[Delta glasvezel] Eigen router installeren

[rikhartman]

Oké ik heb wederom contact gehad met FS.COM
nadat ik al eerder een verkeerd bestelde XGSPON Sfp+ module (zonder mac..) retourneerde.

Ze lijken interesse te hebben in het ontwikkelen van een xgspon met Mac module. Dus hier een kleine interesse check. Zijn er TWEAKERS die interesse hebben in een SFP+ module voor gebruik in switch/router?

[ernstoud]

rikhartman schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 13:14:
Oké ik heb wederom contact gehad met FS.COM
nadat ik al eerder een verkeerd bestelde XGSPON Sfp+ module (zonder mac..) retourneerde.

Ze lijken interesse te hebben in het ontwikkelen van een xgspon met Mac module. Dus hier een kleine interesse check. Zijn er TWEAKERS die interesse hebben in een SFP+ module voor gebruik in switch/router?

Als je de Caiway, Delta, KPN e.a. threads hier leest dan wordt er om een oplossing voor XGS-PON glas op ethernet "geschreeuwd". Dus ja, die interesse is er.

Maar ik denk niet dat fs.com alleen voor die tientallen Tweakers een SFP+ gaat ontwikkelen

Al helemaal niet omdat dus gebleken is dat tussen de diverse XGS-PON implementaties (met name KPN en DFN) geen compatibiliteit is. En dus voor elke provider die SFP+ uitvoering gestest zal moeten worden omdat BBF.247 certificering geen enkele garantie biedt.

[Martijn1994zip]

Dat het op dit moment drama is lijkt me duidelijk.
Ik heb me aangemeld en weet dat ze de komende maanden gaan graven. (XGSPON)

Is er toevallig iemand die enig idee heeft hoeveel tijd die gasten nodig hebben op iets van een oplossing te realiseren? zou het zonde vinden als ik mijn UDM-pro de deur uit moet doen alles werkt juist zo goed....

Iemand die een dubbele NAT gebruikt en daar zo nu en dan een game mee speelt ?
is dat te doen of brengt dit de nodige frustraties met zich mee?

[ernstoud]

Martijn1994zip schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 23:37:
Is er toevallig iemand die enig idee heeft hoeveel tijd die gasten nodig hebben op iets van een oplossing te realiseren? zou het zonde vinden als ik mijn UDM-pro de deur uit moet doen alles werkt juist zo goed....

Welke “gasten” bedoel je? Delta? Of een aanbieder van glasvezel apparatuur zoals fs.com?

Uiteraard weten we niets want beide partijen communiceren niet. XGS-PON wordt uitgerold terwijl er vrije modemkeuze is maar dat is nog een wassen neus want er is gewoon geen aanbod van apparatuur. Dus gewoon maar wachten en het beste er van hopen.

Het is een schande dat Delta en Caiway gewoon niet communiceren. Niet over het feit dat er geen oplossing voor vrije modemkeuze is, niet over de lopende pilot, niet over tijd frames wanneer er wel een oplossing komt. Niets. Helemaal niets.

KPN biedt in ieder geval voor XGS-PON de Genexis media converter. Gewoon los te koop en werkt op hun infra. Delta biedt niets aan op dit vlak. En gaat vrolijk door met XGS-PON…

[Larry]

Martijn1994zip schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 23:37:
Iemand die een dubbele NAT gebruikt en daar zo nu en dan een game mee speelt ?
is dat te doen of brengt dit de nodige frustraties met zich mee?

Ik heb nu deze situatie en ondanks dat het zeker onwenselijk is, heb ik nog geen echte problemen gehad. Ik heb alleen een UDM Pro op de Nokia aangesloten en deze in DMZ gezet. Het werkt...

[Martijn1994zip]

Larry schreef op zondag 24 juli 2022 @ 00:04:
[...]


Ik heb nu deze situatie en ondanks dat het zeker onwenselijk is, heb ik nog geen echte problemen gehad. Ik heb alleen een UDM Pro op de Nokia aangesloten en deze in DMZ gezet. Het werkt...

Oke maar ik dacht dat ook dit niet mogelijk was met het nokia modem. Zit u wel op dat xgspon netwerk ? DMZ lijkt me tijdelijk een prima oplossing.

[Larry]

Martijn1994zip schreef op zondag 24 juli 2022 @ 09:24:
[...]


Oke maar ik dacht dat ook dit niet mogelijk was met het nokia modem. Zit u wel op dat xgspon netwerk ? DMZ lijkt me tijdelijk een prima oplossing.

Jazeker. Bridge is (vooralsnog) onmogelijk met het huidige Nokia modem op XGSPON, maar DMZ is in te stellen. Efficiënt is anders naar in de meeste gevallen zal het wel werken. Hopelijk schieten ze op met de test voor een aparte media converter...

[Babylonier]

Martijn1994zip schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 23:37:
Iemand die een dubbele NAT gebruikt en daar zo nu en dan een game mee speelt ?
is dat te doen of brengt dit de nodige frustraties met zich mee?

Ik ben geen gamer.
Maar een set-up met dubbel NAT heeft me nog nooit een probleem opgeleverd bij gebruik van allerlei te bereiken achterliggende services.

Zolang het verschil in een uitlezing van een ping-test überhaupt nog kan worden weergegeven...
(de meeste ping tools lezen uit in milliseconde, maar je hebt een tool nodig die op microseconden uitleest).
zit dat "meetbaar" een stuk beneden een waarde van 1 milliseconde extra aan respons.

[ernstoud]

Babylonier schreef op zondag 24 juli 2022 @ 11:33:
[...]


Ik ben geen gamer.
Maar een set-up met dubbel NAT heeft me nog nooit een probleem opgeleverd bij gebruik van allerlei te bereiken achterliggende services.

Zolang het verschil in een uitlezing van een ping-test überhaupt nog kan worden weergegeven...
(de meeste ping tools lezen uit in milliseconde, maar je hebt een tool nodig die op microseconden uitleest).
zit dat "meetbaar" een stuk beneden een waarde van 1 milliseconde extra aan respons.

Het is niet zozeer de latency maar meer dat onderlinge verbindingen tussen de clients in de twee netwerken moeilijk wordt, goede uitleg hier: https://kb.netgear.com/30...ble-NAT-and-why-is-it-bad.

[ArnoldSmit]

rikhartman schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 13:14:
Oké ik heb wederom contact gehad met FS.COM
nadat ik al eerder een verkeerd bestelde XGSPON Sfp+ module (zonder mac..) retourneerde.

Ze lijken interesse te hebben in het ontwikkelen van een xgspon met Mac module. Dus hier een kleine interesse check. Zijn er TWEAKERS die interesse hebben in een SFP+ module voor gebruik in switch/router?

Ik heb die zelfde module besteld, maar dan voor T-mobile glasvezel, werkt het daar wel?
Of heb ik ook daar een XGSPON Sfp+ module met Mac module nodig ?

[ernstoud]

ArnoldSmit schreef op zondag 24 juli 2022 @ 15:56:
[...]

Ik heb die zelfde module besteld, maar dan voor T-mobile glasvezel, werkt het daar wel?
Of heb ik ook daar een XGSPON Sfp+ module met Mac module nodig ?

Als je de SFP gaat gebruiken op XGS-PON zal dat niet werken. Maar heb je de glasvezel aansluiting al? Zo ja, plaats dan een foto. Dan kunnen we zien of het XGS-PON is. Maar eigenlijk kun je die vraag beter stellen in de t-mobile thread:

[T-Mobile Thuis Glasvezel] Ervaringen & Discussie

[ArnoldSmit]

ernstoud schreef op zondag 24 juli 2022 @ 16:13:
[...]


Als je de SFP gaat gebruiken op XGS-PON zal dat niet werken. Maar heb je de glasvezel aansluiting al? Zo ja, plaats dan een foto. Dan kunnen we zien of het XGS-PON is. Maar eigenlijk kun je die vraag beter stellen in de t-mobile thread:

[T-Mobile Thuis Glasvezel] Ervaringen & Discussie

De aansluiting moet nog worden opgeleverd.
Open dutch fiber, is klaar met het fysieke deel, alleen de POP is pas volgende week vrijdag gereed.
Dan weet ik meer, de reden dat ik het hier vroeg is omdat de xgs-pon sfp+ module van fs.com hier werd benoemd.
In de T-Mobile topics vond ik niets over deze specifieke module.

[jopoh]

ArnoldSmit schreef op zondag 24 juli 2022 @ 16:24:
[...]

De aansluiting moet nog worden opgeleverd.
Open dutch fiber, is klaar met het fysieke deel, alleen de POP is pas volgende week vrijdag gereed.
Dan weet ik meer, de reden dat ik het hier vroeg is omdat de xgs-pon sfp+ module van fs.com hier werd benoemd.
In de T-Mobile topics vond ik niets over deze specifieke module.

en om nog simpeler te maken
XGS-pon zo goed als alleen delta en kpn wba gebruikt

tmobile(glasoperator) op open dutch fiber is alleen maar gpon

nu weer terug na delta topic

[ Voor 4% gewijzigd door jopoh op 24-07-2022 18:12 ]

[ArnoldSmit]

jopoh schreef op zondag 24 juli 2022 @ 17:39:
[...]


en om nog simpeler te maken
XGS-pon zo goed als alleen delta en kpn wba gebruikt

tmobile(glasoperator) op open dutch fiber is alleen maar gpon

nu weer terug na delta topic

Wil voor het Topic niet vervuilen maar T-mobile is ook xgs-pon tegenwoordig

[JWW66]

rikhartman schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 13:14:
Oké ik heb wederom contact gehad met FS.COM
nadat ik al eerder een verkeerd bestelde XGSPON Sfp+ module (zonder mac..) retourneerde.

Ze lijken interesse te hebben in het ontwikkelen van een xgspon met Mac module. Dus hier een kleine interesse check. Zijn er TWEAKERS die interesse hebben in een SFP+ module voor gebruik in switch/router?

Zeker ook interesse

[ThaHandy]

rikhartman schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 13:14:
Oké ik heb wederom contact gehad met FS.COM
nadat ik al eerder een verkeerd bestelde XGSPON Sfp+ module (zonder mac..) retourneerde.

Ze lijken interesse te hebben in het ontwikkelen van een xgspon met Mac module. Dus hier een kleine interesse check. Zijn er TWEAKERS die interesse hebben in een SFP+ module voor gebruik in switch/router?

Jazeker! Maar het moet geen €200+ SFP+ module worden. (€100 a €150 oid.)
* Graag eentje die universeel inzetbaar is in verschillende routers / switches / media converters.
* Backwards compatible SFP voor 1Gbit

Gezien de BBF.247 (MAC) blijkbaar een wassen neus is moet dit ook makkelijk door middel van firmware kunnen worden aangepast.

ernstoud schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 13:19:
[...]


Als je de Caiway, Delta, KPN e.a. threads hier leest dan wordt er om een oplossing voor XGS-PON glas op ethernet "geschreeuwd". Dus ja, die interesse is er.

Maar ik denk niet dat fs.com alleen voor die tientallen Tweakers een SFP+ gaat ontwikkelen

Al helemaal niet omdat dus gebleken is dat tussen de diverse XGS-PON implementaties (met name KPN en DFN) geen compatibiliteit is. En dus voor elke provider die SFP+ uitvoering gestest zal moeten worden omdat BBF.247 certificering geen enkele garantie biedt.

Hoewel dit niet in de duizenden gaat worden denk ik dat dit wel goed komt. Nederland is niet het enige land waar XGS-PON in de opmars is.
Ik denk dat ze vooral op het MAC gedeelte moeten concentreren.

[RazorBlade72nd]

Ik lees op de website van Delta dat vanaf het najaar 8 Gb/s beschikbaar komt. Dan zullen dus waarschijnlijk ook andere routers beschikbaar komen.

[ThaHandy]

De routers (zonder XGS-PON interface) zijn er wel.
De media converters / SFP+X GS-PON module waar de router wordt op aan gesloten is het probleem.

[ Voor 10% gewijzigd door ThaHandy op 26-07-2022 17:50 ]

[Mapje]

RazorBlade72nd schreef op dinsdag 26 juli 2022 @ 17:22:
Ik lees op de website van Delta dat vanaf het najaar 8 Gb/s beschikbaar komt. Dan zullen dus waarschijnlijk ook andere routers beschikbaar komen.

Ja routers met een 10GBASE-T poort maar over de mediaconverters is nog niets officieel bekend.

[RazorBlade72nd]

Ik ben geen netwerk specialist en dit verhaal proberen te volgen is best een uitdaging. Als ik het goed begrijp dan zijn er geen geschikte SFP of SFP+ modules beschikbaar die op de juiste manier communiceren met het netwerk van de provider. Wat ik ook begrijp is dat de router die Delta levert niet in transparante modus gezet kan worden wat uiteraard een uitdaging is als je achter de router van Delta een eigen router wilt configureren. Met name VPN (IPSEC) connecties geven dan problemen. Wat ik niet snap is hoe dit rijmt met het EU recht van eigen router keuze. Hoe kan je spreken van eigen router keuze als de provider een eigen systeem gebruikt dat nergens anders te koop is.

[ernstoud]

RazorBlade72nd schreef op woensdag 27 juli 2022 @ 10:13:
Ik ben geen netwerk specialist en dit verhaal proberen te volgen is best een uitdaging. Als ik het goed begrijp dan zijn er geen geschikte SFP of SFP+ modules beschikbaar die op de juiste manier communiceren met het netwerk van de provider. Wat ik ook begrijp is dat de router die Delta levert niet in transparante modus gezet kan worden wat uiteraard een uitdaging is als je achter de router van Delta een eigen router wilt configureren. Met name VPN (IPSEC) connecties geven dan problemen. Wat ik niet snap is hoe dit rijmt met het EU recht van eigen router keuze. Hoe kan je spreken van eigen router keuze als de provider een eigen systeem gebruikt dat nergens anders te koop is.

Tja, vrije modemkeuze legt het aanbieden van “modems” neer bij de markt. Het idee is dat als internet providers de specificaties publiceren, er aanbieders van “modems” komen. Maar dat is dus (nog?) niet zo. Er is geen aanbod. En het blijkt zo te zijn dat een media converter die werkt op de infra van KPN niet werkt op die van Delta/Caiway, m.a.w. er is geen interoperabiliteit. Dat is ook toegegeven door de certificerende instantie (Broadband Forum) en de producent van het KPN “modem”, Genexis.

Kortom; de internet providers hebben aan de vrije modemkeuze eisen voldaan met het publiceren van de specificaties. En de wat meer technisch onderlegde consument is de dupe van het feit dat op deze manier er geen laanbod van losse apparatuur komt. Patstelling dus.

Gaat dit veranderen? Ik betwijfel het zolang die BBF.247 certificering een wassen neus is.

AVM leveranciers hebben gezegd dat er een Fritzbox oplossing komt, maar dat is nog steeds geen oplossing voor degenen die eigen beheer willen. De Nokia mediaconverter die in de pilot (?, status onbekend) zit zal niet los leverbaar worden want Nokia heeft voor deze apparatuur geen consumenten kanaal. De Zyxel die wel eens genoemd is, is niet leverbaar en ook Zyxel verkoopt deze ogenschijnlijk alleen aan internet providers. En de Genexis werkt niet.

Een losse SFP+ kopen is een gok met een hele kleine kans van slagen.

Kortom; XGS-PON is tot 1Gbps, en dat is nu het maximum, geen oplossing voor Tweakers.

[ThaHandy]

Zo te zien is er ook een Nokia XS-250WX-A (4x1Gbit en 10Gbit) en een XS-240W-A (4x 1Gbit zonder 10Gbit) router die ook in bridge kan.

Daarnaast zijn de (actuele) beschikbare Nokia ONT's zijn moeilijk te vinden zo te zien.
Vraag me af uit welke brochure de foto/lijst van @Mapje komt.

[ Voor 23% gewijzigd door ThaHandy op 08-08-2022 18:50 ]

[ernstoud]

ThaHandy schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 18:40:
Zo te zien is er ook een Nokia XS-250WX-A (4x1Gbit en 10Gbit) en een XS-240W-A (4x 1Gbit zonder 10Gbit) router die ook in bridge kan.

Daarnaast zijn de (actuele) beschikbare Nokia ONT's zijn moeilijk te vinden zo te zien.
Vraag me af uit welke brochure de foto/lijst van @Mapje komt.

Zo te zien op de FCC site dateren die uit 2017/2018. Lijkt me sterk dat die nog in productie zijn.

[Mapje]

ThaHandy schreef op maandag 8 augustus 2022 @ 18:40:
Zo te zien is er ook een Nokia XS-250WX-A (4x1Gbit en 10Gbit) en een XS-240W-A (4x 1Gbit zonder 10Gbit) router die ook in bridge kan.

Daarnaast zijn de (actuele) beschikbare Nokia ONT's zijn moeilijk te vinden zo te zien.
Vraag me af uit welke brochure de foto/lijst van @Mapje komt.

Dat was :

https://www.hannovermesse...rochure_EN-compressed.pdf

[Mapje]

Dit staat er op unifi-forum :

Delta klantenservice schreef vandaan in een reactie op de mediaconverter:

Wij hopen eind Q3 of Q4 2022 een media converter aan te kunnen bieden.
Hierdoor wordt de glasvezel verbinding omgezet naar 1 ethernet poort waar u dan uw eigen router op kan aansluiten.

Hier moet dan wel op worden gelet dat de router:
multi casting voor de interactieve tv heeft (Niet noodzakelijk wel handig) (Protocol: IGMP proxy, minimum IGMPv2)
Dat de router Sip telefonie ondersteund. Indien dit niet word ondersteund kan er geen vaste telefonie worden afgenomen.

Bron : https://unifi-forum.nl/on...-netwerk.3845/#post-37786

[MPvDam]

Dat is goed nieuws want geef toch de voorkeur aan eigen apparatuur.

[ThaHandy]

Ik denk dat als ze een eigen router mét SFP+ module leveren, dat ze het voor de eindgebruiker tig keren makkelijker maken. Op deze manier kan je zowat alle kanten op qua eigen gebruik.

SFP+ -> provider router
SFP+ -> media converter
SFP+ -> eigen router

[ernstoud]

ThaHandy schreef op vrijdag 12 augustus 2022 @ 15:14:
Ik denk dat als ze een eigen router mét SFP+ module leveren, dat ze het voor de eindgebruiker tig keren makkelijker maken. Op deze manier kan je zowat alle kanten op qua eigen gebruik.

SFP+ -> provider router
SFP+ -> media converter
SFP+ -> eigen router

Probleem is dat die SFP+ (with MAC) modules nauwelijks beschikbaar zijn. En Delta heeft voor XGS-PON de ziel en zaligheid aan Nokia verpand dus is Delta afhankelijk van het aanbod van Nokia.

[ThaHandy]

Het lijkt er op dat deze moet werken.

Nokia ONT XS-010S-Z https://onestore.nokia.com/asset/210630
(er is ook een Y versie met "time-of-day synchronization" functie)

Features
• SFP+ XGS-PON ONT, hardened for industrial temperature range
• “Plug-and-play” configuration via OLT, including remote SW upgrades
• Comply with standard SFP+ form factor SFF-8431, SFF-8472, GR-468
• XGS-PON uplink, G.9807 series and G.988 GPON OMCI compliant
• 10GE available towards the host device
• Advanced features including VLAN-translation, modification and transparency, IGMP snooping
[...]
Installation
• SFP+ pluggable ONT, suitable for any SFP+ host interface
[...]
Operations, administration, and maintenance (OA&M)
• Standard compliant OMCI (the embedded operations channel) interface as defined by ITU-T G.984.4 and ITU-T G.988
[...]

PON uplink
• ITU-T G.9807.1-compliant Advanced Encryption Standard (AES) in downstream
• ITU-T G.988 Appendix 1 and Appendix 2 ONTManagement Control Interface (OMCI)
[...]

een versie zonder MAC / OMCI:
Nokia ONU XGS-PON SFP+ module - P-variant https://onestore.nokia.com/asset/211033

[ Voor 11% gewijzigd door ThaHandy op 12-08-2022 18:01 ]

[ernstoud]

ThaHandy schreef op vrijdag 12 augustus 2022 @ 17:34:
Het lijkt er op dat deze moet werken.

Nokia ONT XS-010S-Z https://onestore.nokia.com/asset/210630
(er is ook een Y versie met "time-of-day synchronization" functie)


[...]


een versie zonder MAC / OMCI:
Nokia ONU XGS-PON SFP+ module - P-variant https://onestore.nokia.com/asset/211033

Tja, blijft speculeren. En Nokia verkoopt alleen B2B. En ze zijn waarschijnlijk erg duur.

[zuma]

Nokia platform schijnt wel redelijk goed om te gaan met andere merken ONT/media convertors vermits compatible met de netwerkspecificaties.

[Babylonier]

Wat late reactie.....

N.a.v. mijn eerdere reactie m.b.t. gebruik dubbel NAT.

ernstoud schreef op zondag 24 juli 2022 @ 12:07:
[...]

Het is niet zozeer de latency maar meer dat onderlinge verbindingen tussen de clients in de twee netwerken moeilijk wordt, goede uitleg hier: https://kb.netgear.com/30...ble-NAT-and-why-is-it-bad.

Lijkt me een wat achterhaalde stelling?
Met alle daar genoemde services (met uitzondering van games, want ik ben geen gamer),
ondervind ik daar geen problemen mee.

- VPN connecties (binnenkomend bij mij op VPN-server met - SSTP - OpenVPN - L2TP/IPSec - SSL VPN)
Als VPN Client uitgaande connectie naar elders toe, tevens nog via WireGuard - IKEv2
- Port forwarding and triggering
- Secure websites that use SSL

Plus er nog aan toe te voegen VOIP services.
(Met gebruik van diverse type ATA's + analoge apparatuur bellen + faxen internationaal met Brother printer.
Of direct als VOIP via VOIP toestellen + 3CX softphone).

[ThaHandy]

ernstoud schreef op vrijdag 12 augustus 2022 @ 18:23:
[...]


Tja, blijft speculeren. En Nokia verkoopt alleen B2B. En ze zijn waarschijnlijk erg duur.

Prolabs XGS-PON €600 + BTW

Championone XGS-PON $600 + BTW (Industriële versie, commercieel versie hebben ze niet)

Zyxel XGS-PON -> alleen naar providers en niet naar particulier/zakelijk

Ik kan wel meer prijsopgave van andere merken opvragen, maar ik denk dat deze in dezelfde prijsmarge zitten.

[ Voor 3% gewijzigd door ThaHandy op 20-08-2022 14:46 ]

[caspertje19]

Zijn dit dan ook prijzen waarmee ik rekening moet houden als wij een XGS-PON aansluiting krijg en ik een eigen router wil gebruiken? Want op die manier is de aanbieding van een gratis aansluiting op glasvezel alweer snel teniet gedaan

[ThaHandy]

Zelf ben ik ook aan het kijken voor een degelijke prijs voor een XGS-PON module, maar met deze prijzen is het inderdaad niet leuk meer.

Deze Ecin XGS-PON is er ook nog. Qua prijs veel beter, maar nog steeds aan de hoge kant.
Het mooiste zou zijn dat Delta zelf de Nokia XS-010S-Z kan leveren. Dan hoeven wij niet de werking te testen.

Ik kan voor de XS-010X-Q media converter gaan maar de voorkeur gaat naar een SFP+ module.

[ Voor 23% gewijzigd door ThaHandy op 20-08-2022 15:29 ]

[robertwebbe]

Ik denk dat Delta inmiddels al een bestelling heeft gedaan bij Nokia voor een aantal XS-010-Q ONT's, alleen er zit tegenwoordig best wat tijd tussen bestellen en leveren. Ze hebben eerst een klein aantal getest en, zover ik kan vinden, lijkt het erop dat ze deze hebben kunnen provisionen.

Ik verwacht zelf dat ze ergens in het 4e kwartaal beschikbaar gaan komen voor klanten die persé hun eigen router willen aansluiten. Delta zal deze dan waarschijnlijk gratis in bruikleen geven.

Mijn eigen XGS-PON aansluiting is nog niet opgeleverd maar als deze ready for service is en de XS-010-Q is nog niet beschikbaar, dan ga ik proberen om mijn contract pas in te laten gaan zodra deze beschikbaar zijn.

@ThaHandy Ik heb liever ook een SFP+ ONT want hoe minder schakels er tussen, des te beter. Maar ik denk niet dat Delta deze al korte termijn zal bieden. We mogen denk ik onze handen al dicht knijpen als de 10G ethernet ONT's beschikbaar zijn. En als ze ooit komen, dan wellicht alleen voor zakelijke klanten.

[ernstoud]

ThaHandy schreef op zaterdag 20 augustus 2022 @ 14:45:
[...]


Prolabs XGS-PON €600 + BTW

Championone XGS-PON $600 + BTW (Industriële versie, commercieel versie hebben ze niet)

Zyxel XGS-PON -> alleen naar providers en niet naar particulier/zakelijk

Ik kan wel meer prijsopgave van andere merken opvragen, maar ik denk dat deze in dezelfde prijsmarge zitten.

Voor deze prijzen kun je er niet mee gaan experimenteren. Er is nl. geen enkele garantie dat ze werken en dan sta je in de kou, zonder ondersteuning. Ik zie ook geen BBF.247 certificering van deze SFP’s. Dat zegt niets maar betekent wel dat Delta geen enkele ondersteuning biedt.

[ernstoud]

ThaHandy schreef op zaterdag 20 augustus 2022 @ 15:24:
Ik kan voor de XS-010X-Q media converter gaan maar de voorkeur gaat naar een SFP+ module.

Niet te koop voor particulieren.

[JuutieZ]

Ik heb vanmiddag contact gehad met de (consumenten) chat van Delta, omdat ik eind dit jaar/begin volgend jaar glasvezel (XGS-PON) krijg (waarschijnlijk volgend jaar, want ze zouden 2 maanden terug de schep in de grond zetten en er is nog niets gebeurd). Als eerste wisten ze genoeg over de huidige XPS-PON, maar ze wisten niets over de media converter. Wel raadden ze me aan om naar een eigen router te kijken en ze weten dus zelf niet wat voor problemen dat oplevert. Na wat opdringen hebben ze nog een keer nagevraagd over de media converter, maar daar reageerden ze alleen op met het bericht dat ze bezig zijn met een nieuw modem (of dat het huidig modem is of een ander model weet ik niet)

Wat ik me nu wel afvraag: welke problemen kan ik gaan zien met een eigen router in de DMZ-zone van het modem (en geen andere apparaten aan het modem)?

[me1299]

Net geswitched naar mijn glaslijn van mij DSL. Heel fijn dat het modem ook geen NAT Loopback doet. En ik maar niet begrijpen waarom Chrome met geen mogelijkheid via mijn reverse proxy wilde verbinden naar interne websites ook nadat ik de DNS had aangepast.

Chrome gebruikt Async DNS wat je via de Flag ook niet meer uit kan zetten (kan wel, maar doet niks). Uiteindelijk via een command switch:

code:

chrome.exe -disable-async-dns

Kan ik weer normaal op lokale servers uitkomen via het externe adres.

[JuutieZ]

Frank76 schreef op vrijdag 25 maart 2022 @ 15:10:
Die M5 zijn leuk, maar jammer dat ze niet POE gevoed kunnen worden. Nu ben je verlicht ze naast een stopcontact te hangen, terwijl het model lijkt op een rookmelder en het plafond dus meer geschikt lijkt.
Dat is met de stekkervoeding weer geen gezicht. (niet over nagedacht als je het mij vraagt)

Je zou de versie 2 en 3 van de TP-Link M5's met een Poe-splitter wel kunnen voeden. Die gebruiken 802.3af of at en zetten het om in 12v op een 5.5x2.1 stekker
Zodra ik ze heb zal ik het testen.

[Pasc66]

Hallo allemaal,

Ik zit zelf bij Caiway en ga eind september over naar Delta. Nu heb ik mijn mikrotik hex s al werkend op Caiway maar toch zit er iets nog niet helemaal lekker (als ik de routes implementeer krijg ik geen beeld meer voor een aantal kanalen (RTL 4 rnzo). Vermoedelijk een foutje in mijn config en ik m graag even checken. Wie wil evt zijn mikrotik configuratie met mij delen?

Dank en groet,

Pasc66

[jokerr012]

Hoi,

Ik heb al enige tijd xgs-pon glasvezel van delta met het bekende Nokia modem.
En sinds dien heb ik best wat issues in mijn netwerk. Met wat DMZ-trucjes heb ik het meest kunnen oplossen maar erg netjes is het niet.

Daarom zou ik graag mijn USG direct op het glas hangen door middel van een media converter.

Iets zoals onderstaand.
pricewatch: TP-Link Gigabit Ethernet Media Converter MC220L

Ik ben absolute niet thuis in de glas hardware en zie door de bomen het bos niet meer.
Op de website van de delta kom ik wel het een en ander tegen hoe de tv en telefonie werkend te krijgen en dit moet wel goed komen

Maar kan iemand mij vertellen welke sfp connector ik moet hebben om die kabel die nu direct het Nokia modem in gaat in die media converter te kunnen stoppen.

[True]

jokerr012 schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 15:34:
Hoi,

Ik heb al enige tijd xgs-pon glasvezel van delta met het bekende Nokia modem.
En sinds dien heb ik best wat issues in mijn netwerk. Met wat DMZ-trucjes heb ik het meest kunnen oplossen maar erg netjes is het niet.

Daarom zou ik graag mijn USG direct op het glas hangen door middel van een media converter.

Iets zoals onderstaand.
pricewatch: TP-Link Gigabit Ethernet Media Converter MC220L

Ik ben absolute niet thuis in de glas hardware en zie door de bomen het bos niet meer.
Op de website van de delta kom ik wel het een en ander tegen hoe de tv en telefonie werkend te krijgen en dit moet wel goed komen

Maar kan iemand mij vertellen welke sfp connector ik moet hebben om die kabel die nu direct het Nokia modem in gaat in die media converter te kunnen stoppen.

Volgens mij werkt die pricewatch: TP-Link Gigabit Ethernet Media Converter MC220L enkel met AON fiber en niet met PON.

[jokerr012]

True schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 15:36:
[...]


Volgens mij werkt die pricewatch: TP-Link Gigabit Ethernet Media Converter MC220L enkel met AON fiber en niet met PON.

Oke, laat ik de vraag anders stellen dan. Wat heb ik nodig om van af het glas direct naar mijn USG te kunnen.

[CyBeRSPiN]

@jokerr012 lees even de laatste paar pagina's in dit topic.
Samenvatting: er is nog geen mediaconverter die te koop is en officieel ondersteund wordt voor XGS-PON. Geruchten zijn dat die pas eind van dit jaar beschikbaar komen, meer dan geruchten zijn het niet want de helpdesk weet er niks vanaf.

[jokerr012]

bedankt voor de tip

CyBeRSPiN schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 15:40:
@jokerr012 lees even de laatste paar pagina's in dit topic.
Samenvatting: er is nog geen mediaconverter die te koop is en officieel ondersteund wordt voor XGS-PON. Geruchten zijn dat die pas eind van dit jaar beschikbaar komen, meer dan geruchten zijn het niet want de helpdesk weet er niks vanaf.

Voor mij is het hele probleem dat dat Nokia ding niet in full bridge kan/mag.
Ik ga de eerste pagina's eens door nemen en wacht dan maar rustig af.

[CyBeRSPiN]

jokerr012 schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 15:43:
bedankt voor de tip
[...]


Voor mij is het hele probleem dat dat Nokia ding niet in full bridge kan/mag.
Ik ga de eerste pagina's eens door nemen en wacht dan maar rustig af.

Klopt, geen support voor bridge, geen support voor een mediaconverter (UTP of SFP).
Dat is de reden dat ik voorlopig niet start met de overstap vanaf Ziggo, al staat het installatiepakket inmiddels al klaar in de gang hier.

Ja, geen CI+ is ook een groot nadeel.. Ziggo is zo slecht nog niet.

[ Voor 6% gewijzigd door CyBeRSPiN op 31-08-2022 15:50 ]

[jokerr012]

Vorig jaar verhuis en direct overgestapt achter af spijt. want ze waren even vergeten te vertellen dat ik mijn CI+ modules in de vuilnisbak kon flikkeren en nu weer met van die lomp ontvangers zit aan de tv

[JeroenT]

jokerr012 schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 15:49:
Vorig jaar verhuis en direct overgestapt achter af spijt. want ze waren even vergeten te vertellen dat ik mijn CI+ modules in de vuilnisbak kon flikkeren en nu weer met van die lomp ontvangers zit aan de tv

Dat is inderdaad vervelend. Werk(t)en ook de basic zenders niet via coax? Iets wat hier een jaar geleden wel werkte, zonder CI+ module. (Caiway in Twente).

Heb sinds die tijd het TV gedeelte opgezegd en daarbij schakelen ze ook het coax signaal af. (en snel ook)

Verder heb je bij iedere aanbieder via dit netwerk een IPTV setup box nodig om tv te kunnen kijken.

[jokerr012]

JeroenT schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 17:31:
[...]


Dat is inderdaad vervelend. Werk(t)en ook de basic zenders niet via coax? Iets wat hier een jaar geleden wel werkte, zonder CI+ module. (Caiway in Twente).

Heb sinds die tijd het TV gedeelte opgezegd en daarbij schakelen ze ook het coax signaal af. (en snel ook)

Verder heb je bij iedere aanbieder via dit netwerk een IPTV setup box nodig om tv te kunnen kijken.

Helaas hebben ze bij de overgang mijn Coax verbinding afgesloten dus helaas geen tv zonder die setup box.
Moeten er maar mee leren leven denk ik.

[caspertje19]

Misschien licht offtopic, maar aangezien er meerdere aanbieders (providers) zijn op het netwerk van Delta, vraag ik mij af of deze providers een eigen modem leveren of dat ze gewoon het modem van Delta Fiber gebruiken? Biedt bv online.nl een ander modem aan welke wellicht wel in bridge kan?

[ Voor 5% gewijzigd door caspertje19 op 01-09-2022 15:20 . Reden: Spelfouten ]

[Babylonier]

Doorgaans leveren providers hun eigen modem/router.
Kwestie van postcode check doen of zij hun diensten leveren over het netwerk van Delta.
(Met XGS-PON en de wijze van provisioning is het afwachten, of zij daar goed op zijn ingespeeld?)

[caspertje19]

Ik heb zojuist met Delta via chat gesproken en ik kreeg het volgende antwoord (had gekozen voor technische vraag mbt glasvezel)

[jokerr012]

Maar even een compleet andere vraag.

Ik heb nog niet alle posts gelezen maar zijn er ook nog geen modems op de consumentenmarkt die direct op xgs-pon kunnen

[ernstoud]

jokerr012 schreef op donderdag 1 september 2022 @ 15:55:
Maar even een compleet andere vraag.

Ik heb nog niet alle posts gelezen maar zijn er ook nog geen modems op de consumentenmarkt die direct op xgs-pon kunnen

Nee helaas. Er zijn diverse berichten geweest dat binnenkort (?) de Fritzbox 5530 en 5590 geleverd worden met de geschikte SFP en instellingen. Wellicht weet @sus inmiddels meer.?

[ernstoud]

caspertje19 schreef op donderdag 1 september 2022 @ 15:54:
Ik heb zojuist met Delta via chat gesproken en ik kreeg het volgende antwoord (had gekozen voor technische vraag mbt glasvezel)

[Afbeelding]

Dat zou goed nieuws zijn als het nu geleverde Nokia device toch op enig moment in bridge gezet kan worden. Het kan echter zijn dat de medewerker in de chat die je toont in de war is met de Nokia mediaconverter waarmee een beperkte pilot loopt.

We gaan het zien.

[sus]

ernstoud schreef op donderdag 1 september 2022 @ 16:08:
[...]


Nee helaas. Er zijn diverse berichten geweest dat binnenkort (?) de Fritzbox 5530 en 5590 geleverd worden met de geschikte SFP en instellingen. Wellicht weet @sus inmiddels meer.?

Helaas, ook ik heb nog geen aanvullende info….

ernstoud schreef op donderdag 1 september 2022 @ 16:10:
[...]


Dat zou goed nieuws zijn als het nu geleverde Nokia device toch op enig moment in bridge gezet kan worden. Het kan echter zijn dat de medewerker in de chat die je toont in de war is met de Nokia mediaconverter waarmee een beperkte pilot loopt.

We gaan het zien.

Ik denk dat ze idd mis is met die mediaconverter, ik heb via mijn dealerkanaal nog niks gehoord/gelezen over bridgemodus. Wel over die converter.

[Anoniem: 55347]

Hier in mijn regio worden ze ook eindelijk wakker voor glasvezel van Delta. Ik had ook een medewerker gesproken maar die gaf aan dat de standaard Nokia die geleverd gaat worden geen bridge mode ondersteuning heeft. Heb zelf een UDM Pro waarbij ik ook graag een SFP module in wil prikken. Ik hou de topic in de gaten en over een weekje of 2 wordt er hier in mijn omgeving een meeting gehouden dus dan druk er nog even op door. Ben benieuwd.

[robertwebbe]

@Anoniem: 55347 Op zo’n meeting spreek je alleen met verkopers. Die hebben 0,0 invloed op welke apparatuur er gekozen wordt bij de netwerk technology afdeling. Pas als een significant deel van de potentiële klanten hierover gaat klagen, dan is er een kans dat dit eens teruggekoppeld wordt. Op dit moment is het zeer waarschijnlijk zeer af en toe eens een techneut (die alleen maar moeilijke en vervelende vragen stelt).

[ernstoud]

robertwebbe schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 19:39:
@Anoniem: 55347 Op zo’n meeting spreek je alleen met verkopers. Die hebben 0,0 invloed op welke apparatuur er gekozen wordt bij de netwerk technology afdeling. Pas als een significant deel van de potentiële klanten hierover gaat klagen, dan is er een kans dat dit eens teruggekoppeld wordt. Op dit moment is het zeer waarschijnlijk zeer af en toe eens een techneut (die alleen maar moeilijke en vervelende vragen stelt).

En alle zakelijke klanten… die kunnen niets met een consumentenrouter die niet in bridge kan.

[caspertje19]

@Anoniem: 55347 toevallig Hollands Kroon?

Maar dat de huidige Nokia geen bridge ondersteunt hoeft toch niet per se te betekenen dat deze dat nooit zal doen? Dit moet toch gewoon met een firmware update mogelijk gemaakt moeten kunnen worden?
Of denk ik te makkelijk? Lijkt me gewoon een softwarematig iets toch?

[me1299]

caspertje19 schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 19:56:
@Anoniem: 55347 toevallig Hollands Kroon?

Maar dat de huidige Nokia geen bridge ondersteunt hoeft toch niet per se te betekenen dat deze dat nooit zal doen? Dit moet toch gewoon met een firmware update mogelijk gemaakt moeten kunnen worden?
Of denk ik te makkelijk? Lijkt me gewoon een softwarematig iets toch?

Volgens mij ook, want de optie zit er gewoon in alleen is die greyed out.

[ernstoud]

me1299 schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 20:21:
[...]


Volgens mij ook, want de optie zit er gewoon in alleen is die greyed out.

De vraag is waarom dat zo is. De originele gebruikershandleiding benoemt gewoon deze optie op blz. 98 van:

https://fccid.io/2ADZRXS2...anual/User-Manual-5099008

En toch levert Delta/Caiway een exemplaar waarbij dit greyed out is in de GUI. Zit er een bug in de firmware? Wilde Delta/Caiway om de een of andere reden geen bridge mode toestaan? Kan de hardware het niet aan?
Conflict bijvoorbeeld tussen VoIP (vereist VLAN) en internet in bridge?

Geen idee.

Mijn speculatie is dat Delta/Caiway al veel eerder een firmware update verwacht had welke de reden voor het greyed out zijn zou opheffen. Nu ruim een jaar na introductie is die update er nog niet.

[ Voor 13% gewijzigd door ernstoud op 03-09-2022 22:18 ]

[JuutieZ]

jokerr012 schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 15:34:
Ik heb al enige tijd xgs-pon glasvezel van delta met het bekende Nokia modem.
En sinds dien heb ik best wat issues in mijn netwerk. Met wat DMZ-trucjes heb ik het meest kunnen oplossen maar erg netjes is het niet.

@jokerr012 Welke problemen had je precies?

[Babylonier]

Ben ik ook wel benieuwd naar?
Met KPN waarbij hun mode/routers ook niet in bridge mode kunnen, heb ik verschillende jaren bij enkele netwerken die ik beheerde geen problemen ondervonden in een "NAT achter NAT" setup.
Juist géén gebruik van DMZ, maar gewoon met port forwarders in de eerste router.
("Vroeger" een Experia Box V8 kon niet goed overweg met DMZ).

Zie ook eerdere reactie.

[JuutieZ]

Volgens mij is de DMZ host optie (op het Nokia modem) hetzelfde als een static nat. Van de packets van buitenaf (als er geen andere port forwarding is ingesteld), worden het destination ip veranderd, zodat ze naar de tweede router achter het modem gaan. De tweede router weet dus niet wat het external ip is.
Terug wordt de source ip (door masquerade nat op de tweede router is dat het wan adres van de tweede router) veranderd in het external (wan) ip van het modem.
Voor packets naar binnen blijft het source ip dus hetzelfde en naar buiten is het source ip altijd het external adres. Packets zijn dus altijd compleet genoeg voor bijvoorbeeld een tcp-connectie.

Ik kan geen problemen bij deze vorm zien, maar als ik het fout heb, hoor ik het graag.

[jllerk]

Heeft iemand al een 8gbit abbo met
UDM Pro icm een https://ecin.ca/xgs-pon-s...n-mounted-on-sfp-package/ of https://www.prolabs.com/p.../sfpp-xgs-onu-mac-asc-i-c of https://www.championone.c...nsceiver-powered-by-tibit geprobeerd?

De vorige post met het unifi forum over IGMPv2 is op te lossen met een kernel module die je handmatig kan installeren https://www.reddit.com/r/...eam_machine_pro_igmpiptv/ wellicht komt het met een upgrade van de fw in de toekomst.

Ik ben zeer benieuwd of iemand al zo'n module gekocht heeft en wat de kans van slagen is als je die paar honderd euro meer uitgeeft.

[ernstoud]

jllerk schreef op zondag 11 september 2022 @ 22:55:
Heeft iemand al een 8gbit abbo met
UDM Pro icm een https://ecin.ca/xgs-pon-s...n-mounted-on-sfp-package/ of https://www.prolabs.com/p.../sfpp-xgs-onu-mac-asc-i-c of https://www.championone.c...nsceiver-powered-by-tibit geprobeerd?

De vorige post met het unifi forum over IGMPv2 is op te lossen met een kernel module die je handmatig kan installeren https://www.reddit.com/r/...i_switch_how_to_set_igmp/ wellicht komt het met een upgrade van de fw in de toekomst.

Ik ben zeer benieuwd of iemand al zo'n module gekocht heeft en wat de kans van slagen is als je die paar honderd euro meer uitgeeft.

Zover ik weet heeft nog niemand hier succes met welke SFP module dan ook gemeld. Dus je mag pionieren!

[jllerk]

ernstoud bedankt voor je bericht. Ik heb de reddit link nog even aangepast. Als het goed is zou igmpv2 iig moeten werken. Ik las wel dat sus het aan de praat gekregen had op zijn Fritzbox 5530, maar hij kreeg maar 1gbit op zijn XGS-PON verbinding. Had hij een 1gbit verbinding als abbonement of een 8gbit verbinding?

Of heeft dat met dit te maken: https://unifi-forum.nl/on...lta-xgs-pon-netwerk.3845/

[The_Brug]

Misschien geeft dit artikel op Tweakers Forum wat meer duidelijkheid voor sommige;
FRITZ!webcare in "AVM FRITZ!Box 5590 Fiber gebruiken icm Delta Glasvezel"

[juliantje15]

Nou ben ik afgelopen maand verhuist en heb ik van delta een XGS-PON aansluiting met nokia modem. Ik dol blij gelijk een UDM Pro op de kop getikt met het idee dat ik die SFP poort kan gebruiken voor 10gbps verkeer, maar nu ik alles nog eens rustig nalees heb ik er momenteel nog niets aan omdat er geen SFP module beschikbaar is

Wat ik nog niet helemaal snap is die Media Converter die beschikbaar zou moeten komen. Als dat ding van glasvezel naar ethernet gaat, dan kan ik toch als nog niet de SFP poort in mn UDM Pro benutten?

[Larry]

juliantje15 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 14:02:
Nou ben ik afgelopen maand verhuist en heb ik van delta een XGS-PON aansluiting met nokia modem. Ik dol blij gelijk een UDM Pro op de kop getikt met het idee dat ik die SFP poort kan gebruiken voor 10gbps verkeer, maar nu ik alles nog eens rustig nalees heb ik er momenteel nog niets aan omdat er geen SFP module beschikbaar is

Wat ik nog niet helemaal snap is die Media Converter die beschikbaar zou moeten komen. Als dat ding van glasvezel naar ethernet gaat, dan kan ik toch als nog niet de SFP poort in mn UDM Pro benutten?

Dan zul je ook nog deze moeten kopen helaas: uitvoering: Ubiquiti UF-RJ45-10G

[juliantje15]

Larry schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 14:11:
[...]


Dan zul je ook nog deze moeten kopen helaas: uitvoering: Ubiquiti UF-RJ45-10G

Hmm okee. Er is voor de rest nog geen informatie over die media converter. Ik sprak net iemand van de delta klantenservice en die gaf aan niets te weten hiervan. Hij gaf wel aan dat de Nokia modem vanaf begin 2023 in een bridge modus te zetten is, maar dat is niet wat ik probeer te bereiken.

[ernstoud]

juliantje15 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 14:51:
[...]


Hmm okee. Er is voor de rest nog geen informatie over die media converter. Ik sprak net iemand van de delta klantenservice en die gaf aan niets te weten hiervan. Hij gaf wel aan dat de Nokia modem vanaf begin 2023 in een bridge modus te zetten is, maar dat is niet wat ik probeer te bereiken.

Dat zou heel goed nieuws zijn. Maar gezien de beperkte kennis van de helpdesk medewerkers geldt “zien is geloven”.

[dkong]

Afgelopen vrijdag heb ik op op de NLNOG day deze presentatie bijgewoond: YouTube: NLNOG 2022 - Rinse Kloek Fiber to the Country

Erg interessant, een half uurtje informatie over hoe het XGSPON-netwerk in elkaar zit. Het moet in principe mogelijk zijn om een eigen device aan te sluiten, dus de informatie in de presentatie is niet in lijn met de bevindingen in deze topic tot zover. Ik moet het nog verder opvolgen (contact opnemen en testen).

[Spiff]

dkong schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 09:47:
Afgelopen vrijdag heb ik op op de NLNOG day deze presentatie bijgewoond: YouTube: NLNOG 2022 - Rinse Kloek Fiber to the Country

Erg interessant, een half uurtje informatie over hoe het XGSPON-netwerk in elkaar zit. Het moet in principe mogelijk zijn om een eigen device aan te sluiten, dus de informatie in de presentatie is niet in lijn met de bevindingen in deze topic tot zover. Ik moet het nog verder opvolgen (contact opnemen en testen).

En hierbij de PDF van de presentatie, misschien makkelijk teruglezen ;-)
https://nlnog.net/static/nlnogday2022/NLNOG_Rinse.pdf

[ernstoud]

dkong schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 09:47:
Afgelopen vrijdag heb ik op op de NLNOG day deze presentatie bijgewoond: YouTube: NLNOG 2022 - Rinse Kloek Fiber to the Country

Erg interessant, een half uurtje informatie over hoe het XGSPON-netwerk in elkaar zit. Het moet in principe mogelijk zijn om een eigen device aan te sluiten, dus de informatie in de presentatie is niet in lijn met de bevindingen in deze topic tot zover. Ik moet het nog verder opvolgen (contact opnemen en testen).

Uiteraard kun je een eigen device aansluiten, echter (om maar wat te noemen)

- er is nog vrijwel geen apparatuur beschikbaar;
- er is geen enkele garantie dat een ONT goed samenwerkt met een OLT;
- de certificering die dit zou moeten garanderen is een wassen neus;
- er zijn allerlei extra services in de ONT mogelijk waardoor verschillen in functionaliteit ontstaan.

Zo werkt de Genexis ONT die KPN aanbiedt op haar infra niet goed op de Delta infra van Nokia.

Bijzonder is de opmerking van Rinse op 23:45 dat de meeste bugs in de software van de ONT zitten/zaten en dat je door de lage kostprijs van de ONT dat kunt verwachten. Typische engineer opmerking, waar de marketing afdeling van Nokia niet blij mee zal zijn . Juist de ONT - omdat je er vele duizenden van gaat uitrollen - moet super stabiel zijn. Ik vermoed dat de bugs die Rinse noemt vooral in de bridge mode van het momenteel geleverde device zit, want die bridge mode is dus nog disabled.

Ik vind het komisch dat deze presentatie uit de Delta hoek komt, terwijl juist die provider de allerslechtste opties op XGS-PON heeft op dit moment; een merkwaardig Nokia device zonder bridge mode. Op een sheet toont hij de Nokia media converter waar een pilot mee draait, maar die nog niet algemeen beschikbaar is.

Een Tweaker is op dit moment slecht af met XGS-PON.

[ Voor 26% gewijzigd door ernstoud op 05-10-2022 12:47 ]

[fagao]

Bijzonder is de opmerking van Rinse op 23:45 dat de meeste bugs in de software van de ONT zitten/zaten en dat je door de lage kostprijs van de ONT dat kunt verwachten. Typische engineer opmerking, waar de marketing afdeling van Nokia niet blij mee zal zijn . Juist de ONT - omdat je er vele duizenden van gaat uitrollen - moet super stabiel zijn. Ik vermoed dat de bugs die Rinse noemt vooral in de bridge mode van het momenteel geleverde device zit, want die bridge mode is dus nog disabled.

Hier een antwoord van Rinse: (Ja, ik was degene op het NLNOG podium)
Als je goed had opgelet had ik aangegeven dat de meeste bugs in het RG gedeelte van de ONT/RG zitten. Misschien kwam dat er niet heel duidelijk uit, maar bij deze dan even de bevestigng. Het is heel normaal dat er in de eerste releases van een nieuwe CPE nog bugs/kinderzieketes zitten. We hebben daar veel tijd aan besteed en op dit moment is het Nokia ONT+RG modem stabiel.

De ONT (XS-010X-Q) is ook getest door ons en die was meteen erg stabiel en had nagenoeg geen issues. Dat is ook aannemelijk, omdat dit device veel minder features/software aan boord heeft.

De tip die ik geef aan tweakers die eigen fancy router/device willen aansluiten. Zorg dat je een Nokia XS-010X-Q weet te bemachtigen of anders een Genexis XGSPON ONT
Op dit moment moet je het Serienummer nog handmatig aan Delta Fiber doorgeven, maar daar gaat een optie voor komen dat dit middels een portal kan.

Een andere optie is de Fritzbox 5530 of 5590. Deze hebben wij ook in het LAB getest en werken ook prima samen met de Nokia OLT van Delta fiber.

*EDIT* Ik begrijp dat er wel wat issues zijn met de Genexis XSPON ONT. Deze hebben wij niet in het lab getest, dus ik kan hier niet veel over zetten...

<offtopic>Dit advies geld alleen voor tweakers en zal ik nooit aan de doorsnee consument geven</offtopic>

[ Voor 8% gewijzigd door fagao op 06-10-2022 11:19 ]

[Polyphemus]

Kunnen we geen inkoopactie bij Nokia opstarten voor de XS-010X-Q?

[jvhaarst]

fagao schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 09:57:
[...]
De tip die ik geef aan tweakers die eigen fancy router/device willen aansluiten. Zorg dat je een Nokia XS-010X-Q weet te bemachtigen of anders een Genexis XGSPON ONT
<>
Een andere optie is de Fritzbox 5530 of 5590. Deze hebben wij ook in het LAB getest en werken ook prima samen met de Nokia OLT van Delta fiber.

Nog makkelijker en goedkoper voor ons zou zijn als de bridge mode aangezet kan worden.
Ik snap dat je dat niet voor iedere CPE wil doen, dikke kans dat mensen het per ongeluk aanzetten, en dat geeft dan weer gedoe.
Die XS-010X-Q is unobtanium, dus dat is voor nu lastig.

[ernstoud]

fagao schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 09:57:
[...]

Hier een antwoord van Rinse: (Ja, ik was degene op het NLNOG podium)
Als je goed had opgelet had ik aangegeven dat de meeste bugs in het RG gedeelte van de ONT/RG zitten. Misschien kwam dat er niet heel duidelijk uit, maar bij deze dan even de bevestigng. Het is heel normaal dat er in de eerste releases van een nieuwe CPE nog bugs/kinderzieketes zitten. We hebben daar veel tijd aan besteed en op dit moment is het Nokia ONT+RG modem stabiel.

De ONT (XS-010X-Q) is ook getest door ons en die was meteen erg stabiel en had nagenoeg geen issues. Dat is ook aannemelijk, omdat dit device veel minder features/software aan boord heeft.

De tip die ik geef aan tweakers die eigen fancy router/device willen aansluiten. Zorg dat je een Nokia XS-010X-Q weet te bemachtigen of anders een Genexis XGSPON ONT
Op dit moment moet je het Serienummer nog handmatig aan Delta Fiber doorgeven, maar daar gaat een optie voor komen dat dit middels een portal kan.

Een andere optie is de Fritzbox 5530 of 5590. Deze hebben wij ook in het LAB getest en werken ook prima samen met de Nokia OLT van Delta fiber.

*EDIT* Ik begrijp dat er wel wat issues zijn met de Genexis XSPON ONT. Deze hebben wij niet in het lab getest, dus ik kan hier niet veel over zetten...

<offtopic>Dit advies geld alleen voor tweakers en zal ik nooit aan de doorsnee consument geven</offtopic>

Leuk inkijkje in de techniek. Ik weet uit ervaring dat mensen van Delta op het forum meelezen maar ze mogen/kunnen/willen geen input leveren helaas.

Even wat inhoudelijk op wat je hierboven zegt. Delta/Caiway levert alleen de nokia xs-2426g-a en/of nokia xs-2426g-b. Dus media converter, router, access point in 1 device. Als er dan voor 1 van de functies in de firmware bugs zitten is dan is het voor de lezers hier niet te onderscheiden in welke functie.

Het is voor de consument die eigen apparatuur wil gebruiken echt te hopen dat de XS-010X-Q snel beschikbaar komt. Nokia levert niet aan consumenten en nergens is dit device te verkrijgen.

De Fritzbox als media converter gebruiken kan zover ik weet niet. En is dan ook een belachelijk dure oplossing.

Als in jullie testen de XS-010X-Q prima werkte dan is de vraag waarom Delta nu al maanden een pilot doet. Waar niet over gecommuniceerd wordt. Ik denk zelf aan leverproblemen.

De Genexis ONT werkt niet stabiel op de Delta infra, dit is dus door diverse mensen getest. Ik heb daar met het Broadband Forum en jet Genexis over gemaild. Beiden geven aan dat de BBF.247 certificering geen enkele garantie biedt over interoperabiliteit. Lekker dan!

[ernstoud]

Polyphemus schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 10:13:
Kunnen we geen inkoopactie bij Nokia opstarten voor de XS-010X-Q?

Volgens mij zijn die doosjes op dit moment hun gewicht in goud waard. Je vraagt je af waarom Delta/Caiway er dan met hun gat op blijft zitten.

Leverproblemen? Logistiek niet op orde?

[ThaHandy]

Is de Nokia ONT XS-010S-Z ook getest? (enige Nokia SFP+ module met mac zo te zien)
Er zijn ook genoeg tweakers die alleen een sfp+ module willen gaan gebruiken.

[ernstoud]

ThaHandy schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 14:28:
Is de Nokia ONT XS-010S-Z ook getest? (enige Nokia SFP+ module met mac zo te zien)
Er zijn ook genoeg tweakers die alleen een sfp+ module willen gaan gebruiken.

Probeer eerst maar eens een kanaal te vinden waarin deze SFP leverbaar is… dat is bij Nokia het probleem. Levering alleen via ISP’s en ik ken geen enkele SFP in NL die losse SFP’s levert.

[robertwebbe]

Ik heb eigenlijk een hoopje dat de AVM FRITZ! SFP XGS-PON module ook kan gaan werken in de Ubiquiti UDM-Pro. Ik las net op het KPN forum dat er al gebruikers waren die hem uit de Fritzbox hadden gehaald en direct in hun eigen router hadden gestoken en dat werkte.

Edit: Ik zie net dat de SFP modules voor Delta XGS-PON worden aangeboden worden onder type XKTSC01335 bij MAX ICT voor slechts €14,12.

[ Voor 47% gewijzigd door robertwebbe op 06-10-2022 15:55 ]

[robertwebbe]

@FRITZ!webcare

- Kun je de Fritz! SFP XGS-PON module voor Delta (XKTSC01335) ook in andere merken gebruiken?

- Is softwareversie 7.30 nog steeds de laatste en is deze inmiddels al standaard geinstalleerd?

- Welk type kabel heb je precies nodig om deze aan te kunnen sluiten op het Delta fiber termination point? Aan de SFP kant zit volgens mij een (blauwe) SC/UCP connector. Maar voor Delta heb je zo'n slede nodig voor hun FTP.

[ Voor 16% gewijzigd door robertwebbe op 06-10-2022 16:06 ]

[ernstoud]

robertwebbe schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 15:35:
Ik heb eigenlijk een hoopje dat de AVM FRITZ! SFP XGS-PON module ook kan gaan werken in de Ubiquiti UDM-Pro. Ik las net op het KPN forum dat er al gebruikers waren die hem uit de Fritzbox hadden gehaald en direct in hun eigen router hadden gestoken en dat werkte.

Edit: Ik zie net dat de SFP modules voor Delta XGS-PON worden aangeboden worden onder type XKTSC01335 bij MAX ICT voor slechts €14,12.

Dat is alleen een glasvezel kabeltje! Niet de SFP.

En ik denk dat je het hebt over de AON SFP van AVM. Die zal wel werken op Delta P2P ja.

De AVM XGS-PON SFP werkt NIET in andere devices. De MAC functies worden in de 5530/5590 door het device afgehandeld, zeg maar de MAC functies.

Is door AVM webcare al genoemd. Zal even zoeken naar die opmerking.

Update… ik kan zo snel niet veel rechtstreeks “bewijs” vinden over deze SFP, anders dan wat info hier:

https://forum.tweak.nl/t/...-op-glasvezel-kpn/1985/19

Op de foto’s van de bewuste SFP zie je dat deze qua lengte, koelribben en prijs sterk afwijkt van diverse hier en daar geplaatste foto’s van SFP+ modules met MAC functie. Dan zit er een complete Linux computer in nl. langer, koelribben en > 200 euro.

Zoiets dus: https://www.albis-elcon.c...products/xgs-pon-ont-sfp/

Tot nader bericht ben ik 100% zeker dat deze AVM SFP niet zal werken in bijvoorbeeld een EdgeRouter.

[ Voor 37% gewijzigd door ernstoud op 06-10-2022 16:41 ]

[Anoniem: 55347]

Iemand die in Duitsland een adres heeft?

https://refbox.de/shop/fritzsfp-xgs-pon-modul/

(Edit)

Ah, helaas, @ernstoud gaf al aan dat deze op de box is afgestemd. Helaas dus.

Ze hebben wel deze:
https://refbox.de/shop/fritzsfp-aon-modul/

Dus? Iemand met meer verstand die wat zinnigs kan roepen? (Daar val ik dus niet onder :-))

[ Voor 64% gewijzigd door Anoniem: 55347 op 06-10-2022 16:32 ]

[robertwebbe]

@ernstoud Zou het misschien kunnen zijn dat het alleen configuratie is dat door de Fritz!box gedaan moet worden? Want volgens mij moet er een sleutel worden opgehaald (voor de codering) en die moet dan juist worden geinstalleerd. Ik meen dat ik net las dat er een SFP uit een werkende Fritz!box werd gehaald en deze in een ander merk router werd gestoken.

[ Voor 42% gewijzigd door robertwebbe op 06-10-2022 16:36 ]

[ernstoud]

robertwebbe schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:34:
@ernstoud Zou het misschien kunnen zijn dat het alleen configuratie is dat door de Fritz!box gedaan moet worden? Want volgens mij moet er een sleutel worden opgehaald (voor de codering) en die moet dan juist worden geinstalleerd. Ik meen dat ik net las dat er een SFP uit een werkende Fritz!box werd gehaald en deze in een ander merk router werd gestoken.

Waar las je dat? En gaat het daar over XGS-PON?

[ernstoud]

Ik vond nog dit als reactie van AVM op een vraag op Twitter:



Let op de zinsnede dat alleen de AVM SFP in de 5590 zal werken. Die twee zijn dus op elkaar afgestemd. Als een XGS-PON SFP van een ander merk niet in de 5590 werkt zal de AVM SFP ook niet werken in een andere router.

Wellicht kan @sus opheldering geven of zijn contactpersoon bij AVM.

[ Voor 5% gewijzigd door ernstoud op 06-10-2022 17:01 ]

[robertwebbe]

ernstoud schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:40:
[...]
Waar las je dat? En gaat het daar over XGS-PON?

Ik kan het artikel niet meer terug vinden via mijn historie, teveel gegoogled... Ik had specifiek gezocht op XGS-PON maar dan krijg je natuurlijk ook resultaten met raakvlakken.

Iemand beschreef dat de SPF gewisseld was nadat die succesvol werkte op de Fritz!box. Vandaar ik dacht dat het mogelijk te maken had met configuratie. De vraag is dan natuurlijk waar de encoding/decoding plaatsvindt. Als dat in de SFP al gebeurd, dan lijkt het mij plausibel.

[sus]

De AVM SPF voor XGS-PON is alleen voor Fritz’en en niet geschikt voor andere systemen.

Een AON module zou kunnen. Zeker op een KPN lijn, daar is nog vrijwel geen XGS-PON actief - als ze het al aan het aanleggen zijn - en dat zou dan dus prima verklaren dat iemand zijn SPF uit een Frtiz trekt en in een ander merk steekt.

Vooralsnog zit de release er nu wel aan te komen, maar heb nog geen idee van SKU’s en hoe het er retail uit gaat zien. Ik moet bekennen dat ik er ook nog niet actief naar gezocht heb bij Copaco - zal zo eens even neuzen of ik al wat kan vinden.

[ernstoud]

sus schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 19:36:
De AVM SPF voor XGS-PON is alleen voor Fritz’en en niet geschikt voor andere systemen.

Een AON module zou kunnen. Zeker op een KPN lijn, daar is nog vrijwel geen XGS-PON actief - als ze het al aan het aanleggen zijn - en dat zou dan dus prima verklaren dat iemand zijn SPF uit een Frtiz trekt en in een ander merk steekt.

Vooralsnog zit de release er nu wel aan te komen, maar heb nog geen idee van SKU’s en hoe het er retail uit gaat zien. Ik moet bekennen dat ik er ook nog niet actief naar gezocht heb bij Copaco - zal zo eens even neuzen of ik al wat kan vinden.

Dank voor je reply. Ik hoop niet dat je het vervelend vindt als ik je tag als ik een reply geef op een post waar jouw input nuttig zou zijn.

Toch een bevestiging dat de bewuste SFP “AVM only” is. Was daar al behoorlijk zeker van.

[fagao]

ernstoud schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:16:
[...]


En ik denk dat je het hebt over de AON SFP van AVM. Die zal wel werken op Delta P2P ja.

Check, net getest op mijn eigen FTTH en werkt prima. ICM met een Fritzbox 5530.

[fagao]

Polyphemus schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 10:13:
Kunnen we geen inkoopactie bij Nokia opstarten voor de XS-010X-Q?

Deze XS-010X-Q worden alleen via ISP's geleverd voor zover ik weet...

[hjtuinenburg]

Ik volg de discussie niet helemaal, maar misschien kan ik mijn setup delen; Ik zit op het Caiway/Delta netwerk met een abbo bij Delta. Kreeg een Genexis PLatinum 7840 modem bijgeleverd. Aan de achterkant klepje geopend (warranty void) en de SPF connector uitgeplugd.

Deze ingeplugd in een TP-Link MC220L media convertor. Via UTP door naar Unifi USG-3P. Werkt uitstekend.

Dit werkt veel beter dan via Genexis modem omdat anders de lan-2-lan VPN van Unifi niet lekker werkt.

[sus]

@hjtuinenburg jij hebt dan nog geen XGS-PON netwerk; daarvoor sturen ze nu alleen Nokia modems af. En dan klopt het, die fiber steek je zo in een ander apparaat. Vlans even goed zetten en gaan. Voor telefonie moet je je wel even melden, zodat je de SIP gegevens krijgt, maar als je alleen internet afneemt is dit voldoende.

@ernstoud no worries

[ernstoud]

hjtuinenburg schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 20:03:
Ik volg de discussie niet helemaal, maar misschien kan ik mijn setup delen; Ik zit op het Caiway/Delta netwerk met een abbo bij Delta. Kreeg een Genexis PLatinum 7840 modem bijgeleverd. Aan de achterkant klepje geopend (warranty void) en de SPF connector uitgeplugd.

Deze ingeplugd in een TP-Link MC220L media convertor. Via UTP door naar Unifi USG-3P. Werkt uitstekend.

Dit werkt veel beter dan via Genexis modem omdat anders de lan-2-lan VPN van Unifi niet lekker werkt.

Ja, dat werkt prima. In deze thread en die van Caiway hier op Tweakers veel info over te vinden.

Overigens is dat openen van dat klepje niet erg relevant voor garantie denk ik, maar wel verboden volgens de algemene voorwaarden. Beter is voor weinig geld een exemplaar te scoren op Marktplaats of eBay Kleinanzeigen net over de grens. Voor EUR 15,- of minder nieuw te koop. En werkende SFP’s voor deze setup kosten rond een tientje bij fs.com en elders.