Het grote day ahead / dynamische energieprijzen topic.

[Kees-Jan]

Over NED.nl gesproken: is er iets gewijzigd in de HA integratie?
Ik zie namelijk nog maar 48 uur voorspelling t.o.v. de 144 uren die het 2 weken terug was.

Klopt dit?
Bij jullie ook?

[koboy]

bilgy_no1 schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 10:07:
[...]

Wat gezegd is over voorwaarden: Frank verandert deze nogal eens en hanteert bepaalde eisen om voor het gunstigste tarief in aanmerking te komen. Daarmee lijken ze er continu op te sturen dat ze in de prijsvergelijkers als goedkoopste naar boven komen.

Zonneplan hanteert nu al jarenlang gelijke voorwaarden voor iedereen. De enige wijziging is geweest dat ze een Zonnebonus hebben ingevoerd.

Persoonlijk hecht ik meer aan een leverancier die consistent is en transparant dan aan een eenmalige winst van een paar tientjes.

In jouw geval zou ik zeker dynamisch gaan:
- hoge PV teruglevering -> grote boetes die je bij vast betaalt.
- EV die je goed kunt aansturen: uitdaging is om in de zomer voldoende kilometers te rijden zodat je de volgende dag ook weer kunt bijladen.
- nog geen full electric warmtepomp, dus niet het meeste verbruik in de gemiddeld iets duurdere wintermaanden. Daar zit het grootste risico dat je gemiddeld hoger uitkomt qua kWh-prijs.

Let op:
- kun je de omvormer ook dynamisch aansturen, oftewel output naar 0W als de prijs negatief is?
- overweeg een hybride warmtepomp. Bij 2000 m3 gas kun je naar verwachting veel besparen zonder al te grote aanpassingen in je warmte-afgifte. Die besparing is veel groter dan een paar tientjes verschil tussen Frank en Zonneplan...

Stel 75% gasvraag verminderen is 1500 m3 gas minder. Dat is ongeveer 13500 kWh aan warmte, met een COP van 4,5 is dat 3000 kWh elektriciteit meer.

- 1500 m3 gas kost ongeveer €1875 (gerekend met €1,25 per m3)
- 3000 kWh elektriciteit kost ongeveer €750 (gerekend met €0,25 gemiddeld wat zeer conservatief is).
- besparing per jaar €1125. Investering (na subsidie) €5000-7500 afhankelijk van precieze installatie. Terugverdiend in 4-7 jaar en waarschijnlijk aan de korte kant van deze range.
- energiebelasting op gas wordt de komende jaren duurder, voor elektriciteit juist goedkoper.

@jaspertd
In aanvulling op het regelen van de PV omvormer: overweeg een thuisaccu om de 3 of 4 zwaarst negatieve prijzen mee op te slaan. Hiermee kun je deze opwek toch nog nuttig gebruiken in de avond/nacht. Kan met 1 of 2 netjes aangesloten stekkeraccu's, die zijn nog rendabel te maken zeker als je alleen je eigen gebruik ermee opvangt. Extra opslag en uitgesteld terugleveren heeft een minder rendement.
Dit alles gezegd vanuit de 2027 situatie. Dit jaar is er met handel (niet onbalans) nog wat meer rendement te halen.

[PhilipsFan]

Ik heb voor het eerst een dynamisch energiecontract. Volgens gaslicht.com is dat in mijn situatie het goedkoopst. Ik verbruik ongeveer 2500kWh per jaar van het net en lever hetzelfde terug.

De levering begint pas op 12 januari, maar ik heb nu alvast een grafiekje in Home Assistant waarop ik de ontwikkeling van de kWh-prijs kan zien. En daar schrik ik vandaag wel erg van. Hij staat nu op 39 cent en gaat straks naar 43 cent! Dat zijn werkelijk idiote prijzen.

Ik snap dat het om het gemiddelde gaat en dat de winter in kWh-opzicht geen goede periode is, maar toch schrik ik van deze prijzen. Is dit normaal? Of is vandaag gewoon een uitzonderlijke dag?

[bite]

PhilipsFan schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 12:28:
Ik heb voor het eerst een dynamisch energiecontract. Volgens gaslicht.com is dat in mijn situatie het goedkoopst. Ik verbruik ongeveer 2500kWh per jaar van het net en lever hetzelfde terug.

Dat klinkt niet als grootverbruiker(s) waarmee je lage tarieven kan gebruiken tenzij dat voornamelijk witgoed en/of een boiler is.

Ik had een paar jaar dynamisch om gewoon iets te kunnen doen tegen hoge tarieven. Eerder ook wel dagen met weinig wind en grijs weer en dan maken schijnbaar de gascentrales de kosten hoog. Bij voldoende wind- of zonne-energie zijn de kosten vaak laag en dus ook wanneer je eigen panelen veel stroom opwekken.
Sinds 19 oktober weer een vast contract en nu met de belastingverlaging betaal ik 0,18167/kWh. Wel terugleververgoeding en ook een bonus van 100 die dat voor de helft compenseert (met kleine EV, 5kWh thuisaccu, boiler ook wel goed aandeel eigen verbruik).

Maar aan de andere kant met zo’n laag verbruik maken enkele dagen van hoge tarieven ook niet zoveel uit.
Ik verstook hier in een eind jaren 70 tussenwoning op zo’n winterdag wel 30 a 35kWh met hybride warmtepomp. Dan is zo’n dure dat wel wat vervelend, hoewel nog steeds iets minder duur dan gas.
Edit: overigens hier in het noorden best wel zonnig af en toe. Maar waarschijnlijk zullen de zonneparken/weides weinig meebieden omdat het zo onvoorspelbaar is? Althans met Solcast in HA zit die er wel regelmatig iets of soms veel naast qua verwachting.
4kWp op zuid:

Maakt wel dat je evt teruglevering ook waarde heeft. In de herfst en winter scheelde teruglevering vs afname voor mij maar enkele centen.

[ Voor 21% gewijzigd door bite op 08-01-2026 13:02 ]

[Remar65]

PhilipsFan schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 12:28:
Ik heb voor het eerst een dynamisch energiecontract. Volgens gaslicht.com is dat in mijn situatie het goedkoopst. Ik verbruik ongeveer 2500kWh per jaar van het net en lever hetzelfde terug.

De levering begint pas op 12 januari, maar ik heb nu alvast een grafiekje in Home Assistant waarop ik de ontwikkeling van de kWh-prijs kan zien. En daar schrik ik vandaag wel erg van. Hij staat nu op 39 cent en gaat straks naar 43 cent! Dat zijn werkelijk idiote prijzen.

Ik snap dat het om het gemiddelde gaat en dat de winter in kWh-opzicht geen goede periode is, maar toch schrik ik van deze prijzen. Is dit normaal? Of is vandaag gewoon een uitzonderlijke dag?

Daar schrok ik vorig jaar (toen ik begon aan een dynamisch contract) ook wel van. Heb pieken meegemaakt van meer dan 80 eurocent

Uiteindelijk kwam ik op jaarbasis uit op zo'n 26 cent, iets wat ik ook betaald zou hebben met een vast contract. Echter, met dat vaste contract kwam daar nog eens ~€480,- bij aan terugleverboete, iets wat ik met dit dynamische contract heb vermeden. Verbruik 3100, teruglevering 3040 Maandelijkse kosten gemiddeld €0,-

[Nollekeuh]

Otto Jans schreef op woensdag 7 januari 2026 @ 14:25:
Morgen van 10 uur in de ochtend tot 18.00 uur weer gemiddelde prijs van €0.37 per kwh bij Zonneplan.

Als vaste leveranciers 22 cent per kwh rekenen, tsja.

Maar och, het zijn de uitschuiters zullen we maar zeggen.

Ik zie die pieken ook en zit nu bij vattenfall. Die heeft zijn tarief ook bijgesteld naar 22 cent. Echt heb ik een tlv die ik moet meerekenen van 300 euro. Als ik dat verdeel over mijn verbruik kom ik uit op 7,5 cent die ik erbij moet tellen. Mijn stroomprijs is dan 29,5 cent. Uiteraard kan ik nog salderen, maar vergeleken met dynamisch is dat vrij duur als gemiddeld tarief.

Vergeet dus niet dat zonnepaneelhouders hun tlv moeten verdelen over hun tarief om te kunnen vergelijken met dynamisch.

Ik ben van mening dat na einde saldering, dynamisch voordeliger gaat zijn. Tenzij een vattenfall ook bij een dynamisch contract je zonnepanelen gaat aansturen en hierdoor een gunstiger tarief kan berekenen.

[Nollekeuh]

GeEkIe schreef op woensdag 7 januari 2026 @ 14:43:
[...]

Je begrijpt hopenlijk het begrip gemiddelde?

Gemiddeld is een slechte woordkeuze en slecht begrip, verbruik zit natuurlijk voornamelijk in de winter (de dure kwh periode) Gemiddeld genomen rekenen ze je 22 cent dynamisch tarief voor, maar als je verbruik voor 3 kwart in de winter zit op de 30 cent heb je daar niets aan.

[timvanloon]

Ik zit vanaf 1-2 bij vattenvall met trendprijs vast en kom dan op onderstaande gemiddelde uit obv uurgewogen gemiddelde prijs (laten berekenen door ai. dit zou nog goedkoper kunnen icm mijn batterijen en meer sturing opladen EV in goedkope periodes tussen 12-16 uur.
En als ik boven de 10000 kwh kom ga ik richting de 18 cent

Seizoen Uurgewogen gemiddelde kWh‑prijs
Zomer € 0,206640
Winter € 0,225465

[DanTm]

Het is vandaag wel een uitzonderlijk dagje. Mijn batterij staat vol gas terug te leveren en de zonnepanelen ook (vanwege de sneeuw extra reflectie). Door de zon hoeft de warmtepomp ook maar weinig te doen. Tevens is de prijs ongekend hoog.
Ik klaag niet vandaag

[ Voor 15% gewijzigd door DanTm op 08-01-2026 13:37 ]

[deejeebv]

DanTm schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 13:29:
Het is vandaag wel een uitzonderlijk dagje. Mijn batterij staat vol gas terug te leveren en de zonnepanelen ook (vanwege de sneeuw extra reflectie). Door de zon hoeft de warmtepomp ook maar weinig te doen. Tevens is de prijs ongekend hoog.
Ik klaag niet vandaag

Zon?? Waar??

[koboy]

deejeebv schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 13:39:
[...]

Zon?? Waar??

Zon die net wat door de wolken lijkt te breken hier in Leiderdorp. PV doet 500W van de 2700Wp. Accu staat volle bak terug te leveren. Wordt een mooi dagje zo.

[koboy]

PhilipsFan schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 12:28:
Ik heb voor het eerst een dynamisch energiecontract. Volgens gaslicht.com is dat in mijn situatie het goedkoopst. Ik verbruik ongeveer 2500kWh per jaar van het net en lever hetzelfde terug.

De levering begint pas op 12 januari, maar ik heb nu alvast een grafiekje in Home Assistant waarop ik de ontwikkeling van de kWh-prijs kan zien. En daar schrik ik vandaag wel erg van. Hij staat nu op 39 cent en gaat straks naar 43 cent! Dat zijn werkelijk idiote prijzen.

Ik snap dat het om het gemiddelde gaat en dat de winter in kWh-opzicht geen goede periode is, maar toch schrik ik van deze prijzen. Is dit normaal? Of is vandaag gewoon een uitzonderlijke dag?

Ben je ook zo geschrokken van de sneeuw de afgelopen dagen?

[deejeebv]

koboy schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 13:42:
[...]


Zon die net wat door de wolken lijkt te breken hier in Leiderdorp. PV doet 500W van de 2700Wp. Accu staat volle bak terug te leveren. Wordt een mooi dagje zo.

In het midden van het land (nog??) geen zon.

[BB-One]

PhilipsFan schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 12:28:
Ik heb voor het eerst een dynamisch energiecontract. Volgens gaslicht.com is dat in mijn situatie het goedkoopst. Ik verbruik ongeveer 2500kWh per jaar van het net en lever hetzelfde terug.

De levering begint pas op 12 januari, maar ik heb nu alvast een grafiekje in Home Assistant waarop ik de ontwikkeling van de kWh-prijs kan zien. En daar schrik ik vandaag wel erg van. Hij staat nu op 39 cent en gaat straks naar 43 cent! Dat zijn werkelijk idiote prijzen.

Ik snap dat het om het gemiddelde gaat en dat de winter in kWh-opzicht geen goede periode is, maar toch schrik ik van deze prijzen. Is dit normaal? Of is vandaag gewoon een uitzonderlijke dag?

Ik lever per jaar ongeveer 6000 kwh terug en gebruik ongeveer hetzelfde. Afgelopen jaar kwam ik uit op 100 euro kosten bij dynamisch. Als ik een jaar geleden de goedkoopste vaste prijs had genomen was ik uit gekomen op 600 euro.
Maar het is wel schrikken als je over december een factuur krijgt van ruim 250 euro....

[Deikke]

deejeebv schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 13:43:
[...]

In het midden van het land (nog??) geen zon.

Hier in het noorden smelt het dikke pak er net een beetje vanaf, maar morgen er weer 15cm bij op. Hele week 0,0 uit de panelen dus.

[DanTm]

deejeebv schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 13:39:
[...]

Zon?? Waar??

hier in de kop van Overijssel al vanaf een uur of 11... zonnepanelen doen 6000 watt nu ongeveer, zoveel nog niet gezien deze winter, met dank aan de sneeuw.

[antonboonstra]

Afgelopen nacht de accu nog een beetje bijgeladen, zodat ik nu (tussen 14 en 17 uur) op het duurste punt van de dag NOM kan draaien. Wie is nog meer de thuisaccu aan het legen?

[GeEkIe]

Nollekeuh schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 13:11:
[...]


Gemiddeld is een slechte woordkeuze en slecht begrip, verbruik zit natuurlijk voornamelijk in de winter (de dure kwh periode) Gemiddeld genomen rekenen ze je 22 cent dynamisch tarief voor, maar als je verbruik voor 3 kwart in de winter zit op de 30 cent heb je daar niets aan.

Daar is het begrip gewogen gemiddeldej voor uitgevonden--ook een gemiddelde

[Mirabis]

antonboonstra schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 14:03:
Afgelopen nacht de accu nog een beetje bijgeladen, zodat ik nu (tussen 14 en 17 uur) op het duurste punt van de dag NOM kan draaien. Wie is nog meer de thuisaccu aan het legen?

Is toch financieel rendabeler om volle bak terug te leveren nu (tussen 14:00 en 17:00 uur) i.p.v. N.O.M?

[bilgy_no1]

antonboonstra schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 14:03:
Afgelopen nacht de accu nog een beetje bijgeladen, zodat ik nu (tussen 14 en 17 uur) op het duurste punt van de dag NOM kan draaien. Wie is nog meer de thuisaccu aan het legen?

Ja, alles gaat eruit op dit moment. Niks Nom. Vannacht weer opladen en verbruiken tegen €0,19, dus iets in de accu houden heeft economisch geen zin.

@PhilipsFan je klaagt over de €0,43 maar vannacht dus weer €0,19. Verschuif zoveel mogelijk je verbruik naar vannacht en buiten de duurste uren, dat doet je gemiddelde over het jaar veel goed.

Ik heb november/december 2024 zelfs wel €1 per kWh gezien voor een uurtje. Desondanks kwam dat gemiddeld allemaal wel weer goed ivm een vast contract dat ik destijds had kunnen afsluiten.

[addictive_rhymz]

timvanloon schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 13:24:
Ik zit vanaf 1-2 bij vattenvall met trendprijs vast en kom dan op onderstaande gemiddelde uit obv uurgewogen gemiddelde prijs (laten berekenen door ai. dit zou nog goedkoper kunnen icm mijn batterijen en meer sturing opladen EV in goedkope periodes tussen 12-16 uur.
En als ik boven de 10000 kwh kom ga ik richting de 18 cent

Seizoen Uurgewogen gemiddelde kWh‑prijs
Zomer € 0,206640
Winter € 0,225465

Trendprijs heeft ook terugleverkosten toch? Of lever je niks terug?

[reneeke1970]

antonboonstra schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 14:03:
Afgelopen nacht de accu nog een beetje bijgeladen, zodat ik nu (tussen 14 en 17 uur) op het duurste punt van de dag NOM kan draaien. Wie is nog meer de thuisaccu aan het legen?

Ikke niet want hij heeft niet geladen verdorie, hij vond het te koud in de schuur.... (3 gr)

[antonboonstra]

Mirabis schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 14:13:
[...]
Is toch financieel rendabeler om volle bak terug te leveren nu (tussen 14:00 en 17:00 uur) i.p.v. N.O.M?

Ik ben al neggie (lever meer terug dan dat ik verbruik). Salderen voor deze extra kWh kan dus niet en aangezien de systeemefficientie slechts 70% is (Marstek Venus E) en de accu van 5 kWh slechts voor de helft vol is, smeer ik het liever uit over de 3 uren.

reneeke1970 schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 14:55:
[...]
Ikke niet want hij heeft niet geladen verdorie, hij vond het te koud in de schuur.... (3 gr)

Bij mij was het ook koud in de garage. Ik heb daarom maar langzaam geladen (ca 0,1C) wat nog net schijnt te kunnen bij LFP rond het vriespunt.

[ Voor 27% gewijzigd door antonboonstra op 08-01-2026 15:01 ]

[bsh10]

Een update van mijn kant n.a.v. de forecast en tarieven over de afgelopen dagen, zie ook mijn post van 5 januari https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/84335402.

De fit (polynominale regressie) op basis van de ned.nl data feeds doet het verassend goed. De voorspelde piek van vandaag is uitgekomen (op het missen van de middag-deuk na), idem voor het lagere tarief van a.s. nacht. De forecast zit erg strak op de epex uur tarieven. Gemiddelde afwijking t.o.v. het epex tarief over de periode vanaf 28 okt is nu 1.6 ct.


Paars zijn de epex tarieven, rood is de oude forecast op basis van een linaire fit (zie vorige post), groen is de fit op basis van de 3de orde polynominale regressie (zie vorige post).

Deze groene fit doet het echter wel slecht op de dataset van afgelopen zomer. Als ik naar de scattercloud van de zomer dataset kijk begrijp ik dat ook wel, want ik zie de winter-curve er niet in terug. Er lijkt in de zomer een andere dynamiek te zijn, zeker als de residual usage tussen -5 en +5 GW zit. Dat ga ik in de komende periode richting zomer 2026 wat verder uitzoeken.

Maar voor deze winterperiode lijkt het te lukken een goede forecaster te maken op basis van de ned.nl opwek en load data, en op basis van curve fitting (3de orde polynominale regressie). Dat laatste alleen op basis van data 10 punten die ik visueel op een denkbeeldige curve in de scattercloud heb geprikt. Ik verwacht dat zo'n curve echter niet statisch is maar eerder langzaam wijzigt over tijd door seizoensinvloeden en doordat het NL energie systeem continue in verandering is. Ik denk dat je dat kan ondervangen door elke dag automatisch een nieuwe curve met een curve fitting library (bijv. NumPy voor python) te berekenen op basis van de ned.nl data + epex tarieven over de laatste N dagen. Grote kans dat zo'n auto-fitter een volgend projectje voor de komende weken wordt. Ik verwacht ook net wat strakkere resultaten als ik de fit optimaal bereken i.p.v. genereer op basis van 10 gekozen relvante data punten.

[reneeke1970]

antonboonstra schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 14:59:
[...]

Ik ben al neggie (lever meer terug dan dat ik verbruik). Salderen voor deze extra kWh kan dus niet en aangezien de systeemefficientie slechts 70% is (Marstek Venus E) en de accu van 5 kWh slechts voor de helft vol is, smeer ik het liever uit over de 3 uren.


[...]

Bij mij was het ook koud in de garage. Ik heb daarom maar langzaam geladen (ca 0,1C) wat nog net schijnt te kunnen bij LFP rond het vriespunt.

Ja marstek kan alles tot -20 haha.
Mijn victron stopt vanaf 3 graden, heb nu maar even ouderwetse gloeilamp in de accu bak gedaan, het is al 15 graden....
En dat voor 7 cent per dag met 25 watt lamp

[Stefannn]

bsh10 schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 15:29:
Een update van mijn kant n.a.v. de forecast en tarieven over de afgelopen dagen, zie ook mijn post van 5 januari https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/84335402.

De fit (polynominale regressie) op basis van de ned.nl data feeds doet het verassend goed. De voorspelde piek van vandaag is uitgekomen (op het missen van de middag-deuk na), idem voor het lagere tarief van a.s. nacht. De forecast zit erg strak op de epex uur tarieven. Gemiddelde afwijking t.o.v. het epex tarief over de periode vanaf 28 okt is nu 1.6 ct.

[Afbeelding]
Paars zijn de epex tarieven, rood is de oude forecast op basis van een linaire fit (zie vorige post), groen is de fit op basis van de 3de orde polynominale regressie (zie vorige post).

Deze groene fit doet het echter wel slecht op de dataset van afgelopen zomer. Als ik naar de scattercloud van de zomer dataset kijk begrijp ik dat ook wel, want ik zie de winter-curve er niet in terug. Er lijkt in de zomer een andere dynamiek te zijn, zeker als de residual usage tussen -5 en +5 GW zit. Dat ga ik in de komende periode richting zomer 2026 wat verder uitzoeken.

Maar voor deze winterperiode lijkt het te lukken een goede forecaster te maken op basis van de ned.nl opwek en load data, en op basis van curve fitting (3de orde polynominale regressie). Dat laatste alleen op basis van data 10 punten die ik visueel op een denkbeeldige curve in de scattercloud heb geprikt. Ik verwacht dat zo'n curve echter niet statisch is maar eerder langzaam wijzigt over tijd door seizoensinvloeden en doordat het NL energie systeem continue in verandering is. Ik denk dat je dat kan ondervangen door elke dag automatisch een nieuwe curve met een curve fitting library (bijv. NumPy voor python) te berekenen op basis van de ned.nl data + epex tarieven over de laatste N dagen. Grote kans dat zo'n auto-fitter een volgend projectje voor de komende weken wordt. Ik verwacht ook net wat strakkere resultaten als ik de fit optimaal bereken i.p.v. genereer op basis van 10 gekozen relvante data punten.

Ziet er heel goed uit!!!!
Je hebt goede kans dat als je de boel laat "auto fitten" op steeds 4 a 8 weken dat hij zich wel aanpast naar de zomer dynamiek.
Ik bestuur mijn warmtepomp volledig feedforward op basis van voorspelde buitentemperatuur en bepaal de binnentemperatuur<>buitentemperatuur relatie ook met een "auto fit model" op basis van voorgaande week.
Die "auto fit" past derhalve het model aan op basis van historie van het recente seizoen terwijl de actuele regeling op basis van toekomstige weersvoorspelling gaat.
Goed bezig!

bsh10 schreef op woensdag 7 januari 2026 @ 11:17:
[...]

Ik had je vraag even gemist, alsnog een antwoord.

Ik heb staan als residental usage (dus load - opwek wind - opwek zon):

- 19/12 00-01: 1,74 GW
- 19/12 01-02: 1.45 GW
- 19/12 02-03: 1.74 GW
- 19/12 03-04: 2.33 GW
- 19/12 04-05: 3.03 GW

- 25/12 00-01: 3.15 GW
- 25/12 01-02: 2.58 GW
- 25/12 02-03: 2.38 GW
- 25/12 03-04: 2.22 GW
- 25/12 04-05: 2.13 GW

Ik vermoed dat ik de data op een ander moment dan jou heb opgehaald. Eerst deed ik dat rond 11:00 voordat de epex tarieven van de volgende dag bekend werden. Later ben ik dat rond hetzelfde tijdstip gaan doen als de epex tarieven bekend zijn geworden (iets na 13:00). Ik haal data bij ned.nl op voor de volgende dag en verder, niet voor 'vandaag'.

Ah... dat verklaart een hoop!
Zit een flink verschil tussen.
Mijn "forcast" (maar eigenlijk historie) voor 19/12 01:00-04:00 was van de ned.nl download van 19/12-23:00
Die van jou voor hetzelfde tijdframe dus van 18/12-13:00.

Ik denk dat ik "gerealiseerde groene energie" had en jij "verwachtte groene energie".
De "gerealiseerde groene energie" was wellicht geknepen om te zorgen dat het netwerk in control blijft (en niet down gaat zoals van de zomer in Spanje). Maar deze historie geeft dan een vertekend beeld mbt epex voorspellen.

Ik puzzel nog een beetje door al heb ik het idee dat jouw algoritme eigenlijk al heel goed werkt.

Dat gezegd hebbende.......
- Dat kan ook de oorzaak zijn dat als je in jouw data naar het zomer model kijkt er niks van klopt.
- Je gebruikt historische data "die al geknepen is" in plaats van voorspel data "die de prijs bepaalt".

[Hencksch]

PhilipsFan schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 12:28:
Ik heb voor het eerst een dynamisch energiecontract.

Een dynamisch contract is in de drie donkere maanden van het jaar duur en voor de negen overige lichte maanden goedkoper. Ik kom al twee jaar achtereen op gratis stroom uit, vanwege de zonnepanelen en het omzeilen van terugleverkosten.

[PhilipsFan]

bilgy_no1 schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 14:24:
[...]
@PhilipsFan je klaagt over de €0,43 maar vannacht dus weer €0,19. Verschuif zoveel mogelijk je verbruik naar vannacht en buiten de duurste uren, dat doet je gemiddelde over het jaar veel goed.

Maar €0,19 is ook helemaal niet zo goedkoop, gezien je tegenwoordig vaste contracten hebt van €0,22. Dus dat valt me een beetje tegen.

Verbruik verschuiven naar de nacht is helemaal niet zo makkelijk. Als je geen electrische auto hebt, dan kun je alleen vaatwasser, wasmachine en wasdroger naar de nacht verplaatsen, maar daar zitten allerlei mitsen en maren aan. Je gaat niet midden in de nacht opstaan om de was in de droger te doen, dus die draait dan toch weer in de ochtend als het tarief weer hoger is. En dan nog, zelfs als je elke keer de was en de vaat 's nachts zou doen, dan is dat per jaar slechts 300kWh, dus dan bespaar je 60 euro per jaar.

Ik vind het totnutoe tegenvallen. Maar met een thuisbatterij kan het wel interessanter worden. Ik heb daaraan gerekend met vaste tarieven en toen kon het bij lange na niet uit, maar met dynamische tarieven heb je er wellicht meer aan omdat je dan ook weer stroom kunt verkopen. Ik zal er eens naar kijken.

[PhilipsFan]

Hencksch schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 16:07:
[...]

Een dynamisch contract is in de drie donkere maanden van het jaar duur en voor de negen overige lichte maanden goedkoper. Ik kom al twee jaar achtereen op gratis stroom uit, vanwege de zonnepanelen en het omzeilen van terugleverkosten.

Het idee was inderdaad om terugleverkosten te besparen en dat gebeurt nu ook, al wordt er in de winter niet zoveel teruggeleverd.

[DanTm]

Hencksch schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 16:07:
[...]

Een dynamisch contract is in de drie donkere maanden van het jaar duur en voor de negen overige lichte maanden goedkoper. Ik kom al twee jaar achtereen op gratis stroom uit, vanwege de zonnepanelen en het omzeilen van terugleverkosten.

Dat duur valt wel mee vind ik. Als ik naar de gemiddelde inkoop prijzen kijk over het hele jaar dan schommelt dat zo rond de 24 cent.
Je kunt wel zien wanneer ik mijn thuisbatterij ongeveer geinstalleert hebt

[koboy]

Om 1 uur begonnen met de accu leeg duwen, klaar over een uur denk ik (nu 30%, door tot 10%).
Stand nu is 8kWh teruggeleverd tegen een gemiddeld tarief van 45,4 cent! Lang leve de zonnebonus!!!!

[bsh10]

Stefannn schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 15:50:
Mijn "forcast" (maar eigenlijk historie) voor 19/12 01:00-04:00 was van de ned.nl download van 19/12-23:00
Die van jou voor hetzelfde tijdframe dus van 18/12-13:00.

Ik denk dat ik "gerealiseerde groene energie" had en jij "verwachtte groene energie".
De "gerealiseerde groene energie" was wellicht geknepen om te zorgen dat het netwerk in control blijft (en niet down gaat zoals van de zomer in Spanje). Maar deze historie geeft dan een vertekend beeld mbt epex voorspellen.

Dat gezegd hebbende.......
- Dat kan ook de oorzaak zijn dat als je in jouw data naar het zomer model kijkt er niks van klopt.
- Je gebruikt historische data "die al geknepen is" in plaats van voorspel data "die de prijs bepaalt".

Ik gebruik altijd 'classification': 1, 'activity': 1, en 'type' 1,2,17,59 uit de net.nl data API. Ik zou dan verwachten dat het altijd de "forecast" data krijg, niet de "actual" data. Dit is ook de reden dat ik liever alleen vooruit kijk, dan weet ik zeker dat ik "forecast" data gebruik om mijn fit op te doen.

[Torch1969]

bsh10 schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 15:29:
Een update van mijn kant n.a.v. de forecast en tarieven over de afgelopen dagen, zie ook mijn post van 5 januari https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/84335402.

De fit (polynominale regressie) op basis van de ned.nl data feeds doet het verassend goed. De voorspelde piek van vandaag is uitgekomen (op het missen van de middag-deuk na), idem voor het lagere tarief van a.s. nacht. De forecast zit erg strak op de epex uur tarieven. Gemiddelde afwijking t.o.v. het epex tarief over de periode vanaf 28 okt is nu 1.6 ct.

[Afbeelding]
Paars zijn de epex tarieven, rood is de oude forecast op basis van een linaire fit (zie vorige post), groen is de fit op basis van de 3de orde polynominale regressie (zie vorige post).

Deze groene fit doet het echter wel slecht op de dataset van afgelopen zomer. Als ik naar de scattercloud van de zomer dataset kijk begrijp ik dat ook wel, want ik zie de winter-curve er niet in terug. Er lijkt in de zomer een andere dynamiek te zijn, zeker als de residual usage tussen -5 en +5 GW zit. Dat ga ik in de komende periode richting zomer 2026 wat verder uitzoeken.

Maar voor deze winterperiode lijkt het te lukken een goede forecaster te maken op basis van de ned.nl opwek en load data, en op basis van curve fitting (3de orde polynominale regressie). Dat laatste alleen op basis van data 10 punten die ik visueel op een denkbeeldige curve in de scattercloud heb geprikt. Ik verwacht dat zo'n curve echter niet statisch is maar eerder langzaam wijzigt over tijd door seizoensinvloeden en doordat het NL energie systeem continue in verandering is. Ik denk dat je dat kan ondervangen door elke dag automatisch een nieuwe curve met een curve fitting library (bijv. NumPy voor python) te berekenen op basis van de ned.nl data + epex tarieven over de laatste N dagen. Grote kans dat zo'n auto-fitter een volgend projectje voor de komende weken wordt. Ik verwacht ook net wat strakkere resultaten als ik de fit optimaal bereken i.p.v. genereer op basis van 10 gekozen relvante data punten.

Dank voor je nieuwe formule. Ik heb deze nu ook opgenomen in een apex chart in HA en morgen klopt inderdaad erg goed. Het verschil voor vandaag is te verklaren. De voorspelde zonopwek is naar verwachting niet te halen door sneeuw op het dak. Dat weet de markt wel (daarom de hoge prijzen in de middag), maar jou formule niet.

Leuk was dat de sneeuw hier in de loop van de ochtend van de panelen schoof en daarna de zon door de bewolking probeerde te prikken. Resultaat, terugleveren op zon energie (en accu) in die hoge uren.

[ Voor 7% gewijzigd door Torch1969 op 08-01-2026 17:57 ]

[bilgy_no1]

PhilipsFan schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 16:20:
[...]

Maar €0,19 is ook helemaal niet zo goedkoop, gezien je tegenwoordig vaste contracten hebt van €0,22. Dus dat valt me een beetje tegen.

Verbruik verschuiven naar de nacht is helemaal niet zo makkelijk. Als je geen electrische auto hebt, dan kun je alleen vaatwasser, wasmachine en wasdroger naar de nacht verplaatsen, maar daar zitten allerlei mitsen en maren aan. Je gaat niet midden in de nacht opstaan om de was in de droger te doen, dus die draait dan toch weer in de ochtend als het tarief weer hoger is. En dan nog, zelfs als je elke keer de was en de vaat 's nachts zou doen, dan is dat per jaar slechts 300kWh, dus dan bespaar je 60 euro per jaar.

Ik vind het totnutoe tegenvallen. Maar met een thuisbatterij kan het wel interessanter worden. Ik heb daaraan gerekend met vaste tarieven en toen kon het bij lange na niet uit, maar met dynamische tarieven heb je er wellicht meer aan omdat je dan ook weer stroom kunt verkopen. Ik zal er eens naar kijken.

De echt goedkope maanden komen nog wel. Ik zat in 2025 gemiddeld op €0,2355 ook al was het in februari gemiddeld €0,29. Als ik alleen naar mei kijk betaalde ik gemiddeld €0,1507 voor de inkoop en kreeg ik €0,1816 voor de teruglevering... Dit wel flink vertekend door de EV te laden, water opwarmen, wassen en drogen te doen op de goedkoopste momenten. Die vallen dan gelukkig wel overdag...

Die €0,2355 moet ik eigenlijk vergelijken met een vast contract dat ik eind 2024 had kunnen afsluiten, waarschijnlijk tegen €0,25 of daaromtrent en waar ik dan ook nog terugleverkosten had moeten betalen.

Dus als ik nu voor €0,22 een vast contract kan afsluiten zou ik over het jaar genomen misschien wel weer lager uitkomen.

Ik heb alles elektrisch hier, dus de inkoop van stroom is een flinke post. Daarnaast vind ik het ook een beetje een sport om het zo groen en goedkoop mogelijk te regelen. Dan moeten we er hier wel een beetje mee aan de slag en aansturen.

Maar als je een relatief klein verbruik hebt en geen gedoe wilt, dan kun je ook kijken naar een vast contract met een leuke bonus die de terugleverboete (deels) goedmaakt.

[Hencksch]

PhilipsFan schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 16:20:
[...]Maar €0,19 is ook helemaal niet zo goedkoop, gezien je tegenwoordig vaste contracten hebt van €0,22. Dus dat valt me een beetje tegen.

Over de periode 2024-25 kreeg ik in vier maanden een factuur van Tibber en in negen maanden een negatieve factuur (geld toe). Na de eindfactuur hield ik 100 in kas over en een effectieve nacalculatorische prijs van -0,06 eur/kWh.In de app staat dan dat je gemiddelde prijs 0,25 is ofzo.

[mrme12345]

DanTm schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 16:22:
[...]

Dat duur valt wel mee vind ik. Als ik naar de gemiddelde inkoop prijzen kijk over het hele jaar dan schommelt dat zo rond de 24 cent.
Je kunt wel zien wanneer ik mijn thuisbatterij ongeveer geinstalleert hebt
[Afbeelding]

Leuke grafiek, heb je daar ook de code van? En is een moving average van 30 dagen neem ik aan?

[timvanloon]

addictive_rhymz schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 14:38:
[...]

Trendprijs heeft ook terugleverkosten toch? Of lever je niks terug?

Ik blijf door mijn batterijen waarschijnlijk onder de 500kwh dus dan geen terugeleverkosten. Wel 13 cent wat ik krijg.

[Gerardus1956]

Nollekeuh schreef op woensdag 7 januari 2026 @ 13:32:
[...]


Dat zie je verkeerd. De windpark eigenaren zijn degene die er batterijen bijplaatsen en dus gaan beslissen voor welke prijs wanneer zij gaan leveren. De batterij geeft hun de beste prijs en zij creëren pieken of dalen daarmee wanneer zij willen.

Dan geloof jij niet in de markt van vraag en aanbod.
Te hoge prijs vragen is niets verkopen
Te lage prijs is niets verdienen.

[Jasperrr]

Hoi allen, jaren geleden ben ik via dit topic voor dynamisch gegaan zonder pv. Nu heb ik recent met mijn vriendin een huis aangeschaft met 12 x 370 Wp. Ik heb het topic weer uitgebreid doorgespit maar ik merk dat ik het toch lastig vind om nou duidelijk te krijgen wat onze beste optie is.

Over het algemeen zie ik veel positieve ervaringen over Zonneplan en ook de calculator wijst die kant op. Maar is dynamisch nog steeds rendabel nu salderen volgend jaar afgeschaft wordt? Tijdens de goedkopere momenten neem ik aan dat we voornamelijk eigen stroom gebruiken terwijl we 's avonds en 's ochtends juist in het duurdere segment komen.

Ik gok dat we naar een basisverbruik van zo'n 3000-4000 per jaar gaan, en daar bovenop heb ik hier twee boilers staan (80/50L) die ik slim wil gaan aansturen. (Verwarming verder via vloerverwarming op gas). Wat zouden jullie aanraden?

En batterij aanschaffen of niet? In principe vind ik het niet heel fijn om een grote accu thuis te hebben staan maar gelukkig hebben we een bijgebouw in de tuin alwaar de panelen opzitten, en daar een accu plaatsen vind ik nog wel te doen. (in tegenstelling tot in het woonhuis zelf)

[ Voor 14% gewijzigd door Jasperrr op 08-01-2026 22:41 . Reden: Toevoeging over batterij ]

[bilgy_no1]

Jasperrr schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 22:34:
Hoi allen, jaren geleden ben ik via dit topic voor dynamisch gegaan zonder pv. Nu heb ik recent met mijn vriendin een huis aangeschaft met 12 x 370 Wp. Ik heb het topic weer uitgebreid doorgespit maar ik merk dat ik het toch lastig vind om nou duidelijk te krijgen wat onze beste optie is.

Over het algemeen zie ik veel positieve ervaringen over Zonneplan en ook de calculator wijst die kant op. Maar is dynamisch nog steeds rendabel nu salderen volgend jaar afgeschaft wordt? Tijdens de goedkopere momenten neem ik aan dat we voornamelijk eigen stroom gebruiken terwijl we 's avonds en 's ochtends juist in het duurdere segment komen.

Ik gok dat we naar een basisverbruik van zo'n 3000-4000 per jaar gaan, en daar bovenop heb ik hier twee boilers staan (80/50L) die ik slim wil gaan aansturen. (Verwarming verder via vloerverwarming op gas). Wat zouden jullie aanraden?

En batterij aanschaffen of niet? In principe vind ik het niet heel fijn om een grote accu thuis te hebben staan maar gelukkig hebben we een bijgebouw in de tuin alwaar de panelen opzitten, en daar een accu plaatsen vind ik nog wel te doen. (in tegenstelling tot in het woonhuis zelf)

Volgend jaar is volgend jaar. Je kunt dan altijd weer switchen.

Maar de indicaties voor PV opwekking die je niet zelf gebruikt zijn dat je bij vast er eigenlijk helemaal niets voor krijgt. De eerste prijzen komen neer op een kwart cent per kWh.

Bij dynamisch blijft het in principe werken zoals nu. Dus misschien krijg je op een paar uur wel wat minder, maar er zullen er zeker ook zijn dat je er veel meer voor krijgt.

Ik had bijv. gemiddeld €0,2035 over heel 2024. Kaal was dat dan zoiets van €0,07. Dat is dus 28x meer dan bij een vast contract.

Op 2400 kWh teruggeleverd is dat €168 opbrengst van de teruglevering vs €6 bij dat Greenchoice tarief.

In beide gevallen is het zaak om zoveel mogelijk van je opwekking zelf te gaan gebruiken. Dat levert veruit het meeste op. Dus denk aan een EV, een bescheiden thuisbatterij, (hybride) warmtepomp.

Een EV is helemaal een mooie in dat geval: je loopt in geval van dat Greenchoice contract €0,0025 per kWh mis, maar met 1 kWh rijd je 5 km in je EV. Tov een fossiele auto zou dat dus al snel €0,45-0,50 besparen. Als je 1000 kWh in je EV duwt is dat dus een besparing van ongeveer €500.

En met dynamische tarieven kun je ook de rest van het jaar met een beetje opletten super goedkoop rijden.

Thuisbatterij kan ook. Ik heb zelf sinds kort een 11,5 kWh plugin batterij. Heeft het vandaag goed gedaan met vol terugleveren tijdens de duurste uren. Dat verdienmodel verdwijnt grotendeels vanaf 2027, maar je kunt je eigen consumptie iets opkrikken. Als je een bijgebouw hebt is dat een mooie plaats ervoor. Dan moet je daar liefst wel een aparte groep hebben.

En ik zou ook zeker de (evt hybride) warmtepomp overwegen. Dan spaar je veel gas uit. Als de gasaansluiting helemaal weg kan scheelt het ook nog je vastrecht. Dan krijg je wel meer elektriciteitsverbruik in de winter, maar je kunt van maart-oktober ook het SWW mooi opwarmen met de output van je PV.

[ Voor 13% gewijzigd door bilgy_no1 op 08-01-2026 23:21 ]

[Hippe Lip]

@Jasperrr Bekijk je situatie voor dit jaar en, zoals @bilgy_no1 al zegt, volgend jaar is de saldering pas afgelopen. Pas tegen het eind van 2026 wordt pas echt duidelijk wat de definitieve consequenties daarvan gaan zijn.

Wat betreft het advies van een thuisaccu, zoals @bilgy_no1 die noemt: die kan nuttig zijn als je je eigengebruik wil verhogen.

Let op dat je die niet aanschaft met het idee dat je die financieel gaat terugverdienen. Die tijd is waarschijnlijk voorbij, tenzij die dingen echt heel veel goedkoper gaan worden. We zien nu al dat de verschillen tussen de hogere en lagere tarieven van een dynamisch contract (EPEX-prijzen) afnemen. Dat lijkt in de toekomst alleen nog maar minder te worden door meer thuisaccu’s en accu’s van netbeheerders, lees ik hier ook van anderen.
Als er al terugverdiend kán worden, dan zal dat alleen kunnen wanneer je er echt actief en continu bovenop zit en dat is iets wat alleen de echte freaks in die mate doen.

[koboy]

Hippe Lip schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 06:18:
@Jasperrr Bekijk je situatie voor dit jaar en, zoals @bilgy_no1 al zegt, volgend jaar is de saldering pas afgelopen. Pas tegen het eind van 2026 wordt pas echt duidelijk wat de definitieve consequenties daarvan gaan zijn.

Wat betreft het advies van een thuisaccu, zoals @bilgy_no1 die noemt: die kan nuttig zijn als je je eigengebruik wil verhogen.

Let op dat je die niet aanschaft met het idee dat je die financieel gaat terugverdienen. Die tijd is waarschijnlijk voorbij, tenzij die dingen echt heel veel goedkoper gaan worden. We zien nu al dat de verschillen tussen de hogere en lagere tarieven van een dynamisch contract (EPEX-prijzen) afnemen. Dat lijkt in de toekomst alleen nog maar minder te worden door meer thuisaccu’s en accu’s van netbeheerders, lees ik hier ook van anderen.
Als er al terugverdiend kán worden, dan zal dat alleen kunnen wanneer je er echt actief en continu bovenop zit en dat is iets wat alleen de echte freaks in die mate doen.

Oneens wat betreft terugverdienen van een thuisaccu. Als je van ⅓ naar ⅔ zelfconsumptie gaat met een opwek/verbruik van 3000 kWh bespaar je met een thuisaccu 1000 kWh afname. Dit vertegenwoordigt gewoon een bepaalde waarde: 200-250 euro bij een vast contract, waarschijnlijk iets meer dynamisch.
Een simpele op een eigen groep aangesloten 5 kWh thuisaccu van Marstek ofzo is voldoende om dit mee te bereiken, kost 1500 euro en heb je inclusief de electricien dus in een jaar of 7 terugverdiend.

Laten we alsjeblieft stoppen met roepen dat je een thuisaccu niet terugverdient. Ja met die dure dingen van Sigenergy, SolarEdge, Enphase enzo duurt het 2x zo lang, maar ook die verdien je terug. Stroom zal NOOIT gratis worden.

[reneeke1970]

koboy schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 08:16:
[...]


Oneens wat betreft terugverdienen van een thuisaccu. Als je van ⅓ naar ⅔ zelfconsumptie gaat met een opwek/verbruik van 3000 kWh bespaar je met een thuisaccu 1000 kWh afname. Dit vertegenwoordigt gewoon een bepaalde waarde: 200-250 euro bij een vast contract, waarschijnlijk iets meer dynamisch.
Een simpele op een eigen groep aangesloten 5 kWh thuisaccu van Marstek ofzo is voldoende om dit mee te bereiken, kost 1500 euro en heb je inclusief de electricien dus in een jaar of 7 terugverdiend.

Laten we alsjeblieft stoppen met roepen dat je een thuisaccu niet terugverdient. Ja met die dure dingen van Sigenergy, SolarEdge, Enphase enzo duurt het 2x zo lang, maar ook die verdien je terug. Stroom zal NOOIT gratis worden.

Die 1000 kWh kost over jaartje nog maar 19 cent, oftewel 190 euro.
Die 1000 kWh terug leveren op dynamisch a6 cent een 60 euro op. De accu verdient dus 130 euro. Daar nog 25 procent laad ontlaad verlies af, dus winst zal iets boven 100 euro eindigen.
Word de tvt ineens 15 jaar, en waarschijnlijk is die prul marstek dan al lang overleden

[Jerra]

@reneeke1970 maar @koboy heeft het helemaal niet over terugleveren het net op voor 6 cent, maar voor het eigen gebruik (des nachts bijvorbeeld, waardoor je dan niet hoeft af te nemen).
Met de 19 cent ipv 25 cent ben ik het wel eens.

[reneeke1970]

Jerra schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 10:22:
@reneeke1970 maar @koboy heeft het helemaal niet over terugleveren het net op voor 6 cent, maar voor het eigen gebruik (des nachts bijvorbeeld, waardoor je dan niet hoeft af te nemen).
Met de 19 cent ipv 25 cent ben ik het wel eens.

Neem aan dat die 1000 kWh uit PV overschot komt, en die kun je ook gewoon terug leveren.

[ Voor 5% gewijzigd door reneeke1970 op 09-01-2026 10:36 ]

[koboy]

reneeke1970 schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 09:35:
[...]

Die 1000 kWh kost over jaartje nog maar 19 cent, oftewel 190 euro.
Die 1000 kWh terug leveren op dynamisch a6 cent een 60 euro op. De accu verdient dus 130 euro. Daar nog 25 procent laad ontlaad verlies af, dus winst zal iets boven 100 euro eindigen.
Word de tvt ineens 15 jaar, en waarschijnlijk is die prul marstek dan al lang overleden

Die 19 cent moet ik nog maar zien. Krap 20 cent was een tijdelijke aanbieding via VEH waarbij je exclusief energiebelasting moet betalen voor terugleveren (we praten immers over de situatie na aflopen salderen); een sigaar uit eigen doos dus voor PV bezitters. Ik zie op gaslicht bij de bovenste resultaten op dit moment ruim 21,5 cent (acties) en 23 cent voor 1 jaar vast.

Wat betreft de dynamische 6 cent: doordat je de uren rond nul in je accu stopt gaat het gemiddeld tarief teruglevering omhoog, maar nog belangrijker: op de piek gaat je afname omlaag, dus het verlies kun je niet 1 op 1 omslaan over de kosten/winsten, en waarschijnlijk is de "winst" door niet op piek te verbruiken groter dan het laadverlies.
(Ont)laadverliezen boeien dus niet. Het gaat om PV opwek die je of voor (bijna) niets op het net zet of opslaat voor later gebruik.

Of Marstek een prul is moet nog maar blijken. De "prul" Chinese omvormers van 10 jaar oud draaien ook meestal nog prima door.

We moeten eindelijk eens onze kop uit de kont van de installateurs halen. Die zien hun marge en verdiensten verdwijnen naar goedkope grotendeels zelf aan te sluiten apparatuur, terwijl hun verkoop praatje over (onbalans)handel niet meer opgaat.

[DanTm]

mrme12345 schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 21:45:
[...]

Leuke grafiek, heb je daar ook de code van? En is een moving average van 30 dagen neem ik aan?

Moving average inderdaad.
Ik gebruik een SQL sensor op de HomeAssistant DB, helaas geen andere makkelijke manier om de data te verkrijgen. Ik deel de kosten van de afgelopen 30 dagen door het verbruik van deze periode (en zelfde voor export)

[w00key]

koboy schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 10:44:
[...]
We moeten eindelijk eens onze kop uit de kont van de installateurs halen. Die zien hun marge en verdiensten verdwijnen naar goedkope grotendeels zelf aan te sluiten apparatuur, terwijl hun verkoop praatje over (onbalans)handel niet meer opgaat.

Is dat zo? Laatste keer dat ik keek verdiende de Zonneplan accu dik geld met onbalans. Hoe is het nu, valt de PowerPlay vergoeding de laatste 12 maanden zo tegen?

[BarryH]

w00key schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 11:55:
[...]

Is dat zo? Laatste keer dat ik keek verdiende de Zonneplan accu dik geld met onbalans. Hoe is het nu, valt de PowerPlay vergoeding de laatste 12 maanden zo tegen?

Als de accu gratis zou zijn is het idd dik verdienen

[koboy]

w00key schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 11:55:
[...]

Is dat zo? Laatste keer dat ik keek verdiende de Zonneplan accu dik geld met onbalans. Hoe is het nu, valt de PowerPlay vergoeding de laatste 12 maanden zo tegen?

Zonneplan promoot hem al een stuk minder. Ook zijn teksten over terugverdientijden van de website verdwenen. Ze leggen nu vooral de nadruk op eigen gebruik en onafhankelijkheid in de marketing op de site.

Netbeheer heeft de onbalans handel voor kleine partijen ook beperkt. Die krijgen pas later de verzoeken door. Het bleek namelijk dat al die thuisbatterijen de onbalans van de ene de andere kant op lieten schieten en weer terug.

Edit: de live demo installatie van de Zonneplan accu kan ik ook zo snel niet meer vinden op de site.... In de zonneplan app staat van dat ding alleen een totaal over de levensduur en een bedrag voor deze maand. Nergens staat er echter een datum bijgegeven, alleen van het moment van installatie.....

[ Voor 17% gewijzigd door koboy op 09-01-2026 12:43 ]

[mrme12345]

koboy schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 12:37:
[...]

Edit: de live demo installatie van de Zonneplan accu kan ik ook zo snel niet meer vinden op de site.... In de zonneplan app staat van dat ding alleen een totaal over de levensduur en een bedrag voor deze maand. Nergens staat er echter een datum bijgegeven, alleen van het moment van installatie.....

De opbrengsten kun je perfect volgen op onbalansmarkt.com. Daar worden al paar jaar de opbrengsten van onbalans thuisbatterijen gevolgd van Zonneplan, Frank Energie enz van echte. gebruikers die hun data uploaden. Daar is ook duidelijk te zien dat de opbrengsten steeds lager worden over tijd.

[robkrekel]

reneeke1970 schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 09:35:
[...]

Die 1000 kWh kost over jaartje nog maar 19 cent, oftewel 190 euro.
Die 1000 kWh terug leveren op dynamisch a6 cent een 60 euro op. De accu verdient dus 130 euro. Daar nog 25 procent laad ontlaad verlies af, dus winst zal iets boven 100 euro eindigen.
Word de tvt ineens 15 jaar, en waarschijnlijk is die prul marstek dan al lang overleden

Die 800 kWh uur van mijn PV, die ik straks niet teruglever door mijn batterij en die zomers zonder salderen (2027 dus) nagenoeg niks opbrengt of zelfs gaat kosten(!) , hou ik zeg 600 kWh uur aan over. Als ik die nom zelf verbruik zal me dat iig voor 600 kWh de eb, btw en toeslag van zonneplan opleveren (of uitsparen, net hoe je het ziet). Alleen dat zal me al zo'n 15 ct de kWh opleveren. Dan heb ik het nog niet over de marktprijzen op de duurste uren (EPEX 10 ct ofzo?) van de zomerse dagen waar ik die 600 kWh natuurlijk voor gebruiken ga. Dan is mijn marstekje van 4,2 kWh van 900 eutjes er redelijk snel uit hoor. Jaartje of 6.
Epex vs zonneplan de komende uren:

[Hencksch]

robkrekel schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 14:23:
[...]

Die 800 kWh uur van mijn PV, die ik straks niet teruglever door mijn batterij en die zomers zonder salderen (2027 dus) nagenoeg niks opbrengt of zelfs gaat kosten(!) , hou ik zeg 600 kWh uur aan over. Als ik die nom zelf verbruik zal me dat iig voor 600 kWh de eb, btw en toeslag van zonneplan opleveren (of uitsparen, net hoe je het ziet). Alleen dat zal me al zo'n 15 ct de kWh opleveren. Dan heb ik het nog niet over de marktprijzen op de duurste uren (EPEX 10 ct ofzo?) van de zomerse dagen waar ik die 600 kWh natuurlijk voor gebruiken ga. Dan is mijn marstekje van 4,2 kWh van 900 eutjes er redelijk snel uit hoor. Jaartje of 6.
Epex vs zonneplan de komende uren:

Klopt je rekenwerk wel?
Ik heb er de afgelopen maand juli even bijgepakt. We hebben 100kWh gebruikt en 330kWh teruggeleverd. Dat komt neer op 3kWh per dag verbruik en 11kWh teruglevering.
M.a.w. je accu zit propvol, maar je krijgt hem niet leeg.

In januari was de situatie omgekeerd. 238kWh verbruikt (8kWh/dag) en 83kWh teruggeleverd (3kWh/dag).

In juli verdwijnt er dan alsnog 8kWh als restproduct het net op (afval?) en januari moet ik er per dag nog 5kWh bijkopen die ergens vandaan moeten komen.

[robkrekel]

Hencksch schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 14:36:
[...]

Klopt je rekenwerk wel?
Ik heb er de afgelopen maand juli even bijgepakt. We hebben 100kWh gebruikt en 330kWh teruggeleverd. Dat komt neer op 3kWh per dag verbruik en 11kWh teruglevering.
M.a.w. je accu zit propvol, maar je krijgt hem niet leeg.

In januari was de situatie omgekeerd. 238kWh verbruikt (8kWh/dag) en 83kWh teruggeleverd (3kWh/dag).

In juli verdwijnt er dan alsnog 8kWh als restproduct het net op (afval?) en januari moet ik er per dag nog 5kWh bijkopen die ergens vandaan moeten komen.

Let wel, dit is de zomer situatie!

Het zal niet in de puntjes kloppen, maar die 4 kWh pak ik in de 4 goedkoopste uurtjes wel van de PV
De rest van de zon dag (bij mij nu van 9-17 uur) kom ik wel door, en dan mag er ook wel terug geleverd worden. Vanaf 17-18 uur mag de batterij gaan leveren, net wat de prijs is en wordt. Daar ga ik nog een uitgebreide homey flow aan wagen, maar dat komt wel goed.

Zeker kan ik niks zeggen, maar met een half jaar inlezen, wat rekenwerk, en de kennis die ik heb opgedaan van de dynamische tarieven, en wat ik weet wat ik zomers overdag en 's nachts nog van het net trek, kom ik denk ik een heel eind.

Ik ben overigens nog van plan 2 pv op oost en 2 op west direct op de batterij te pluggen. Maar dat zijn de kosten ook niet. Mijn huidige pv liggen vol op zuid, op een plat dak, met mijn eigen huis als schaduwobject vanaf een uur of 5

[ Voor 11% gewijzigd door robkrekel op 09-01-2026 14:48 ]

[Hippe Lip]

Jerra schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 10:22:
@reneeke1970 maar @koboy heeft het helemaal niet over terugleveren het net op voor 6 cent, maar voor het eigen gebruik (des nachts bijvorbeeld, waardoor je dan niet hoeft af te nemen).
Met de 19 cent ipv 25 cent ben ik het wel eens.

Dat klopt, maar in de zomer wek je ZO veel op dat je dat in de nacht echt niet gebruikt. Hooguit een klein deel daarvan, dus wil je er nog profijt van hebben, dan zal

1. je accucapaciteit groot genoeg moeten zijn om het overschot van de hele dag op te slaan (dus niet een eenvoudig klein accuutje in mijn geval met 40 panelen) en
2. zul je de rest toch echt terug moeten leveren en in de zomer krijg je daar niet bijzonder veel voor, ook niet in de nacht.

Ergo: het gaat toch lastig worden om een thuisaccu straks (na 01-01-2027) nog terug te verdienen. Nee, ik zeg niet dat het niet kan, maar je moet er dan wel veel aandacht aan besteden. Met ‘gewoon’ een thuisaccu aanschaffen en installeren betwijfel ik of je er dan gaat komen.

[GeEkIe]

Hippe Lip schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 14:50:
[...]

Ergo: het gaat toch lastig worden om een thuisaccu straks (na 01-01-2027) nog terug te verdienen. Nee, ik zeg niet dat het niet kan, maar je moet er dan wel veel aandacht aan besteden. Met ‘gewoon’ een thuisaccu aanschaffen en installeren betwijfel ik of je er dan gaat komen.

Gegeven de huidige prijzen van de thuisaccu, maar die gaan juist spectaculair dalen de komende jaren!

[koboy]

Hippe Lip schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 14:50:
[...]

Dat klopt, maar in de zomer wek je ZO veel op dat je dat in de nacht echt niet gebruikt. Hooguit een klein deel daarvan, dus wil je er nog profijt van hebben, dan zal

1. je accucapaciteit groot genoeg moeten zijn om het overschot van de hele dag op te slaan (dus niet een eenvoudig klein accuutje in mijn geval met 40 panelen) en
2. zul je de rest toch echt terug moeten leveren en in de zomer krijg je daar niet bijzonder veel voor, ook niet in de nacht.

Ergo: het gaat toch lastig worden om een thuisaccu straks (na 01-01-2027) nog terug te verdienen. Nee, ik zeg niet dat het niet kan, maar je moet er dan wel veel aandacht aan besteden. Met ‘gewoon’ een thuisaccu aanschaffen en installeren betwijfel ik of je er dan gaat komen.

Maar ik heb het ook niet over het opslaan van de productie van een hele zomerdag. Wat je wil in vooral in de lente/herfst zoveel kunnen opslaan dat je de uren zonder PV productie kunt doorkomen. Dit zijn de bulk van de dagen waarin je overdag nog wel teruglevert, maar ook nog een flink deel later kunt gebruiken.
Voor mijn situatie zou ik dan uit kunnen met een 5kWh accu en zou mijn zelfconsumptie van 1000 naar 2000kWh gaan.
Dit kan relatief goedkoop, en zal alleen maar goedkoper worden hoewel ik een prijspiek verwacht volgend jaar rond deze tijd.

Op dit moment levert EPEX handelen nog het meeste op omdat dat puur op prijs gaat en je geen rekening hoeft te houden met energiebelasting. Volgend jaar verdwijnt die winst vrijwel helemaal, en is de grootste klap te maken met vergroten van de zelfconsumptie en zijn zaken als uitgestelde levering de krenten in de pap, maar leveren per kWh waarschijnlijk relatief weinig op.

Vergeet ook niet: de accu fabrikanten geven een levensduur van 6000 cycles aan (of x jaar). Daarna is het niet over en uit met het apparaat, alleen de gegarandeerde capaciteit wordt dan (mogelijk) niet meer gehaald.

[Hippe Lip]

GeEkIe schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 15:01:
Gegeven de huidige prijzen van de thuisaccu, maar die gaat juist spectaculair dalen de komende jaren!

Ja, dat verwacht ik ook. Ik denk al een paar jaar over een thuisaccu, maar het is er tot nu toe nog nooit van gekomen, mede vanwege ook andere omstandigheden hier.

We gaan het zien wat een thuisaccu gaat kosten tegen het eind van het jaar. Dan zijn er mss ook nieuwe types accu. Dat is dan weer het voordeel van later aanschaffen…

[Vdvmark]

Hippe Lip schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 16:03:
[...]

Ja, dat verwacht ik ook. Ik denk al een paar jaar over een thuisaccu, maar het is er tot nu toe nog nooit van gekomen, mede vanwege ook andere omstandigheden hier.

We gaan het zien wat een thuisaccu gaat kosten tegen het eind van het jaar. Dan zijn er mss ook nieuwe types accu. Dat is dan weer het voordeel van later aanschaffen…

Ik weet niet, maar als je de Nkon Eco 16kWh accu neemt voor €1649 nu, de cellen zijn iets meer dan 1 kWh en kosten ook bij Nkon €57,45 per stuk voor 16 stuks. Nu denken ze dat die sodium cellen kunnen zakken eerst tot dezelfde prijs per kWh en later tot 20% eronder. De CATL NA+ cellen zijn 3,1V en 210Ah en hebben dezelfde afmetingen, zijn dus 1 op 1 verwisselbaar met die 3,2V 314Ah LFP cellen in die Nkon Eco. Als t nu dezelfde prijs zou zijn dan kostte de NkonEco Sodium 10kWh €1325 en dat kan dan later zakken naar €1199 ???

[bilgy_no1]

Vdvmark schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 22:37:
[...]

Ik weet niet, maar als je de Nkon Eco 16kWh accu neemt voor €1649 nu, de cellen zijn iets meer dan 1 kWh en kosten ook bij Nkon €57,45 per stuk voor 16 stuks. Nu denken ze dat die sodium cellen kunnen zakken eerst tot dezelfde prijs per kWh en later tot 20% eronder. De CATL NA+ cellen zijn 3,1V en 210Ah en hebben dezelfde afmetingen, zijn dus 1 op 1 verwisselbaar met die 3,2V 314Ah LFP cellen in die Nkon Eco. Als t nu dezelfde prijs zou zijn dan kostte de NkonEco Sodium 10kWh €1325 en dat kan dan later zakken naar €1199 ???

Scherpe prijzen al inderdaad. Op grote schaal kopen fabrikanten van auto's nu cellen in tegen ongeveer $60 in China. Hier zit dan al een behuizing omheen, transport, import, belasting. Moet nog wel een omvormer bij en installatie, maar goed. Ikzelf vind €150 per kWh volledig geïnstalleerd en incl omvormer een mooie richtprijs, wat nog kan zakken zodra sodium op grote schaal wordt geproduceerd.

[Hippe Lip]

Tegen de tijd dat een veilige (lees: brandloze) thuisaccu zonder ‘vervelende’ grondstoffen zoals kobalt, met een capaciteit van 15-20 kWh en inclusief alle logica, omvormers etc (dus ‘compleet’) onder de 1000 euro op de markt komt ga ik erover nadenken.
Het zou me niet verbazen als die er voor het einde van het jaar is.

[Vdvmark]

Hippe Lip schreef op zaterdag 10 januari 2026 @ 00:45:
Tegen de tijd dat een veilige (lees: brandloze) thuisaccu zonder ‘vervelende’ grondstoffen zoals kobalt, met een capaciteit van 15-20 kWh en inclusief alle logica, omvormers etc (dus ‘compleet’) onder de 1000 euro op de markt komt ga ik erover nadenken.
Het zou me niet verbazen als die er voor het einde van het jaar is.

Relatief niet giftige dampen bij smeulen, dat is zeker een voordeel. Als een sodium accu leeg is is ie veilig.

[Marc_Sway]

koboy schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 08:16:
[...]


Oneens wat betreft terugverdienen van een thuisaccu. Als je van ⅓ naar ⅔ zelfconsumptie gaat met een opwek/verbruik van 3000 kWh bespaar je met een thuisaccu 1000 kWh afname. Dit vertegenwoordigt gewoon een bepaalde waarde: 200-250 euro bij een vast contract, waarschijnlijk iets meer dynamisch.
Een simpele op een eigen groep aangesloten 5 kWh thuisaccu van Marstek ofzo is voldoende om dit mee te bereiken, kost 1500 euro en heb je inclusief de electricien dus in een jaar of 7 terugverdiend.

Ik vraag me altijd af wat nog de asset-waarde en de oplaadcapaciteit - en snelheid van thuisaccu's na 7-10 jaar zijn. Dit vooral als ze al die tijd in een koude kelder hebben gestaan of buiten het huis in een altijd onverwarmd bijhuisje, garage of schuur.

Ik had deze Kerst wat led Kerstverlichting (met een timertje er in!) in de tuin opgehangen met normale batterijen en in een nogal korte periode waren al die batterij helemaal leeg, tav de zomerperiode met aanzienlijk hogere temperaturen.... OK, dit zijn geen speciaal ontwikkelde thuisaccu's, maar toch.

Er wordt naar mijn idee vaak veel te positief gedacht over de terugverdientijd en de 'stability over time' tav de performance van oplaadbare batterijen in het algemeen

[ Voor 9% gewijzigd door Marc_Sway op 10-01-2026 08:39 ]

[The Third Man]

@Marc_Sway de kou haalt niet permanent de capaciteit weg, het is alleen zolang de batterijen koud zijn beperkt. En een grotere accu die actief kilowatts staat te leveren of op te slaan warmt snel genoeg op om dat probleem te compenseren. Jouw kerstverlichting is eigenlijk een te lichte setup die er niet mee te vergelijken valt.

[Hencksch]

Vdvmark schreef op zaterdag 10 januari 2026 @ 06:07:
[...]

Relatief niet giftige dampen bij smeulen, dat is zeker een voordeel. Als een sodium accu leeg is is ie veilig.

Wat is er met het woord Natrium gebeurd?

[koboy]

Marc_Sway schreef op zaterdag 10 januari 2026 @ 08:24:
[...]


Ik vraag me altijd af wat nog de asset-waarde en de oplaadcapaciteit - en snelheid van thuisaccu's na 7-10 jaar zijn. Dit vooral als ze al die tijd in een koude kelder hebben gestaan of buiten het huis in een altijd onverwarmd bijhuisje, garage of schuur.

Ik had deze Kerst wat led Kerstverlichting (met een timertje er in!) in de tuin opgehangen met normale batterijen en in een nogal korte periode waren al die batterij helemaal leeg, tav de zomerperiode met aanzienlijk hogere temperaturen.... OK, dit zijn geen speciaal ontwikkelde thuisaccu's, maar toch.

Er wordt naar mijn idee vaak veel te positief gedacht over de terugverdientijd en de 'stability over time' tav de performance van oplaadbare batterijen in het algemeen

Als die kerstverlichting ontworpen was voor buiten had dat gewoon niet op reguliere batterijen gemoeten. Die doen het gewoon prut bij kou, maar ik dacht dat als je ze later warm gebruikt ze nog wel even door kunnen. Voor koude omgevingen heb je speciale (dure!) batterijen op lithium basis. Dit wordt alleen niet op de verpakking gezet omdat die lithium batterijen niet op elke hoek te koop zijn, duur etc. Een goede speciaalzaak zal je bij de kassa een correct batterij advies meegeven....

Je hebt wellicht een punt wat betreft de invloed van kou, maar buiten het punt dat de thuisaccu fabrikanten garantie geven voor 10 jaar of 6000 cycles net als auto fabrikanten, is er ondertussen genoeg ervaring met LFP cellen auto's in koude omgevingen en is hier ook genoeg onderzoek over gepubliceerd. Ja je zou je zorgen kunnen maken, maar ik doe dat niet.

Ik verwacht eerder dat de ICCU van onze Hyundai de geest geeft, dan dat ik na 10 jaar met een Zendure accu blok zit dat dood is. PV omvormet zouden ook maar 10 jaar meegaan en hangen vaak op warme zolders....

[Noshi]

koboy schreef op zaterdag 10 januari 2026 @ 10:20:
[...]
Ik verwacht eerder dat de ICCU van onze Hyundai de geest geeft, dan dat ik na 10 jaar met een Zendure accu blok zit dat dood is. PV omvormet zouden ook maar 10 jaar meegaan en hangen vaak op warme zolders....

In die Zendure "accu" zit ook gewoon een omvormer die stuk kan gaan. Ik acht de kans klein dat die na zoveel tijd repareerbaar is. Ik heb meer vertrouwen in automotive elektronica .

[ Voor 5% gewijzigd door Noshi op 10-01-2026 10:35 ]

[Marc_Sway]

koboy schreef op zaterdag 10 januari 2026 @ 10:20:
[...]


Als die kerstverlichting ontworpen was voor buiten had dat gewoon niet op reguliere batterijen gemoeten. Die doen het gewoon prut bij kou, maar ik dacht dat als je ze later warm gebruikt ze nog wel even door kunnen. Voor koude omgevingen heb je speciale (dure!) batterijen op lithium basis. Dit wordt alleen niet op de verpakking gezet omdat die lithium batterijen niet op elke hoek te koop zijn, duur etc. Een goede speciaalzaak zal je bij de kassa een correct batterij advies meegeven....

Je hebt wellicht een punt wat betreft de invloed van kou, maar buiten het punt dat de thuisaccu fabrikanten garantie geven voor 10 jaar of 6000 cycles net als auto fabrikanten, is er ondertussen genoeg ervaring met LFP cellen auto's in koude omgevingen en is hier ook genoeg onderzoek over gepubliceerd. Ja je zou je zorgen kunnen maken, maar ik doe dat niet.

Ik verwacht eerder dat de ICCU van onze Hyundai de geest geeft, dan dat ik na 10 jaar met een Zendure accu blok zit dat dood is. PV omvormet zouden ook maar 10 jaar meegaan en hangen vaak op warme zolders....

De thuisaccu's zijn van idd van een heel andere kwaliteit dan vele andere laadbate batterijen, maar wat garanderen is dan precies met die 10 jaar? Staat er iets over garantie op laadsnelheid en de max laadcapaciteit wat ie na 10 jaar nog kan doen, of geven ze alleen garantie dat ie t nog doet en op de controls electronica in de unit?
https://thuisbatterij.nl/...-thuisbatterij-tegen-kou/

Ik zou met een thuisaccu sowieso zorgen dat ie in een ruimte staat die nooit kouder wordt dan iets van 10-12C

[ Voor 4% gewijzigd door Marc_Sway op 10-01-2026 11:10 ]

[koboy]

Noshi schreef op zaterdag 10 januari 2026 @ 10:34:
[...]

In die Zendure "accu" zit ook gewoon een omvormer die stuk kan gaan. Ik acht de kans klein dat die na zoveel tijd repareerbaar is. Ik heb meer vertrouwen in automotive elektronica .

De omvormer is bij mijn Zendure een losse module, maar day maakt niet zoveel uit. Het gaat er om dat de fabrikant 10 jaar garantie geeft, en het spul dus gemaakt is om minimaal 10 jaar mee te gaan. Dat betekent niet dat het na 10 jaar stuk is, alleen dat je er rekening mee moet houden dat je vanaf dat moment op jezelf bent aangewezen.

Wat betreft auto fabrikanten: 2 jaar geleden een simpel opklik paneeltje voor mijn (2013 1st gen, facelift) Fiat 500 besteld omdat het rubber vergaan is door de zon. Schijnt ook erg lastig te zijn .....

[koboy]

Marc_Sway schreef op zaterdag 10 januari 2026 @ 11:02:
[...]

De thuisaccu's zijn van idd van een heel andere kwaliteit dan vele andere laadbate batterijen, maar wat garanderen is dan precies met die 10 jaar? Staat er iets over garantie op laadsnelheid en de max laadcapaciteit wat ie na 10 jaar nog kan doen, of geven ze alleen garantie dat ie t nog doet en op de controls electronica in de unit?
https://thuisbatterij.nl/...-thuisbatterij-tegen-kou/

Ik zou met een thuisaccu sowieso zorgen dat ie in een ruimte staat die nooit kouder wordt dan iets van 10-12C

Qua garantie is het over het algemeen vergelijkbaar aan auto's. Een leeftijd en aantal cycles grens, welke het eerst komt. Tot die tijd wordt functioneren en een bepaalde opslagcapaciteit gegarandeerd (afhankelijk van de fabrikant meestal 70 of 80%).

[bilgy_no1]

Noshi schreef op zaterdag 10 januari 2026 @ 10:34:
[...]

In die Zendure "accu" zit ook gewoon een omvormer die stuk kan gaan. Ik acht de kans klein dat die na zoveel tijd repareerbaar is. Ik heb meer vertrouwen in automotive elektronica .

Hij noemt specifiek de ICCU problemen bij Hyundai. Daar is een al jaren durend probleem bij sommige auto's wat Hyundai schijnbaar moeilijk onder controle krijgt.

Dat betekent uiteraard niet dat iedere omvormer binnen 10 jaar dood is. Integendeel. Bij PV werd ooit ook gezegd dat de omvormer maar heel kort meegaat en dat je die 1-2x moest vervangen tijdens de levensduur van de panelen. Dat blijkt volgens mij allemaal wel mee te vallen. Vanaf 2014 werd er exponentieel meer PV geïnstalleerd, maar 12 jaar later is er nog steeds geen golf aan vervangingen voor omvormers.

En ondertussen is de technologie verbeterd. Als er kwalitatief goede componenten in zitten die juist zijn gedimensioneerd zou het met die levensduur wel goed moeten zitten. Een lange garantieperiode geeft in elk geval aan dat de producent verwacht dat minstens 95-97% van de apparaten die levensduur haalt.

[revolution-nl]

Marc_Sway schreef op zaterdag 10 januari 2026 @ 08:24:
[...]


Ik vraag me altijd af wat nog de asset-waarde en de oplaadcapaciteit - en snelheid van thuisaccu's na 7-10 jaar zijn. Dit vooral als ze al die tijd in een koude kelder hebben gestaan of buiten het huis in een altijd onverwarmd bijhuisje, garage of schuur.

Ik had deze Kerst wat led Kerstverlichting (met een timertje er in!) in de tuin opgehangen met normale batterijen en in een nogal korte periode waren al die batterij helemaal leeg, tav de zomerperiode met aanzienlijk hogere temperaturen.... OK, dit zijn geen speciaal ontwikkelde thuisaccu's, maar toch.

Er wordt naar mijn idee vaak veel te positief gedacht over de terugverdientijd en de 'stability over time' tav de performance van oplaadbare batterijen in het algemeen

Dat is een andere kwalteit, daarnaast worden de accu's frequent gebruikt wat ook voor warmte zorgt. Ik heb de victron in een 19inch serverkast waarbij in de winter de ventilatie roosters zijn dichtgemaakt voor de isolatie, deze staat in een niet geisoleerde houtskelet garage welke aan het huis gebouwd is.

Om je een idee te geven op dit moment zijn de temperaturen.

- 3c buiten
2c in de garage
7c in de serverkast
10c accu tempetatuur,

De laagste temperatuur van de accu was 4c afgelopen week. Uiteindelijk is het ook gewoon een LFP accu dus ik zie niet in waarom deze in een koude ruimte snelle zouden degraderen, het BMS beschermt de accu. De Pylontech laadt volgens de specs bijv. niet meer op onder de nul graden.

De tijd zal het leren, of niet. Ik verwacht dat ik het spul toch al heb vervangen binnen 10 jaar omdat het bloed kruipt waar het niet gaan kan

[ Voor 13% gewijzigd door revolution-nl op 10-01-2026 12:23 ]

[Marc_Sway]

Het zal t vast nog wel doen na 10 jaar. Het is meer wat de laadsnelheid en de max oplaadcapaciteit is na 10 jaar. Als het laatste over 10 jaar is ingezakt naar 60-75% (bijv omdat de accu al die jaren in een koude garage/schuur is gehangen), dan is de terugverdientijd alweer een flink stuk verlengd ten opzichte van wat je berekend had toen je besloot een thuisaccu te kopen.

[koboy]

Marc_Sway schreef op zaterdag 10 januari 2026 @ 12:22:
Het zal t vast nog wel doen na 10 jaar. Het is meer wat de laadsnelheid en de max oplaadcapaciteit is na 10 jaar. Als het laatste over 10 jaar is ingezakt naar 60-75% (bijv omdat de accu al die jaren in een koude garage/schuur is gehangen), dan is de terugverdientijd alweer een flink stuk verlengd ten opzichte van wat je berekend had toen je besloot een thuisaccu te kopen.

Laagste garantie capaciteit die ik tot nu toe heb gezien is 70%. Als het goed is heeft een juist gedimensioneerde accu in die 10 jaar allang zijn geld opgebracht. Om even mijn eigen voorbeeld te nemen: ruim 3kWh is mijn typische nacht verbruik. Neem de standaard Marstek van net iets meer dan 5kWh, dan zou ik pas in de problemen komen als de restcapaciteit onder de 60% zou duiken.
Gelukkig gaat accu degradatie niet lineair. De eerste paar procent gaat in relatief korte tijd, daarna blijft het maar heel langzaam zakken.

N.B. hier staat geen Marstek maar een 11,52kWh set van Zendure. Absolute overkill, maar het doel is niet alleen een zo laag mogelijke energierekening tegen de laagste kosten, maar ook een stuk zelfvoorziening in geval dat, en uiteraard ook mooi speelgoed.
De buren zou ik echter een Marstek aanraden; net wat goedkoper, doet wat het moet doen en ook wat fraaier.

[Wozmro]

Zolang die nog werkt zal een 'oude' batterij gewoon blijven staan in huis en zijn ding doen. En als er ruimte voor is dan komt er een nieuwe batterij bij.

Dat zie je met sommige andere elektrotoestellen ook: diepvriezers, koelkasten, televisies,...

Of ze worden gratis weggegeven aan vrienden, familie, ... voor een tweede, minder performant, leven elders.

Waarom? Omdat het kan.

[w00key]

Vergeet niet dat je bij die 48V blokken nog echt wel wat nodig heb om het compleet te maken. Nkon verkoopt ook complete sets, met Victron inverters/regelunits. Totaal komt dan op €3700 en €5400 voor de 16/32 kWh units.

Nog steeds idioot goedkoop en wel te onderhouden, accu kapot = nieuwe 48V blokken kopen, omvormer kapot = dat ene component wisselen. Een voordeel tov complete systemen zoals Zonneplan en Tibber batterijen.

[Marc_Sway]

Is een lease-concept voor thuisbatterijen al op de markt, wellicht interessant business concept? Na 4-5 jaar een nieuwe ;-)

[nerovectra]

Marc_Sway schreef op zaterdag 10 januari 2026 @ 13:37:
Is een lease-concept voor thuisbatterijen al op de markt, wellicht interessant business concept? Na 4-5 jaar een nieuwe ;-)

Een maandelijkse betaling is natuurlijk altijd handiger dan een overzichtelijk bedrag in één keer. Klinkt als een prima concept. Voor de "ondernemer" dan hè 😂

[Stefannn]

Allen........
Thuisbatterij dingen graag hier: Thuisaccu: al interessant (voor mij)?

[ Voor 3% gewijzigd door Stefannn op 10-01-2026 15:16 ]

[Stefannn]

Laatste update van mijn "laad plan algoritme".
Hij doet het wel goed dus "nog vaker posten" is niet zo nuttig.

Geen weerdata nodig, enkel de epex prijzen. Dat scheelt weer een interface (die down kan gaan).
Op zich is "ver vooruit kijken met weerdata" wel leuk, maar praktisch gezien "moet de auto toch altijd een basis hebben om ongeplande ritjes te maken" en wil je eigenlijk "ongeveer 1x per week tegen het gunstigste tarief vol laden".

De "elke nacht tussen 1:00 en 4:00 naar 45% bijladen" zorgt dat ik elke dag genoeg heb voor ongeplande ritjes.
De "laden als goedkoper dan op 3 na laagste historisch tarief" vindt heel aardig een mooi laag punt zodat er ongeveer wekelijks tegen een gunstig tarief naar vol wordt geladen.
De "niet laden als het later vandaag tussen 23:00 en 24:00 goedkoper is" voorkomt heel goed dat je vandaag vol laadt omdat het beter is dan historisch terwijl het morgen goedkoper is.
Die functie heeft "laden op 18 december uitgesteld naar het veel goedkopere 19 december".

----------
Bereken voor elk van voorgaande 14 dagen het "dag minimum" als zijnde de laagste EPEX uurprijs tussen 0:00 en 20:00.
(Exclusief prijzen na 20:00 omdat die meer bij de volgden dag horen)

Laden als:
OF Conditie 1:
- tussen 1:00 en 6:00 ‘s nachts EN accu lager dan 45% (instelbaar)
(Hiermee zorg ik dat ik elke dag genoeg heb voor ongeplande ritjes)

OF conditie 2:
- EPEX uur prijs lager dan op 3 na laagste “dag minimum” (instelbaar) van afgelopen 14 dagen
(Hiermee filter ik uitschieters en zorg dat ik op behoorlijk lage prijs laad)
EN
- EPEX uurprijs lager dan EPEX uurprijs van 23:00 vandaag
(De prijs van 23:00 is een heel goede voorspeller voor de nog niet gepubliceerde volgende nacht, als het morgen beter is vandaag niet laden)
------------------

NB... neemt niet weg dat de ned.nl gebaseerde predicties hartstikke leuk zijn
NB2... alle data met energiebelasting van 2025 om het vergelijkbaar te houden

[ Voor 4% gewijzigd door Stefannn op 10-01-2026 17:10 ]

[RISL]

Goedemorgen, mijn dynamisch contract is gisteren ingegaan. Ik liep eigenlijk gelijk tegen een "probleem" aan.
Ik heb een aantal zaken geautomatiseerd (warmtepomp, accu's) etc om daar rekening mee te houden. Nu nog mijn vrouw en kinderen. Hoe zorg ik ervoor dat zij ook zien wat de actuele prijs is, zodat ze kunnen besluiten de vaatwasser een uurtje later aan te zetten? Vanwege diverse diëten thuis, wordt er ook veel zelf brood gebakken, nog zoiets waar gemakkelijk mee te schuiven is.

Is er iemand die dit uit een Google Nest Display getoverd krijgt bijvoorbeeld? Of een stoplicht of een andere oplossing? Nu is het alleen maar op mijn app te zien.

[revolution-nl]

RISL schreef op maandag 12 januari 2026 @ 12:23:
Goedemorgen, mijn dynamisch contract is gisteren ingegaan. Ik liep eigenlijk gelijk tegen een "probleem" aan.
Ik heb een aantal zaken geautomatiseerd (warmtepomp, accu's) etc om daar rekening mee te houden. Nu nog mijn vrouw en kinderen. Hoe zorg ik ervoor dat zij ook zien wat de actuele prijs is, zodat ze kunnen besluiten de vaatwasser een uurtje later aan te zetten? Vanwege diverse diëten thuis, wordt er ook veel zelf brood gebakken, nog zoiets waar gemakkelijk mee te schuiven is.

Is er iemand die dit uit een Google Nest Display getoverd krijgt bijvoorbeeld? Of een stoplicht of een andere oplossing? Nu is het alleen maar op mijn app te zien.

Een stoplicht zou je zelf kunnen maken met de volgende integratie voor homeassistant. Echt een top integratie voor automation.

https://community.home-as...from-15-min-prices/950093

[Pakhaas]

RISL schreef op maandag 12 januari 2026 @ 12:23:
Goedemorgen, mijn dynamisch contract is gisteren ingegaan. Ik liep eigenlijk gelijk tegen een "probleem" aan.
Ik heb een aantal zaken geautomatiseerd (warmtepomp, accu's) etc om daar rekening mee te houden. Nu nog mijn vrouw en kinderen. Hoe zorg ik ervoor dat zij ook zien wat de actuele prijs is, zodat ze kunnen besluiten de vaatwasser een uurtje later aan te zetten? Vanwege diverse diëten thuis, wordt er ook veel zelf brood gebakken, nog zoiets waar gemakkelijk mee te schuiven is.

Is er iemand die dit uit een Google Nest Display getoverd krijgt bijvoorbeeld? Of een stoplicht of een andere oplossing? Nu is het alleen maar op mijn app te zien.

Mijn vrouw heeft zelf ook de Tibber app en kijkt daar meestal even kort op. De vaatwasser plan ik zelf en de wasmachine draait hier maar 1u en gebruikt dan maar 0.8kwh. Vergeleken met de EV en PHEV peanuts, dus als die aan moet zetten we die aan.

[Henno Keers]

RISL schreef op maandag 12 januari 2026 @ 12:23:
Goedemorgen, mijn dynamisch contract is gisteren ingegaan. Ik liep eigenlijk gelijk tegen een "probleem" aan.
Ik heb een aantal zaken geautomatiseerd (warmtepomp, accu's) etc om daar rekening mee te houden. Nu nog mijn vrouw en kinderen. Hoe zorg ik ervoor dat zij ook zien wat de actuele prijs is, zodat ze kunnen besluiten de vaatwasser een uurtje later aan te zetten? Vanwege diverse diëten thuis, wordt er ook veel zelf brood gebakken, nog zoiets waar gemakkelijk mee te schuiven is.

Is er iemand die dit uit een Google Nest Display getoverd krijgt bijvoorbeeld? Of een stoplicht of een andere oplossing? Nu is het alleen maar op mijn app te zien.

Bij welke leverancier zit je? Bij Zonneplan kun je meerdere gebruikers laten aanmelden in de app.

[RISL]

Henno Keers schreef op maandag 12 januari 2026 @ 13:24:
[...]


Bij welke leverancier zit je? Bij Zonneplan kun je meerdere gebruikers laten aanmelden in de app.

Ik heb gekozen voor Coolblue Energy, die leek mij het meest gunstig op het moment van afsluiten.

revolution-nl schreef op maandag 12 januari 2026 @ 12:58:
[...]

Een stoplicht zou je zelf kunnen maken met de volgende integratie voor homeassistant. Echt een top integratie voor automation.

https://community.home-as...from-15-min-prices/950093

Homeassistent heb ik (nog) niet, maar wel alvast bedankt voor de tip.

Pakhaas schreef op maandag 12 januari 2026 @ 13:10:
[...]

Mijn vrouw heeft zelf ook de Tibber app en kijkt daar meestal even kort op. De vaatwasser plan ik zelf en de wasmachine draait hier maar 1u en gebruikt dan maar 0.8kwh. Vergeleken met de EV en PHEV peanuts, dus als die aan moet zetten we die aan.

EV/PHEV heb ik niet, de WP is bij ons de grootste (gestuurde) gebruiker, maar voor de rest is het nog allemaal handmatig aanzetten. Vaatwasser stel ik ook meestal zelf uit.
Bedankt voor de tip, zal eens kijken of ik ze kan overtuigen ook de app te gaan installeren en de prijs te bekijken aan het begin van de dag.

[Taro]

RISL schreef op maandag 12 januari 2026 @ 12:23:
Goedemorgen, mijn dynamisch contract is gisteren ingegaan. Ik liep eigenlijk gelijk tegen een "probleem" aan.
Ik heb een aantal zaken geautomatiseerd (warmtepomp, accu's) etc om daar rekening mee te houden. Nu nog mijn vrouw en kinderen. Hoe zorg ik ervoor dat zij ook zien wat de actuele prijs is, zodat ze kunnen besluiten de vaatwasser een uurtje later aan te zetten? Vanwege diverse diëten thuis, wordt er ook veel zelf brood gebakken, nog zoiets waar gemakkelijk mee te schuiven is.

Is er iemand die dit uit een Google Nest Display getoverd krijgt bijvoorbeeld? Of een stoplicht of een andere oplossing? Nu is het alleen maar op mijn app te zien.

Hier zo opgelost:

[Jerra]

(Excuus voor semi-off-topic)
Ik zou wel zo'n display willen voor mijzelf en huisgenoten, maar dna gebaseerd op de lokale energiemix. Wat is het duurzaamste moment (naar de geschattige/huidige productie van vandaag).
Die paar centen voor het vaatwassen gaat het dan tch minder om. Als ik me niet vergis drukt de wind- en zonnestroom de prijs het meest, dus mogelijk is er een grote overlap?

[japie06]

Jerra schreef op maandag 12 januari 2026 @ 14:54:
(Excuus voor semi-off-topic)
Ik zou wel zo'n display willen voor mijzelf en huisgenoten, maar dna gebaseerd op de lokale energiemix. Wat is het duurzaamste moment (naar de geschattige/huidige productie van vandaag).
Die paar centen voor het vaatwassen gaat het dan tch minder om. Als ik me niet vergis drukt de wind- en zonnestroom de prijs het meest, dus mogelijk is er een grote overlap?

Lokaal zal lastig zijn. Nederland zit in één biddingszone, dus daar zijn ook de statistieken op geaggregeerd. (Zweden heeft bijvoorbeeld meerdere zones, verspreid van het noorden (waterkracht) naar het zuiden (grensverbindingen).

Daarnaast zal je zien dat de momenten met lage stroomprijzen en het duurzaamste aanbod van hernieuwbare energie bijna altijd met elkaar overeen komen. Ergo, als je je instelt op de laagste prijzen van de dag, zijn dat ook meestal de 'groenste' momenten.

[Pakhaas]

Taro schreef op maandag 12 januari 2026 @ 14:42:
[...]

Hier zo opgelost:
[Afbeelding]

Alleen koffie bij groen en blauw!

[koboy]

RISL schreef op maandag 12 januari 2026 @ 12:23:
Goedemorgen, mijn dynamisch contract is gisteren ingegaan. Ik liep eigenlijk gelijk tegen een "probleem" aan.
Ik heb een aantal zaken geautomatiseerd (warmtepomp, accu's) etc om daar rekening mee te houden. Nu nog mijn vrouw en kinderen. Hoe zorg ik ervoor dat zij ook zien wat de actuele prijs is, zodat ze kunnen besluiten de vaatwasser een uurtje later aan te zetten? Vanwege diverse diëten thuis, wordt er ook veel zelf brood gebakken, nog zoiets waar gemakkelijk mee te schuiven is.

Is er iemand die dit uit een Google Nest Display getoverd krijgt bijvoorbeeld? Of een stoplicht of een andere oplossing? Nu is het alleen maar op mijn app te zien.

Gewoon de vuistregel tussen 10 en 16 uur de grote overdag dingen doen. Heb ik ook hier naar de vrouw gemeld, en dat loopt op zich prima.
Makkelijker dan in een app moeten kijken, en vrijwel altijd goed.

[Pakhaas]

koboy schreef op maandag 12 januari 2026 @ 16:01:
[...]


Gewoon de vuistregel tussen 10 en 16 uur de grote overdag dingen doen. Heb ik ook hier naar de vrouw gemeld, en dat loopt op zich prima.
Makkelijker dan in een app moeten kijken, en vrijwel altijd goed.

En in de winter als de PV weinig opbrengt?

[Stefannn]

Pakhaas schreef op maandag 12 januari 2026 @ 17:37:
[...]

En in de winter als de PV weinig opbrengt?

@koboy , @RISL
Yep, 90% van de tijd ook zonder PV.

In de winter…….
Het beste is tussen 1:00 en 6:00 ‘s nachts.
Vaatwasser vul ik en ik zet de timer direct op “iets na middernacht”
Auto laad ik tussen 1:00 en 6:00 tot 45% vol en (automatisch) op goedkope nachten tot 95%.
Warmwater boiler doet zijn legionella run naar 60 graden om 1:00
Warmtepomp is dynamisch geoptimaliseerd uitgaande van een nachtblok en een dagblok.
Overdag is tussen 11:00 en 16:00 meestal wel ok.

Kortom…
Alles dat tussen 1:00 en 6:00 kan in dat tijdsblok drukken
Overdag zoveel mogelijk tussen 11:00 en 16:00
En verder “leven zonder al te veel stress”

[Vdvmark]

RISL schreef op maandag 12 januari 2026 @ 12:23:
Goedemorgen, mijn dynamisch contract is gisteren ingegaan. Ik liep eigenlijk gelijk tegen een "probleem" aan.
Ik heb een aantal zaken geautomatiseerd (warmtepomp, accu's) etc om daar rekening mee te houden. Nu nog mijn vrouw en kinderen. Hoe zorg ik ervoor dat zij ook zien wat de actuele prijs is, zodat ze kunnen besluiten de vaatwasser een uurtje later aan te zetten? Vanwege diverse diëten thuis, wordt er ook veel zelf brood gebakken, nog zoiets waar gemakkelijk mee te schuiven is.

Is er iemand die dit uit een Google Nest Display getoverd krijgt bijvoorbeeld? Of een stoplicht of een andere oplossing? Nu is het alleen maar op mijn app te zien.

Iemand hier heeft een app gemaakt voor mobieltjes, EnergyPricing.

[koboy]

Pakhaas schreef op maandag 12 januari 2026 @ 17:37:
[...]

En in de winter als de PV weinig opbrengt?

Dan geldt de 10-16u vuistregel nog steeds voor dingen die overdag moeten. De echt goedkoopste uren vallen dan meestal in de nacht, maar dan draaien wij in elk geval geen wasjes (houtskeletbouw), en koekjes bakken doet niemand dan volgens mij.

[RISL]

Dank voor alle tips, ik ga ze allemaal proberen, kijken wat het best werkt.
Ik lig niet wakker van een paar cent verschil zoals gisteren, maar afgelopen zaterdag was het verschil best groot.

[RISL]

Taro schreef op maandag 12 januari 2026 @ 14:42:
[...]

Hier zo opgelost:
[Afbeelding]

Is dat een Google Nest?

[Hippe Lip]

revolution-nl schreef op maandag 12 januari 2026 @ 12:58:
Een stoplicht zou je zelf kunnen maken met de volgende integratie voor homeassistant. Echt een top integratie voor automation.

https://community.home-as...from-15-min-prices/950093

Tja leuk, maar ik zit niet bij Tibber…

[Taro]

RISL schreef op maandag 12 januari 2026 @ 22:46:
[...]

Is dat een Google Nest?

Google Nest Hub gen 2 idd.

[elsinga]

RISL schreef op maandag 12 januari 2026 @ 12:23:
Goedemorgen, mijn dynamisch contract is gisteren ingegaan. Ik liep eigenlijk gelijk tegen een "probleem" aan.
Ik heb een aantal zaken geautomatiseerd (warmtepomp, accu's) etc om daar rekening mee te houden. Nu nog mijn vrouw en kinderen. Hoe zorg ik ervoor dat zij ook zien wat de actuele prijs is, zodat ze kunnen besluiten de vaatwasser een uurtje later aan te zetten? Vanwege diverse diëten thuis, wordt er ook veel zelf brood gebakken, nog zoiets waar gemakkelijk mee te schuiven is.

Ik heb hiervoor een Ulanzi display (geflasht naar Awtrix) op mijn Homey in gebruik. Die wisselt tijd en huidige energieprijs met elkaar af, waarbij de prijs rood is als duurste 8 uren op een dag, groen bij 8 goedkoopste en geel bij de rest.



Ben nog aan het nadenken om ook de min en max er bij te zetten of de kleuren te doen op basis van de spread en hoe ver de prijs van de min/max vandaan zit.

[RISL]

Taro schreef op maandag 12 januari 2026 @ 22:54:
[...]

Google Nest Hub gen 2 idd.

Ik heb nog eerste generatie (denk ik). Hoe krijg je die grafiek op de Google Nest?