De Tweede Kamerverkiezingen 2021: Kroegtopic

[maartend]

carpebios schreef op woensdag 17 maart 2021 @ 23:47:
[...]


Buiten de ring van Amsterdam is alles op vakantie voor sommige.

Man. Als je ziet voor hoeveel ik mijn plattelandshuisje kan verhuren aan die randstarters. Heerlijk.

p.s. Ben zelf geboren in de Jordaan. Maar ja, dat was vroeger het Amsterdamse platteland

[ Voor 13% gewijzigd door maartend op 17-03-2021 23:49 ]

[carpebios]

Leefbaarheid is prima, geen gekkies, rustig, huizenprijzen zijn prima. Laat ze maar komen op vakantie!
Het is wel ver weg van "Nederland", zelfs te ver voor de marine.

[ Voor 23% gewijzigd door carpebios op 17-03-2021 23:50 ]

[Lanfear89]

MisterEagle schreef op woensdag 17 maart 2021 @ 23:48:
Hoppa, buiten de randstad staat gelijk aan het platteland

Tja, A'dam is toch wel een slag ander volk dan de rest van het land.

[Mel33]

White_Collar schreef op woensdag 17 maart 2021 @ 23:44:
[...]


Waren je leestekens op?

Aangepast
Kweet niet of het er beter op is geworden

[vuurtjih]

Wat zijn die Limburgers snel met tellen zeg

[carpebios]

Rasisme en discriminatie belangrijk voor BIJ1, en BLM roepen. Ik heb een error in mijn hoofd.

[XWB]

CDA heeft wel wat klappen te verwerken, van 19 naar 14 zetels volgens de tweede exitpoll.

[Lanfear89]

carpebios schreef op woensdag 17 maart 2021 @ 23:53:
Rasisme en discriminatie belangrijk voor BIJ1, en BLM roepen. Ik heb een error in mijn hoofd.

Die moeten eerst hun eigen kieslijst nog even opschonen, nu is het een pot & ketel verhaal. Met een beetje geluk komt daar een correctie naar 0 zetels

[ Voor 9% gewijzigd door Lanfear89 op 17-03-2021 23:56 ]

[Hupske]

Krijg de rillingen van BIJ1. Voortaan moet ieder debat beginnen met excuses omdat iemand vast wel weer wat fout heeft gezegd.

[hoevenpe]

Hupske schreef op woensdag 17 maart 2021 @ 23:55:
Krijg de rillingen van BIJ1. Voortaan moet ieder debat beginnen met excuses omdat iemand vast wel weer wat fout heeft gezegd.

Je snapt wel dat dat over 4 jaar alleen maar meer rechtse zetels oplevert?

Serieus, het slechtse wat de linkse partijen kan overkomen dat Bij1 ze elk debat langs de politiek correcte meetlat legt. De kiezers die ze willen terugwinnen zitten nu bij D66 maar ook bij FvD en PVV.

[eamelink]

Leuk dat BIJ1 ook in de Kamer komt

[White_Collar]

Hupske schreef op woensdag 17 maart 2021 @ 23:55:
Krijg de rillingen van BIJ1. Voortaan moet ieder debat beginnen met excuses omdat iemand vast wel weer wat fout heeft gezegd.

Altijd genieten dit soort nutteloze onnodige opmerkingen.

*pakt popcorn*

[Hupske]

White_Collar schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:00:
[...]


Altijd genieten dit soort nutteloze onnodige opmerkingen.

*pakt popcorn*

Zo kan je het noemen. Ze eindigden daar net met BLM te roepen. Vandaar mijn opmerking.

Ws hebben ze een zetel kunnen pakken DENK. Dat was natuurlijk de eerste partij die voor ongelijkheid/racisme op wilde komen.

[carpebios]

D66 is 2e geworden, maar het gaat er nu om dat het een vrouw is, dus het komt omdat ze een vrouw is. Ze is gediskwalificeerd tot een geslacht. En het NOS gaat weer doorrrrrr.

[Superkiwi]

White_Collar schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:00:
*pakt popcorn*

Bewaar die popcorn maar voor de Kamerdebatten op tv straks

[horizon1978]

vuurtjih schreef op woensdag 17 maart 2021 @ 23:53:
Wat zijn die Limburgers snel met tellen zeg

De uitslag stond al vast.

Lol, sterk vergrijzende provincie, veel poststemmen, kon eerder begonnen worden met tellen.

[XWB]

hoevenpe schreef op woensdag 17 maart 2021 @ 21:57:
[...]

VVD was gisteren ook de grootste onder de jongeren, dat was vroeger wel anders.

Links is niet hip meer, het Klaver-effect is uitgewerkt. Zelfs mijn oudste dochter kwam volledig uit zichzelf op de VVD uit.

Ik heb GroenLinks de afgelopen jaren niet goed gevolgd, maar herinner mij Klaver als de man met opgestroopte mouwen. Wat een pijnlijk verlies nu, wat is er gebeurd?

[White_Collar]

Hupske schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:04:
[...]


Zo kan je het noemen. Ze eindigden daar net met BLM te roepen. Vandaar mijn opmerking.

En wat is daar erg aan? Ik zie het punt niet

Superkiwi schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:04:
[...]

Bewaar die popcorn maar voor de Kamerdebatten op tv straks

Mag mijn voorraad wel even aanvullen idd

[ Voor 30% gewijzigd door White_Collar op 18-03-2021 00:06 ]

[JukeboxBill]

Wat zich nu aftekent is dat NL kiest voor de 'status quo' en zich afwendt van de 'grote veranderingen' die links/progressief propageren.
Het is voor velen toch een houding van 'na ons de zondvloed' en niet de kosten op zich willen nemen die de maatregelen tegen klimaatverandering met zich meebrengen.
Dat D66 het goed doet is omdat potentiële VVD stemmers zich generen om VVD te stemmen en onder het mom van progressief hopen dat D66 altijd links zegt en rechts doet.

[jip_86]

carpebios schreef op woensdag 17 maart 2021 @ 23:42:
Hoezo is MR verantwoordelijk voor de toeslagaffaire zoals de journalist zegt. Dat is toch al voor zijn aantreden als MP gestart. Alsof die man er persoonlijk voor gezorgd heeft dat dat gebeurde.

Hij is toen ook nog een tijdje staatssecretaris van sociale zaken geweest.
Is toen ook veroordeeld voor rassendiscriminatie: https://www.trouw.nl/nieu...endiscriminatie~bc40d2da/

[ Voor 15% gewijzigd door jip_86 op 18-03-2021 00:20 ]

[carpebios]

Mijn gemeente is binnen, VVD de grootste, zoals ik ook gestemd heb en daar schaam ik mij niet voor!. GL 3,1%, hoe verder van de randstad, hoe lager dat getal wordt heb ik het idee.

[Skybullet]

Heerlijk deze uitslag. Bevestigd enkel mijn vertrouwen in onze samenleving. Ongelofelijk hoeveel aandacht er is gegeven aan die paar honderd of 1000 protestanten die elke keer weer de tent af breken ergens roepend om verandering. Of de internetfora en nieuwsredacties zoals die van nu .nl waar het soms lijkt dat het allemaal fvd'ers of groenlinksers zijn. De ene nog meer radicaal of wappie dan de ander.

Blijkt meer weer eens dat de overgrote meerderheid van ons land gewoon zijn ding doet, zaakjes op orde heeft. Kan relativeren, zelf nadenken en stemmen met zijn/haar hoofd

Mijn dag is weer goed

[Mel33]

White_Collar schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:05:
[...]


En wat is daar erg aan? Ik zie het punt niet

Ja alsof ze muziek toestaan in de kamer.

Scanderen, dan al helemaal niet heh.

Ze mot volwassen debatteren nu, we zullen zien
Bla bla wordt ook niet lang aangehoord he, dan is het over naar orde van de dag.
Zie het probleem ook nie

[ Voor 3% gewijzigd door Mel33 op 18-03-2021 00:11 ]

[carpebios]

JukeboxBill schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:06:
Wat zich nu aftekent is dat NL kiest voor de 'status quo' en zich afwendt van de 'grote veranderingen' die links/progressief propageren.
Het is voor velen toch een houding van 'na ons de zondvloed' en niet de kosten op zich willen nemen die de maatregelen tegen klimaatverandering met zich meebrengen.
Dat D66 het goed doet is omdat potentiële VVD stemmers zich generen om VVD te stemmen en onder het mom van progressief hopen dat D66 altijd links zegt en rechts doet.

Als je VVD stemt en het niet wil zeggen, stem je VVD en zeg je D66. Lijkt mij niet dus dat laatste.

[Philip Ross]

XWB schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:05:
[...]


Ik heb GroenLinks de afgelopen jaren niet goed gevolgd, maar herinner mij Klaver als de man met opgestroopte mouwen. Wat een pijnlijk verlies nu, wat is er gebeurd?

Niet zo veel. D66 was sterk. En er was nog een progressieve partij bij met Volt. Dat kost GL gewoon stemmen. En zo rond de 10 zetels was verwacht. Dus slechts iets lager en volledig te verklaren met de opkomst van D66, Volt en bij1.

Verlies van SP is wel verrassend te noemen.

[xzaz]

carpebios schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:07:
Mijn gemeente is binnen, VVD de grootste, zoals ik ook gestemd heb en daar schaam ik mij niet voor!. GL 3,1%, hoe verder van de randstad, hoe lager dat getal wordt heb ik het idee.

Mijn pa zei altijd: GL weet niet dat een koe van veuren et en van achtern schet

[D-e-n]

hoevenpe schreef op woensdag 17 maart 2021 @ 23:57:
[...]

Serieus, het slechtse wat de linkse partijen kan overkomen dat Bij1 ze elk debat langs de politiek correcte meetlat legt. De kiezers die ze willen terugwinnen zitten nu bij D66 maar ook bij FvD en PVV.

Ik zie geen heil in het verder naar links trekken van SP en GL door een splinter partij op links van links. Aan de andere kant: Simons kan dingen tegen Baudet en Wilders zeggen die de reguliere linkse partijen niet kunnen of willen zeggen. Iets meer populistisch tegengas kan misschien ook geen kwaad.

[hoevenpe]

XWB schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:05:
Wat een pijnlijk verlies nu, wat is er gebeurd?

Misschien is de betere vraag: wat is er vier jaar geleden gebeurd?

8 zetels is historisch gezien niet verkeerde uitslag voor GroenLinks, 14 was een uitzondering omdat Klaver de 'new kid' was.

[Virtuozzo]

XWB schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:05:
[...]


Ik heb GroenLinks de afgelopen jaren niet goed gevolgd, maar herinner mij Klaver als de man met opgestroopte mouwen. Wat een pijnlijk verlies nu, wat is er gebeurd?

Zie dat topic over Linkse politiek.

[New Yorker]

Zelf denk ik dat mannen voor VVD gekozen hebben en vrouwen voor D66

[Philip Ross]

JukeboxBill schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:06:
Wat zich nu aftekent is dat NL kiest voor de 'status quo' en zich afwendt van de 'grote veranderingen' die links/progressief propageren.
Het is voor velen toch een houding van 'na ons de zondvloed' en niet de kosten op zich willen nemen die de maatregelen tegen klimaatverandering met zich meebrengen.
Dat D66 het goed doet is omdat potentiële VVD stemmers zich generen om VVD te stemmen en onder het mom van progressief hopen dat D66 altijd links zegt en rechts doet.

Tegelijk zijn de progressieve partijen (D66, GL & volt) nog nooit zo groot geweest. En conservatief CDA is erg klein. Ook conservatief links SP klein.

[Virtuozzo]

D-e-n schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:09:
[...]

Ik zie geen heil in het verder naar links trekken van SP en GL door een splinter partij op links van links. Aan de andere kant: Simons kan dingen tegen Baudet en Wilders zeggen die de reguliere linkse partijen niet kunnen of willen zeggen. Iets meer populistisch tegengas kan misschien ook geen kwaad.

Effectieve weerstand zou het omdraaien van de spies zijn, en het happen bij de regeringspartijen neerleggen. Is tenslotte onderdeel van opdracht van een kabinet, beaken van het bestel ...

Het kost links enkel maar. Enfin, dit is meer iets voor dat andere topic - laat ik het zo zeggen, “rechts” laat het bewust aan “links” over. Berekening.

[Caayn]

Weer vier jaar VVD

Blij dat de PVV gezakt is maarja daar krijgen wij FvD voor terug.

[Virtuozzo]

Philip Ross schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:11:
[...]


Tegelijk zijn de progressieve partijen (D66, GL & volt) nog nooit zo groot geweest. En conservatief CDA is erg klein. Ook conservatief links SP klein.

Eh, hoe zijn Volt en D66 progressief? Nu ben ik toch even in de war - of bedoel je dit vanuit de politieke marketing?

[horizon1978]

Virtuozzo schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:12:
[...]


Eh, hoe zijn Volt en D66 progressief? Nu ben ik toch even in de war - of bedoel je dit vanuit de politieke marketing?

Pro Europa klinkt als progressief.

[noslen]

Jammer dat het CDA het niet goed heeft gedaan, maar Hoekstra is dan ook geen geschikte lijsttrekker.
Gelukkig was voor mij nummer 2 op de lijst wel makkelijk te vinden.

Volt komt ook verrassend goed uit de bus! VVD en D66: prachtige overwinning.

[D-e-n]

horizon1978 schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:14:
[...]

Pro Europa klinkt als progressief.

Het ligt er maar net aan wat je met Europa doet. Een Europa dat vooral leuk is voor bedrijven klinkt me verre van progressief.

[Superkiwi]

Caayn schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:12:
Weer vier jaar VVD

Blij dat de PVV gezakt is maarja daar krijgen wij FvD voor terug.

Tja, zo heeft iedereen zijn/haar eigen voorkeuren.

Wel leuk om de toon in dit topic langzaam te zien veranderen (lees: harder, meer uit emotie) sinds de polls binnendruppelen.
Morgenochtend maar even een goeie pot koffie zetten!

[vuurtjih]

Tsja, Thierry zit gewoon ergens lavendel te snuiven en rode wijn te drinken.

[Lanfear89]

Superkiwi schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:16:
[...]

Tja, zo heeft iedereen zijn/haar eigen voorkeuren.

Wel leuk om de toon in dit topic langzaam te zien veranderen (lees: harder, meer uit emotie) sinds de polls binnendruppelen.
Morgenochtend maar even een goeie pot koffie zetten!

Ik vind het nu juist wat milder worden, straks ging het iig een stuk harder los op FvD.

[Superkiwi]

vuurtjih schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:16:
Tsja, Thierry zit gewoon ergens lavendel te snuiven en rode wijn te drinken.

Daarna gaat ie een uiltje knappen.

[xzaz]

Superkiwi schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:16:
Morgenochtend maar even een goeie pot koffie zetten!

Altijd een goed moment van de dag

[gws24]

XWB schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:05:
[...]


Ik heb GroenLinks de afgelopen jaren niet goed gevolgd, maar herinner mij Klaver als de man met opgestroopte mouwen. Wat een pijnlijk verlies nu, wat is er gebeurd?

1. Misschien heel simpel maar de laatste paar keer dat ik hem zag bij tv shows had hij een zwart jasje aan, niet echt een uiting van jeugdig elan maar meer zoals veel andere politici. Sowieso was de eerste keer nieuw maar de 2e keer gaan de meeste mensen toch echt meer letten op wat hij nou daadwerkelijk zegt.
2. Persoonlijk vind ik dat er iets gedaan moet worden aan het klimaat maar dat doemdenken en dan vooral zijn slogan 'over 9 jaar is het te laat' die hij steeds herhaalde vond ik te ver gaan en complete onzin.
3. Biomassa goed praten omdat het nou eenmaal al was afgesproken was echt wel een complete faal
4. Zijn reactie op de relatie van zijn nummer 10 (of 9 of zo) op de lijst die banden heeft met de moslimbroederschap. Hij ontkende bijna gewoon de bevindingen van zowel allerlei experts als binnen- en buitenlandse veiligheidsdiensten.

[pirke]

vuurtjih schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:16:
Tsja, Thierry zit gewoon ergens lavendel te snuiven en rode wijn te drinken.

De uitslag ligt vast, alle media aandacht nu terwijl nog minder dan 10% vd stemmen geteld zijn is redelijk nutteloos. Hij staat erom bekend dat hij zich niet aan "het systeem" houdt en dat zie je nu ook.

[xzaz]

pirke schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:21:
[...]


De uitslag ligt vast, alle media aandacht nu terwijl nog minder dan 10% vd stemmen geteld zijn is redelijk nutteloos. Hij staat erom bekend dat hij zich niet aan "het systeem" houdt en dat zie je nu ook.

Behalve dan aan het systeem dat politici worden betaald door het volk.

[D-e-n]

Lanfear89 schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:17:
[...]

straks ging het iig een stuk harder los op FvD.

En terecht: vergeet niet dat die neonazistische Jansen nu ook in de kamer komt. De rillingen liepen me op de rug toen ik zijn toespraak teruglas op het FvD congres destijds.

[xzaz]

Ik mis herman de schermman

[Virtuozzo]

Ik moet toch zeggen, die titel bij de NOS: liberale partijen laten links ver achter zich” is wel bijzonder redactioneel geïnspireerd - er zijn conform definities geen liberale partijen in het Nederlandse. https://nos.nl/l/2373068

Wel neoliberale, al kan er veel gezegd worden over die definitie (neo-klassiek is meer correct aangezien bijvoorbeeld binnen de VVD de term gewoon een eigen betekenis gegeven heeft ... en “dus” n.v.t.), maar dat verschil lijkt velen te ontgaan.

[Malarky]

New Yorker schreef op woensdag 17 maart 2021 @ 20:14:
@Malarky kom je dit keer ook met je rest zetels live uitslag?

Yes.

https://docs.google.com/s...wV-G7ZtE/edit?usp=sharing

Momenteel 12 restzetels. Resultaat wordt live geupdate elke 30 sec op basis van ANP feed.

D66 pakt nu 4 restzetels maar dat is natuurlijk niet wat het gaat worden, er zijn nog maar weinig stemmen binnen.

[ Voor 20% gewijzigd door Malarky op 18-03-2021 00:29 ]

[hoevenpe]

@Malarky
Dit is toch de Senaat?

[sambalbaj]

hoevenpe schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:27:
@Malarky
Dit is toch de Senaat?

OSF, yep.

[Virtuozzo]

D-e-n schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:23:
[...]

En terecht: vergeet niet dat die neonazistische Jansen nu ook in de kamer komt. De rillingen liepen me op de rug toen ik zijn toespraak teruglas op het FvD congres destijds.

Maar, vergeet nooit dat het engageren daarop disproportioneel effect schept - die Tolerantie Paradox. Zoals eerder gezegd, uitsluiten, geen podium bieden, niet happen, schep condities en prikkels om kabinet in die rol te dwingen.

Dan is het zo er mee afgelopen. De primaire functie van extreme hefbomen is immers het positioneren van links in respons daar op. De baat daarvan ligt meetbaar bij rechts. Ongeacht dat er ook effect is op rechts zelf, het verder doorschuiven, dat neemt men op de koop toe.

[Malarky]

hoevenpe schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:27:
@Malarky
Dit is toch de Senaat?

Exuses, link van vorige keer. Heb link geupdated: https://docs.google.com/s...wV-G7ZtE/edit?usp=sharing

[Mel33]

Baudet ontvoerd? of zal hij echt niks meer zeggen op de reguliere media?
Kheb nog niks gehoord van hem iig

[gws24]

Virtuozzo schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:28:
[...]


Maar, vergeet nooit dat het engageren daarop disproportioneel effect schept - die Tolerantie Paradox. Zoals eerder gezegd, uitsluiten, geen podium bieden, niet happen, schep condities en prikkels om kabinet in die rol te dwingen.

Dan is het zo er mee afgelopen. De primaire functie van extreme hefbomen is immers het positioneren van links in respons daar op. De baat daarvan ligt meetbaar bij rechts. Ongeacht dat er ook effect is op rechts zelf, het verder doorschuiven, dat neemt men op de koop toe.

Je hebt dit al vaker gezegd en ik snapte intellectueel altijd wel wat je bedoelde maar het is pas echt geland sinds de Koning bij Jinek. Dat akkefietje heeft Fvd alleen maar geholpen en geen wonder dat Baudet sindsdien alles heeft afgezegd, hij kon alleen nog maar verliezen.

[D-e-n]

Virtuozzo schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:28:
[...]


Maar, vergeet nooit dat het engageren daarop disproportioneel effect schept - die Tolerantie Paradox. Zoals eerder gezegd, uitsluiten, geen podium bieden, niet happen, schep condities en prikkels om kabinet in die rol te dwingen.

Dan is het zo er mee afgelopen. De primaire functie van extreme hefbomen is immers het positioneren van links in respons daar op. De baat daarvan ligt meetbaar bij rechts. Ongeacht dat er ook effect is op rechts zelf, het verder doorschuiven, dat neemt men op de koop toe.

Maar dat is aan de media. En daar ligt wel een probleem.

[pirke]

Malarky schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:29:
[...]


Exuses, link van vorige keer. Heb link geupdated: https://docs.google.com/s...wV-G7ZtE/edit?usp=sharing

Waarom heeft de "Stemcijfers over op laatste zetel" negatieve getallen?

[hoevenpe]

@Malarky
Zie volgens mij een fout in je model: Bij1 krijgt nu een restzetel zonder een volledige kiesdeler. Dat kan toch niet?

[Laguna]

carpebios schreef op woensdag 17 maart 2021 @ 23:42:
Hoezo is MR verantwoordelijk voor de toeslagaffaire zoals de journalist zegt. Dat is toch al voor zijn aantreden als MP gestart. Alsof die man er persoonlijk voor gezorgd heeft dat dat gebeurde.

Het mag dan daarvoor gestart zijn, hij had zelf sinds 2013 de leiding over de fraudecommissie die dit leed zeker te verwijten valt. Die clown had gewoon z'n verantwoordelijkheid moeten nemen en moeten aftreden. Het is nu uitstel van executie tot de parlementaire enquête is afgerond.

[Malarky]

pirke schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:34:
[...]


Waarom heeft de "Stemcijfers over op laatste zetel" negatieve getallen?

Ja, die formule heb ik nog niet af, krijg ik niet dynamisch, heb denk ik een array nodig, omdat het aantal restzetels constant wijzigt.

hoevenpe schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:34:
@Malarky
Zie volgens mij een fout in je model: Bij1 krijgt nu een restzetel zonder een volledige kiesdeler. Dat kan toch niet?

Ai, ja moet ik ook even dynamisch maken.

[ Voor 30% gewijzigd door Malarky op 18-03-2021 00:37 ]

[enchion]

Virtuozzo schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:25:
Ik moet toch zeggen, die titel bij de NOS: liberale partijen laten links ver achter zich” is wel bijzonder redactioneel geïnspireerd - er zijn conform definities geen liberale partijen in het Nederlandse.

Wel neoliberale, al kan er veel gezegd worden over die definitie (neo-klassiek is meer correct aangezien bijvoorbeeld binnen de VVD de term gewoon een eigen betekenis gegeven heeft ... en “dus” n.v.t.), maar dat verschil lijkt velen te ontgaan.

Zowiezo gaat "Links" een erg groot probleem hebben met dit "Kabinet".

Door zoveel splinter fracties in de oppositie die licht extreme microopinies hebben, worden de terechte oppositie partijen geframed als gekke-alternatieve partijen ipv als geldig tegengewicht.

VVD wil niet met Wilders, maar oppositie moet Wel met Wilders en ook met FVD en met JA21 en SGP en BIJ1 en Denk ook. (allemaal uitzonderingspartijen met uitzonderlijke meningen)
Waar GroenLinks, SP, PvdD, 50+, en PVDA ook veel last van gaan krijgen daar verplicht bij te moeten horen en mee samen te moeten werken, en zullen bij volgende verkiezingen daardoor nog meer gaan verliezen.

VVD heeft het dus nu eidelijk perfect voor elkaar dat zij als de stabiele "midden" partij zijn verworden wat perspectief betreft samen met het CDA en D66.

Rechts is midden en Links is gek is dus voldongen feit.

[DutchOwnage]

vuurtjih schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:16:
Tsja, Thierry zit gewoon ergens lavendel te snuiven en rode wijn te drinken.

En z'n chick even een goede beurt geven, of zoals ie het zelf zei, even lekker vrijen

[Virtuozzo]

gws24 schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:32:
[...]

Je hebt dit al vaker gezegd en ik snapte intellectueel altijd wel wat je bedoelde maar het is pas echt geland sinds de Koning bij Jinek. Dat akkefietje heeft Fvd alleen maar geholpen en geen wonder dat Baudet sindsdien alles heeft afgezegd, hij kon alleen nog maar verliezen.

Yup. Maar zoals @D-e-n terecht opmerkt, hier ligt een bijzondere rol voor media. En die volgen, ze functioneren niet als vierde macht, maar als verlengstuk van dat 700 man sterke communicatie legioen van backers van machtspolitiek.

Toch is daar aan voorbij te komen. Links zal wel een ander draaiboek moeten gaan volgen, waarbij men elke keer weer verhaal herhaalt. Hoe cru ook, dat werkt. Elke keer weer het op het bord van regering schuiven.

[garathane]

niet meer nodig

[ Voor 96% gewijzigd door garathane op 18-03-2021 00:42 ]

[New Yorker]

enchion schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:38:
[...]


Zowiezo gaat "Links" een erg groot probleem hebben met dit "Kabinet".

Door zoveel splinter fracties in de oppositie die licht extreme microopinies hebben, worden de terechte oppositie partijen geframed als gekke-alternatieve partijen ipv als geldig tegengewicht.

VVD wil niet met Wilders, maar oppositie moet Wel met Wilders en ook met FVD en met JA21 en SGP en BIJ1 en Denk ook. (allemaal uitzonderingspartijen met uitzonderlijke meningen)
Waar GroenLinks, SP, PvdD, 50+, en PVDA ook veel last van gaan krijgen daar verplicht bij te moeten horen en mee samen te moeten werken, en zullen bij volgende verkiezingen daardoor nog meer gaan verliezen.

VVD heeft het dus nu eidelijk perfect voor elkaar dat zij als de stabiele "midden" partij zijn verworden wat perspectief betreft samen met het CDA en D66.

Rechts is midden en Links is gek is dus voldongen feit.

DENK is ontstaan door die anti Turken retoriek van Lodewijk Asscher

[gambieter]

enchion schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:38:
Rechts is midden en Links is gek is dus voldongen feit.

Ik zou het ietsjes uitbreiden: recht is midden, links is gek en de haatgekkies zitten rechts van de VVD.

[D-e-n]

enchion schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:38:
[...]

Waar GroenLinks, SP, PvdD, 50+, en PVDA ook veel last van gaan krijgen daar verplicht bij te moeten horen en mee samen te moeten werken, en zullen bij volgende verkiezingen daardoor nog meer gaan verliezen.

Daar hoeven ze niet mee samen te werken. Dat doen ze nu ook niet. De kiezer ziet echt het verschil tussen de PvdA en de PVV wel.

Probleem is hoe de linkse kiezer te laten zien dat hij of zij niks bij D66 te zoeken heeft. Want dat is wat er nu onder andere gebeurd is.

[Virtuozzo]

enchion schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:38:
[...]


Zowiezo gaat "Links" een erg groot probleem hebben met dit "Kabinet".

Door zoveel splinter fracties in de oppositie die licht extreme microopinies hebben, worden de terechte oppositie partijen geframed als gekke-alternatieve partijen ipv als geldig tegengewicht.

VVD wil niet met Wilders, maar oppositie moet Wel met Wilders en ook met FVD en met JA21 en SGP en BIJ1 en Denk ook. (allemaal uitzonderingspartijen met uitzonderlijke meningen)
Waar GroenLinks, SP, PvdD, 50+, en PVDA ook veel last van gaan krijgen daar verplicht bij te moeten horen en mee samen te moeten werken, en zullen bij volgende verkiezingen daardoor nog meer gaan verliezen.

VVD heeft het dus nu eidelijk perfect voor elkaar dat zij als de stabiele "midden" partij zijn verworden wat perspectief betreft samen met het CDA en D66.

Rechts is midden en Links is gek is dus voldongen feit.

Effectief gesproken is er met het komende kabinet geen enkel politiek en bestuurlijk tegenwicht mogelijk voor de ordeningsdoelstellingen uit neo-klassieke politieke economie.

Dat wil dus zeggen: elke scheve lijn, elk issue, elke fundament van problematiek bij beleid, zal versnellen en verbreden.

Daarom ook de focus in positioneren en presentatie van de machtspolitieke partijen op anti-cyclisch financieel beleid.

Anders gezegd, hoe pak je de crisis aan, en daar is de spin om mensen te laten denken dat de aanpak progressief is. Wat het dus op geen enkele wijze is, behoudens in marketing en messaging. De praktijk is dan af te schuiven op gebruik van crisis. Dat dit heel goed werkt kunnen we op korte afstand in het VK zien.


Effectief is links uitgesloten, en is progressief dood. Nu ja, zoals door deelnemers opgemerkt in dat topic over Linkse politiek, tijd voor een hard post mortem en een confrontatie met de noodzaak om de toolbox terug te veroveren van de tegenwoordige neo-klassiek lobby en concentraties van externe consultatie.

En snel, de D66 case is bewijs op tafel dat het heel eenvoudig is geworden om richting te geven.

[JukeboxBill]

D-e-n schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:44:
[...]

Daar hoeven ze niet mee samen te werken. Dat doen ze nu ook niet. De kiezer ziet echt het verschil tussen de PvdA en de PVV wel.

Probleem is hoe de linkse kiezer te laten zien dat hij of zij niks bij D66 te zoeken heeft. Want dat is wat er nu onder andere gebeurd is.

Dat is precies wat ik bedoel. D66: links lullen en rechts doen.

[Virtuozzo]

Even wat visueels 😎











Die laatste, onderscheid tussen: (1) premierspartij; (2) juniorpartners; (3) structurele steuners; (4) andere partijen; (5) radicaal rechts.

De crisis is inderdaad een factor, ten gunste van regeringspartijen. Ik vraag me wel af hoeveel van de CDA krimp Hoekstra effect is, en hoeveel “geen Omtzigt als aanvoerder” effect.

Andere opmerking. De vijver voor D66 is GroenLinks.

[Vipertje]

Blijkbaar haat een groot deel van nederland geld, of leven allemaal hyoptheek vrij met al die stemmen op D66.

[Bullet NL]

Virtuozzo schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:51:
Even wat visueels 😎

[Afbeelding]

Dit moet een fout zijn, geen 18 tot 34 jaar stemmers bij 50+
Leeftijdsdiscriminatie zeg ik je...

[xzaz]

Komt er nog een debat?

[Virtuozzo]

D-e-n schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:44:
[...]

Daar hoeven ze niet mee samen te werken. Dat doen ze nu ook niet. De kiezer ziet echt het verschil tussen de PvdA en de PVV wel.

Probleem is hoe de linkse kiezer te laten zien dat hij of zij niks bij D66 te zoeken heeft. Want dat is wat er nu onder andere gebeurd is.

Is dat echt zo?

Serieuze vraag, ik weet het niet, ik heb er wel twijfel bij. Als ik naar de PVV messaging kijk, en response daarop, dan lijkt er behoorlijk wat te zitten van “allebei links en voor de arbeidende burger die huurt maar de PVV “wint” meer dan de PvdA en die laatste heeft XYZ laten vallen”.

Ik heb wat zitten graven, maar hier is relatief weinig onderzoek naar gedaan. Het treft mij als iets wat wel in kaart gebracht zou moeten worden.


Wat D66 aangaat, daar zit geen correlatie voor links. Wel voor progressief, randstad, urban, opleidingsniveau, leeftijd.

Maar inderdaad, effectiviteit van messaging plus campagne marketing (wederom, een rol voor media hier), het is vanuit toetsing van partijgedrag van D66 (hoe handelt en stemt de partij in kamers en commissies en welke oriëntatie neemt het in beleidsartikelen) ronduit opmerkelijk dat mensen überhaupt denken dat het een progressieve partij is buiten de limited scope van voltooid leven.

[Virtuozzo]

Bullet NL schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:57:
[...]


Dit moet een fout zijn, geen 18 tot 34 jaar stemmers bij 50+
Leeftijdsdiscriminatie zeg ik je...

The greatest generation eheh 😂

[Bullet NL]

xzaz schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:57:
Komt er nog een debat?

Euh, de meeste lijsttrekkers zitten al thuis.... Baudet is de hele avond al van de aardboden verdwenen...

[franssie]

Virtuozzo schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:51:
<>
De crisis is inderdaad een factor, ten gunste van regeringspartijen. Ik vraag me wel af hoeveel van de CDA krimp Hoekstra effect is, en hoeveel “geen Omtzigt als aanvoerder” effect.
<>

In het stemkantoor waar ik vanavond heb geteld waren er wel meer voorkeursstemmen om Omtzigt in vergelijk met andere partijen, maar ook weer niet zoveel dat hij #1 benaderde. Het zal er geweest zijn, maar misschien ook wel dempend juist (dat mensen op Omtzigt stemden omdat hij één van de wel twee Kamerleden was die hun werk deden in de toeslagen affaire.).

[New Yorker]

Bullet NL schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:58:
[...]


Euh, de meeste lijsttrekkers zitten al thuis.... Baudet is de hele avond al van de aardboden verdwenen...

*knip*
Troll en ongepast.

[ Voor 7% gewijzigd door tweakduke op 18-03-2021 09:47 ]

[Mel33]

Oei wat zeg jij nu dan, nog niet aan gedacht zo’n scenario, laten we het niet hopen


Ik denk, hij zegt dikkevinger naar de reguliere media.

[ Voor 26% gewijzigd door Mel33 op 18-03-2021 01:05 ]

[AW_Bos]

Bullet NL schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:58:
[...]


Euh, de meeste lijsttrekkers zitten al thuis.... Baudet is de hele avond al van de aardboden verdwenen...

Die knapt een uiltje

[gambieter]

Baudet heeft nu een probleem. Zijn tactiek en voorbereiding was om de "Trump" tactiek te volgen en te claimen dat de verkiezingen gestolen waren, maar nu wint hij zetels. Zes extra opportunisten die binnen de volgende vier jaar gaan weglopen en een mooi pensioentje regelen, dat wel.

[New Yorker]

Hij heeft geen dure bescherming hé. Ook is die gek een tijdje vrij.

[Virtuozzo]

franssie schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:58:
[...]

In het stemkantoor waar ik vanavond heb geteld waren er wel meer voorkeursstemmen om Omtzigt in vergelijk met andere partijen, maar ook weer niet zoveel dat hij #1 benaderde. Het zal er geweest zijn, maar misschien ook wel dempend juist (dat mensen op Omtzigt stemden omdat hij één van de wel twee Kamerleden was die hun werk deden in de toeslagen affaire.).

Als eerste, leuk en goed om nog iemand te zien die de keuze maakt voor participatie, knap.

Als tweede, dat kan inderdaad heel goed het geval zijn. Dempend effect. Dat zou echter betekenen dat de data extrapolatie voor electoraal bereik inderdaad voor het CDA op een kritiek punt zit voor regionale netwerken, sociale geografie en leeftijd (electorale reservoirs).

Anders gezegd, zonder Omtzigt is er interessant waarschijnlijkheid dat het CDA nu spreekwoordelijk aan de beademing zou liggen. Hier ligt wel iets voor het partijbureau om over na te denken, het als running man sjacheren dempt maar onvoldoende. Maar goed, daar is men louter geïnteresseerd in de Business Club. Zegt ook wel iets. Wordt interessant om te kijken naar wie de voorkeurstemmen haalt, want daar ligt wel een trend van “CDA in name Only”.

[Mel33]

Hij doet het *knip* nos niet bedienen en rtl ook niet.

Dergelijke kwalificaties laten we dus achterwege.

[ Voor 45% gewijzigd door tweakduke op 18-03-2021 09:45 ]

[Richh]

Als liberaal kan ik onmogelijk teleurgesteld zijn met deze uitkomst, maar als iemand die in de komende kabinetsperiode graag een huis had willen kopen zie ik dit met lede ogen aan.

Geen van deze partijen wil de woningmarkt hervormen en hun achterban vind die papieren overwaarde wel prettig.

D66: voorstander van meer leenruimte door naar 40 jarige hypotheken te gaan, volledig aflossingsvrij terugvoeren. Meer leenruimte zorgt per direct voor hogere prijzen (volgens oa DNB), niet voor nieuwbouw.
Ze willen wel dat de veestapel krimpt, om daar te bouwen.
CDA: wil zeker geen krimpende veestapel. Wil door middel van een premie die je later moet terug betalen ook de leenruimte verder oprekken, wat ook enkel prijsopdrijvend is. Hier is geen starter mee geholpen, men betaalt gewoon meer voor hetzelfde krot.
VVD: vastgoedpartij is natuurlijk de oorzaak van dit debacle, eeuwig uitstellen van afschaffing HRA, verhuurdersheffing en doet nu zijn uiterste best om de vrije sector huren zo flexibel en duur mogelijk te houden.

Ik snap het wel, te weinig jongeren die democratisch gewicht brengen om hier aandacht aan te besteden. Er zijn teveel woningbezitters die graag hun 10% waardestijging per jaar door zien groeien.
Dat dit macro economisch desastreus is maakt natuurlijk niet uit als je gratis geld krijgt.

Maar jammer is het wel.

[ Voor 6% gewijzigd door Richh op 18-03-2021 01:06 ]

[Bullet NL]

Mel33 schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 01:03:
Hij doet het knip nos niet bedienen en rtl ook niet.

En andere media dan? Zelfs geen Twitterssss...

[ Voor 1% gewijzigd door tweakduke op 18-03-2021 09:46 . Reden: Quote aangepast ]

[jip_86]

GeenStijl/de Hond denken nu 23-24 zetels voor D66 op hun stream.

[Bart-Willem]

Vipertje schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:55:
Blijkbaar haat een groot deel van nederland geld, of leven allemaal hyoptheek vrij met al die stemmen op D66.

Dit dus.

Maar gezien de uitslagen die nu steeds meer binnen komen gaat D66 niet die eerder benoemde 27 zetels halen. Ik denk dat ze op max 24-25 uit komen, en dat CDA er toch nog 1 of 2 bij krijgt (vergeet de Omtzigt-stemmen niet).

[Mel33]

xzaz schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 01:05:
[...]

?

Lijkt mij echt iets voor hem om te doen.

Maar idd twitter en ander SM ook niks van hem te horen

[New Yorker]

Richh schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 01:04:
Als liberaal kan ik onmogelijk teleurgesteld zijn met deze uitkomst, maar als iemand die in de komende kabinetsperiode graag een huis had willen kopen zie ik dit met lede ogen aan.

Geen van deze partijen wil de woningmarkt hervormen en hun achterban vind die papieren overwaarde wel prettig.

D66: voorstander van meer leenruimte door naar 40 jarige hypotheken te gaan, volledig aflossingsvrij terugvoeren. Meer leenruimte zorgt per direct voor hogere prijzen (volgens oa DNB), niet voor nieuwbouw.
Ze willen wel dat de veestapel krimpt, om daar te bouwen.
CDA: wil zeker geen krimpende veestapel. Wil door middel van een premie die je later moet terug betalen ook de leenruimte verder oprekken, wat ook enkel prijsopdrijvend is.
VVD: vastgoedpartij is natuurlijk de oorzaak van dit debacle, eeuwig uitstellen van afschaffing HRA, verhuurdersheffing en doet nu zijn uiterste best om de vrije sector huren zo flexibel en duur mogelijk te houden.

Ik snap het wel, te weinig jongeren die democratisch gewicht brengen om hier aandacht aan te besteden. Er zijn teveel woningbezitters die graag hun 10% waardestijging per jaar door zien groeien.

Maar jammer is het wel.

Ik heb pas een dure huis gekocht en wil niet dat het voorlopig veranderd. Wat mij betreft mogen die prijzen verder stijgen dan kan ik het eventueel weer verkopen.

[gws24]

New Yorker schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 01:07:
[...]

Ik heb pas een dure huis gekocht en wil niet dat het voorlopig veranderd. Wat mij betreft mogen die prijzen verder stijgen dan kan ik het eventueel weer verkopen.

Alleen moet je dan ook weer wat terugkopen wat ook duurder is geworden dus je schiet er geen zak mee op. Tenzij je natuurlijk echt in een hutje op de hei gaat wonen met je pensioen .

[JukeboxBill]

Bullet NL schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 00:58:
[...]


Euh, de meeste lijsttrekkers zitten al thuis.... Baudet is de hele avond al van de aardboden verdwenen...

Weglopen is toch zijn specialiteit?

[Mel33]

Straks is er wel een gijzeling oid

[pirke]

New Yorker schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 01:07:
[...]

Ik heb pas een dure huis gekocht en wil niet dat het voorlopig veranderd. Wat mij betreft mogen die prijzen verder stijgen dan kan ik het eventueel weer verkopen.

En dan? Weer kleiner wonen? Als je groter wil gaan wonen kunnen de prijzen beter zakken, dan is het verlies op je huidige huis lager dan de korting op je nieuwe grotere huis

Maar van mij mag het door blijven stijgen, wij wonen ook duur, en over 20-40 jaar verwacht ik pas te verkopen dan wel het huis als erfenis doorgeven...

[New Yorker]

gws24 schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 01:10:
[...]
Alleen moet je dan ook weer wat terugkopen wat ook duurder is geworden dus je schiet er geen zak mee op. Tenzij je natuurlijk echt in een hutje op de hei gaat wonen met je pensioen .

Gewoon buiten Randstad wonen in een impopulaire plek?

[Virtuozzo]

Nog eentje, let wel, dit is strikt op basis van response data voor programma’s - als je een overzicht wil maken op basis van effectief partijgedrag, dan zakt vrijwel alles als in pudding in elkaar tot onder FvD niveau, behoudens PvdD en GL. Dat gezegd, het geeft wel signaal dat over een brede linie het electoraal bewustzijn t.a.v. klimaat kwesties gestegen is.

[gws24]

New Yorker schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 01:12:
[...]

Gewoon buiten Randstad wonen in een impopulaire plek?

Is inderdaad een optie en als dat voor jou werkt helemaal top maar voor de meeste mensen is het dat niet denk ik.

[Bullet NL]

Virtuozzo schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 01:12:
Nog eentje, let wel, dit is strikt op basis van response data voor programma’s

[Afbeelding]

VVD is op basis van deze grafriek een keurige middenpartij

[JukeboxBill]

New Yorker schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 01:12:
[...]

Gewoon buiten Randstad wonen in een impopulaire plek?

Dan moet je wel opschieten, want zelfs in Oost-Groningen zijn de prijzen aan het oplopen door de westerse import.

[Bullet NL]

gws24 schreef op donderdag 18 maart 2021 @ 01:14:
[...]

Is inderdaad een optie en als dat voor jou werkt helemaal top maar voor de meeste mensen is het dat niet denk ik.

Corona, de nieuwe nomaal..... Je kan prima in het Zuiden, het Oosten of het Noorden wonen
Het Westen is niet zaligmakend.... Werkgevers en werknemers moeten gewoon anders kijken na woonlocatie ten aanzien van werk.