Het grote day ahead / dynamische energieprijzen topic.

[Ersus]

koboy schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 13:29:
Dit is de reden dat ik zeg dat de extra investering de 5% RTE winst vaak niet waard is. Veel systemen hebben 3-fase omvormers van 5kW of meer waardoor bij NOM je efficiëntie in elkaar zakt. Leuk voor de handel dit jaar, maar vanaf volgend jaar ben je alleen je huis maar warm aan het stoken in de zomer.

clodders schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 14:04:
Ik vraag mij af of het wel klopt wat je stelt.
Je zal naar het totale plaatje moeten kijken. Hierbij spelen het type energiecontract, het opbrengend vermogen van zonnepanelen en de opslagcapaciteit batterijen belangrijke een rol.
Ik kan zonder problemen mijn opgewekte stroom tussen 11 uur en 15 uur opslaan als prijs het laagst is.
De opgeslagen stroom overschot wordt op een ander moment tegen een hoger prijs aan het net geleverd.

Dynamische tarieven leveren nu eenmaal een gemengde open discussie.

Focus op het terugverdienlijstje levert andere emoties op dan focus op het featurelijstje dat ook gebruik maakt van de Dynamische tarieven.

- Alle PV opwek (jaar max +20MWh) van eigen dak iedere dag (dag max 165kWh) opnieuw opvangen
- Dagelijkse PV overschot tegen het max van dynamisch kaal tarief van die dag injecteren
- Nieuwe nettarieven (regering->capaciteitstarief) omgaan in de 'donkere maanden'
- Alles in huis incl EV kunnen voorzien vanuit de eigen opslag
- EV laadvrijheid ongeacht het moment van de dag hoofdzaak prio van eigen DAK!
- Backup voorziening voor alles in huis incl. EV
- Nederlandse software roots met open structuur
- Bonus, mocht het dynamische tarief een keer overdag echt zo laag zijn kan er vanuit het net tegelijk met de PV opwek geladen worden

Het hoge vermogen maakt het vooralsnog mogelijk om overschot met 21kW terug het net op te duwen en tegelijk het huis te voorzien. Max dynamisch kaal tarief * 21kWh en alles boven de paar cent per kWh kaal is nog altijd meer waard dan de PV uit te schakelen.

De kosten?
214kWh LFP koste 19k met 8000-10000 cycles, in die omvang zal het wel eerder meer dan 8000 cycles zijn.
Batterij / (cycles*(capaciteit*RTE)
€19.000 / (8000*(214*0,88) = € 0,012

Als je dat met de Victron omvomers (38.4kW 3fase) erbij wil uitrekenen.
€27.000 / (8000*(214*0,88) = € 0,018

Zelfs als je de RTE verlaagd stijgt de kWh prijs in deze omvang amper.

Dus alles aan dynamisch kaal tarief dat meer dan 2cent oplevert, heeft meer zin dan de PV gedeeltelijk te dimmen of uit te schakelen. En als je overdag zonder accu gebruik al meer dan 2ct kaal ex btw krijgt, zelfs dan is het zinvol de PV aan te laten. Een goed EMS zal dat zelf regelen als je de dynamische tarieven maar juist instelt.

In ons geval icm dynamisch contract dekt de setup alle mogelijke scenarios af waardoor de investering het featurelijstje volledig afdekt zonder compromissen. Dat voelt meer ontspannen dan met zand tussen de billen tijdens een strandvakantie die ook duur is. Ieders eigen keus.

[WillemD61]

Wow, dan heb je een groot dak of stuk grond, als je dat soort keuzes kan maken met die capaciteiten. Zo heeft ieder zijn eigen verhaal. Mooi toch.

[koboy]

Ersus schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 15:51:
[...]


[...]

Dynamische tarieven leveren nu eenmaal een gemengde open discussie.

Focus op het terugverdienlijstje levert andere emoties op dan focus op het featurelijstje dat ook gebruik maakt van de Dynamische tarieven.

- Alle PV opwek (jaar max +20MWh) van eigen dak iedere dag (dag max 165kWh) opnieuw opvangen
- Dagelijkse PV overschot tegen het max van dynamisch kaal tarief van die dag injecteren
- Nieuwe nettarieven (regering->capaciteitsmarkt) omgaan in de 'donkere maanden'
- Alles in huis incl EV kunnen voorzien vanuit de eigen opslag
- EV laadvrijheid ongeacht het moment van de dag hoofdzaak prio van eigen DAK!
- Backup voorziening voor alles in huis incl. EV
- Nederlandse software roots met open structuur
- Bonus, mocht het dynamische tarief een keer overdag echt zo laag zijn kan er vanuit het net tegelijk met de PV opwek geladen worden

Het hoge vermogen maakt het vooralsnog mogelijk om overschot met 21kW terug het net op te duwen en tegelijk het huis te voorzien. Max dynamisch kaal tarief * 21kWh en alles boven de paar cent per kWh kaal is nog altijd meer waard dan de PV uit te schakelen.

De kosten?
214kWh LFP koste 19k met 8000-10000 cycles, in die omvang zal het wel eerder meer dan 8000 cycles zijn.
Batterij / (cycles*(capaciteit*RTE)
€19.000 / (8000*(214*0,88) = € 0,012

Als je dat met de Victron omvomers (38.4kW 3fase) erbij wil uitrekenen.
€27.000 / (8000*(214*0,88) = € 0,018

Zelfs als je de RTE verlaagd stijgt de kWh prijs in deze omvang amper.

Dus alles aan dynamisch kaal tarief dat meer dan 2cent oplevert, heeft meer zin dan de PV gedeeltelijk te dimmen of uit te schakelen. En als je overdag zonder accu gebruik al meer dan 2ct kaal ex btw krijgt, zelfs dan is het zinvol de PV aan te laten. Een goed EMS zal dat zelf regelen als je de dynamische tarieven maar juist instelt.

In ons geval icm dynamisch contract dekt de setup alle mogelijke scenarios af waardoor de investering het featurelijstje volledig afdekt zonder compromissen. Dat voelt meer ontspannen dan met zand tussen de billen tijdens een strandvakantie die ook duur is. Ieders eigen keus.

Je hebt het hier puur over de minimale spread die nodig is om de kosten als gevolg van slijtage aan je installatie op te vangen.

Wat ik bedoel is, dat als je 10 kWh teruglevert, dat je daar dan met een 5% slechtere RTE 0,5 kWh extra voor hebt moeten opladen.
Uitgaand van een tarief van 20 cent loop je dan dus 10 cent mis op 10 kWh.
Is 20 cent kaal (want na salderen) best een stevig tarief voor de zomer, en wanneer je NOM draait in de nacht duik je daar onder.

Hoe dan ook zet die 10 cent extra winst per 10 kWh geen zoden aan de dijk als je installatie daarmee 2x zo duur wordt. Niet iedereen heeft de zin/tijd/plek om met het mooie Victron spul aan de gang te gaan, en als je het laat doen kom je al heel snel op prijzen die in de buurt komen van SolarEdge, Sigenergy etc.

Bij heel grote installaties zoals die van jou (vrijstaand huis?) praat je over andere zaken en mogelijkheden. Om 165 kWh op te wekken heeft Henk/Ingrid/Koboy het dak van het hele rijtje nodig, nog even afgezien van de ruimte die nodig is voor 200+kWh LFP opslag.
Hier de omvang en omvormer gedimensioneerd op 4 a 5 uur piek kunnen opvangen, daar heb je de allerlaagste uren qua tarief mee opgevangen en gaan de overige uren als het goed is tegen positief tarief het net op.

[Ersus]

koboy schreef op dinsdag 3 februari 2026 @ 17:27:
[...]


Je hebt het hier puur over de minimale spread die nodig is om de kosten als gevolg van slijtage aan je installatie op te vangen.

Wat ik bedoel is, dat als je 10 kWh teruglevert, dat je daar dan met een 5% slechtere RTE 0,5 kWh extra voor hebt moeten opladen.
Uitgaand van een tarief van 20 cent loop je dan dus 10 cent mis op 10 kWh.
Is 20 cent kaal (want na salderen) best een stevig tarief voor de zomer, en wanneer je NOM draait in de nacht duik je daar onder.

Hoe dan ook zet die 10 cent extra winst per 10 kWh geen zoden aan de dijk als je installatie daarmee 2x zo duur wordt. Niet iedereen heeft de zin/tijd/plek om met het mooie Victron spul aan de gang te gaan, en als je het laat doen kom je al heel snel op prijzen die in de buurt komen van SolarEdge, Sigenergy etc.

Bij heel grote installaties zoals die van jou (vrijstaand huis?) praat je over andere zaken en mogelijkheden. Om 165 kWh op te wekken heeft Henk/Ingrid/Koboy het dak van het hele rijtje nodig, nog even afgezien van de ruimte die nodig is voor 200+kWh LFP opslag.
Hier de omvang en omvormer gedimensioneerd op 4 a 5 uur piek kunnen opvangen, daar heb je de allerlaagste uren qua tarief mee opgevangen en gaan de overige uren als het goed is tegen positief tarief het net op.

Het is zeker geen vergelijking wat systeem betreft, dat snap ik ook wel. Zo is het niet bedoeld, wat ik eigenlijk altijd opnieuw zie is dat iemands argumenten zo van tafel geveegd worden terwijl het voor die individu hele geldige argumenten kunnen zijn.

Je hebt gelijk, kijk altijd naar wat je moet investeren voor dat wat je eruit kunt halen.
In de batterijwereld is het best handig om de LCoS te berekenen voor de richtwaarde wat iedere kWh die door de batterij moet gaan je kost. En dan kun je ook goed bepalen hoe je dit tegenover de dynamische tarieven van het moment zet of het laden of ontladen loont.

Is de spread te klein en de verliezen via de batterij te groot dan loont het natuurlijk niet, zo dito om te bepalen of je de PV opwek direct het net op laat gaan of via de batterij zelf gaat verbruiken. Neem altijd je LCoS waarde daarvoor mee.