Het grote day ahead / dynamische energieprijzen topic.

[Kees-Jan]

Over NED.nl gesproken: is er iets gewijzigd in de HA integratie?
Ik zie namelijk nog maar 48 uur voorspelling t.o.v. de 144 uren die het 2 weken terug was.

Klopt dit?
Bij jullie ook?

[koboy]

bilgy_no1 schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 10:07:
[...]

Wat gezegd is over voorwaarden: Frank verandert deze nogal eens en hanteert bepaalde eisen om voor het gunstigste tarief in aanmerking te komen. Daarmee lijken ze er continu op te sturen dat ze in de prijsvergelijkers als goedkoopste naar boven komen.

Zonneplan hanteert nu al jarenlang gelijke voorwaarden voor iedereen. De enige wijziging is geweest dat ze een Zonnebonus hebben ingevoerd.

Persoonlijk hecht ik meer aan een leverancier die consistent is en transparant dan aan een eenmalige winst van een paar tientjes.

In jouw geval zou ik zeker dynamisch gaan:
- hoge PV teruglevering -> grote boetes die je bij vast betaalt.
- EV die je goed kunt aansturen: uitdaging is om in de zomer voldoende kilometers te rijden zodat je de volgende dag ook weer kunt bijladen.
- nog geen full electric warmtepomp, dus niet het meeste verbruik in de gemiddeld iets duurdere wintermaanden. Daar zit het grootste risico dat je gemiddeld hoger uitkomt qua kWh-prijs.

Let op:
- kun je de omvormer ook dynamisch aansturen, oftewel output naar 0W als de prijs negatief is?
- overweeg een hybride warmtepomp. Bij 2000 m3 gas kun je naar verwachting veel besparen zonder al te grote aanpassingen in je warmte-afgifte. Die besparing is veel groter dan een paar tientjes verschil tussen Frank en Zonneplan...

Stel 75% gasvraag verminderen is 1500 m3 gas minder. Dat is ongeveer 13500 kWh aan warmte, met een COP van 4,5 is dat 3000 kWh elektriciteit meer.

- 1500 m3 gas kost ongeveer €1875 (gerekend met €1,25 per m3)
- 3000 kWh elektriciteit kost ongeveer €750 (gerekend met €0,25 gemiddeld wat zeer conservatief is).
- besparing per jaar €1125. Investering (na subsidie) €5000-7500 afhankelijk van precieze installatie. Terugverdiend in 4-7 jaar en waarschijnlijk aan de korte kant van deze range.
- energiebelasting op gas wordt de komende jaren duurder, voor elektriciteit juist goedkoper.

@jaspertd
In aanvulling op het regelen van de PV omvormer: overweeg een thuisaccu om de 3 of 4 zwaarst negatieve prijzen mee op te slaan. Hiermee kun je deze opwek toch nog nuttig gebruiken in de avond/nacht. Kan met 1 of 2 netjes aangesloten stekkeraccu's, die zijn nog rendabel te maken zeker als je alleen je eigen gebruik ermee opvangt. Extra opslag en uitgesteld terugleveren heeft een minder rendement.
Dit alles gezegd vanuit de 2027 situatie. Dit jaar is er met handel (niet onbalans) nog wat meer rendement te halen.

[PhilipsFan]

Ik heb voor het eerst een dynamisch energiecontract. Volgens gaslicht.com is dat in mijn situatie het goedkoopst. Ik verbruik ongeveer 2500kWh per jaar van het net en lever hetzelfde terug.

De levering begint pas op 12 januari, maar ik heb nu alvast een grafiekje in Home Assistant waarop ik de ontwikkeling van de kWh-prijs kan zien. En daar schrik ik vandaag wel erg van. Hij staat nu op 39 cent en gaat straks naar 43 cent! Dat zijn werkelijk idiote prijzen.

Ik snap dat het om het gemiddelde gaat en dat de winter in kWh-opzicht geen goede periode is, maar toch schrik ik van deze prijzen. Is dit normaal? Of is vandaag gewoon een uitzonderlijke dag?

[bite]

PhilipsFan schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 12:28:
Ik heb voor het eerst een dynamisch energiecontract. Volgens gaslicht.com is dat in mijn situatie het goedkoopst. Ik verbruik ongeveer 2500kWh per jaar van het net en lever hetzelfde terug.

Dat klinkt niet als grootverbruiker(s) waarmee je lage tarieven kan gebruiken tenzij dat voornamelijk witgoed en/of een boiler is.

Ik had een paar jaar dynamisch om gewoon iets te kunnen doen tegen hoge tarieven. Eerder ook wel dagen met weinig wind en grijs weer en dan maken schijnbaar de gascentrales de kosten hoog. Bij voldoende wind- of zonne-energie zijn de kosten vaak laag en dus ook wanneer je eigen panelen veel stroom opwekken.
Sinds 19 oktober weer een vast contract en nu met de belastingverlaging betaal ik 0,18167/kWh. Wel terugleververgoeding en ook een bonus van 100 die dat voor de helft compenseert (met kleine EV, 5kWh thuisaccu, boiler ook wel goed aandeel eigen verbruik).

Maar aan de andere kant met zo’n laag verbruik maken enkele dagen van hoge tarieven ook niet zoveel uit.
Ik verstook hier in een eind jaren 70 tussenwoning op zo’n winterdag wel 30 a 35kWh met hybride warmtepomp. Dan is zo’n dure dat wel wat vervelend, hoewel nog steeds iets minder duur dan gas.
Edit: overigens hier in het noorden best wel zonnig af en toe. Maar waarschijnlijk zullen de zonneparken/weides weinig meebieden omdat het zo onvoorspelbaar is? Althans met Solcast in HA zit die er wel regelmatig iets of soms veel naast qua verwachting.
4kWp op zuid:

Maakt wel dat je evt teruglevering ook waarde heeft. In de herfst en winter scheelde teruglevering vs afname voor mij maar enkele centen.

[ Voor 21% gewijzigd door bite op 08-01-2026 13:02 ]

[Remar65]

PhilipsFan schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 12:28:
Ik heb voor het eerst een dynamisch energiecontract. Volgens gaslicht.com is dat in mijn situatie het goedkoopst. Ik verbruik ongeveer 2500kWh per jaar van het net en lever hetzelfde terug.

De levering begint pas op 12 januari, maar ik heb nu alvast een grafiekje in Home Assistant waarop ik de ontwikkeling van de kWh-prijs kan zien. En daar schrik ik vandaag wel erg van. Hij staat nu op 39 cent en gaat straks naar 43 cent! Dat zijn werkelijk idiote prijzen.

Ik snap dat het om het gemiddelde gaat en dat de winter in kWh-opzicht geen goede periode is, maar toch schrik ik van deze prijzen. Is dit normaal? Of is vandaag gewoon een uitzonderlijke dag?

Daar schrok ik vorig jaar (toen ik begon aan een dynamisch contract) ook wel van. Heb pieken meegemaakt van meer dan 80 eurocent

Uiteindelijk kwam ik op jaarbasis uit op zo'n 26 cent, iets wat ik ook betaald zou hebben met een vast contract. Echter, met dat vaste contract kwam daar nog eens ~€480,- bij aan terugleverboete, iets wat ik met dit dynamische contract heb vermeden. Verbruik 3100, teruglevering 3040 Maandelijkse kosten gemiddeld €0,-

[Nollekeuh]

Otto Jans schreef op woensdag 7 januari 2026 @ 14:25:
Morgen van 10 uur in de ochtend tot 18.00 uur weer gemiddelde prijs van €0.37 per kwh bij Zonneplan.

Als vaste leveranciers 22 cent per kwh rekenen, tsja.

Maar och, het zijn de uitschuiters zullen we maar zeggen.

Ik zie die pieken ook en zit nu bij vattenfall. Die heeft zijn tarief ook bijgesteld naar 22 cent. Echt heb ik een tlv die ik moet meerekenen van 300 euro. Als ik dat verdeel over mijn verbruik kom ik uit op 7,5 cent die ik erbij moet tellen. Mijn stroomprijs is dan 29,5 cent. Uiteraard kan ik nog salderen, maar vergeleken met dynamisch is dat vrij duur als gemiddeld tarief.

Vergeet dus niet dat zonnepaneelhouders hun tlv moeten verdelen over hun tarief om te kunnen vergelijken met dynamisch.

Ik ben van mening dat na einde saldering, dynamisch voordeliger gaat zijn. Tenzij een vattenfall ook bij een dynamisch contract je zonnepanelen gaat aansturen en hierdoor een gunstiger tarief kan berekenen.

[Nollekeuh]

GeEkIe schreef op woensdag 7 januari 2026 @ 14:43:
[...]

Je begrijpt hopenlijk het begrip gemiddelde?

Gemiddeld is een slechte woordkeuze en slecht begrip, verbruik zit natuurlijk voornamelijk in de winter (de dure kwh periode) Gemiddeld genomen rekenen ze je 22 cent dynamisch tarief voor, maar als je verbruik voor 3 kwart in de winter zit op de 30 cent heb je daar niets aan.

[timvanloon]

Ik zit vanaf 1-2 bij vattenvall met trendprijs vast en kom dan op onderstaande gemiddelde uit obv uurgewogen gemiddelde prijs (laten berekenen door ai. dit zou nog goedkoper kunnen icm mijn batterijen en meer sturing opladen EV in goedkope periodes tussen 12-16 uur.
En als ik boven de 10000 kwh kom ga ik richting de 18 cent

Seizoen Uurgewogen gemiddelde kWh‑prijs
Zomer € 0,206640
Winter € 0,225465

[DanTm]

Het is vandaag wel een uitzonderlijk dagje. Mijn batterij staat vol gas terug te leveren en de zonnepanelen ook (vanwege de sneeuw extra reflectie). Door de zon hoeft de warmtepomp ook maar weinig te doen. Tevens is de prijs ongekend hoog.
Ik klaag niet vandaag

[ Voor 15% gewijzigd door DanTm op 08-01-2026 13:37 ]

[deejeebv]

DanTm schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 13:29:
Het is vandaag wel een uitzonderlijk dagje. Mijn batterij staat vol gas terug te leveren en de zonnepanelen ook (vanwege de sneeuw extra reflectie). Door de zon hoeft de warmtepomp ook maar weinig te doen. Tevens is de prijs ongekend hoog.
Ik klaag niet vandaag

Zon?? Waar??

[koboy]

deejeebv schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 13:39:
[...]

Zon?? Waar??

Zon die net wat door de wolken lijkt te breken hier in Leiderdorp. PV doet 500W van de 2700Wp. Accu staat volle bak terug te leveren. Wordt een mooi dagje zo.

[koboy]

PhilipsFan schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 12:28:
Ik heb voor het eerst een dynamisch energiecontract. Volgens gaslicht.com is dat in mijn situatie het goedkoopst. Ik verbruik ongeveer 2500kWh per jaar van het net en lever hetzelfde terug.

De levering begint pas op 12 januari, maar ik heb nu alvast een grafiekje in Home Assistant waarop ik de ontwikkeling van de kWh-prijs kan zien. En daar schrik ik vandaag wel erg van. Hij staat nu op 39 cent en gaat straks naar 43 cent! Dat zijn werkelijk idiote prijzen.

Ik snap dat het om het gemiddelde gaat en dat de winter in kWh-opzicht geen goede periode is, maar toch schrik ik van deze prijzen. Is dit normaal? Of is vandaag gewoon een uitzonderlijke dag?

Ben je ook zo geschrokken van de sneeuw de afgelopen dagen?

[deejeebv]

koboy schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 13:42:
[...]


Zon die net wat door de wolken lijkt te breken hier in Leiderdorp. PV doet 500W van de 2700Wp. Accu staat volle bak terug te leveren. Wordt een mooi dagje zo.

In het midden van het land (nog??) geen zon.

[BB-One]

PhilipsFan schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 12:28:
Ik heb voor het eerst een dynamisch energiecontract. Volgens gaslicht.com is dat in mijn situatie het goedkoopst. Ik verbruik ongeveer 2500kWh per jaar van het net en lever hetzelfde terug.

De levering begint pas op 12 januari, maar ik heb nu alvast een grafiekje in Home Assistant waarop ik de ontwikkeling van de kWh-prijs kan zien. En daar schrik ik vandaag wel erg van. Hij staat nu op 39 cent en gaat straks naar 43 cent! Dat zijn werkelijk idiote prijzen.

Ik snap dat het om het gemiddelde gaat en dat de winter in kWh-opzicht geen goede periode is, maar toch schrik ik van deze prijzen. Is dit normaal? Of is vandaag gewoon een uitzonderlijke dag?

Ik lever per jaar ongeveer 6000 kwh terug en gebruik ongeveer hetzelfde. Afgelopen jaar kwam ik uit op 100 euro kosten bij dynamisch. Als ik een jaar geleden de goedkoopste vaste prijs had genomen was ik uit gekomen op 600 euro.
Maar het is wel schrikken als je over december een factuur krijgt van ruim 250 euro....

[Deikke]

deejeebv schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 13:43:
[...]

In het midden van het land (nog??) geen zon.

Hier in het noorden smelt het dikke pak er net een beetje vanaf, maar morgen er weer 15cm bij op. Hele week 0,0 uit de panelen dus.

[DanTm]

deejeebv schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 13:39:
[...]

Zon?? Waar??

hier in de kop van Overijssel al vanaf een uur of 11... zonnepanelen doen 6000 watt nu ongeveer, zoveel nog niet gezien deze winter, met dank aan de sneeuw.

[antonboonstra]

Afgelopen nacht de accu nog een beetje bijgeladen, zodat ik nu (tussen 14 en 17 uur) op het duurste punt van de dag NOM kan draaien. Wie is nog meer de thuisaccu aan het legen?

[GeEkIe]

Nollekeuh schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 13:11:
[...]


Gemiddeld is een slechte woordkeuze en slecht begrip, verbruik zit natuurlijk voornamelijk in de winter (de dure kwh periode) Gemiddeld genomen rekenen ze je 22 cent dynamisch tarief voor, maar als je verbruik voor 3 kwart in de winter zit op de 30 cent heb je daar niets aan.

Daar is het begrip gewogen gemiddeldej voor uitgevonden--ook een gemiddelde

[Mirabis]

antonboonstra schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 14:03:
Afgelopen nacht de accu nog een beetje bijgeladen, zodat ik nu (tussen 14 en 17 uur) op het duurste punt van de dag NOM kan draaien. Wie is nog meer de thuisaccu aan het legen?

Is toch financieel rendabeler om volle bak terug te leveren nu (tussen 14:00 en 17:00 uur) i.p.v. N.O.M?

[bilgy_no1]

antonboonstra schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 14:03:
Afgelopen nacht de accu nog een beetje bijgeladen, zodat ik nu (tussen 14 en 17 uur) op het duurste punt van de dag NOM kan draaien. Wie is nog meer de thuisaccu aan het legen?

Ja, alles gaat eruit op dit moment. Niks Nom. Vannacht weer opladen en verbruiken tegen €0,19, dus iets in de accu houden heeft economisch geen zin.

@PhilipsFan je klaagt over de €0,43 maar vannacht dus weer €0,19. Verschuif zoveel mogelijk je verbruik naar vannacht en buiten de duurste uren, dat doet je gemiddelde over het jaar veel goed.

Ik heb november/december 2024 zelfs wel €1 per kWh gezien voor een uurtje. Desondanks kwam dat gemiddeld allemaal wel weer goed ivm een vast contract dat ik destijds had kunnen afsluiten.

[addictive_rhymz]

timvanloon schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 13:24:
Ik zit vanaf 1-2 bij vattenvall met trendprijs vast en kom dan op onderstaande gemiddelde uit obv uurgewogen gemiddelde prijs (laten berekenen door ai. dit zou nog goedkoper kunnen icm mijn batterijen en meer sturing opladen EV in goedkope periodes tussen 12-16 uur.
En als ik boven de 10000 kwh kom ga ik richting de 18 cent

Seizoen Uurgewogen gemiddelde kWh‑prijs
Zomer € 0,206640
Winter € 0,225465

Trendprijs heeft ook terugleverkosten toch? Of lever je niks terug?

[reneeke1970]

antonboonstra schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 14:03:
Afgelopen nacht de accu nog een beetje bijgeladen, zodat ik nu (tussen 14 en 17 uur) op het duurste punt van de dag NOM kan draaien. Wie is nog meer de thuisaccu aan het legen?

Ikke niet want hij heeft niet geladen verdorie, hij vond het te koud in de schuur.... (3 gr)

[antonboonstra]

Mirabis schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 14:13:
[...]
Is toch financieel rendabeler om volle bak terug te leveren nu (tussen 14:00 en 17:00 uur) i.p.v. N.O.M?

Ik ben al neggie (lever meer terug dan dat ik verbruik). Salderen voor deze extra kWh kan dus niet en aangezien de systeemefficientie slechts 70% is (Marstek Venus E) en de accu van 5 kWh slechts voor de helft vol is, smeer ik het liever uit over de 3 uren.

reneeke1970 schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 14:55:
[...]
Ikke niet want hij heeft niet geladen verdorie, hij vond het te koud in de schuur.... (3 gr)

Bij mij was het ook koud in de garage. Ik heb daarom maar langzaam geladen (ca 0,1C) wat nog net schijnt te kunnen bij LFP rond het vriespunt.

[ Voor 27% gewijzigd door antonboonstra op 08-01-2026 15:01 ]

[bsh10]

Een update van mijn kant n.a.v. de forecast en tarieven over de afgelopen dagen, zie ook mijn post van 5 januari https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/84335402.

De fit (polynominale regressie) op basis van de ned.nl data feeds doet het verassend goed. De voorspelde piek van vandaag is uitgekomen (op het missen van de middag-deuk na), idem voor het lagere tarief van a.s. nacht. De forecast zit erg strak op de epex uur tarieven. Gemiddelde afwijking t.o.v. het epex tarief over de periode vanaf 28 okt is nu 1.6 ct.


Paars zijn de epex tarieven, rood is de oude forecast op basis van een linaire fit (zie vorige post), groen is de fit op basis van de 3de orde polynominale regressie (zie vorige post).

Deze groene fit doet het echter wel slecht op de dataset van afgelopen zomer. Als ik naar de scattercloud van de zomer dataset kijk begrijp ik dat ook wel, want ik zie de winter-curve er niet in terug. Er lijkt in de zomer een andere dynamiek te zijn, zeker als de residual usage tussen -5 en +5 GW zit. Dat ga ik in de komende periode richting zomer 2026 wat verder uitzoeken.

Maar voor deze winterperiode lijkt het te lukken een goede forecaster te maken op basis van de ned.nl opwek en load data, en op basis van curve fitting (3de orde polynominale regressie). Dat laatste alleen op basis van data 10 punten die ik visueel op een denkbeeldige curve in de scattercloud heb geprikt. Ik verwacht dat zo'n curve echter niet statisch is maar eerder langzaam wijzigt over tijd door seizoensinvloeden en doordat het NL energie systeem continue in verandering is. Ik denk dat je dat kan ondervangen door elke dag automatisch een nieuwe curve met een curve fitting library (bijv. NumPy voor python) te berekenen op basis van de ned.nl data + epex tarieven over de laatste N dagen. Grote kans dat zo'n auto-fitter een volgend projectje voor de komende weken wordt. Ik verwacht ook net wat strakkere resultaten als ik de fit optimaal bereken i.p.v. genereer op basis van 10 gekozen relvante data punten.

[reneeke1970]

antonboonstra schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 14:59:
[...]

Ik ben al neggie (lever meer terug dan dat ik verbruik). Salderen voor deze extra kWh kan dus niet en aangezien de systeemefficientie slechts 70% is (Marstek Venus E) en de accu van 5 kWh slechts voor de helft vol is, smeer ik het liever uit over de 3 uren.


[...]

Bij mij was het ook koud in de garage. Ik heb daarom maar langzaam geladen (ca 0,1C) wat nog net schijnt te kunnen bij LFP rond het vriespunt.

Ja marstek kan alles tot -20 haha.
Mijn victron stopt vanaf 3 graden, heb nu maar even ouderwetse gloeilamp in de accu bak gedaan, het is al 15 graden....
En dat voor 7 cent per dag met 25 watt lamp

[Stefannn]

bsh10 schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 15:29:
Een update van mijn kant n.a.v. de forecast en tarieven over de afgelopen dagen, zie ook mijn post van 5 januari https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/84335402.

De fit (polynominale regressie) op basis van de ned.nl data feeds doet het verassend goed. De voorspelde piek van vandaag is uitgekomen (op het missen van de middag-deuk na), idem voor het lagere tarief van a.s. nacht. De forecast zit erg strak op de epex uur tarieven. Gemiddelde afwijking t.o.v. het epex tarief over de periode vanaf 28 okt is nu 1.6 ct.

[Afbeelding]
Paars zijn de epex tarieven, rood is de oude forecast op basis van een linaire fit (zie vorige post), groen is de fit op basis van de 3de orde polynominale regressie (zie vorige post).

Deze groene fit doet het echter wel slecht op de dataset van afgelopen zomer. Als ik naar de scattercloud van de zomer dataset kijk begrijp ik dat ook wel, want ik zie de winter-curve er niet in terug. Er lijkt in de zomer een andere dynamiek te zijn, zeker als de residual usage tussen -5 en +5 GW zit. Dat ga ik in de komende periode richting zomer 2026 wat verder uitzoeken.

Maar voor deze winterperiode lijkt het te lukken een goede forecaster te maken op basis van de ned.nl opwek en load data, en op basis van curve fitting (3de orde polynominale regressie). Dat laatste alleen op basis van data 10 punten die ik visueel op een denkbeeldige curve in de scattercloud heb geprikt. Ik verwacht dat zo'n curve echter niet statisch is maar eerder langzaam wijzigt over tijd door seizoensinvloeden en doordat het NL energie systeem continue in verandering is. Ik denk dat je dat kan ondervangen door elke dag automatisch een nieuwe curve met een curve fitting library (bijv. NumPy voor python) te berekenen op basis van de ned.nl data + epex tarieven over de laatste N dagen. Grote kans dat zo'n auto-fitter een volgend projectje voor de komende weken wordt. Ik verwacht ook net wat strakkere resultaten als ik de fit optimaal bereken i.p.v. genereer op basis van 10 gekozen relvante data punten.

Ziet er heel goed uit!!!!
Je hebt goede kans dat als je de boel laat "auto fitten" op steeds 4 a 8 weken dat hij zich wel aanpast naar de zomer dynamiek.
Ik bestuur mijn warmtepomp volledig feedforward op basis van voorspelde buitentemperatuur en bepaal de binnentemperatuur<>buitentemperatuur relatie ook met een "auto fit model" op basis van voorgaande week.
Die "auto fit" past derhalve het model aan op basis van historie van het recente seizoen terwijl de actuele regeling op basis van toekomstige weersvoorspelling gaat.
Goed bezig!

bsh10 schreef op woensdag 7 januari 2026 @ 11:17:
[...]

Ik had je vraag even gemist, alsnog een antwoord.

Ik heb staan als residental usage (dus load - opwek wind - opwek zon):

- 19/12 00-01: 1,74 GW
- 19/12 01-02: 1.45 GW
- 19/12 02-03: 1.74 GW
- 19/12 03-04: 2.33 GW
- 19/12 04-05: 3.03 GW

- 25/12 00-01: 3.15 GW
- 25/12 01-02: 2.58 GW
- 25/12 02-03: 2.38 GW
- 25/12 03-04: 2.22 GW
- 25/12 04-05: 2.13 GW

Ik vermoed dat ik de data op een ander moment dan jou heb opgehaald. Eerst deed ik dat rond 11:00 voordat de epex tarieven van de volgende dag bekend werden. Later ben ik dat rond hetzelfde tijdstip gaan doen als de epex tarieven bekend zijn geworden (iets na 13:00). Ik haal data bij ned.nl op voor de volgende dag en verder, niet voor 'vandaag'.

Ah... dat verklaart een hoop!
Zit een flink verschil tussen.
Mijn "forcast" (maar eigenlijk historie) voor 19/12 01:00-04:00 was van de ned.nl download van 19/12-23:00
Die van jou voor hetzelfde tijdframe dus van 18/12-13:00.

Ik denk dat ik "gerealiseerde groene energie" had en jij "verwachtte groene energie".
De "gerealiseerde groene energie" was wellicht geknepen om te zorgen dat het netwerk in control blijft (en niet down gaat zoals van de zomer in Spanje). Maar deze historie geeft dan een vertekend beeld mbt epex voorspellen.

Ik puzzel nog een beetje door al heb ik het idee dat jouw algoritme eigenlijk al heel goed werkt.

Dat gezegd hebbende.......
- Dat kan ook de oorzaak zijn dat als je in jouw data naar het zomer model kijkt er niks van klopt.
- Je gebruikt historische data "die al geknepen is" in plaats van voorspel data "die de prijs bepaalt".

[Hencksch]

PhilipsFan schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 12:28:
Ik heb voor het eerst een dynamisch energiecontract.

Een dynamisch contract is in de drie donkere maanden van het jaar duur en voor de negen overige lichte maanden goedkoper. Ik kom al twee jaar achtereen op gratis stroom uit, vanwege de zonnepanelen en het omzeilen van terugleverkosten.

[PhilipsFan]

bilgy_no1 schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 14:24:
[...]
@PhilipsFan je klaagt over de €0,43 maar vannacht dus weer €0,19. Verschuif zoveel mogelijk je verbruik naar vannacht en buiten de duurste uren, dat doet je gemiddelde over het jaar veel goed.

Maar €0,19 is ook helemaal niet zo goedkoop, gezien je tegenwoordig vaste contracten hebt van €0,22. Dus dat valt me een beetje tegen.

Verbruik verschuiven naar de nacht is helemaal niet zo makkelijk. Als je geen electrische auto hebt, dan kun je alleen vaatwasser, wasmachine en wasdroger naar de nacht verplaatsen, maar daar zitten allerlei mitsen en maren aan. Je gaat niet midden in de nacht opstaan om de was in de droger te doen, dus die draait dan toch weer in de ochtend als het tarief weer hoger is. En dan nog, zelfs als je elke keer de was en de vaat 's nachts zou doen, dan is dat per jaar slechts 300kWh, dus dan bespaar je 60 euro per jaar.

Ik vind het totnutoe tegenvallen. Maar met een thuisbatterij kan het wel interessanter worden. Ik heb daaraan gerekend met vaste tarieven en toen kon het bij lange na niet uit, maar met dynamische tarieven heb je er wellicht meer aan omdat je dan ook weer stroom kunt verkopen. Ik zal er eens naar kijken.

[PhilipsFan]

Hencksch schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 16:07:
[...]

Een dynamisch contract is in de drie donkere maanden van het jaar duur en voor de negen overige lichte maanden goedkoper. Ik kom al twee jaar achtereen op gratis stroom uit, vanwege de zonnepanelen en het omzeilen van terugleverkosten.

Het idee was inderdaad om terugleverkosten te besparen en dat gebeurt nu ook, al wordt er in de winter niet zoveel teruggeleverd.

[DanTm]

Hencksch schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 16:07:
[...]

Een dynamisch contract is in de drie donkere maanden van het jaar duur en voor de negen overige lichte maanden goedkoper. Ik kom al twee jaar achtereen op gratis stroom uit, vanwege de zonnepanelen en het omzeilen van terugleverkosten.

Dat duur valt wel mee vind ik. Als ik naar de gemiddelde inkoop prijzen kijk over het hele jaar dan schommelt dat zo rond de 24 cent.
Je kunt wel zien wanneer ik mijn thuisbatterij ongeveer geinstalleert hebt

[koboy]

Om 1 uur begonnen met de accu leeg duwen, klaar over een uur denk ik (nu 30%, door tot 10%).
Stand nu is 8kWh teruggeleverd tegen een gemiddeld tarief van 45,4 cent! Lang leve de zonnebonus!!!!

[bsh10]

Stefannn schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 15:50:
Mijn "forcast" (maar eigenlijk historie) voor 19/12 01:00-04:00 was van de ned.nl download van 19/12-23:00
Die van jou voor hetzelfde tijdframe dus van 18/12-13:00.

Ik denk dat ik "gerealiseerde groene energie" had en jij "verwachtte groene energie".
De "gerealiseerde groene energie" was wellicht geknepen om te zorgen dat het netwerk in control blijft (en niet down gaat zoals van de zomer in Spanje). Maar deze historie geeft dan een vertekend beeld mbt epex voorspellen.

Dat gezegd hebbende.......
- Dat kan ook de oorzaak zijn dat als je in jouw data naar het zomer model kijkt er niks van klopt.
- Je gebruikt historische data "die al geknepen is" in plaats van voorspel data "die de prijs bepaalt".

Ik gebruik altijd 'classification': 1, 'activity': 1, en 'type' 1,2,17,59 uit de net.nl data API. Ik zou dan verwachten dat het altijd de "forecast" data krijg, niet de "actual" data. Dit is ook de reden dat ik liever alleen vooruit kijk, dan weet ik zeker dat ik "forecast" data gebruik om mijn fit op te doen.

[Torch1969]

bsh10 schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 15:29:
Een update van mijn kant n.a.v. de forecast en tarieven over de afgelopen dagen, zie ook mijn post van 5 januari https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/84335402.

De fit (polynominale regressie) op basis van de ned.nl data feeds doet het verassend goed. De voorspelde piek van vandaag is uitgekomen (op het missen van de middag-deuk na), idem voor het lagere tarief van a.s. nacht. De forecast zit erg strak op de epex uur tarieven. Gemiddelde afwijking t.o.v. het epex tarief over de periode vanaf 28 okt is nu 1.6 ct.

[Afbeelding]
Paars zijn de epex tarieven, rood is de oude forecast op basis van een linaire fit (zie vorige post), groen is de fit op basis van de 3de orde polynominale regressie (zie vorige post).

Deze groene fit doet het echter wel slecht op de dataset van afgelopen zomer. Als ik naar de scattercloud van de zomer dataset kijk begrijp ik dat ook wel, want ik zie de winter-curve er niet in terug. Er lijkt in de zomer een andere dynamiek te zijn, zeker als de residual usage tussen -5 en +5 GW zit. Dat ga ik in de komende periode richting zomer 2026 wat verder uitzoeken.

Maar voor deze winterperiode lijkt het te lukken een goede forecaster te maken op basis van de ned.nl opwek en load data, en op basis van curve fitting (3de orde polynominale regressie). Dat laatste alleen op basis van data 10 punten die ik visueel op een denkbeeldige curve in de scattercloud heb geprikt. Ik verwacht dat zo'n curve echter niet statisch is maar eerder langzaam wijzigt over tijd door seizoensinvloeden en doordat het NL energie systeem continue in verandering is. Ik denk dat je dat kan ondervangen door elke dag automatisch een nieuwe curve met een curve fitting library (bijv. NumPy voor python) te berekenen op basis van de ned.nl data + epex tarieven over de laatste N dagen. Grote kans dat zo'n auto-fitter een volgend projectje voor de komende weken wordt. Ik verwacht ook net wat strakkere resultaten als ik de fit optimaal bereken i.p.v. genereer op basis van 10 gekozen relvante data punten.

Dank voor je nieuwe formule. Ik heb deze nu ook opgenomen in een apex chart in HA en morgen klopt inderdaad erg goed. Het verschil voor vandaag is te verklaren. De voorspelde zonopwek is naar verwachting niet te halen door sneeuw op het dak. Dat weet de markt wel (daarom de hoge prijzen in de middag), maar jou formule niet.

Leuk was dat de sneeuw hier in de loop van de ochtend van de panelen schoof en daarna de zon door de bewolking probeerde te prikken. Resultaat, terugleveren op zon energie (en accu) in die hoge uren.

[ Voor 7% gewijzigd door Torch1969 op 08-01-2026 17:57 ]

[bilgy_no1]

PhilipsFan schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 16:20:
[...]

Maar €0,19 is ook helemaal niet zo goedkoop, gezien je tegenwoordig vaste contracten hebt van €0,22. Dus dat valt me een beetje tegen.

Verbruik verschuiven naar de nacht is helemaal niet zo makkelijk. Als je geen electrische auto hebt, dan kun je alleen vaatwasser, wasmachine en wasdroger naar de nacht verplaatsen, maar daar zitten allerlei mitsen en maren aan. Je gaat niet midden in de nacht opstaan om de was in de droger te doen, dus die draait dan toch weer in de ochtend als het tarief weer hoger is. En dan nog, zelfs als je elke keer de was en de vaat 's nachts zou doen, dan is dat per jaar slechts 300kWh, dus dan bespaar je 60 euro per jaar.

Ik vind het totnutoe tegenvallen. Maar met een thuisbatterij kan het wel interessanter worden. Ik heb daaraan gerekend met vaste tarieven en toen kon het bij lange na niet uit, maar met dynamische tarieven heb je er wellicht meer aan omdat je dan ook weer stroom kunt verkopen. Ik zal er eens naar kijken.

De echt goedkope maanden komen nog wel. Ik zat in 2025 gemiddeld op €0,2355 ook al was het in februari gemiddeld €0,29. Als ik alleen naar mei kijk betaalde ik gemiddeld €0,1507 voor de inkoop en kreeg ik €0,1816 voor de teruglevering... Dit wel flink vertekend door de EV te laden, water opwarmen, wassen en drogen te doen op de goedkoopste momenten. Die vallen dan gelukkig wel overdag...

Die €0,2355 moet ik eigenlijk vergelijken met een vast contract dat ik eind 2024 had kunnen afsluiten, waarschijnlijk tegen €0,25 of daaromtrent en waar ik dan ook nog terugleverkosten had moeten betalen.

Dus als ik nu voor €0,22 een vast contract kan afsluiten zou ik over het jaar genomen misschien wel weer lager uitkomen.

Ik heb alles elektrisch hier, dus de inkoop van stroom is een flinke post. Daarnaast vind ik het ook een beetje een sport om het zo groen en goedkoop mogelijk te regelen. Dan moeten we er hier wel een beetje mee aan de slag en aansturen.

Maar als je een relatief klein verbruik hebt en geen gedoe wilt, dan kun je ook kijken naar een vast contract met een leuke bonus die de terugleverboete (deels) goedmaakt.

[Hencksch]

PhilipsFan schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 16:20:
[...]Maar €0,19 is ook helemaal niet zo goedkoop, gezien je tegenwoordig vaste contracten hebt van €0,22. Dus dat valt me een beetje tegen.

Over de periode 2024-25 kreeg ik in vier maanden een factuur van Tibber en in negen maanden een negatieve factuur (geld toe). Na de eindfactuur hield ik 100 in kas over en een effectieve nacalculatorische prijs van -0,06 eur/kWh.In de app staat dan dat je gemiddelde prijs 0,25 is ofzo.

[mrme12345]

DanTm schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 16:22:
[...]

Dat duur valt wel mee vind ik. Als ik naar de gemiddelde inkoop prijzen kijk over het hele jaar dan schommelt dat zo rond de 24 cent.
Je kunt wel zien wanneer ik mijn thuisbatterij ongeveer geinstalleert hebt
[Afbeelding]

Leuke grafiek, heb je daar ook de code van? En is een moving average van 30 dagen neem ik aan?

[timvanloon]

addictive_rhymz schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 14:38:
[...]

Trendprijs heeft ook terugleverkosten toch? Of lever je niks terug?

Ik blijf door mijn batterijen waarschijnlijk onder de 500kwh dus dan geen terugeleverkosten. Wel 13 cent wat ik krijg.

[Gerardus1956]

Nollekeuh schreef op woensdag 7 januari 2026 @ 13:32:
[...]


Dat zie je verkeerd. De windpark eigenaren zijn degene die er batterijen bijplaatsen en dus gaan beslissen voor welke prijs wanneer zij gaan leveren. De batterij geeft hun de beste prijs en zij creëren pieken of dalen daarmee wanneer zij willen.

Dan geloof jij niet in de markt van vraag en aanbod.
Te hoge prijs vragen is niets verkopen
Te lage prijs is niets verdienen.

[Jasperrr]

Hoi allen, jaren geleden ben ik via dit topic voor dynamisch gegaan zonder pv. Nu heb ik recent met mijn vriendin een huis aangeschaft met 12 x 370 Wp. Ik heb het topic weer uitgebreid doorgespit maar ik merk dat ik het toch lastig vind om nou duidelijk te krijgen wat onze beste optie is.

Over het algemeen zie ik veel positieve ervaringen over Zonneplan en ook de calculator wijst die kant op. Maar is dynamisch nog steeds rendabel nu salderen volgend jaar afgeschaft wordt? Tijdens de goedkopere momenten neem ik aan dat we voornamelijk eigen stroom gebruiken terwijl we 's avonds en 's ochtends juist in het duurdere segment komen.

Ik gok dat we naar een basisverbruik van zo'n 3000-4000 per jaar gaan, en daar bovenop heb ik hier twee boilers staan (80/50L) die ik slim wil gaan aansturen. (Verwarming verder via vloerverwarming op gas). Wat zouden jullie aanraden?

En batterij aanschaffen of niet? In principe vind ik het niet heel fijn om een grote accu thuis te hebben staan maar gelukkig hebben we een bijgebouw in de tuin alwaar de panelen opzitten, en daar een accu plaatsen vind ik nog wel te doen. (in tegenstelling tot in het woonhuis zelf)

[ Voor 14% gewijzigd door Jasperrr op 08-01-2026 22:41 . Reden: Toevoeging over batterij ]

[bilgy_no1]

Jasperrr schreef op donderdag 8 januari 2026 @ 22:34:
Hoi allen, jaren geleden ben ik via dit topic voor dynamisch gegaan zonder pv. Nu heb ik recent met mijn vriendin een huis aangeschaft met 12 x 370 Wp. Ik heb het topic weer uitgebreid doorgespit maar ik merk dat ik het toch lastig vind om nou duidelijk te krijgen wat onze beste optie is.

Over het algemeen zie ik veel positieve ervaringen over Zonneplan en ook de calculator wijst die kant op. Maar is dynamisch nog steeds rendabel nu salderen volgend jaar afgeschaft wordt? Tijdens de goedkopere momenten neem ik aan dat we voornamelijk eigen stroom gebruiken terwijl we 's avonds en 's ochtends juist in het duurdere segment komen.

Ik gok dat we naar een basisverbruik van zo'n 3000-4000 per jaar gaan, en daar bovenop heb ik hier twee boilers staan (80/50L) die ik slim wil gaan aansturen. (Verwarming verder via vloerverwarming op gas). Wat zouden jullie aanraden?

En batterij aanschaffen of niet? In principe vind ik het niet heel fijn om een grote accu thuis te hebben staan maar gelukkig hebben we een bijgebouw in de tuin alwaar de panelen opzitten, en daar een accu plaatsen vind ik nog wel te doen. (in tegenstelling tot in het woonhuis zelf)

Volgend jaar is volgend jaar. Je kunt dan altijd weer switchen.

Maar de indicaties voor PV opwekking die je niet zelf gebruikt zijn dat je bij vast er eigenlijk helemaal niets voor krijgt. De eerste prijzen komen neer op een kwart cent per kWh.

Bij dynamisch blijft het in principe werken zoals nu. Dus misschien krijg je op een paar uur wel wat minder, maar er zullen er zeker ook zijn dat je er veel meer voor krijgt.

Ik had bijv. gemiddeld €0,2035 over heel 2024. Kaal was dat dan zoiets van €0,07. Dat is dus 28x meer dan bij een vast contract.

Op 2400 kWh teruggeleverd is dat €168 opbrengst van de teruglevering vs €6 bij dat Greenchoice tarief.

In beide gevallen is het zaak om zoveel mogelijk van je opwekking zelf te gaan gebruiken. Dat levert veruit het meeste op. Dus denk aan een EV, een bescheiden thuisbatterij, (hybride) warmtepomp.

Een EV is helemaal een mooie in dat geval: je loopt in geval van dat Greenchoice contract €0,0025 per kWh mis, maar met 1 kWh rijd je 5 km in je EV. Tov een fossiele auto zou dat dus al snel €0,45-0,50 besparen. Als je 1000 kWh in je EV duwt is dat dus een besparing van ongeveer €500.

En met dynamische tarieven kun je ook de rest van het jaar met een beetje opletten super goedkoop rijden.

Thuisbatterij kan ook. Ik heb zelf sinds kort een 11,5 kWh plugin batterij. Heeft het vandaag goed gedaan met vol terugleveren tijdens de duurste uren. Dat verdienmodel verdwijnt grotendeels vanaf 2027, maar je kunt je eigen consumptie iets opkrikken. Als je een bijgebouw hebt is dat een mooie plaats ervoor. Dan moet je daar liefst wel een aparte groep hebben.

En ik zou ook zeker de (evt hybride) warmtepomp overwegen. Dan spaar je veel gas uit. Als de gasaansluiting helemaal weg kan scheelt het ook nog je vastrecht. Dan krijg je wel meer elektriciteitsverbruik in de winter, maar je kunt van maart-oktober ook het SWW mooi opwarmen met de output van je PV.

[ Voor 13% gewijzigd door bilgy_no1 op 08-01-2026 23:21 ]

[Hippe Lip]

@Jasperrr Bekijk je situatie voor dit jaar en, zoals @bilgy_no1 al zegt, volgend jaar is de saldering pas afgelopen. Pas tegen het eind van 2026 wordt pas echt duidelijk wat de definitieve consequenties daarvan gaan zijn.

Wat betreft het advies van een thuisaccu, zoals @bilgy_no1 die noemt: die kan nuttig zijn als je je eigengebruik wil verhogen.

Let op dat je die niet aanschaft met het idee dat je die financieel gaat terugverdienen. Die tijd is waarschijnlijk voorbij, tenzij die dingen echt heel veel goedkoper gaan worden. We zien nu al dat de verschillen tussen de hogere en lagere tarieven van een dynamisch contract (EPEX-prijzen) afnemen. Dat lijkt in de toekomst alleen nog maar minder te worden door meer thuisaccu’s en accu’s van netbeheerders, lees ik hier ook van anderen.
Als er al terugverdiend kán worden, dan zal dat alleen kunnen wanneer je er echt actief en continu bovenop zit en dat is iets wat alleen de echte freaks in die mate doen.

[koboy]

Hippe Lip schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 06:18:
@Jasperrr Bekijk je situatie voor dit jaar en, zoals @bilgy_no1 al zegt, volgend jaar is de saldering pas afgelopen. Pas tegen het eind van 2026 wordt pas echt duidelijk wat de definitieve consequenties daarvan gaan zijn.

Wat betreft het advies van een thuisaccu, zoals @bilgy_no1 die noemt: die kan nuttig zijn als je je eigengebruik wil verhogen.

Let op dat je die niet aanschaft met het idee dat je die financieel gaat terugverdienen. Die tijd is waarschijnlijk voorbij, tenzij die dingen echt heel veel goedkoper gaan worden. We zien nu al dat de verschillen tussen de hogere en lagere tarieven van een dynamisch contract (EPEX-prijzen) afnemen. Dat lijkt in de toekomst alleen nog maar minder te worden door meer thuisaccu’s en accu’s van netbeheerders, lees ik hier ook van anderen.
Als er al terugverdiend kán worden, dan zal dat alleen kunnen wanneer je er echt actief en continu bovenop zit en dat is iets wat alleen de echte freaks in die mate doen.

Ineens wat betreft terugverdienen van een thuisaccu. Als je van ⅓ naar ⅔ zelfconsumptie gaat met een opwek/verbruik van 3000 kWh bespaar je met een thuisaccu 1000 kWh afname. Dit vertegenwoordigt gewoon een bepaalde waarde: 200-250 euro bij een vast contract, waarschijnlijk iets meer dynamisch.
Een simpele op een eigen groep aangesloten 5 kWh thuisaccu van Marstek ofzo is voldoende om dit mee te bereiken, kost 1500 euro en heb je inclusief de electricien dus in een jaar of 7 terugverdiend.

Laten we alsjeblieft stoppen met roepen dat je een thuisaccu niet terugverdient. Ja met die dure dingen van Sigenergy, SolarEdge, Enphase enzo duurt het 2x zo lang, maar ook die verdien je terug. Stroom zal NOOIT gratis worden.