• AlteKiet
  • Registratie: April 2003
  • Laatst online: 12:46
fmb schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 09:42:
Even kijken of ik op de juiste manier de consumentenprijs voor Frank Energie bereken bij een Dynamisch Energiecontract.

[Afbeelding]


En deze waterval grafiek laat dan mooi zien hoe de consumentenprijs wordt berekend:

[Afbeelding]

De consumentenprijs is dus: EPEX + BTW + Inkoop + Belasting.

De linkergrafiek geeft een consumentprijs van € 0,262 bij een EPEX Day Ahead tarief van € 0,11
De rechtergrafiek geeft het omslagpunt. Bij een (negatief) EPEX Day Ahead van € - 0,106 is de consumentenprijs € 0. Komt de EPEX Day Ahead hieronder dan moet ik dus de zonnepanelen uitzetten :)

Doe ik dit goed zo of maak ik ergens een berekening verkeerd?
Zo klopt het precies! (Ik dacht dat de inkoopvergoeding bij Frank € 0,01815 is, om precies te zijn)

  • Stefannn
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 10:37
fmb schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 09:42:
Even kijken of ik op de juiste manier de consumentenprijs voor Frank Energie bereken bij een Dynamisch Energiecontract.

[Afbeelding]


En deze waterval grafiek laat dan mooi zien hoe de consumentenprijs wordt berekend:

[Afbeelding]

De consumentenprijs is dus: EPEX + BTW + Inkoop + Belasting.

De linkergrafiek geeft een consumentprijs van € 0,262 bij een EPEX Day Ahead tarief van € 0,11
De rechtergrafiek geeft het omslagpunt. Bij een (negatief) EPEX Day Ahead van € - 0,106 is de consumentenprijs € 0. Komt de EPEX Day Ahead hieronder dan moet ik dus de zonnepanelen uitzetten :)

Doe ik dit goed zo of maak ik ergens een berekening verkeerd?
De energie belasting is 0.1108 INC btw
- in de screenshot staat EX btw
- maar in je sommetje heb je het goed gedaan. sommetje klopt dus.

compleet zelfbouw/zelfprogrammeer home-automation, 57 PV panelen 9000kWh/jaar, 135heatpipes 150L zonneboiler met elektrische naverwarming, 2x Vaillant water/water warmtepomp vws36/4.1 3kW, smartEVSE laadpaal, 1wire/X10/P1, jacuzzi, sauna, ioniq5 EV


  • AlteKiet
  • Registratie: April 2003
  • Laatst online: 12:46
Stefannn schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 10:22:
[...]

De energie belasting is 0.1108 INC btw
- in de screenshot staat EX btw
- maar in je sommetje heb je het goed gedaan. sommetje klopt dus.
Over energiebelasting betaal je ook btw, inderdaad (had ik niet verwacht...).
Zie hier: https://www.rijksoverheid...ver-mijn-energiebelasting

[ Voor 26% gewijzigd door AlteKiet op 14-05-2026 10:34 ]


  • fmb
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 12:27

fmb

AlteKiet schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 09:58:
[...]

Zo klopt het precies! (Ik dacht dat de inkoopvergoeding bij Frank € 0,01815 is, om precies te zijn)
Deze is afgerond op 3 decimalen :)

WP: Remeha Elga Ace 6kW. PV: 14 x 310 wp Suntech + 10 x 380 wp Q-Cells, micro omvormers IQ7 & IQ7+ Enphase.


  • fmb
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 12:27

fmb

Stefannn schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 10:22:
[...]

De energie belasting is 0.1108 INC btw
- in de screenshot staat EX btw
- maar in je sommetje heb je het goed gedaan. sommetje klopt dus.
Goede feedback, thnx!

WP: Remeha Elga Ace 6kW. PV: 14 x 310 wp Suntech + 10 x 380 wp Q-Cells, micro omvormers IQ7 & IQ7+ Enphase.


  • fmb
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 12:27

fmb

AlteKiet schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 10:25:
[...]

Over energiebelasting betaal je ook btw, inderdaad (had ik niet verwacht...).
Zie hier: https://www.rijksoverheid...ver-mijn-energiebelasting
Ik had best wel wat sites nagelezen, maar dit had ik er ook niet uitgehaald. En ik had ook de aanname dat er geen BTW over energiebelasting gaat, maar ik kwam dus wel steeds het juiste bedrag tegen incl. BTW zonder dat dat erbij stond :)

Precies waarom ik het echt even per onderdeel uitgesplitst wilde hebben.

WP: Remeha Elga Ace 6kW. PV: 14 x 310 wp Suntech + 10 x 380 wp Q-Cells, micro omvormers IQ7 & IQ7+ Enphase.


  • fmb
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 12:27

fmb

Dan voor de velledigheid het aangepaste overzicht. BTW van de energiebelasting apart toegevoegd en afgerond op 4 decimalen.

Ik had een afrondingsfout in de berekening meegenomen, het omslagpunt is een EPEX ex. BTW tarief van € -0,10661. Daaronder is de consumentenprijs negatief en is het slim om je zonnepanelen uit te zetten.


Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/cMEK1_xfBR9_ap4-i-Da9Cg0a6E=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/AZWKsXc7c6JRu6FddowQixwu.png?f=user_large

WP: Remeha Elga Ace 6kW. PV: 14 x 310 wp Suntech + 10 x 380 wp Q-Cells, micro omvormers IQ7 & IQ7+ Enphase.


  • AlteKiet
  • Registratie: April 2003
  • Laatst online: 12:46
fmb schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 11:09:
Dan voor de velledigheid het aangepaste overzicht. BTW van de energiebelasting apart toegevoegd en afgerond op 4 decimalen.

Ik had een afrondingsfout in de berekening meegenomen, het omslagpunt is een EPEX ex. BTW tarief van € -0,10661. Daaronder is de consumentenprijs negatief en is het slim om je zonnepanelen uit te zetten.


[Afbeelding]
Voor mijn gevoel maak je het nu onnodig ingewikkeld. Om het nog moeilijker te maken, zou je ook nog de inkoopvergoeding kunnen uitsplitsen naar ex.btw + btw-component.
Je eerste grafiekje was het overzichtelijkst. EPEX + btw. dan inkoopvergoeding incl btw + energiebelasing incl btw. Zo communiceert Frank het ook, toch?

  • Vdvmark
  • Registratie: December 2024
  • Laatst online: 13:02
Het is maar wat je moeilijk vindt, maar je verkoopwaarde kan je ook nog als omslagpunt nemen, dan komt het bij het goede Frank contract uit op een epexprijs van -10,689 cent (inkoop 10,66 cent) (inkoop kosten 1,5 ct, verkoopvergoeding 1,529 ct)

  • fmb
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 12:27

fmb

AlteKiet schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 11:25:
[...]

Voor mijn gevoel maak je het nu onnodig ingewikkeld. Om het nog moeilijker te maken, zou je ook nog de inkoopvergoeding kunnen uitsplitsen naar ex.btw + btw-component.
Je eerste grafiekje was het overzichtelijkst. EPEX + btw. dan inkoopvergoeding incl btw + energiebelasing incl btw. Zo communiceert Frank het ook, toch?
Mijn doel was vooral om bij mezelf en misschien ook bij anderen elke mogelijke verwarring over wel/geen BTW weg te nemen. Dan helpt dit detailniveau; voor mij althans wel.

Verder heb je helemaal gelijk, een veel eenvoudiger weergave is wat ik al had.
Of nog een stapje simpeler, alles incl BTW:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/JolIHckeqS1N_tjDuw-upgxtd5M=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/o1n6FP0G4CobPjONPNJg6LYT.png?f=user_large


Maar dan ben ik nu wel klaar met plaatjes maken. Ik heb in elk geval de goede basis om het uitschakelen van zonnepanelen te automatiseren. Dat doe ik vanuit Homey.

WP: Remeha Elga Ace 6kW. PV: 14 x 310 wp Suntech + 10 x 380 wp Q-Cells, micro omvormers IQ7 & IQ7+ Enphase.


  • Judge Ming
  • Registratie: September 2006
  • Laatst online: 12:23

Judge Ming

Full electric per 8/2024

Was er niet ergens een wet die stelde dat er geen BTW over belastingen geheven mocht worden? Wel over accijnzen maar niet over belastingen. Anders zou je ook nog 21% over je inkomstenbelasting moeten gaan afrekenen.

Ik betaal ook geen BTW over mijn OZB aanslag tenslotte...

[ Voor 12% gewijzigd door Judge Ming op 14-05-2026 11:52 ]

75kWh Tesla Powerwall, 5.5kWp Solar met Enphase IQ7A, Daikin WP EHBH08EFW+ERGA06EAV3H, Daikin Airco 2MXM40N2V1B9+CTXM15R2V1B+FDXM25F3V1B, Ariston Nuos Evo WPB, Tesla M3P, Zappi 2.1, Woning 1932 A++


  • fmb
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 12:27

fmb

Vdvmark schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 11:36:
Het is maar wat je moeilijk vindt, maar je verkoopwaarde kan je ook nog als omslagpunt nemen, dan komt het bij het goede Frank contract uit op een epexprijs van -10,689 cent (inkoop 10,66 cent) (inkoop kosten 1,5 ct, verkoopvergoeding 1,529 ct)
Ja, daar kwam ik nog niet helemaal uit en kan ik bij Frank Energie ook niet vinden hoe dat nou werkt en of dat ook bij een Dynamisch Contract relevant is. Ik zie alleen maar staan inkoopvergoeding (ik neem stroom af) en verkoopvergoeding (ik lever stroom terug), maar die zijn gelijk.

Bij Frank Energie kan ik dus nergens vinden, alleen maar op andere websites maar ook onduidelijk.

WP: Remeha Elga Ace 6kW. PV: 14 x 310 wp Suntech + 10 x 380 wp Q-Cells, micro omvormers IQ7 & IQ7+ Enphase.


  • AlteKiet
  • Registratie: April 2003
  • Laatst online: 12:46
Judge Ming schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 11:50:
Was er niet ergens een wet die stelde dat er geen BTW over belastingen geheven mocht worden? Wel over accijnzen maar niet over belastingen. Anders zou je ook nog 21% over je inkomstenbelasting moeten gaan afrekenen.

Ik betaal ook geen BTW over mijn OZB aanslag tenslotte...
btw over energiebelasting is dus belasting op belasting en klinkt belachelijk.
Toch is het zo. Zie mijn eerdere post met linkje precies hierover.

  • AlteKiet
  • Registratie: April 2003
  • Laatst online: 12:46
fmb schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 11:52:
[...]

Ja, daar kwam ik nog niet helemaal uit en kan ik bij Frank Energie ook niet vinden hoe dat nou werkt en of dat ook bij een Dynamisch Contract relevant is. Ik zie alleen maar staan inkoopvergoeding (ik neem stroom af) en verkoopvergoeding (ik lever stroom terug), maar die zijn gelijk.

Bij Frank Energie kan ik dus nergens vinden, alleen maar op andere websites maar ook onduidelijk.
Helemaal onderaan: https://www.frankenergie....elen/terugleververgoeding

  • Judge Ming
  • Registratie: September 2006
  • Laatst online: 12:23

Judge Ming

Full electric per 8/2024

AlteKiet schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 11:57:
[...]

btw over energiebelasting is dus belasting op belasting en klinkt belachelijk.
Toch is het zo. Zie mijn eerdere post met linkje precies hierover.
Idd belachelijk en een rammelende ondergrond aangezien de (EU) regels voorschrijven dat er BTW gerekend moet worden over alles wat de leverancier ontvangt excl de BTW. Dus het feit dat Frank (e.a.) de energiebelasting op hun factuur zetten maakt dat zij deze ontvangen. Kennelijk is niet relevant dat ze deze direct moeten afdragen en dat het alleen vanwege efficiency via hen geincaseerd wordt.

In diezelfde EU regels staat trouwens dat over o.a. verzekeringen ook BTW geheven moet worden. Dat doen we in NL niet, maar er staat in die regels dan ook het woord 'shall' en niet 'must', dus kennelijk kan elk land deze regels aanpassen naar gelang men wil.

Ten slotte; heeft geen zin verweer in te stellen anders schrappen ze de BTW en verhogen ze de onderliggende energiebelasting gewoon met 21%.

Back on topic ...

75kWh Tesla Powerwall, 5.5kWp Solar met Enphase IQ7A, Daikin WP EHBH08EFW+ERGA06EAV3H, Daikin Airco 2MXM40N2V1B9+CTXM15R2V1B+FDXM25F3V1B, Ariston Nuos Evo WPB, Tesla M3P, Zappi 2.1, Woning 1932 A++


  • fmb
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 12:27

fmb

Thnx. Die had ik inderdaad ook wel gelezen. Maar ik interpreteer die anders

Er staat: Zo berekenen we jouw totale vergoeding per kWh : (Marktprijs+ ~15% terugleverbonus) + inkoopvergoeding teruglevering.
  1. De marktprijs = EPEX
  2. 15% terugleverbonus: niet van toepassing voor mij, want Frank Energie stuurt mijn zonnepanelen niet aan
  3. inkoopvergoeding teruglevering: dat is de 0,01815
Wat mis ik dan nog?

WP: Remeha Elga Ace 6kW. PV: 14 x 310 wp Suntech + 10 x 380 wp Q-Cells, micro omvormers IQ7 & IQ7+ Enphase.


  • belmonde
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 12:09
Hoe zit het dan met de energiebelasting als je per saldo meet kwh's teruglevert dan je kwh's importeert/afneemt ?

  • fmb
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 12:27

fmb

belmonde schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 12:09:
Hoe zit het dan met de energiebelasting als je per saldo meet kwh's teruglevert dan je kwh's importeert/afneemt ?
Ja, dan wordt het wel anders volgens mij maar nu niet in verdiept. Ik neem over het hele jaar gezien stroom af door elektrisch laden en warmtepomp.

WP: Remeha Elga Ace 6kW. PV: 14 x 310 wp Suntech + 10 x 380 wp Q-Cells, micro omvormers IQ7 & IQ7+ Enphase.


  • AlteKiet
  • Registratie: April 2003
  • Laatst online: 12:46
fmb schreef op donderdag 14 mei 2026 @ 12:06:
[...]

Thnx. Die had ik inderdaad ook wel gelezen. Maar ik interpreteer die anders

Er staat: Zo berekenen we jouw totale vergoeding per kWh : (Marktprijs+ ~15% terugleverbonus) + inkoopvergoeding teruglevering.
  1. De marktprijs = EPEX
  2. 15% terugleverbonus: niet van toepassing voor mij, want Frank Energie stuurt mijn zonnepanelen niet aan
  3. inkoopvergoeding teruglevering: dat is de 0,01815
Wat mis ik dan nog?
Stroom inkopen kost dus hetzelfde als stroom terugleveren. Inkoopvergoeding betaal je bij inkoop en krijg je als terugleververgoeding weer terug bij terugleveren.
Als je alles al hebt gesaldeerd (netto méér teruggeleverd dan geïmporteerd), moet je je zonnepanelen uitzetten bij een EPEX-prijs van € 0,00.
Als je nog niet alles hebt gesaldeerd, moet je je zonnepanelen pas uitzetten bij een EPEX-prijs (inclusief btw) van € -0,1108 (minus 11,08 cent - of lager) omdat je dan het voordeel hebt van te salderen stroom waarover je later geen energiebelasting hoeft te betalen.

(edit...) Sorry @fmb - je hebt natuurlijk wel gelijk dat als je teruglevert (en nog niet alles hebt gesaldeerd - of gaat salderen) je zowel de terugleververgoeding ontvangt en energiebelasting 'terugkrijgt' - Uitzetten bij € -0,1290 dus.

[ Voor 9% gewijzigd door AlteKiet op 14-05-2026 12:43 ]

Pagina: 1 ... 334 335 Laatste

Let op:
Lees aub eerst de Topic Start voor je een vraag stelt. Onder Het grote day ahead / dynamische energieprijzen topic. staat een rekentool. Kom je er dan niet uit? Stel je vraag!

De energiemarkt is nu turbulent, dit topic is geen generieke chat hierover. Dit topic is strikt voor Day Ahead prijzen, aanbieders en ervaringen. Niet hoe je je P1-poort koppelt aan je domotica zodat je thuisaccu optimaal presteert.

Kijk bij uurprijzen goed of ze wel inclusief alle belastingen zijn, dat voorkomt teleurstellingen.
Zie ook de topic FAQ voor meer daarover en andere valkuilen.

Het vragen naar en aanbieden van referral codes is niet toegestaan. Zie ook de huisregels