wat je ook doet, je aandelen worden nooit ineens waardeloos. Door in te schrijven krijg je waarschijnlijk de aandelen in het gecombineerde bedrijf sneller. De hele uitkoopprocedure kan een tijdje duren, maar ook dan krijg je uiteindelijk je nieuwe aandelen.

[Voor 25% gewijzigd door writser op 26-01-2023 11:02]

[Galactic]

Zr40 schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 01:28:
@Pistachenootje Bij deze bevestiging dat de Ierse withholding niet geldt voor SYEP opbrengsten:


[...]

Leuk!

[eamelink]

TimoDimo schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 00:30:
• Wat gebeurt er als ik niks doe? Worden mijn aandelen dan waardeloos?

Ik heb de documenten even doorgescand, en het lijkt erop dat ze het volgende gaan doen:

* Als meer dan 95% aangemeld wordt, volgen ze de normale uitrookprocedure die in Nederland mogelijk is; de resterende aandeelhouders krijgen dan hetzelfde als het aanbod was op het moment dat 90% van de aandelen aangeboden is. Effectief krijg je dan dus hetzelfde als het aanbod nu, maar moet je langer wachten. Dit staat beschreven in het hoofdstukje "14.19 - Statutory buy-out" van de Offering Circular.

* Als er minder dan 95% is aangeboden (maar wel meer dan 80%), dan is uitroken niet mogelijk. Maar, zeggen ze, als de aandeelhoudersvergadering akkoord gaat (en volgens mij zijn ze dat gegaan), dan gaan ze het volgende doen (kort door de bocht): je hebt aandelen van een holding, en de aandeelhoudersvergadering is akkoord gegaan met het verkopen van alle bezittingen van de holding aan DSM Firmenich, tegen hetzelfde bedrag als het aanbod. Na deze transactie heeft de holding alleen nog aandelen DSM Firmenich, en wordt de holding ontbonden. Ook dan eindig je dus met hetzelfde als wanneer je op het aanbod zou ingaan, maar moet je wederom langer wachten. Dit staat beschreven in het hoofdstukje "14.20 - Post-Offer Merger and Liquidation". Inclusief tekeningetjes van de juridische structuur voor, tijdens en na deze fratsen

[magneetje]

Maahes schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 13:59:
[...]


Jij belegt ook liever in 1 aandeel i.p.v. een wereld ETF? Spreiden doe je niet, aangezien je daarmee immers het risico vergroot dat een bedrijf waar je in belegt failliet gaat?

Dit is appels met peren vergelijken. Het beleggen in 1 aandeel (bedrijf) is heel wat anders dan beleggen bij 1 broker of bank. Ik neem aan dat je dat zelf ook wel begrijpt.

[page404]

Helaas zit ik nog bij saxo vanwege 2 rekeningen van de kinderen waar ik nog geen alternatief voor heb.
Krijg ik opeens een sms dat mijn telefoonnummer gewijzigd is en dat ik contact op moet nemen als ik dat niet was. Ik bellen, na lang in de wacht staan vertelt die grapjas me dat ze zelf een update hebben gedaan en het mobiele nummer ook als primaire nummer hebben ingevuld. Ja lekker dan, stuur dan een bericht daarover ipv dat je dat op eigen houtje doet en iedereen op zijn achterste benen staat. Prutsers.

[Maahes]

magneetje schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 11:38:
[...]


Dit is appels met peren vergelijken. Het beleggen in 1 aandeel (bedrijf) is heel wat anders dan beleggen bij 1 broker of bank. Ik neem aan dat je dat zelf ook wel begrijpt.

Nee. Ik begrijp dat niet. Kun je dat toelichten?

Ik zie namelijk gewoon meer risico voor dezelfde verwachte return. Zoiets als het two-asset portfolio (Wikipedia: Modern portfolio theory) kun je net zo goed omschrijven naar twee brokers (maar dan niet met Gaussian distribution, maar toch blijft de conclusie denk ik gelijk).

[Zr40]

Een broker is van nature een niet-risicovolle onderneming. Ze voeren jouw orders uit met jouw geld en daar betaal jij de kosten voor. Een broker loopt in principe zelf geen risico. En mocht een broker onverhoopt toch failliet gaan, dan loop jij geen schade op vanwege de wettelijk verplichte vermogensscheiding.

Je kan wel spreiden tussen brokers als je dat zou willen, maar dat levert je voornamelijk nadelen op. Vermogen bij de ene partij is niet onmiddelijk beschikbaar bij de andere partij. Je hebt 2x zoveel administratieve lasten. Geen totaaloverzicht. En je betaalt dubbele kosten of kan minder profiteren van schaalvoordeel.

Soms kan het wel nuttig zijn, bijvoorbeeld als de producten die je wil gebruiken niet allemaal bij één partij beschikbaar zijn. Maar dan is spreiding niet de motivatie.

Voor de volledigheid, nu heb je natuurlijk wel partijen die naast het brokerbedrijf weldegelijk andere activiteiten voor eigen rekening hebben die wel risicovol zijn en tegelijkertijd de vermogensscheiding verzwakken/uitschakelen (en daarover in het nieuws gekomen zijn), maar daar zou ik niet tussen spreiden, ik zou die compleet vermijden

[Voor 8% gewijzigd door Zr40 op 26-01-2023 20:18]

[aljooge]

Zr40 schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 20:07:
Een broker is van nature een niet-risicovolle onderneming. Ze voeren jouw orders uit met jouw geld en daar betaal jij de kosten voor. Een broker loopt in principe zelf geen risico. En mocht een broker onverhoopt toch failliet gaan, dan loop jij geen schade op vanwege de wettelijk verplichte vermogensscheiding.

Tenzij die broker er een gewoonte van maakt de aandelen uit te lenen.