De Tweede Kamerverkiezingen 2021: Kroegtopic

[wildhagen]

gekkie schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:20:
[...]

Yups de VVD is binnen een paar jaar vrij hard door z'n enigszins ervaren en "rijpe" personeel heen gevlogen.
Zouden ze nog aan recyclen gaan doen ?

Ze kunnen Opstelten en Teeven nog terughalen. Ik ga er tenminste vanuit dat die inmiddels hun bonnetjes wel weer hebben gevonden, en dus gewoon weer door kunnen.

[Stoffa]

Daar is Esther weer hoor

[Verwijderd]

Pierre schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:18:
Zou Kaag het geweten hebben? Dat zou de bak van het jaar zijn.

Nee joh, zij is voor nieuw leiderschap.
Nieuw in de vorm van nog meer doofpotten en corruptie.
De godwins laten we achterwegen hier. Die leveren echt niks op.

[ Voor 20% gewijzigd door DaniëlWW2 op 01-04-2021 17:24 ]

[Sorcerer8472]

gekkie schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:17:

[...]

Yups Kaag lijkt nu vooral weer om te proberen heel premier waardig over te komen.
Op zich heeft ze een punt, alleen blijft bij mij het gevoel dat ze vooral haar D66'ers wil verdedigen door alleen te stellen dat het vooraf niet expliciet in de opdracht heeft gestaan dat dit niet de bedoeling was in de verkenning.

Trouwens, als ik eerlijk ben: als ik papieren notities (van partijbureau formatie?) uitwerk naar een digitaal iets dan had ik ws dit ook meegenomen. Zelfs als Rutte allemaal onzin zit te vertellen noteer je dat toch, ook als het niet de bedoeling is lijkt me?

Dus in hoeverre kun je dit D66 nou echt kwaad nemen? Hadden ze moeten zeggen "nee, Mark, hier gaan we het niet over hebben, en we gaan dit ook vergeten en niet noteren"?

[mr_petit]

Señor Sjon schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:21:
[...]

Wie moet het dan leiden?

Dan halen ze Hans Wiegel weer van stal.
Die leeft nog steeds

[tuinïnen]

Stoffa schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:22:
Daar is Esther weer hoor

En dan dat elitaire gebral en gedraai van Kaag. Als dat het nieuwe leiderschap moet zijn..

[Stoffa]

tuinïnen schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:24:
[...]


En dan dat elitaire gebral en gedraai van Kaag. Als dat het nieuwe leiderschap moet zijn..

Precies. Doe mij Esther maar voor nieuw leiderschap.

[Sorcerer8472]

mr_petit schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:23:
[...]

Dan halen ze Hans Wiegel weer van stal.
Die leeft nog steeds

Wiegel met columns zoals "Ik ben digibeet en voel me er goed bij". En columns zoals deze: https://twitter.com/Dolfjansen/status/1373657661414256643

[hoevenpe]

Ben ik de enige die bij Kaag de hele tijd het gevoel heeft naar Beatrix te luisteren?

[dawg]

Leerzame dag voor de nieuwkomers wel, over hoe door de Haagse mores heen te prikken.

[Erapaz]

Kaag wil Rutte niet afvallen gaat mee ten onder. Is het niet wijzer om Rutte nu te laten vallen om te zorgen dat D66 wel betrouwbaar blijft?

[Webgnome]

Wat boeit het accent van iemand in deze hele discussie? Niks wat mij betreft

Erapaz schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:25:
LKaag wil Rutte niet afvallen gaat mee ten onder. Is het niet wijzer om Rutte nu te laten vallen om te zorgen dat D66 wel betrouwbaar blijft?

ja

[ Voor 64% gewijzigd door Webgnome op 01-04-2021 17:26 ]

[gekkie]

Señor Sjon schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:21:
[...]

Mocht Rutte naar Unilever gaan, dan zakt de VVD volledig in. Wie moet het dan leiden? Alle enigszins zichtbare leiders zijn al weg.

Yups en ook niemand met zo'n harde teflon laag.
Enige zou van buiten politiek kunnen zijn, maar ik zie vanuit het bedrijfsleven ook zo niet iemand zich opofferen om dit te gaan doen.

[MrMonkE]

Señor Sjon schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:21:
[...]

Mocht Rutte naar Unilever gaan, dan zakt de VVD volledig in. Wie moet het dan leiden? Alle enigszins zichtbare leiders zijn al weg.

Ach dat zeiden ze vorige keer ook.
Balkenende IV even gemist maar daarna 10.5 jaar Rutte/VVD verder.
Dat komt wel goed. Dilan Yesilgöz-Zegerius misschien?
De rest in de huidige VVD-top zie ik niet zo zitten.

[Verwijderd]

Als ik nu had mogen stemmen dat ik PvdD gestemd...

[Erapaz]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:23:
[...]

Trouwens, als ik eerlijk ben: als ik papieren notities (van partijbureau formatie?) uitwerk naar een digitaal iets dan had ik ws dit ook meegenomen. Zelfs als Rutte allemaal onzin zit te vertellen noteer je dat toch, ook als het niet de bedoeling is lijkt me?

Dus in hoeverre kun je dit D66 nou echt kwaad nemen? Hadden ze moeten zeggen "nee, Mark, hier gaan we het niet over hebben, en we gaan dit ook vergeten en niet noteren"?

Ja, je gaat geen dingen weglaten tijdens het digitaliseren, dat doe je misschien later.

[Sorcerer8472]

Ik stel Ivo Niehe voor als informateur

[franssie]

Erapaz schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:25:
Laag wil Rutte niet afvallen gaat mee ten onder. Is het niet wijzer om Rutte nu te laten vallen om te zorgen dat D66 wel betrouwbaar blijft?

Als ik Kaag was zou ik Rutte laten vallen maar dat is wel een groot risico. D66 ligt ook aan de basis van deze rel, dus dat kan terug slaan. Kans dat ze wil proberen de 'top-dog' te willen spelen in onderhandelingen over een kabinet ondanks het mindere aantal zetels is ook wel iets dat ik haar zie doen. Ze is diplomaat en weet dat de kaarten nu heel anders liggen dus waarom passen en die hand weggooien?

[gekkie]

Wel slim van Kaag om maar over oplossing van het probleem van het inrichten van een nieuwe verkenning te blijven hameren in dit stadium.

[Joris748]

rik86 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 16:56:
[...]


Ligt eraan hoe snel er nieuwe verkiezingen komen; Als Corona 'opgelost' is kan de uitslag wel eens heel anders worden dan als dat er nog wel is. En of/welke lijsttrekkers er vervangen worden ook. Voor een D66 kan 't best wel gunstig uitpakken, maar als we goed door de laatste corona-shit heenkomen kan zelfs de VVD er ook nog wel eens garen bij spinnen.
En een VOLT/BIJ1/JA21/BBB die nu een bestaande partij zijn kan 't ook wel positief uitpakken.

Maar ook negatief voor allemaal

Hoe warm wordt het morgen? Het kan kouder worden, warmer worden, maar ook hetzelfde blijven

[mr_petit]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:25:
[...]
En columns zoals deze: https://twitter.com/Dolfjansen/status/1373657661414256643

Ja lekker simpel. Voor iedereen te begrijpen.
Alsof het een spreekbeurt is van een 11 jarige

[HaterFrame]

gekkie schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:28:
Wel slim van Kaag om maar over oplossing van het probleem van het inrichten van een nieuwe verkenning te blijven hameren in dit stadium.

Yep, die wil gewoon regeren.

[Sorcerer8472]

Volgens mij heb ik Rutte er nog nooit zo verslagen bij zien zitten.

[Erapaz]

franssie schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:28:
[...]

Als ik Kaag was zou ik Rutte laten vallen maar dat is wel een groot risico. D66 ligt ook aan de basis van deze rel, dus dat kan terug slaan. Kans dat ze wil proberen de 'top-dog' te willen spelen in onderhandelingen over een kabinet ondanks het mindere aantal zetels is ook wel iets dat ik haar zie doen. Ze is diplomaat en weet dat de kaarten nu heel anders liggen dus waarom passen en die hand weggooien?

Maar werkt dat niet beter als ze afstand neemt van Rutte? Iemand moet hiervoor vallen en D66 kan nu een grote stap maken. Erop en erover zou ik zeggen.

[sambalbaj]

Toch mooi altijd de staatkundige kennis bij de SGP ook over de verkenning.
De S staat nog voor de G.

[franssie]

mr_petit schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:29:
[...]

Ja lekker simpel. Voor iedereen te begrijpen.
Alsof het een spreekbeurt is van een 11 jarige

Dat vond ik altijd wel het fascinerende van het 'Orakel' - je kon 30 minuten naar hem luisteren en denken, dat was een zinvolle beschouwing. Maar als je het wilde samenvatten bleef er niets over van inhoud.

[D-Ed]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:30:
Volgens mij heb ik Rutte er nog nooit zo verslagen bij zien zitten.

Die ziet Kaag zich voorbereiden op premierschap

[Sorcerer8472]

Erapaz schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:30:
[...]


Maar werkt dat niet beter als ze afstand neemt van Rutte? Iemand moet hiervoor vallen en D66 kan nu een grote stap maken. Erop en erover zou ik zeggen.

Rutte moet eerst antwoorden geven voordat ze hem voor de bus gooit. Wellicht gooit hij zichzelf al voor de bus, dat kan ook en dat zou voor de VVD het beste zijn op dit punt denk ik.

Rutte weg, en dan kan D66 met VVD door. Met Rutte wordt dat onmogelijk. Denk ik.

[Pierre]

De kiezers gaan hier verliezen jammer genoeg.

[Erapaz]

Pierre schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:31:
De kiezers gaan hier verliezen jammer genoeg.

Ligt eraan welke kiezers, als Rutte gaat zullen er wel wat feestjes losbarsten hier en daar.

[Kees_frl]

Verwijderd schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:27:
Als ik nu had mogen stemmen dat ik PvdD gestemd...

want je vindt het partij programma ineens beter dan de partij waar je op hebt gestemd?

[HaterFrame]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:31:
[...]

Rutte moet eerst antwoorden geven voordat ze hem voor de bus gooit. Wellicht gooit hij zichzelf al voor de bus, dat kan ook en dat zou voor de VVD het beste zijn op dit punt denk ik.

Oh verdorie, die optie had ik nog even vergeten ja. Dan hoeven ze hem niet publiekelijk af te vallen waardoor er evt relaties verstoord worden.

[Charly]

Pierre schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:31:
De kiezers gaan hier verliezen jammer genoeg.

De kiezers of de VVD stemmers? Als rutte hier sneuvelt lijkt me dat eerlijk gezegd een overwinning van de democratie en daarmee de kiezer... Al zullen die het misschien niet allemaal zo ervaren.

[Sorcerer8472]

Kees_frl schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:32:
[...]


want je vindt het partij programma ineens beter dan de partij waar je op hebt gestemd?

Die aantekeningen in kolommen zijn ook wel een mooie voetnoot voor partijprogramma's zoals GroenLinks "ja Europa doet al veel met klimaat dus wij doen toch niet zo moeilijk"

Als ik dat had gelezen voor het stemmen....?

[gekkie]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:23:
[...]

Trouwens, als ik eerlijk ben: als ik papieren notities (van partijbureau formatie?) uitwerk naar een digitaal iets dan had ik ws dit ook meegenomen. Zelfs als Rutte allemaal onzin zit te vertellen noteer je dat toch, ook als het niet de bedoeling is lijkt me?

Probleem lijkt uit het samenstel en bewoordingen dat het niet alleen een monoloog was vanuit Rutte.
Maar meer een halve brainstorm qua mogelijkheden voor Omtzigt.

Dus in hoeverre kun je dit D66 nou echt kwaad nemen? Hadden ze moeten zeggen "nee, Mark, hier gaan we het niet over hebben, en we gaan dit ook vergeten en niet noteren"?

We gaan het er niet over hebben, Ja.
Vergeten en niet noteren, Nee.
Rapporteren aan de kamer(voorzitter), Ja.

[Verwijderd]

Kees_frl schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:32:
[...]


want je vindt het partij programma ineens beter dan de partij waar je op hebt gestemd?

Ken je het concept van voortschrijdend inzicht?

[Sorcerer8472]

HaterFrame schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:33:
[...]

Oh verdorie, die optie had ik nog even vergeten ja. Dan hoeven ze hem niet publiekelijk af te vallen waardoor er evt relaties verstoord worden.

Rutte z'n hoofd staat er ook bij als dat van iemand die zichzelf op een politiek zwaard gaat storten. Lijkt mij de meest voor de hand liggende optie.

[Erapaz]

Verwijderd schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:27:
Als ik nu had mogen stemmen dat ik PvdD gestemd...

Hadden meer mensen dat maar bedacht 3 weken terug...

[pirke]

Charly schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:33:
[...]


De kiezers of de VVD stemmers? Als rutte hier sneuvelt lijkt me dat eerlijk gezegd een overwinning van de democratie en daarmee de kiezer... Al zullen die het misschien niet allemaal zo ervaren.

80% vd bevolking ziet Rutte graag vertrekken, anders hadden ze wel op hem gestemd

[HaterFrame]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:34:
[...]

Rutte z'n hoofd staat er ook bij als dat van iemand die zichzelf op een politiek zwaard gaat storten. Lijkt mij de meest voor de hand liggende optie.

Dat had ik na de fileersessie van vanmiddag al verwacht.

[Bio]

Haha, vandaag is dit wel met recht een kroegtopic...

[PLAE]

Kaag deed met haar elitaire gebrabbel net alsof ze niet wist waarvoor dit debat precies is. Zij hoeft niks te weten van de verkenners? Probeert vooral de schade te beperken en zichzelf op afstand te verplaatsen.

Hoekstra begrijpt het tenminste!

[Pukson]

Wopke houdt wel van lange pauzes zeg

[pirke]

Wopke weg, PO moet hem vervangen.

[IThom]

Manmanman, die pauzes tussen de zinnen telkens bij Hoekstra, wat is dat ontzettend irritant!

[Sorcerer8472]

gekkie schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:34:
[...]

Probleem lijkt uit het samenstel en bewordingen dat het niet alleen een monoloog was vanuit Rutte.
Maar meer een halve brainstorm qua mogelijkheden voor Omtzigt.


[...]

We gaan het er niet over hebben, Ja.
Vergeten en niet noteren, Nee.
Rapporteren aan de kamer(voorzitter), Ja.

De eerste ja zou ik toch op Ollongren willen gooien als persoon (aangenomen dat dit niet een kopie is van iets wat een VVD-medewerker heeft genoteerd; VVD-stafmedewerkers assisteerden de informateurs).
Rapporteren aan de Kamer had gewoon moeten gebeuren. Daar heeft Kaag een grote steek laten vallen. Ik neem aan dat ze dit wel wist.

[ Voor 0% gewijzigd door Sorcerer8472 op 01-04-2021 17:39 . Reden: werkt = wist ]

[gekkie]

Nou sorrrrrry CDA en Pietertje, mogen we nu weer vriendjes zijn (kruisje in de vingers, het moest van Hoekstra) ?

[MrMonkE]

Heeft iemand al de kabinetsformatie/dividentbelasting aangehaald? (Vorige formatie)

[ Voor 12% gewijzigd door MrMonkE op 01-04-2021 17:37 ]

[sambalbaj]

Hoekstra is niet erg geschikt voor de kamer.

[PLAE]

pirke schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:35:
[...]


80% vd bevolking ziet Rutte graag vertrekken, anders hadden ze wel op hem gestemd

Nee hoor. Buiten VVD-stemmers waarderen genoeg mensen Rutte als premier. Het is niet zo eendimensionaal.

[Brent]

Señor Sjon schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:21:
[...]

Mocht Rutte naar Unilever gaan, dan zakt de VVD volledig in. Wie moet het dan leiden? Alle enigszins zichtbare leiders zijn al weg.

Is de rest van de VVD zich er dan van bewust dat het stemvee is, zoals de overige PVV leden dat zijn? Is het een bananenpartij?

[gekkie]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:36:
[...]

De eerste ja zou ik toch op Ollongren willen gooien als persoon (aangenomen dat dit niet een kopie is van iets wat een VVD-medewerker heeft genoteerd; VVD-stafmedewerkers assisteerden de informateurs).
Rapporteren aan de Kamer had gewoon moeten gebeuren. Daar heeft Kaag een grote steek laten vallen. Ik neem aan dat ze dit wel werkt.

Mjah dat is nog steeds onbekend en die verkenners hebben ook nog bijzonder weinig gezegd wat best spijtig is.
Jorritsma is ook een chronisch amnesie-patiënt, dat weten we nog wel uit parlementaire enquetes, het feit dat Almere z'n archivering niet op orde heeft (anti-WOB). Vraag is of er uit Ollongren nog iets te persen valt, maar ook dat zal wel tegen vallen.
Hou je nog over dat er zo rond 22:00 Bosma nog even zou kunnen binnen wandelen voor de luchtigheid met een stukje amateur cabaret over Ollongren, de meeste tekst heeft tie al wel liggen.

't is vooral een vrij duur betaalde klucht, toneel wat nog wel doorgang mag vinden.

[ Voor 31% gewijzigd door gekkie op 01-04-2021 17:42 ]

[Bastien]

Wolly schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:09:
Misschien dat Willem Alexander een verkenning wilt doen, is dat een ideetje?

Die is de koninklijke speedboot al aan het warmdraaien bij Scheveningen. Die vlucht nog eerder naar Griekenland.

Maar kort samengevat...de kiezer boeit niet, de samenleving boeit niet, formeren boeit niet, alleen het eigen ego soms de partij boeit. Op een heel enkele uitzondering na. Het failliet van de politiek. Trieste kneuzen.

[Sorcerer8472]

Wel mooi hoe Baudet lekker Hoekstra zit te plagen, terecht ook wel met zeuren om in deze zaak totaal irrelevante opmerkingen.

Alsof de oorzaak van deze puinhoop is dat we 2 ipv 1 verkenners hebben

[Deathchant]

Jeetje wat een soap zeg. Waarom vond ik Wilders dit keer goed? Ik HAAT Wilders Maar ik moet wel zeggen dat degene die het mijns inziens écht doorhad, was Esther Ouwehand, die direct Rutte's truucjes benoemde voor wat ze zijn: vele woorden en leugens om de aandacht af te leiden van het échte onderwerp, waarbij het gevolg waarschijnlijk wederom gaat zijn dat er mensen op zijn zwaarden gaan vallen zodat hijzelf ongeschonden verder kan gaan.

Wat mij betreft geeft Kaag hem, na zolang over hetzelfde gezeik te debatteren, nog veel te veel ruimte om alsnog duidelijkheid te verschaffen. Ik vind dat Ploumen, Klaver en Marijnissen instemmend met het voorstel van Ouwehand en Wilders hadden moeten reageren, maar ja. Ik ben benieuwd waar dit allemaal heen gaat.

EDIT: ergens verwacht ik om 23:59 een nieuwsbericht van de NOS dat het allemaal een 1 april grap was...

[ Voor 6% gewijzigd door Deathchant op 01-04-2021 17:42 ]

[sambalbaj]

Motie koning terug in de formatie?

[Sorcerer8472]

@Deathchant we kunnen nog altijd een mooie motie van wantrouwen verwachten straks, als hij niet zelf al opstapt.

[MrMonkE]

Ik snap niet dat het formeren niet gewoon een pakkie aan is van de partijen onderling en ze onderling met elkaar spreken. Doen ze waarschijnlijk toch al.

[ Voor 11% gewijzigd door MrMonkE op 01-04-2021 17:43 ]

[Deathchant]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:42:
@Deathchant we kunnen nog altijd een mooie motie van wantrouwen verwachten straks, als hij niet zelf al opstapt.

Ik hoop het. Ik hoop dat naast Wilders zelf en Ouwehand ook de overige linkse partijen voor gaan stemmen (maar ik verwacht het niet).

[Dennis1812]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:42:
@Deathchant we kunnen nog altijd een mooie motie van wantrouwen verwachten straks, als hij niet zelf al opstapt.

Ja maar je kan een Kamerlid niet wegsturen. En een demissionaire minister niet laten aftreden.
Aftreden + aftreden = aantreden?

[Soccer98]

Rutte komt naar mijn idee te makkelijk weg bij het CDA en D66.

[Dennis1812]

Soccer98 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:44:
Rutte komt naar mijn idee te makkelijk weg bij het CDA en D66.

Tuurlijk. Die komen samen in het kabinet.
Over een week of 2 is half Nederland het weer vergeten.

[Philpend]

Dennis1812 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:43:
[...]

Ja maar je kan een Kamerlid niet wegsturen. En een demissionaire minister niet laten aftreden.
Aftreden + aftreden = aantreden?

Wat nog kan is dat hij weggaat en dat er een nieuwe premier komt.

Overigens kan hij dan nog steeds terugkomen als premier van het volgende kabinet

[ Voor 11% gewijzigd door Philpend op 01-04-2021 17:46 ]

[-ION-]

Soccer98 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:44:
Rutte komt naar mijn idee te makkelijk weg bij het CDA en D66.

Even sorry zeggen, en door.

[Dennis1812]

Philpend schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:45:
[...]


wat nog kan is dat hij weggaat en dat er een nieuwe premier komt.

Hij zal nooit vrijwillig vertrekken. Dan moet je hem naar buiten slepen.

[HaterFrame]

-ION- schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:45:
[...]

Even sorry zeggen, en door.

Yep en het zieke is dat wanneer ik tijdens mijn werk zo soort kunstje zou flikken op staande voet buiten geschopt wordt.

[Bschnitz]

In feite heeft Rutte geen geschreven regels of wetten overtreden

[DaniëlWW2]

En was is Ploemen toch zwak. Telkens weer nodigt ze gewoon uit om mensen hun verhaal te laten vertellen en geeft ze alle gelegenheid om haar punten over te nemen en eigen te maken. Die kan echt niet debatteren.

[MrMonkE]

Dennis1812 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:46:
[...]

Hij zal nooit vrijwillig vertrekken. Dan moet je hem naar buiten slepen.

En dan komt hij de volgende dag gewoon weer aan fietsen omdat hij vergeet is dat hij de dag er voor was afgezet.

[gws24]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:36:
[...]

De eerste ja zou ik toch op Ollongren willen gooien als persoon (aangenomen dat dit niet een kopie is van iets wat een VVD-medewerker heeft genoteerd; VVD-stafmedewerkers assisteerden de informateurs).
Rapporteren aan de Kamer had gewoon moeten gebeuren. Daar heeft Kaag een grote steek laten vallen. Ik neem aan dat ze dit wel wist.

Hoe kom je er bij dat het VVD stafmedewerkers waren? Wat ik heb gehoord is dat bv de notulisten etc ambtenaren van AZ waren. (en het is een verkenning, geen informatie )

[Verwijderd]

Kees_frl schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:32:
[...]


want je vindt het partij programma ineens beter dan de partij waar je op hebt gestemd?

Zowat alles.
De enige reden waarom ik PVV ipv PvdD heb gestemd, is omdat immigratie wat mij betreft alle andere punten overstijgt én om proberen te voorkomen dat we een te groot VVD-D66 kamp zouden krijgen. Helaas mislukt.

[Erapaz]

Verwijderd schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:48:
[...]


Zowat alles.
De enige reden waarom ik PVV ipv PvdD heb gestemd, is omdat immigratie wat mij betreft alle andere punten overstijgt én om proberen te voorkomen dat we een te groot VVD-D66 kamp zouden krijgen. Helaas mislukt.

Dit debat is een stuk meer verhelderend dan alle verkiezingsdebatten.

[Philpend]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:47:
En was is Ploemen toch zwak. Telkens weer nodigt ze gewoon uit om mensen hun verhaal te laten vertellen en geeft ze alle gelegenheid om haar punten over te nemen en eigen te maken. Die kan echt niet debatteren.

als PvdA stemmer hoop ik ook heel erg dat de partij heel erg snel een nieuwe en aansprekende persoon vind om de kar te trekken. Optreden in dit debat is tenenkrommend slecht of afwezig....

[Deathchant]

Verwijderd schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:48:
[...]


Zowat alles.
De enige reden waarom ik PVV ipv PvdD heb gestemd, is omdat immigratie wat mij betreft alle andere punten overstijgt én om proberen te voorkomen dat we een te groot VVD-D66 kamp zouden krijgen. Helaas mislukt.

Als het je om strengere immigratie ging, had je in plaats van een extreen rechtse xenobische partij die complete bevolkingsgroepen wegzet, ook op de VVD kunnen stemmen, SGP of andere partijen die een strenger immigratiebeleid hebben. PvdD en PVV zitten mij-len-ver uit elkaar.

[ Voor 3% gewijzigd door Deathchant op 01-04-2021 17:50 ]

[Sorcerer8472]

Soccer98 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:44:
Rutte komt naar mijn idee te makkelijk weg bij het CDA en D66.

Hij moet nog steeds vragen beantwoorden. Afhankelijk daarvan kunnen we pas wat zeggen als zij weer aan het woord zijn.

[DaniëlWW2]

Philpend schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:50:
[...]


als PvdA stemmer hoop ik ook heel erg dat de partij heel erg snel een nieuwe en aansprekende persoon vind om de kar te trekken. Optreden in dit debat is tenenkrommend slecht of afwezig....

Idem. Ik heb ook bewust niet op haar gestemd.

[Amphiebietje]

Hebben jullie al gehoord dat Rutte vanaf nu gaat ophouden met liegen?

spoiler:

Slechte 1 april grap?

[Verwijderd]

Hier ook vanwege Ploumen overgestapt naar GL. Met Asscher had mijn stem vrijwel zeker naar de PvdA gegaan.

[Sorcerer8472]

gws24 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:47:
[...]

Hoe kom je er bij dat het VVD stafmedewerkers waren? Wat ik heb gehoord is dat bv de notulisten etc ambtenaren van AZ waren. (en het is een verkenning, geen informatie )

AZ = office of the prime minister min of meer = Rutte's stafmedewerkers.

Ik denk dat die ook door de VVD geleverd worden? Het zijn iig dezelfde mensen die o.a. zich aan de Rutte-doctrine houden, of zie ik dat nou helemaal verkeerd?

[Bean77]

Wat een genant debat in de 2e kamer zeg. De 2e kamer mag zelf ook wel flink aan de slag met het moderniseren van het verkenners gedeelte. Het verbaasd mij wel heel erg dat het kennelijk een volkomen vrij speelveld is hoe alles loopt. Met als gevolg de chaos van het debat waar we nu getuige van zijn.

[Sorcerer8472]

Deathchant schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:43:
[...]

Ik hoop het. Ik hoop dat naast Wilders zelf en Ouwehand ook de overige linkse partijen voor gaan stemmen (maar ik verwacht het niet).

Als D66 niet ook vóór stemt dan hebben ze ook een probleem met een deel van hun achterban, dus da's best spannend!

[Mrjraider]

Vingertje wijzen.
"Hij zei dit want zus en zo" "Wat is zijn motief?" "Wie heeft dat en zo gezegd"
Wie Wie Wie

Waarom gaat ons belastinggeld naar dit volk? Waarom zegt men niet gewoon wat er is gebeurd. Er word nu al uren omheen geluld.

[Charly]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:53:
[...]

Als D66 niet ook vóór stemt dan hebben ze ook een probleem met een deel van hun achterban, dus da's best spannend!

Gelukkig zijn de verkiezingen net geweest en zijn de meeste stemmers kort van geheugen.

[TIGER1125]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:52:
[...]

AZ = office of the prime minister min of meer = Rutte's stafmedewerkers.

Ik denk dat die ook door de VVD geleverd worden? Het zijn iig dezelfde mensen die o.a. zich aan de Rutte-doctrine houden, of zie ik dat nou helemaal verkeerd?

Dat zijn toch ook gewoon ambtenaren?

Eie zitten er waarschijnlijk al zo lang dat ze soort van vergroeit zijn met die doctrine. Zit volgens mij weinig VVD in, m.u.v. misschien zijn directe medewerkers/assistenten.

[gekkie]

Philpend schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:50:
[...]
als PvdA stemmer hoop ik ook heel erg dat de partij heel erg snel een nieuwe en aansprekende persoon vind om de kar te trekken. Optreden in dit debat is tenenkrommend slecht of afwezig....

Kan het ze wel adviseren, de kans dat er verkiezingen zijn voordat de nieuwe termijn is afgelopen acht ik best aanwezig. En dan is de hele club "strategische" kiezers van D66 weer voor het grijpen.

Maarja ook hier ... wie dan ?
In de 2e kamer zie ik ook hier geen uitgesproken kandidaten (anders was die het ook wel geweest), dus het zal iemand van lokaal of buiten de actieve politiek moeten zijn die wel al in beeld is als PvdA'er en er ook nog zin in heeft.

[ Voor 20% gewijzigd door gekkie op 01-04-2021 17:57 ]

[Dennis1812]

Mrjraider schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:54:
Vingertje wijzen.
"Hij zei dit want zus en zo" "Wat is zijn motief?" "Wie heeft dat en zo gezegd"
Wie Wie Wie

Waarom gaat ons belastinggeld naar dit volk? Waarom zegt men niet gewoon wat er is gebeurd. Er word nu al uren omheen geluld.

Gok dat ze per uur betaald krijgen.

[Bananenplant]

Amphiebietje schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:51:
Hebben jullie al gehoord dat Rutte vanaf nu gaat ophouden met liegen?

spoiler:

Slechte 1 april grap?

De dag dat hij stopt met liegen is de dag dat hij onder de zoden ligt denk ik. Ik zie de kop "Rutte gestopt met liegen" na zijn overlijden al voor me .

[enchion]

Bean77 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:53:
Wat een genant debat in de 2e kamer zeg. De 2e kamer mag zelf ook wel flink aan de slag met het moderniseren van het verkenners gedeelte. Het verbaasd mij wel heel erg dat het kennelijk een volkomen vrij speelveld is hoe alles loopt. Met als gevolg de chaos van het debat waar we nu getuige van zijn.

Partijen moeten gewoon voor de verkiezingen aangeven met welke partijen ze samen bereid zijn te regeren.

En dan daaraan houden als de kiezersverdeling is gemaakt, als er dan 2 opties overblijven kan daar over gedebatteerd worden.

Maar niet alles en iedereen op een helling zetten na de verkiezingen. Waardoor het zielen verkopen en opkopen is.

[gws24]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:52:
[...]

AZ = office of the prime minister min of meer = Rutte's stafmedewerkers.

Ik denk dat die ook door de VVD geleverd worden? Het zijn iig dezelfde mensen die o.a. zich aan de Rutte-doctrine houden, of zie ik dat nou helemaal verkeerd?

De mensen aan de top van ministeries veranderen meestal niet met een nieuwe minister van een andere politieke partij. Ze hebben meestal wel een assistent van hun partij maar daar houd het mee op. Onder Rutte ! was bv Ollengren de hoogste ambtenaar op AZ. Zeker lagere ambtenaren zoals notulisten zullen niet veranderen met een ander poppetje aan de top..

Je hebt wel een punt als je zegt dat er waarschijnlijk top ambtenaren zijn geweest die zich aan de Rutte doctrine schuldig hebben gemaakt maar dat moet je denk ik los zien van deze hele bende.

[franssie]

Kamer lijkt nu wel weer te vervallen in 'balletjes afvangen' - de eerste uren waren inhoudelijker.

[orf]

Bean77 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:53:
Wat een genant debat in de 2e kamer zeg. De 2e kamer mag zelf ook wel flink aan de slag met het moderniseren van het verkenners gedeelte. Het verbaasd mij wel heel erg dat het kennelijk een volkomen vrij speelveld is hoe alles loopt. Met als gevolg de chaos van het debat waar we nu getuige van zijn.

Dit is juist het gevolg van modernisering. De kamer zou dit veel beter kunnen dan de koning.

[Philpend]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:52:
[...]

AZ = office of the prime minister min of meer = Rutte's stafmedewerkers.

Ik denk dat die ook door de VVD geleverd worden? Het zijn iig dezelfde mensen die o.a. zich aan de Rutte-doctrine houden, of zie ik dat nou helemaal verkeerd?

AZ is het ministerie van Algemene Zaken, het ministerie van de minsterpresident. Ambtenaren dus en geen VVD medewerkers.

[Sorcerer8472]

Charly schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:55:
[...]


Gelukkig zijn de verkiezingen net geweest en zijn de meeste stemmers kort van geheugen.

D66 de afgelopen 4 jaar en alle gedoe met Pechtold etc. etc. is de reden dat ik niet op ze heb gestemd deze keer. Maar goed, mijn geheugen doet het misschien wat goed

Trouwens heel mooi wat Ouwehand allemaal zegt, echt de perfecte inbreng op Hoekstra met z'n warrige vage verhaal over "ja we zeiden nog niet 2 informateurs"

[hoevenpe]

Ergens hoop ik dat Rutte zo de eer aan zichzelf houdt, schone lei beginnen met iemand als Herman Tjeenk Willink als verkenner.

Grootste probleem voor de VVD is dat er geen opvolger in de fractie zit, allemaal lichtgewichten. Als Dijkhoff was doorgegaan was het een stuk makkelijker geweest.

[Sorcerer8472]

Philpend schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:58:
[...]


AZ is het ministerie van Algemene Zaken, het ministerie van de minsterpresident. Ambtenaren dus en geen VVD medewerkers.

Okee, geen VVD-medewerkers, maar wel Rutte-doctrine-volgers, van een ministerie waar hij de baas is.

[pirke]

De koning moeten we ook afschaffen. Totaal ondemocratisch dat deze rol niet gekozen kan worden door het publiek, maar dat het via erfopvolging doorgegeven wordt aan iemand die daar totaal niet geschikt voor hoeft te zijn. Ook het voorrect om zo'n uitkering te krijgen en geen belasting te hoeven betalen, absurd. Oorspronkelijke versie artikel 2 vd grondwet: "Alle Leden der Maatschappij zijn gelijk voor de Wet zonder eenig onderscheid van rang of geboorte." Dit gaat recht tegen het koningschap in.

[ Voor 5% gewijzigd door pirke op 01-04-2021 18:01 ]

[Amphiebietje]

Mijn theorie over het telefoontje van Rutte.

Rutte is gebeld door het geweten van Rutte, dat hem er eventjes aan wilde herinneren dat hij toch echt wel wat had gezegd. Echter, zoals wij allen weten, heeft Rutte geen geweten, en kan hij zich daardoor niet herinneren dat het hem heeft gebeld.

[Sorcerer8472]

Aaaahhhhh, Hoekstra, zeur niet over die verkenning. Als je wil dat dingen niet moeten worden besproken dan moet dat in de opdracht staan en dat stond het niet. Schijnheilig gelul

[Mrjraider]

Vind dat die dame van de PvdD wel erg sterk is; er is een vertrouwenscrisis in de politiek omdat de regering de kamer weigert te informeren (op allerlei gronden) en dat dit zelfs tijdens het formatieproces speelt is best wel kwalijk.
Rutte liegt en praat er omheen straks een keer sorry zeggen, kusje erop en klaar?

[Charly]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 1 april 2021 @ 17:59:
[...]

D66 de afgelopen 4 jaar en alle gedoe met Pechtold etc. etc. is de reden dat ik niet op ze heb gestemd deze keer. Maar goed, mijn geheugen doet het misschien wat goed

Same. Maar als ik het zo hoor ben ik de enige in mijn omgeving.