Het grote day ahead / dynamische energieprijzen topic.

[bsh10]

DanTm schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 15:10:
Wie het niet lukt het in HA te knutselen mag ook een blik werpen op mijn 'tijdelijk' site.
[Afbeelding]

Goed bezig! Ik denk dat de eenvoudige formule dicht bij de werkelijkheid zit, want zo werkt de markt ook. De onbekende component in je formule kan je 'fitten' door de voorspelling een tijdje te calibreren met de werkelijke tarieven. Mijn fitting deed ik door het minimaliseren van de standaarddeviatie tussen voorspelde en werkelijke tarieven. Je gaat nooit een perfecte voorspelling vinden omdat we gewoon veel interconnect capaciteit (onbekende factor) met onze buurlanden hebben. En wanneer de opwek en load dicht bij elkaar komen gaat dat curtailment aan de opwek kant geven.

Goed om te weten: de forecast in ned.nl geeft de theoretische opwek weer en houdt geen rekening met mogelijke curtailment door marktwerking.

[ Voor 22% gewijzigd door bsh10 op 12-12-2025 17:50 ]

[simnet]

Heeft iemand de licentie of user agrement gevonden van die API? Ik ben zelf al sinds de zomer bezig met een ML model hiervoor en deze data is zeker interessant te noemen.

[Bravo]

simnet schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 18:12:
Heeft iemand de licentie of user agrement gevonden van die API? Ik ben zelf al sinds de zomer bezig met een ML model hiervoor en deze data is zeker interessant te noemen.

The overeenkomst voor het gebruiken van de API verwijst naar de Algemene Voorwaarden . Ik kan er niets in vinden wat je er wel/niet mee mag qua eigen gebruik van de API (uitgezonderd het te vaak opvragen, volgens de FAQ is de limiet 100x per 5 minuten). Vercommercialiseren en doorverkoop van de data/api key is niet toegestaan zonder aanvullende toestemming.

[Pakhaas]

Ik vraag mij even het volgende af. Momenteel leveren wij ongeveer 2000w terug en krijgen daar nu zo'n 25ct incl. voor. Vannacht kan laden voor ongeveer 23ct incl. Over het jaar leveren wij meer terug dan wij verbruiken.

Wat is nu voordeliger voor ons?

A ) Nu de auto laden met 3000w (dus 1000w van het net).
B ) Nu terug leveren en dan vannacht voor een goedkoper tarief laden?

[koboy]

Pakhaas schreef op zaterdag 13 december 2025 @ 11:44:
Ik vraag mij even het volgende af. Momenteel leveren wij ongeveer 2000w terug en krijgen daar nu zo'n 25ct incl. voor. Vannacht kan laden voor ongeveer 23ct incl. Over het jaar leveren wij meer terug dan wij verbruiken.

Wat is nu voordeliger voor ons?

A ) Nu de auto laden met 3000w (dus 1000w van het net).
B ) Nu terug leveren en dan vannacht voor een goedkoper tarief laden?

Als ik me niet vergis heb je die auto's nog niet zo lang.
Ben je heel zeker dat je netto op jaarbasis teruglevert? Onze 15k km in de EV verdubbelt ons verbruik naar 6000kWh.... Netto van een paar honderd kWh terugleveren naar zo'n 3000 kWh afnemen.....

De auto gaat hier morgennacht aan de lader gezien de dan waarschijnlijk nog lagere tarieven. Wij blijven ook in 2027 gewoon laden bij het laagste tarief, en ongeveer 1x per week. Geen eigen oprit, en heb geen zin om de hele tijd die mat uit te rollen, afgezien van het punt dat de buren daar waarschijnlijk niet zo happy mee zijn.

[HvM]

Pakhaas schreef op zaterdag 13 december 2025 @ 11:44:
Ik vraag mij even het volgende af. Momenteel leveren wij ongeveer 2000w terug en krijgen daar nu zo'n 25ct incl. voor. Vannacht kan laden voor ongeveer 23ct incl. Over het jaar leveren wij meer terug dan wij verbruiken.

Wat is nu voordeliger voor ons?

A ) Nu de auto laden met 3000w (dus 1000w van het net).
B ) Nu terug leveren en dan vannacht voor een goedkoper tarief laden?

B )

[Pakhaas]

koboy schreef op zaterdag 13 december 2025 @ 12:05:
[...]


Als ik me niet vergis heb je die auto's nog niet zo lang.
Ben je heel zeker dat je netto op jaarbasis teruglevert? Onze 15k km in de EV verdubbelt ons verbruik naar 6000kWh.... Netto van een paar honderd kWh terugleveren naar zo'n 3000 kWh afnemen.....

De auto gaat hier morgennacht aan de lader gezien de dan waarschijnlijk nog lagere tarieven. Wij blijven ook in 2027 gewoon laden bij het laagste tarief, en ongeveer 1x per week. Geen eigen oprit, en heb geen zin om de hele tijd die mat uit te rollen, afgezien van het punt dat de buren daar waarschijnlijk niet zo happy mee zijn.

Klopt maar ons verbruik is nu incl auto ongeveer 350 per maand in november (totaal verbruik, dus van het net en direct verbruik). Dat is 4200 in het jaar en leveren 6500 terug.

[ Voor 3% gewijzigd door Pakhaas op 13-12-2025 12:15 ]

[JeroenH]

JeroenH schreef op woensdag 10 december 2025 @ 13:01:
Gewoon voor de gein, omdat ik benieuwd ben naar hoeveel waarde ik kan hechten aan een verwachting van de elektriciteitsprijs meer dan één dag vooruit, heb ik eens de verwachte prijzen van zondag a.s. opgeschreven.

Ziehier het resultaat:

code:

00:00 0,201 0,231
01:00 0,189 0,230
02:00 0,185 0,219
03:00 0,178 0,217
04:00 0,175 0,212
05:00 0,176 0,213
06:00 0,180 0,212
07:00 0,189 0,213
08:00 0,192 0,219
09:00 0,187 0,221
10:00 0,175 0,217
11:00 0,163 0,221
12:00 0,151 0,224
13:00 0,137 0,223
14:00 0,140 0,225
15:00 0,147 0,230
16:00 0,162 0,234
17:00 0,187 0,243
18:00 0,208 0,245
19:00 0,215 0,233
20:00 0,210 0,230
21:00 0,200 0,222
22:00 0,197 0,221
23:00 0,187 0,213

Kolommen: Uur, kWh-prijs zoals 4 dagen geleden voor morgen verwacht, kWh-prijs zoals vastgesteld voor morgen

in een grafiek ziet dat er zo uit:



Het gemiddelde wijkt ook flink af; was het daggemiddelde zoals woensdag voor morgen verwacht nog 18ct, nu staat het op ruim 23ct.

De conclusie lijkt me even duidelijk als simpel, voor vier dagen vooruit kijken is die website compleet nutteloos. Wie weet, als ik écht niets meer te doen heb, herhaal ik dit wel eens en schrijf ik een week lang die uurprijzen op, kijken of de uurprijzen de werkelijkheid naderen als de dag in kwestie dichterbij komt. Maar ik vind het voor nu duidelijk genoeg.

Ik vind het wel verdomd jammer dat je feitelijk niet langer dan een dag vooruit kunt kijken, je zou (bv met opladen van thuisbatterij) meer kunnen doen als de prijs enkele dagen vooruit bekend was - al was het maar binnen een bepaalde, elke dag afnemende, bandbreedte.

[Hippe Lip]

JeroenH schreef op zaterdag 13 december 2025 @ 17:00:
[...]
Het gemiddelde wijkt ook flink af; was het daggemiddelde zoals woensdag voor morgen verwacht nog 18ct, nu staat het op ruim 23ct.

Nou, mooi plaatje. Jammer dat je niet op meerdere dagen de voorspelling voor zondag hebt opgenoemen in je overzicht, want dan kun je zien of het naar de uiteindelijke day ahead-prijs toe drijft.

Ik vind het wel verdomd jammer dat je feitelijk niet langer dan een dag vooruit kunt kijken, je zou (bv met opladen van thuisbatterij) meer kunnen doen als de prijs enkele dagen vooruit bekend was - al was het maar binnen een bepaalde, elke dag afnemende, bandbreedte.

Je kunt niet eens een dag vooruit kijken. Gemiddeld kun je misschien 24 uur vooruit kijken, maar het varieert van 12 uur (om 12:59 uur) tot 36 uur (om 13:00 uur).
Zeker tegen het eind van de ochtend heb je maar een heel korte voorspelling wat de prijzen gaan doen in de toekomst en is er weinig tot geen ruimte voor een serieuze planning.

[rover12345]

Die slim laden apps van Frank en Tibber proberen wel >24u te voorspellen

[michaelvo]

rover12345 schreef op zaterdag 13 december 2025 @ 18:49:
Die slim laden apps van Frank en Tibber proberen wel >24u te voorspellen

En mijn ervaring is dat die bijna exact doen wat theoxygent voorspelt. En meestal klopt dat best aardig, soms een stuk minder. Dit weekend is/was qua voorspelling geen toppertje iig.

[JeroenH]

Hippe Lip schreef op zaterdag 13 december 2025 @ 18:24:
Nou, mooi plaatje. Jammer dat je niet op meerdere dagen de voorspelling voor zondag hebt opgenoemen in je overzicht, want dan kun je zien of het naar de uiteindelijke day ahead-prijs toe drijft.

Dat was precies wat ik schreef wat ik nog wel eens zal doen als ik niets meer te doen heb Misschien kan iemand dat experimentje eens doen? Ik ben ook wel nieuwsgierig.

[Pakhaas]

Bij Tibber kan je ook de voorspelling van de week lezen

[Dapdodo]

JeroenH schreef op zaterdag 13 december 2025 @ 19:08:
[...]


Dat was precies wat ik schreef wat ik nog wel eens zal doen als ik niets meer te doen heb Misschien kan iemand dat experimentje eens doen? Ik ben ook wel nieuwsgierig.

Nu ben ik eigenlijk wel benieuwd naar de componenten met een koppeling aan het prijsniveau (prijs hoog->verbruik omlaag, negatief->niet produceren, laag->extra halen). Hier grijpt de mens/Algoritmes/AI dus in en verprutst de voorspelling.

Daarnaast zijn er ook algoritme componenten die onafhankelijk zijn van de prijs, maar wel helpen de prijs te bepalen. (weer/menselijk gedrag/weekend/werkdag).

Vooral die eerste, lijkt me iets wat zich als een oscillerende regelaar kan gaan gedragen, met demping pas op de dag zelf op de onbalansmarkt.

Een soort van aandelenmarkt met gedrag en algoritmes? Waarbij de software algoritmes ooit richting een crash stuurden door te verkopen.

[ Voor 4% gewijzigd door Dapdodo op 13-12-2025 19:37 ]

[bilgy_no1]

JeroenH schreef op zaterdag 13 december 2025 @ 17:00:
[...]


Ziehier het resultaat:

code:

00:00 0,201 0,231
01:00 0,189 0,230
02:00 0,185 0,219
03:00 0,178 0,217
04:00 0,175 0,212
05:00 0,176 0,213
06:00 0,180 0,212
07:00 0,189 0,213
08:00 0,192 0,219
09:00 0,187 0,221
10:00 0,175 0,217
11:00 0,163 0,221
12:00 0,151 0,224
13:00 0,137 0,223
14:00 0,140 0,225
15:00 0,147 0,230
16:00 0,162 0,234
17:00 0,187 0,243
18:00 0,208 0,245
19:00 0,215 0,233
20:00 0,210 0,230
21:00 0,200 0,222
22:00 0,197 0,221
23:00 0,187 0,213

Kolommen: Uur, kWh-prijs zoals 4 dagen geleden voor morgen verwacht, kWh-prijs zoals vastgesteld voor morgen

in een grafiek ziet dat er zo uit:

[Afbeelding]

Het gemiddelde wijkt ook flink af; was het daggemiddelde zoals woensdag voor morgen verwacht nog 18ct, nu staat het op ruim 23ct.

De conclusie lijkt me even duidelijk als simpel, voor vier dagen vooruit kijken is die website compleet nutteloos. Wie weet, als ik écht niets meer te doen heb, herhaal ik dit wel eens en schrijf ik een week lang die uurprijzen op, kijken of de uurprijzen de werkelijkheid naderen als de dag in kwestie dichterbij komt. Maar ik vind het voor nu duidelijk genoeg.

Ik vind het wel verdomd jammer dat je feitelijk niet langer dan een dag vooruit kunt kijken, je zou (bv met opladen van thuisbatterij) meer kunnen doen als de prijs enkele dagen vooruit bekend was - al was het maar binnen een bepaalde, elke dag afnemende, bandbreedte.

Zit het verschil niet deels in de inkoopkosten? Die website voorspelt toch EPEX + EB + BTW?

Als je dan de grafiek ziet is de trend grotendeels gelijk, behalve dus die dip tussen 10:00 en 18:00. Die kan weer afhankelijk zijn van een iets ander weer dan wat was verwacht.

En van zo'n voorspelling kun je ook geen heel grote nauwkeurigheid verwachten op de termijn van een paar dagen of langer. Dat lukt met een weersverwachting ook niet en de stroomprijzen zijn in elk geval voor een belangrijk deel op het weer gebaseerd.

[sipjan]

Volgens mij zitten we elkaar gek te maken met het idee dat we de day-ahead prijs kunnen voorspellen. Of het idee van DanTM nu goed, of minder goed, of een beetje slecht is maakt in mijn ogen niet zoveel uit. Het idee zou moeten kloppen, en dan kun je nog gaan discussiëren over parameters die je er nog meer instopt, etc. Ik krijg het idee dat de prijzen (vooral naar beneden) gedempt worden (zie ook de productiepieken vandaag en maandag en de zeer beperkte reactie van de day-ahead tarieven hierop ).
De gas- en kolencentrales kijken ook naar dit soort gegevens, en hebben er nog wat extra gegevens bij, nl de productie van hun centrales. Die vullen namelijk het hele stuk tussen de productie van groene energie (zon n wind) en het uiteindelijke vewachtte verbruik in je grafiek. Vooral een gascentrale is gauw bij- of afgeschakeld. Dus voordat de nieuwe day-ahead prijzen bekend gemaakt worden kijken zij mbv een what-if analyse of het rendabeler is om de centrales 1 of 2, of x tandjes minder te laten draaien, wat direct een gevolg voor de day-ahead prijzen heeft. Die centrales hebben ook een ondergrens qua prijs om rendabel te kunnen draaien. Tot inderdaad in de zomer bijvoorbeeld de productie van zon en wind zo groot is dat productiebeperking van de centrales ook niet meer helpt, en dan gaan we echt naar beneden. Vervolgens worden natuurlijk de zonneparken en windmolens uitgezet om de prijs op een redelijk niveau te houden.
Dus maw, we komen nog wat inputvariabelen tekort, de verwachtte productie van de (gas) centrales, die waarschijnlijk ook afhankelijk zijn van de verwachtte duurzame energieproductie, de gasprijs (kolenprijs ?), minimale productievolumes, minimale ondergrens afzetprijs, en misschien nog meer (?)
Daarnaast hebben we natuurlijk ook nog eens de invloed vanuit het buitenland, zoals bsh10 ook al duidelijk aangaf.

Ik ben benieuwd wat de day-ahead prijzen van aanstaande donderdag, vrijdag, en zaterdag gaan doen. Hoe sterk de prijzen zullen dalen, bij de verwachtte hoge productie van zon, maar vooral wind.
En misschien klopt mijn redenering helemaal niet.

Even opgezocht vwb gascentrales:

Minimale productievolumes
Nederland onderzoekt en bereidt de invoering van een capaciteitsmarkt voor, waarin producenten een vergoeding kunnen krijgen voor het beschikbaar houden van regelbare capaciteit (dus beschikbaarheid, los van daadwerkelijke productie). Dit is bedoeld om leveringszekerheid te verbeteren en investeringszekerheid te bieden. In zo’n mechanisme zouden gascentrales betaald worden voor het beschikbaar stellen van capaciteit (per MW), niet alleen voor de geproduceerde elektriciteit.

Wat kan wél tot “minimale productie” leiden (indirect)
Hoewel er geen wettelijke minimumvolumes zijn, kunnen er praktische of contractuele redenen zijn waarom een centrale toch produceert:

Technische minima
Gascentrales hebben vaak een minimale technische last (bijv. 30–50% van nominaal vermogen) zodra ze eenmaal draaien.
Opstarten en stoppen kost geld en tijd; soms is doorproduceren goedkoper dan uitzetten.

Contractuele verplichtingen
- Langlopende PPA’s (Power Purchase Agreements)
- Leveringscontracten met warmteafnemers (bij WKK’s)
- Balancerings- of reservecontracten met TenneT
Deze kunnen effectief leiden tot minimale productie of beschikbaarheid, maar dit is privaat contractueel, niet wettelijk.

Systeemdiensten
Gascentrales kunnen verplicht zijn om te draaien als ze zijn gecontracteerd voor:
- noodvermogen
- regelvermogen (frequentieherstel)
Ook dit is op basis van contracten, niet een algemene verplichting.

[ Voor 0% gewijzigd door sipjan op 14-12-2025 13:09 . Reden: spelfouten ]

[Hippe Lip]

Dapdodo schreef op zaterdag 13 december 2025 @ 19:35:
[...]

Nu ben ik eigenlijk wel benieuwd naar de componenten met een koppeling aan het prijsniveau (prijs hoog->verbruik omlaag, negatief->niet produceren, laag->extra halen). Hier grijpt de mens/Algoritmes/AI dus in en verprutst de voorspelling.

Daarnaast zijn er ook algoritme componenten die onafhankelijk zijn van de prijs, maar wel helpen de prijs te bepalen. (weer/menselijk gedrag/weekend/werkdag).

Vooral die eerste, lijkt me iets wat zich als een oscillerende regelaar kan gaan gedragen, met demping pas op de dag zelf op de onbalansmarkt.

Een soort van aandelenmarkt met gedrag en algoritmes? Waarbij de software algoritmes ooit richting een crash stuurden door te verkopen.

Oscilleren zal het niet gaan doen, want het is geen realtime mechanisme (er zit >12 uur tussen).

Maar overreactie door automatisering kan wel degelijk voorkomen. Het lijkt me niet zozeer een vraag óf maar meer wannéér dat gaat gebeuren. Een voorbeeld hebben we gezien in de aandelenhandel. Rond 2007–2010 begon algoritmische handel zichtbaar verstorend te werken, juist omdat beperkende maatregelen toen nog nauwelijks bestonden.

Ik denk dat er op dit moment op dit E-gebied nog te weinig automatisering is om disruptief te werken, maar dat gaat zeker komen.
Ik ben erg benieuwd hoe dat te zijner tijd tegengegaan gaat worden. Je kunt de afname op momenten van lage prijs niet tegengaan dus zal er wat anders moeten gebeuren. Mogelijk komt dat terug in de day ahead prijzen: iets minder sterke fluctuaties gaan al dempend werken?

En dit soort verstoringen gaat flink doorwerken in de onbalansmarkt als het niet effectief tegengegaan wordt. Dan lopen de kosten daarvan flink op en dat wil je ook niet.

[Ersus]

Hippe Lip schreef op zondag 14 december 2025 @ 13:31:
[...]

En dit soort verstoringen gaat flink doorwerken in de onbalansmarkt als het niet effectief tegengegaan wordt. Dan lopen de kosten daarvan flink op en dat wil je ook niet.

Is dit misschien waar Balans Energie op speculeert?
De aFRR markt die gaat groeien en zij spelen er op in door daar nu al op in te zetten met de nodige uitbreiding van opgesteld vermogen en capaciteit.

[Hippe Lip]

Ersus schreef op zondag 14 december 2025 @ 13:51:
[...]
Is dit misschien waar Balans Energie op speculeert?
De aFRR markt die gaat groeien en zij spelen er op in door daar nu al op in te zetten met de nodige uitbreiding van opgesteld vermogen en capaciteit.

Die onbalanshandel is leuk zolang het speelveld niet wijzigt. Mijn inschatting is dat er dempende maatregelen gaan komen tegen geautomatiseerde afname en teruglevering op basis van prijs.

[Ersus]

Hippe Lip schreef op zondag 14 december 2025 @ 14:27:
[...]

Die onbalanshandel is leuk zolang het speelveld niet wijzigt. Mijn inschatting is dat er dempende maatregelen gaan komen tegen geautomatiseerde afname en teruglevering op basis van prijs.

Dat vermoed ik ook. En dat is toch ook in ontwikkeling met de nieuwe nettarieven die @Domba al eens uiteen heeft gezet.

[sipjan]

Ik heb voor mezelf wat meer duidelijkheid proberen te krijgen
Volgens ChatGPT is de 100% capaciteit van de nederlandse gascentrales 9.300 MW. Kolencentrales 3.366 MW. Dus ik heb 12.666 aan de grafiek toegevoegd onder de noemer fosiel.
En dan zie je dus in hoeverre de fosiele leveranciers aan de knoppen kunnen draaien om de productie te beperken

[ Voor 9% gewijzigd door sipjan op 14-12-2025 16:06 . Reden: correctie ]

[Domba]

Ersus schreef op zondag 14 december 2025 @ 14:29:
[...]
Dat vermoed ik ook. En dat is toch ook in ontwikkeling met de nieuwe nettarieven die @Domba al eens uiteen heeft gezet.

@Hippe Lip Onbalanshandel en aFRR zijn twee verschillende zaken, zo schat BalansEnergie het zelf in

Toekomstige nettarieven zijn ook een prijsprikkel en met minder nettarief blokken zijn de stappen te groot en ook meer rebound.

EV was tot nu toe nog veel kilometers die vrijwel dagelijks laden, wat er nu bijkomt is ook deels die minder kilometers rijden en als het op laden aankomt een veel groter window hebben wanneer ze laden.
Zelfde voor grote thuisaccu's die zijn minder gebonden aan een uur of dagdeel, maar zullen bijna alle op het zelfde gunstige uur (uren) duiken vanwege de prijsprikkel en daarmee een verdere verbruik-verschuiving geven.

Als je naar netto NL-verbruik kijkt op jaarbasis van 2018 t/m 2023 was die dalende, voorlopige cbs cijfers voor 2024 hinten voor eerst op een stijging.
Maar netcongestie is in die periode wel fors toegenomen, niet door het gemiddeld verbruik, maar door verschuiving in tijd en ander spanningsvlak, met meer flexibele afname met een groter tijdswindow ervoor.

[Stefannn]

al gevonden

[ Voor 97% gewijzigd door Stefannn op 15-12-2025 10:08 ]

[Ersus]

We nemen de stroom nog bij Tibber af en doordat HomeWizard nog met uurtarieven rekent in de weergave, is het verschil tussen beide tijdafrekeningen meteen inzichtelijk.

November volgens de Tibber, een verbruik van 1210kWh ex PV opwek
3214kWh opgenomen
2004kWh teruggeleverd
Uurtariefberekening € 120,13 (uit de HW App / 1210kWh tegen € 0,099 per kWh)
Kwartierberekening € 94,41 (uit de Tibber app / 1210kWh tegen € 0,078 per kWh)

Een verlies van € 25,72 met Uurberekening tov Kwartierberekening.

Tibber voert 2.48ct inkoopkosten in vanaf 1 januari.

Als ik de November kWh waarden als voorbeeld neem:
Tibber zou dan vanaf 1 januari, (2004 x € 0,0248) € 49,69 minder hebben opgeleverd, ofwel duurder zijn geworden met een totaal (€ 94,41 + € 49,69) €144,10 voor November...

Een wissel naar Zonneplan ziet dan met de November kWh waardes zo uit:
Zij rekenen met uurtarieven die € 25,72 in het nadeel uitwerkt (des te hoger de kwartierprijs volatiliteit des te groter het nadeel).
De inkoop is € 0,0048 goedkoper tov Tibber, (3214 x € 0,0048) wat dan € 15,43 bespaard.
Verkoop levert dan € 0,02 meer op tov Tibber, (2004 x € 0,02) dat vanaf 1 januari € 40,08 meer opbrengt.

In som levert dit ( Inkoop € 15,43 + Verkoop € 40,08 - Uurverlies € 25,72) toch nog € 29,79 meer tov Tibber.
Dan is het verlies door de Tibber aanpassing niet zo heel zwaar.
Uurtariefberekening nadeel, bij hogere kwartierprijsfluctuaties zal het verschil tussen beide kleiner worden worden.

Vermoedelijk speculeert Zonneplan daarom ook met de uurtarieven, maar laat het mij in ieder geval geen andere keus dan te wisselen van Tibber naar Zonneplan.

De vaste kosten van €5,99 bij Tibber en bij Zonneplan €6,25 liggen €0,26 uiteen, daar lig ik niet wakker van.
Zodra Zonneplan ook die 2ct terugleververgoeding schrapt dan loont het weer terug te gaan naar Tibber.

[Get!em]

DanTm schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 15:10:
Wie het niet lukt het in HA te knutselen mag ook een blik werpen op mijn 'tijdelijk' site.

https://fcast.davan.nl/

verder lijkt de eenvoudige formule voor morgen nog steeds aardig te kloppen.
[Afbeelding]

Er is ook nog dit project:

https://github.com/vividf...me-ov-file#home-assistant

https://sahkovatkain.web.app/index_en.html

[ Voor 3% gewijzigd door Get!em op 15-12-2025 15:40 ]

[FTL]

Wil eigenlijk net zoals met Zonneplan achteraf gefactureerd worden. Via de app hebben we ook een bepaalde bandbreedte waar we uit kunnen kiezen.

Net even gebeld met Zonneplan en helaas willen ze de voorschot niet op 0 euro instellen. Zal wel net de verkeerde callcenter medewerker getroffen hebben denk ik

[DanTm]

Get!em schreef op maandag 15 december 2025 @ 15:39:
[...]

Er is ook nog dit project:

https://github.com/vividf...me-ov-file#home-assistant

https://sahkovatkain.web.app/index_en.html

Ziet er wel goed uit, helaas voor Finland.

Ik heb mijn uit de duim gezogen prijs functie iig maar verwijderd. De werkelijkheid is helaas een stuk complexer. Maar het blijft wel interessant om te zien hoeveel wind/zon er komt, gezien het wel degelijk impact op de prijs heeft.

[sipjan]

DanTm schreef op maandag 15 december 2025 @ 15:52:
[...]

Ziet er wel goed uit, helaas voor Finland.

Ik heb mijn uit de duim gezogen prijs functie iig maar verwijderd. De werkelijkheid is helaas een stuk complexer. Maar het blijft wel interessant om te zien hoeveel wind/zon er komt, gezien het wel degelijk impact op de prijs heeft.

Mijn voorlopige conclusie is dat het pas daadwerkelijk impact heeft als de opbrengst van zon/wind plus 40% (minimum last) fossiele energiecentrales meer wordt dan de afname. Dan wordt het namelijk moeilijker om de fossiele productie te minderen. En die uit de duim gezogen prijsfunctie was volgens mij zo gek nog niet. Het is inderdaad wel wat complexer

[DanTm]

sipjan schreef op maandag 15 december 2025 @ 16:30:
[...]

Mijn voorlopige conclusie is dat het pas daadwerkelijk impact heeft als de opbrengst van zon/wind plus 40% (minimum last) fossiele energiecentrales meer wordt dan de afname. Dan wordt het namelijk moeilijker om de fossiele productie te minderen. En die uit de duim gezogen prijsfunctie was volgens mij zo gek nog niet. Het is inderdaad wel wat complexer

Wat je ook mist zijn de interconnects met het buitenland, dat kan alle kanten op invloed hebben.
De glazen bol zal wel nooit helemaal goed gaan werken.

[koboy]

DanTm schreef op maandag 15 december 2025 @ 15:52:
[...]

Ziet er wel goed uit, helaas voor Finland.

Ik heb mijn uit de duim gezogen prijs functie iig maar verwijderd. De werkelijkheid is helaas een stuk complexer. Maar het blijft wel interessant om te zien hoeveel wind/zon er komt, gezien het wel degelijk impact op de prijs heeft.

Die uit je duim gezogen prijs functie werkte wel degelijk, alleen waren wat ik me herinnerde de fluctuaties kleiner dan verwacht.
Hij zat in elk geval wel goed in het voorspellen van de goedkoopste periode naar afgelopen nacht waar ik dankbaar gebruik van heb gemaakt voor het opladen van de auto.

[Domba]

@Ersus Voor het deel van de teruglevering met nog de zon boven de horizon en geen negatieve marktprijs met max 7500kWh/j, krijg je nog 10% zonnebonus ( van marktprijs van het uur plus opslag incl BTW)
(zeer grove schatting ergens tussen 10-20 euro/mnd )

[bsh10]

DanTm schreef op maandag 15 december 2025 @ 15:52:
Ik heb mijn uit de duim gezogen prijs functie iig maar verwijderd. De werkelijkheid is helaas een stuk complexer.

DanTm schreef op maandag 15 december 2025 @ 16:43:
De glazen bol zal wel nooit helemaal goed gaan werken.

Het zal inderdaad niet gaan lukken om een 6-daagse voorspelling voor een 'dag-vooruit markt' te maken. Je kan marktwerking nu eenmaal niet met een eenvoudige formule exact voorspellen. Als als dat wel zou lukken op basis van deze publieke data, dan was er ongetwijfeld al iemand heel erg rijk mee geworden

Blijft wel dat, zoals ook @koboy en @sipjan aangeven, een indicatieve voorspelling nut heeft. Ook ik heb op basis van het verwachte 'tarief' rond donderdag al besloten mijn EV pas in de staart van afgelopen weekeinde (zondagnacht op maandagochtend) op te laden. En die keus heeft goed uitgepakt.

Het blijft trouwens verleidelijk de (load - opwek) curve op een indicatief tarief (€) te mappen, want of het GWs of € of gummieberen betreft, het gaat om het relatieve verloop over tijd. Ikzelf heb afgelopen weekeinde de load in mijn visualities verwekt (zal ik later nog posten), en heb een automatische fitting lopen die probeert de (load - opwek) curve zo dicht mogelijk tegen de actuele epex tarieven te leggen. Daar zou een eenvoudige formule uit moeten komen over een paar dagen / weken. Maar zoals gezegd, de waarde zit voor mij in het releatieve verloop van de curve over tijd, niet dat de berekende waardes exact kloppen. Als ik mijn EV laadsessies wat verder dan 24h vooruit kan plannen is mijn missie geslaagd.

[sipjan]

bsh10 schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 10:53:
[...]


[...]
Het blijft trouwens verleidelijk de (load - opwek) curve op een indicatief tarief (€) te mappen, want of het GWs of € of gummieberen betreft, het gaat om het relatieve verloop over tijd. Ikzelf heb afgelopen weekeinde de load in mijn visualities verwekt (zal ik later nog posten), en heb een automatische fitting lopen die probeert de (load - opwek) curve zo dicht mogelijk tegen de actuele epex tarieven te leggen. Daar zou een eenvoudige formule uit moeten komen over een paar dagen / weken. Maar zoals gezegd, de waarde zit voor mij in het releatieve verloop van de curve over tijd, niet dat de berekende waardes exact kloppen. Als ik mijn EV laadsessies wat verder dan 24h vooruit kan plannen is mijn missie geslaagd.

Productie fossiele stroom kost ongeveer 2x zoveel als groenl (90 EUR vs 45 EUR per mWh bron: ChatGPT). Laten we het buitenland even buiten beschouwing laten. Logischerwijs dien je alles tussen de groene stroom en de afname door middel van fossiel te dichten (of in te kopen van elders). Dan kun je een relatieve kostprijs berekenen: groene stroom x 1 + fossiele stroom x 2. Dit zijn dus geen exacte Euro's maar het geeft wel de beweging aan, "het relatieve verloop van de curve" zoals bsh10 schrijft. En deze past, uiteraard niet exact, maar wel heel aardig op de gegevens van bv Nordpool uit het verleden

[ Voor 0% gewijzigd door sipjan op 16-12-2025 11:45 . Reden: edit ]

[Hencksch]

bsh10 schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 10:53:
[...]


[...]
Het zal inderdaad niet gaan lukken om een 6-daagse voorspelling voor een 'dag-vooruit markt' te maken. Je kan marktwerking nu eenmaal niet met een eenvoudige formule exact voorspellen. Als als dat wel zou lukken op basis van deze publieke data, dan was er ongetwijfeld al iemand heel erg rijk mee geworden

Ik heb een superslimme zoon die zware kost over statistiek en Machine Learning bij z'n ontbijt eet. Hij is wel eens op sollicitatiegesprek geweest bij één van de grote energieverkopers. Ze hebben daar een afdeling met meerdere mensen die elke dag aan het beslissingsmodel werken om de prijzen voor de komende dagen te bepalen.
Dat gaan wij met OSINT-data, statistieke en Excel niet zomaar verbeteren. Als je dat wel kunt, zou ik een open sollicitatie insturen. Je kunt er goed geld mee verdienen.
(Bij bedrijven als Google zeggen ze "don't try to beat the algorithm").

[sipjan]

Hencksch schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 14:48:
[...]

Ik heb een superslimme zoon die zware kost over statistiek en Machine Learning bij z'n ontbijt eet. Hij is wel eens op sollicitatiegesprek geweest bij één van de grote energieverkopers. Ze hebben daar een afdeling met meerdere mensen die elke dag aan het beslissingsmodel werken om de prijzen voor de komende dagen te bepalen.
Dat gaan wij met OSINT-data, statistieke en Excel niet zomaar verbeteren. Als je dat wel kunt, zou ik een open sollicitatie insturen. Je kunt er goed geld mee verdienen.
(Bij bedrijven als Google zeggen ze "don't try to beat the algorithm").

Ja, maar dat gaat over 10den van centen. Waar wij het momenteel over hebben zijn meer globale verwachtingen

[addictive_rhymz]

@Smuggler
TS: De variabele kosten bij budget energie gaan omlaag. Volgens mij hebben ze daarmee ineens de laagste inkoopvergoeding van alle leveranciers. Zie het artikel op de homepage.

Ook de inkoopvergoeding voor klanten met een dynamisch energiecontract verlaagt Budget Thuis per 16 december. Deze daalt per direct van 2,099 cent naar 1,682 cent per kWh. De inkoopvergoeding voor gas daalt van 7,501 cent naar 6,413 cent per kubieke meter.

[sipjan]

Check of mijn relatieve kosten functionaliteit klopt. Ik weet het niet maar .....
A.s. donderdagochtend rond 03:00 uur 5ct
A.s. vrijdagochtend rond 01:00 uur 5ct
A.s. zaterdag rond 12:00 uur 6ct

Oooh, die zag ik niet aankomen: windverwachting voor zaterdag bijgesteld. Veel minder wind

[ Voor 19% gewijzigd door sipjan op 16-12-2025 22:35 . Reden: bijstelling ]

[bsh10]

sipjan schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 17:03:
Check of mijn relatieve kosten functionaliteit klopt. Ik weet het niet maar .....
A.s. donderdagochtend rond 03:00 uur 5ct
A.s. vrijdagochtend rond 01:00 uur 5ct
A.s. zaterdag rond 12:00 uur 6ct

Net gekeken: do 18/12 03:00 - 2 ct, vr 19/12 01:00 - 1 ct, za 20/12 12:00 - 11 ct (indicatief kaal levertarief). Op basis van de forecast data van 17/12 05:05 en mijn laatste fitting. Met wat ik nu zie ga ik mijn EV laden (tot 100%) in de nacht van wo-do en die van do-vr, en wacht niet tot het weekeinde.

Ik heb in mijn EMS dashboard op dit moment een 6-daagse tarief-heatmap (grijze balk onder de day-ahead tarieven van Tibber waarbij hoe lichter grijs, hoe gunstiger het tarief). Ik zie dat de komende nachten gunstiger zijn dan het weekeinde. Ik ben er nog niet uit of ik deze heatmap niet ga vervangen door een simpele curve, geeft toch iets meer inzicht.

[ Voor 35% gewijzigd door bsh10 op 17-12-2025 08:23 ]

[sipjan]

bsh10 schreef op woensdag 17 december 2025 @ 08:12:
[...]

[Afbeelding]

Net gekeken: do 18/12 03:00 - 2 ct, vr 19/12 01:00 - 1 ct, za 20/12 12:00 - 11 ct (indicatief kaal levertarief). Op basis van de forecast data van 17/12 05:05 en mijn laatste fitting. Met wat ik nu zie ga ik mijn EV laden (tot 100%) in de nacht van wo-do en die van do-vr, en wacht niet tot het weekeinde.
Opladen op do en vr van de EV dat zegt mijn verwachting ook . Alleen gaan mijn voorspelde/verwachtte tarieven niet zo laag als de jouwe. Ongeveer 5ct op do 18/12 03:00 en vr 19/12 01:00
Za 12:00 nu (na bijstelling) ook 11ct

[ Voor 23% gewijzigd door sipjan op 17-12-2025 10:06 . Reden: correctie ]

[bsh10]

sipjan schreef op woensdag 17 december 2025 @ 10:05:
Alleen gaan mijn voorspelde/verwachtte tarieven niet zo laag als de jouwe.

Kan kloppen, ik heb een automatische fitting lopen op basis van het minimaliseren van de standaard deviatie tussen de epex uurprijzen en mijn simpele formule. Aan de hand daarvan stel ik mijn simpele formule elke dag bij, ik ben benieuwd of het naar een constant getal convergeert. Loopt pas een paar dagen, dus het zal er nog wel flink naast zitten. Het is niet veel anders dan wat @DanTm deed en volgens mij ook jij doet. Ik blijf herhalen, het zal altijd 'ongeveer' blijven, exacte voorspelling is denk ik niet mogelijk op basis van alleen deze data. Anyway, ik zal er volgende week iets over posten als ik wat meer data heb verwerkt.

[Stefannn]

@bsh10 @sipjan
Ik ben ook een beetje aan het prutsen maar houd jullie niet helemaal bij
Anyway...
Persoonlijk dacht ik er aan om niet het hele etmaal maar slechts de gemiddelde prijs tussen 1 & 4 uur snachts te voorspellen. In de winter is dat eigenlijk altijd de goedkoopste periode en dan weet ik ook zeker dat de auto thuis staat.
Die wilde ik dan 1x per dag rond 23:00 updaten:
- dan heb je "latest data" voor de opkomende nacht
- en dan kan je de epex van de volgende dag 23:00 nog als "steun" gebruiken. Daarmee bedoel ik... "niet zozeer absolute prijs voorspellen maar de delta ten opzichte van komende dag 23:00 voorspellen"
- en dan inderdaad een rolling average fit op de model parameters.

Voordeel is "dat het simpeler is", "dat je eigenlijk alleen fit wat voor jou nuttig is" en "dat de zonne energie niet verstorend werkt". Sowieso verwacht ik dat de periode van 1 tot 4 uur snachts stabieler te voorspellen is dan de rest van het etmaal omdat de afname in die periode veel minder wispelturig is.

[sipjan]

bsh10 schreef op woensdag 17 december 2025 @ 10:48:
[...]

Kan kloppen, ik heb een automatische fitting lopen op basis van het minimaliseren van de standaard deviatie tussen de epex uurprijzen en mijn simpele formule. Aan de hand daarvan stel ik mijn simpele formule elke dag bij, ik ben benieuwd of het naar een constant getal convergeert. Loopt pas een paar dagen, dus het zal er nog wel flink naast zitten. Het is niet veel anders dan wat @DanTm deed en volgens mij ook jij doet. Ik blijf herhalen, het zal altijd 'ongeveer' blijven, exacte voorspelling is denk ik niet mogelijk op basis van alleen deze data. Anyway, ik zal er volgende week iets over posten als ik wat meer data heb verwerkt.

Allebei fout 3,5ct ipv 5 (ik) of 1 (jij). En voor vrijdagochtend wordt het NOG lager, zoals het er nu naar uitziet
Ik wijt het aan het feit dat de fossiele productie ONDER de 40% komt

[Stefannn]

sipjan schreef op woensdag 17 december 2025 @ 14:08:
[...]

Allebei fout 3,5ct ipv 5 (ik) of 1 (jij). En voor vrijdagochtend wordt het NOG lager, zoals het er nu naar uitziet
Ik wijt het aan het feit dat de fossiele productie ONDER de 40% komt

mmhh een 0.5*{ @bsh10 + @sipjan } filter had het uitmuntend gedaan

[Stefannn]

Nou,
Laat ik dan ook maar een duit in het zakje doen.
Mijn gedachte was dat "in plaats van naar toekomst", je ook naar verleden kan kijken.
- de correlaties worden dan minder vervuild met de voorspellingen onzekerheid van wind, zon en afname
- en je kan direct met veel meer data rekenen

Bij deze: "correlatie tussen energie shortage versus EPEX tussen 02:00 & 05:00"
- over afgelopen 34 dagen
- met "epex" = gemiddelde epex 02:00-05:00 via Jeroen.nl download
- met "short" = "load-solar-windland-windsea" gesommeerd over 01:00-04:00 UTC via ned.nl

EDIT
Plots weggehaald want er bleken nog veel referentie fouten in te zitten
Nieuwe plots staan hier

[ Voor 62% gewijzigd door Stefannn op 18-12-2025 14:28 ]

[sipjan]

Het model dat ik momenteel hanteer (ik noem dat het relatieve kostprijsmodel) gaat uit van het feit dat de groene stroom (zon en wind) variabel is, en dat de grijze stroom de sluitpost vormt om de
afname/verbruik te complementeren. Grijze stroom is namelijk, binnen bepaalde grenzen, te doseren naar behoefte.
Grijze stroom kost ongeveer 2 x zoveel als groene stroom (bron ChatGPT). Dus afname -/- productie groene stroom = productie grijze stroom. Productie groene stroom x 1 en productie grijze stroom x 2 is dus de totale kosten voor de stroomproductie.
Zo simpel is mijn "Relatieve kostenmodel". Om te kalibreren wordt deze over de historische gegevens van de EPEX heen gelegd. Delen door 2 om de uitslagen naar boven en beneden wat minder uitbundig te maken,
en tel er 14000 bij op, om op de hoogte van in mijn geval de historische tarieven van Zonneplan (is EPEX plus inkoopkosten en belastingen) te komen.

Nu ben ik alleen nog benieuwd wat er gebeurt als de berekende fossiele productie, de sluitpost van het total, significant ONDER de minimum last van de fossile energiecentrales gaat komen, i.e 34% van de
maximum last, volgens de laatste ChatGPT gegevens. Dat soort gevallen zullen zich vooral in de zomermaanden zeker voordoen.
Volgens ChatGPT gebeurt dan het volgende
- gascentrales: uit of minimaal
- enkele centrales blijven aan voor stabiliteit/warmte
- zon en wind worden afgeknepen
- Geen geleidelijke procentuele daling maar een plotselinge instorting van de prijs, met vaak >90% prijsval
- Regelmatig negatieve prijzen
Dus wel te voorspellen dat sterke daling waarschijnlijk gebeurt, maar niet wat de prijzen gaan worden.
Als ik naar a.s. donderdagochtend kijk (rond 3 uur) dan zie ik tekenen van sterke prijsdaling. De grijze energieproductie is dan theoretisch 3 uur lang minder dan 20% van de maximum last, wat veel te weinig is. A.s. vrijdagochtend is de theoretische grijze energie productie 7 uur lang minder dan 20% van de maximumlast. De voortekenen zien we donderdagvond laat al, om 23.00 uur 14%. Daar kunnen we de EPEX prijs nog van aflezen: 1,78 ct. Op vrijdag om 0.00 en 1.00 uur is de theoretische grijze stroomproductie 10%. Wat gaat de prijs doen ?

[ Voor 0% gewijzigd door sipjan op 17-12-2025 20:17 . Reden: correctie ]

[bsh10]

@sipjan Op basis van jouw redenering verwacht ik in de nacht van donderdag op vrijdag een nul tarief, dus een all-in tarief van 14.7 ct / kWh (Tibber). Lager zal het niet worden, want dat zie je alleen als een groot deel van de opwek uit de zon komt van residentiële daken die op vast contract zitten en dus niet gaan afschakelen. In de zomer kan dat aandeel in de nationale energieleveringsmix significant zijn, er ligt > 11.5 GWp (2024) op residentiële daken. In de winter is dat aandeel te weinig om de markt te verstoren.

Ik heb afgelopen jaar gezien dat als er weinig vraag naar grijze stroom is, de prijzen snel kunnen dalen. Maar er kan op dit moment genoeg naar onze buurlanden worden getransporteerd, en er kunnen altijd windturbines afgeschakeld worden om de prijs niet negatief te laten worden.

Mijn simpele model is hetzelfde als die @DanTm. Op basis van fitting is het forecast kale levertarief tarief (ct) = 0.89 * ( load (GW) - opwek (GW) ) waarbij 0.89 de fitting factor is op basis van minimalisering van de standaarddeviatie tussen de paarse en gele lijn. Omdat de fitting pas een paar dagen loopt is het nog niet echt betrouwbaar. Om eerlijk te spelen heb ik de forecast voor morgen gebaseerd op de data van vandaag 11:00, ofwel de forecast (gele curve) wordt niet meer aangepast als de day-ahead settlement plaats heeft gevonden en de epex tarieven (paarse curve) voor morgen bekend zijn..



Op basis van de data kies ik er voor om mijn EV vanacht maar beperkt te laden (moet echt wel wat bij voor morgen), en pas morgennacht voor 100% te gaan. Het weekeinde ziet er nog steeds wat minder voordelig uit. Even kijken hoe het uitpakt.

[bsh10]

@Stefannn Goede strategie, uiteindelijk zal in de winter het beste laadmoment altijd ergens tussen 00:00 en 06:00 in liggen. Dan is alleen de wind relevant.

[sipjan]

bsh10 schreef op woensdag 17 december 2025 @ 21:50:
@sipjan Op basis van jouw redenering verwacht ik in de nacht van donderdag op vrijdag een nul tarief, dus een all-in tarief van 14.7 ct / kWh (Tibber). Lager zal het niet worden, want dat zie je alleen als een groot deel van de opwek uit de zon komt van residentiële daken die op vast contract zitten en dus niet gaan afschakelen. In de zomer kan dat aandeel in de nationale energieleveringsmix significant zijn, er ligt > 11.5 GWp (2024) op residentiële daken. In de winter is dat aandeel te weinig om de markt te verstoren.

Ik heb afgelopen jaar gezien dat als er weinig vraag naar grijze stroom is, de prijzen snel kunnen dalen. Maar er kan op dit moment genoeg naar onze buurlanden worden getransporteerd, en er kunnen altijd windturbines afgeschakeld worden om de prijs niet negatief te laten worden.

Mijn simpele model is hetzelfde als die @DanTm. Op basis van fitting is het forecast kale levertarief tarief (ct) = 0.89 * ( load (GW) - opwek (GW) ) waarbij 0.89 de fitting factor is op basis van minimalisering van de standaarddeviatie tussen de paarse en gele lijn. Omdat de fitting pas een paar dagen loopt is het nog niet echt betrouwbaar. Om eerlijk te spelen heb ik de forecast voor morgen gebaseerd op de data van vandaag 11:00, ofwel de forecast (gele curve) wordt niet meer aangepast als de day-ahead settlement plaats heeft gevonden en de epex tarieven (paarse curve) voor morgen bekend zijn..

[Afbeelding]

Op basis van de data kies ik er voor om mijn EV vanacht maar beperkt te laden (moet echt wel wat bij voor morgen), en pas morgennacht voor 100% te gaan. Het weekeinde ziet er nog steeds wat minder voordelig uit. Even kijken hoe het uitpakt.

Oh, dat is goeie info, over die residentiele daken. Kunnen we daar iets mee van de zomer ?
En waarom worden windturbines afgeschakeld, of zijn die soms van dezelfde eigenaar als de gascentrales ?

Niet alleen het weekend ziet er minder voordelig uit, ook de maandag en de dinsdag (in mijn model)

[Maasluip]

sipjan schreef op woensdag 17 december 2025 @ 23:29:
[...]

Oh, dat is goeie info, over die residentiele daken. Kunnen we daar iets mee van de zomer ?
En waarom worden windturbines afgeschakeld, of zijn die soms van dezelfde eigenaar als de gascentrales ?

Als de prijzen negatief worden moeten ze betalen voor het genereren van stroom, dan zet je ze uiteraard uit.
In het verleden zijn veel windparken met een gegarandeerde prijs gebouwd: als de verkoopprijs onder een bepaalde waarde kwam, dan kregen ze het verschil als subsidie vergoed. Dus bleven ze doordraaien en dat zorgde dan ook voor vaker negatieve prijzen. Nu die contracten aflopen en nieuwe windparken die subsidie niet hebben zullen er meer windmolens uitgeschakeld worden bij negatieve prijzen, wat er dus ook weer voor zorgt dat je minder negatieve prijzen krijgt.

[bsh10]

sipjan schreef op woensdag 17 december 2025 @ 23:29:
Oh, dat is goeie info, over die residentiele daken. Kunnen we daar iets mee van de zomer ?
En waarom worden windturbines afgeschakeld, of zijn die soms van dezelfde eigenaar als de gascentrales ?

Ik zie dat @Maasluip net het ook al beantwoord heeft. Hier een iets uitgebreider antwoord.

Windparken worden afgeschakeld omdat ze niet tegen negatieve marktprijzen willen leveren, want dat kost ze geld. Hetzelfde geldt voor zonneparken. Omdat een substantieel deel van de windparken en zonneparken gesubsidieerd zijn worden die op dit moment niet afgeschakeld, wat wel volgens marktwerking te verwachten zou zijn. Zonneopwek op residentiële dalen is sowieso gesubsideerd (tot 2027) d.m.v. de salderingsregeling. Subsidie werkt marktverstorend, want die maakt het mogelijk om terug te leveren bij negatieve marktprijzen zonder verlies te draaien. Nu zijn alle subsidieregelingen tijdelijk, als ze aflopen dan kan je een veel voorspelbaarder marktwerking verwachten zonder negatieve marktprijzen. Ook gaat er meer grootschalige opslag (batterijen) bijkomen die negatieve marktprijzen gaat dempen. De voorspelbaarheid wordt straks wat makkelijker, en niet lineair. Als de opwek met goedkope energiebronnen (zon en wind) groot wordt, dus de load overchrijdt, dan gaat de marktprijs richting nul, maar er niet meer door heen. Maar dan moeten er dus eerst wat subsidieafspraken sneuvelen. Er gaan straks voor nieuw te bouwen windparken andere subsidieregels gelden. De actuele marktprijs zal bepalend zijn of de opwek wel / niet gesubsidieerd wordt.

Ik heb niet goede cijfers kunnen vinden hoeveel % van het opwekvermogen (zowel zonneparken als windparken) op dit moment nog gesubsidieerd is. Wellicht is het ook geen publieke informatie. Enige wat ik heb kunnen vinden is dat er in 2024 11.5 GWp residentieel tegen 16.2 GWp zakelijk aan vermogen opgesteld lag. Dat maakt het erg moeilijk om tot een eenvoudige voorspelling te komen rondom het nul markttarief. Wat ik afgelopen jaar heb geobserveerd is dat als de totale opwek van zon + wind rond de 25 GW ligt, de prijzen door de nul zakken, maar er wel net onder blijven (waarschijjnlijk door afschakelen van opwek). En als de opwek richting de 30 GW gaat (komt niet erg vaak voor), dan worden de prijzen flink negatief. Ik had toen nog geen goed zicht op de load dus keek alleen naar de opwek data.

[V_ger]

De invloed van de interconnects naar de buren is echter erg groot. Met name Duitsland heeft een grote invloed. Als daar te weinig opwek is kopen ze alles wat los en vastzit van de buurlanden, met extra hoge prijzen tot gevolg.
Aan de onderkant ook zoiets. Als de prijs erg laag is koopt Duitsland wel. Dus voor echt negatieve prijzen moet ook de interconnect vol benut zijn. Tenzij het in DLD ook knetterhard waait natuurlijk. De markt is niet lokaal (NL only).

[ Voor 5% gewijzigd door V_ger op 18-12-2025 08:42 ]

[Maasluip]

Ook nog een stukje bij nu.nl over accuopslag en dat dat in Duitsland blijkbaar al veel verder is bij de consument.
Daar was de subsidieregeling van zonnepanelen sowieso anders opgezet, en ook afgebouwd.

V_ger schreef op donderdag 18 december 2025 @ 08:09:
De invloed van de interconnects naar de buren is echter erg groot. Met name Duitsland heeft een grote invloed. Als daar te weinig opwek is kopen ze alles wat los en vastzit van de buurlanden, met extra hoge prijzen tot gevolg.

Je hebt daar 7,5 GW aan capaciteit richting Duisland, dus 15 GW swing in je productie. Dat kan wel wat schelen ja. Het weer moet heel stabiel over een groot gebied zijn wil Duitsland hetzelfde opwekprofiel hebben zodat je er weinig aan hebt.

[Domba]

@sipjan Negatieve uren en SDE(+/++) wanneer een project subsidie ontvangt

[DanTm]

Voor een eenvoudige 'laad-je-auto' indicatie vind ik de ned.nl data meer dan voldoende.
Vanavond redelijk goedkoop, en eind volgende week komt er ook weer meer wind.
Het is in de winter vooral de wind die invloed heeft.

[ Voor 17% gewijzigd door DanTm op 18-12-2025 11:55 ]

[DanTm]

Wat mij trouwens opvalt in het de verbruiksvoorspelling.. er is helemaal geen ochtend en avond piek. De piek is midden op de dag. Die deuk in de prijzen zal dus voornamelijk door de zon komen.

[Bravo]

DanTm schreef op donderdag 18 december 2025 @ 11:59:
Wat mij trouwens opvalt in het de verbruiksvoorspelling.. er is helemaal geen ochtend en avond piek. De piek is midden op de dag. Die deuk in de prijzen zal dus voornamelijk door de zon komen.

Dat is gek, ik zie overdag toch echt wel een deukje in het verbruik, ook bij de brondata: https://ned.nl/nl/datapor...-consumptie/elektriciteit

Het eigenverbruik van PV daar een verklaring voor kunnen zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door Bravo op 18-12-2025 12:08 ]

[sipjan]

DanTm schreef op donderdag 18 december 2025 @ 11:18:
Voor een eenvoudige 'laad-je-auto' indicatie vind ik de ned.nl data meer dan voldoende.
Vanavond redelijk goedkoop, en eind volgende week komt er ook weer meer wind.
Het is in de winter vooral de wind die invloed heeft.
[Afbeelding]

Als de windverwachtingen niet bijgesteld worden is volgende week woensdagochtend vroeg weer een leuk momentje met bijna EPEX = 0 prijzen. Is de theoretische grijze productie weer rond de 20%
Oh, na refresh van de opwek gegevens zelfs naar 14%.

Oh nee, het wordt donderdag

[ Voor 4% gewijzigd door sipjan op 19-12-2025 16:00 . Reden: aanvulling ]

[DanTm]

Bravo schreef op donderdag 18 december 2025 @ 12:06:
[...]

Dat is gek, ik zie overdag toch echt wel een deukje in het verbruik, ook bij de brondata: https://ned.nl/nl/datapor...-consumptie/elektriciteit
[Afbeelding]
Het eigenverbruik van PV daar een verklaring voor kunnen zijn.

dat is inderdaad apart...
ik gebruik datapunt type 59 uit de api.. die heeft dat niet.. of ik doe iets verkeerd

dat laatste dus.. ik gebruikte de verkeerde activity.. wel apart dat er wel data uitkwam. Type 59 moet activity 2 (consuming) hebben, ik had 1 (providing)

[ Voor 10% gewijzigd door DanTm op 18-12-2025 12:27 ]

[Bschnitz]

Bravo schreef op donderdag 18 december 2025 @ 12:06:
[...]

Dat is gek, ik zie overdag toch echt wel een deukje in het verbruik, ook bij de brondata: https://ned.nl/nl/datapor...-consumptie/elektriciteit
[Afbeelding]
Het eigenverbruik van PV daar een verklaring voor kunnen zijn.

Waneer denk je trouwens dat jou forecast feed in tarief gaat werken?

Kijk er met smaad naar uit namelijk haha.

[sipjan]

DanTm schreef op donderdag 18 december 2025 @ 12:13:
[...]

dat is inderdaad apart...
ik gebruik datapunt type 59 uit de api.. die heeft dat niet.. of ik doe iets verkeerd

dat laatste dus.. ik gebruikte de verkeerde activity.. wel apart dat er wel data uitkwam. Type 59 moet activity 2 (consuming) hebben, ik had 1 (providing)

Ik heb exact dezelfde grafiek als Bravo. En gebruik ook type 59.
Oh, je had de fout al ontdekt

[ Voor 3% gewijzigd door sipjan op 18-12-2025 12:32 . Reden: gevonden ]

[DanTm]

sipjan schreef op donderdag 18 december 2025 @ 12:30:
[...]

Ik heb exact dezelfde grafiek als Bravo. En gebruik ook type 59.

Ik nu ook

[sipjan]

Ja, noordpool cijfers binnen
Op een haar na 0 om 3:00 uur vrijdagmorgen. Zoals bsh10 al schreef dus. Na daling van de theoretische grijze stroomproductie beneden de 20% gaat het hard
EPEX in EUR
18-12-2025 20:00 34% 0,0815
18-12-2025 21:00 28% 0,0723
18-12-2025 22:00 21% 0,0533
18-12-2025 23:00 17% 0,0491
19-12-2025 00:00 13% 0,0178
19-12-2025 00:00 14% 0,0076
19-12-2025 01:00 15% 0,0044
19-12-2025 02:00 16% 0,0043
19-12-2025 03:00 19% 0,0026
19-12-2025 04:00 24% 0,0029

[bsh10]

Toch leuk om te zien (trap ik er zelf in), de simpele voorspelling blijft het goed doen. Ik had mijn EV gisteren niet moeten laden, de geplande trip vandaag ging niet door. Had ik vandaag nog iets goedkoper nog net iets meer kWh kunnen laden en nog wat extra centen bespaard. Voor wie het interessant vind, de fitting factor is naar 0.91 bijgesteld.

[ Voor 3% gewijzigd door bsh10 op 18-12-2025 13:45 ]

[Stefannn]

bsh10 schreef op donderdag 18 december 2025 @ 13:44:
Toch leuk om te zien (trap ik er zelf in), de simpele voorspelling blijft het goed doen. Ik had mijn EV gisteren niet moeten laden, de geplande trip vandaag ging niet door. Had ik vandaag nog iets goedkoper nog net iets meer kWh kunnen laden en nog wat extra centen bespaard. Voor wie het interessant vind, de fitting factor is naar 0.91 bijgesteld.

[Afbeelding]

Leuk!
Ik heb mijn sommetjes van gister bijgewerkt. Er bleken inderdaad nog flink wat referentie-fouten in te zitten.
In mijn geval voorspel ik dus niet de complete curve maar enkel de sommatie van energie tussen 01:00 en 04:00
- omdat in de winter de prijzen toch altijd enkel in dat window laag zijn
- omdat het simpeler is
- omdat je toch echt minimaal een 3-uur laad periode nodig hebt om zoden aan de dijk te zetten

VRAAG... @bsh10 hoe kom jij op EPEX voorspellingen onder de 0.05 euro?
>> zowel mijn correlatieplot en dagplot geven geen voorspellingen onder de 0.05 euro
>> op 13 November, 8 & 10 December wel EPEX dicht bij 0 maar de voorspelling gebaseerd op wind is op al die 3 dagen hoger dan 0.06 euro maar ik heb geen data die het model in die richting kan duwen.
>> kortom "met welk sommetje trek jij de voorspelling onder de 0.05 euro"?
(NB, data tot en met gister, nog niet bijgewerkt voor vandaag)

Deze data gebruikt eigenlijk enkel wind en load, geen andere energiebronnen
Met daarbij de aantekening dat de load zelfs nauwelijks invloed heeft (waarschijnlijk omdat de load snachts extreem repetitief is)

Correlatieplot EPEX versus voorspelling [load-wind] en [33-wind] met data over afgelopen anderhalve maand
(NB: het is dus de sommatie over 3 uur dus 3x zo groot als per uur)


EPEX dag-model afgelopen anderhalve maand

[bsh10]

Stefannn schreef op donderdag 18 december 2025 @ 14:26:
VRAAG... @bsh10 hoe kom jij op EPEX voorspellingen onder de 0.05 euro?

Mijn curve is simpel (load - opwek) die ik schaal met de fitting factor (t/m vandaag was die 0.91):

0.91 * (load - opwek)
.. waarbij load en opwek in GW volgens de dataportal van ned.nl, en de uitkomst in ct

Vrijdag 19/12 om 02:00 geeft dat 1.87 GW * 0.91 = 1,7 ct = 0.017 €

Ik gebruik de volgende queries (python) op de ned.nl API:

code:

d = datetime.now()
s = d + timedelta(days=1)
e = d + timedelta(days=7)
url = "https://api.ned.nl/v1/utilizations"

# zon
params = {'point': 0, 'type': 2, 'granularity': 5, 'granularitytimezone': 1, 'classification': 1, 'activity': 1, 'validfrom[strictly_after]': s.strftime('%Y-%m-%d'), 'validfrom[before]': e.strftime('%Y-%m-%d')}

# wind op land
params = {'point': 0, 'type': 1, 'granularity': 5, 'granularitytimezone': 1, 'classification': 1, 'activity': 1, 'validfrom[strictly_after]': s.strftime('%Y-%m-%d'), 'validfrom[before]': e.strftime('%Y-%m-%d')}

# wind op zee
params = {'point': 0, 'type': 17, 'granularity': 5, 'granularitytimezone': 1, 'classification': 1, 'activity': 1, 'validfrom[strictly_after]': s.strftime('%Y-%m-%d'), 'validfrom[before]': e.strftime('%Y-%m-%d')}

# load
params = {'point': 0, 'type': 59, 'granularity': 5, 'granularitytimezone': 1, 'classification': 1, 'activity': 2, 'validfrom[strictly_after]': s.strftime('%Y-%m-%d'), 'validfrom[before]': e.strftime('%Y-%m-%d')}

# query(s)
headers = {'X-AUTH-TOKEN': '%s' % <je eigen token>, 'accept': 'application/json'}
response = requests.get(url, headers=headers, params=params, allow_redirects=False, timeout=10)
forecast = response.json()

[ Voor 61% gewijzigd door bsh10 op 18-12-2025 15:43 ]

[Stefannn]

bsh10 schreef op donderdag 18 december 2025 @ 14:45:
[...]

Mijn curve is simpel (load - opwek) die ik schaal met de fitting factor (t/m vandaag was die 0.91):

0.91 * (load - opwek)
.. waarbij load en opwek in GW volgens de dataportal van ned.nl, en de uitkomst in ct

Vrijdag 19/12 om 02:00 geeft dat 1.87 GW * 0.91 = 1,7 ct = 0.017 €

Ik gebruik de volgende queries (python) op de ned.nl API:

code:

d = datetime.now()
s = d + timedelta(days=1)
e = d + timedelta(days=7)
url = "https://api.ned.nl/v1/utilizations"

# zon
params = {'point': 0, 'type': 2, 'granularity': 5, 'granularitytimezone': 1, 'classification': 1, 'activity': 1, 'validfrom[strictly_after]': s.strftime('%Y-%m-%d'), 'validfrom[before]': e.strftime('%Y-%m-%d')}

# wind op land
params = {'point': 0, 'type': 1, 'granularity': 5, 'granularitytimezone': 1, 'classification': 1, 'activity': 1, 'validfrom[strictly_after]': s.strftime('%Y-%m-%d'), 'validfrom[before]': e.strftime('%Y-%m-%d')}

# wind op zee
params = {'point': 0, 'type': 17, 'granularity': 5, 'granularitytimezone': 1, 'classification': 1, 'activity': 1, 'validfrom[strictly_after]': s.strftime('%Y-%m-%d'), 'validfrom[before]': e.strftime('%Y-%m-%d')}

# load
params = {'point': 0, 'type': 59, 'granularity': 5, 'granularitytimezone': 1, 'classification': 1, 'activity': 2, 'validfrom[strictly_after]': s.strftime('%Y-%m-%d'), 'validfrom[before]': e.strftime('%Y-%m-%d')}

# query(s)
headers = {'X-AUTH-TOKEN': '%s' % <je eigen token>, 'accept': 'application/json'}
response = requests.get(url, headers=headers, params=params, allow_redirects=False, timeout=10)
forecast = response.json()

Dank,
dan begrijp ik de mismatch
==> ik gebruik dezelfde queries al doe ik het in php (maar dat maakt niet uit, is gewoon meer mijn Language)

Ik heb correlatieplot bijgewerkt met 19 december erbij
EN.... ik heb jouw lijn er handmatig in gezet

De reden dat mijn "voorspelgraph" niet onder de 0.05 kwam is simpel,
Ik gebruikte 0.05 + 0,0049*(load-wind)
Jij gebruikt 0,0091*(load-wind)
(naar euro's, jij het 0.91 naar centen)

Ik heb jouw lijn handmatig in mijn correlatieplot gezet.
Het zal je meteen duidelijk zijn waarom ik mijn formule met offset gebruikte.

Dus...
- yep, jouw fit doet het vandaag beter
- maar er zijn veel dagen met lage (load-wind) en toch veel hogere epex
- zie 2de plaatje, daar heb ik jouw formule op het verleden losgelaten: de formule geeft een flinke onderschatting op 2 december en 6 december en eigenlijk ook vandaag 18 december (note: voor de 01:00-04:00 periode)

kortom: "we missen iets"..
- als de wind energie genoeg is voor het verbruik suggereert de correlatie een epex van 0.05
- er is kennelijk nog iets anders die de epex dan naar 0 duwt
==> ik gok een "extra energie opbrengst van 1...3 GW die niks kost en er af en toe wel en af en toe niet is"

De formule zal zijn:
epex = factor*(iets dat we niet weten) + 0.0049*(load-wind)
of
epex = 0.0049*(load - wind - [iets dat we niet weten] )





Overigens krijg ik een lichtelijk betere fit als ik
$type = 51; gebruik =offshoreC in plaats van $type=17
Maar lang niet genoeg om de delta op te lossen

[ Voor 12% gewijzigd door Stefannn op 18-12-2025 22:06 ]

[sipjan]

Stefannn schreef op donderdag 18 december 2025 @ 16:18:
[...]

kortom: "we missen iets"..
- als de wind energie genoeg is voor het verbruik suggereert de correlatie een epex van 0.05
- er is kennelijk nog iets anders die de epex dan naar 0 duwt
==> ik gok een "extra energie opbrengst van 1...3 GW die niks kost en er af en toe wel en af en toe niet is"

Dat "iets" is het feit dat de grijze stroom productie voor een aantal uur onder de 20% van de maximale load wordt geduwd.

[Stefannn]

Ook zonder weervoorspelling heb ik inmiddels een heel aardige “laadplanner”.

Puur op basis van EPEX:
- neem voor elke dag van voorgaande 14 dagen de laagste EPEX uurprijs tussen 0:00 en 20:00, noem dat “dag minimum”
(Exclusief prijzen na 20:00 omdat die meer bij de volgden dag horen)

Laden als:
OF Conditie 1:
- tussen 1:00 en 6:00 ‘s nachts EN accu lager dan 45% (instelbaar)
(Hiermee zorg ik dat ik elke dag genoeg heb voor ongeplande ritjes)

OF conditie 2:
- EPEX uur prijs lager dan op 2 na laagste “dag minimum” (instelbaar) van afgelopen 14 dagen
(Hiermee filter ik uitschieters en zorg dat ik op behoorlijk lage prijs laad)
EN
- EPEX uurprijs lager dan EPEX uurprijs van 23:00 vandaag
(De prijs van 23:00 is een heel goede voorspeller voor de nog niet gepubliceerde volgende nacht, als het morgen beter is vandaag niet laden)

Dit algorithme draait nu al 2 weken en heeft het laden automatisch netjes uitgesteld tot afgelopen nacht. Auto weer helemaal vol. Netjes.
Ik moet de “op 2 na” wellicht wel ophogen naar “op 3 na”. We zullen zien…

sipjan schreef op donderdag 18 december 2025 @ 22:33:
[...]

Dat "iets" is het feit dat de grijze stroom productie voor een aantal uur onder de 20% van de maximale load wordt geduwd.

Nou nee, dat denk ik niet, tenzij ik iets mis.
In de correlatieplot van de vorige post zie je langs de verticale as [consumptie - wind], dat zou dus de grijze stroom productie zijn.
Je ziet juist dat je bij 0 grijze stroom op een EPEX van 0.05 uitkomt. Met heel af en toe een flinke uitschieter richting 0.
Je ziet dat ook in de grafiek van @bsh10 in zijn post hier,
Voorspelling op basis van “grijze stroom need” voor de nacht van 18 en 19 december gelijk op 0.02euro. In werkelijkheid op 18 december rond de 0.04 en afgelopen nacht rond de 0.

Na een nachtje erover slapen heb ik het idee dat dat wellicht de import/export is, cq “lange termijn voorspel fout”.
Ik heb mijn analyse gedaan op historische data (dan heb je lekker veel data),
Maar daar zit impact van foute weersvoorspelling niet in.

Het kan goed zijn dat er al import/export wordt afgesproken op basis van windvoorspelling van een week vooruit. Als de windvoorspelling dan dag over dag toeneemt houd je stroom over en gaat de EPEX richting 0.

Wat mij betreft “tot zover de historische analyse”.
Ik ga vanaf nu dag over dag de voorspelling monitoren en zien of de dag over dag verandering impact heeft.

[sipjan]

Stefannn schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 07:50:

Het kan goed zijn dat er al import/export wordt afgesproken op basis van windvoorspelling van een week vooruit. Als de windvoorspelling dan dag over dag toeneemt houd je stroom over en gaat de EPEX richting 0.

Als ik zie hoe vaak (en hoeveel) de windverwachtingen voor over een week bijgesteld worden kan ik import/export afspraken vooralsnog niet geloven. Heel erg veel onzekerheden. Ik merk zelfs dat de windvoorspellingen 2 of 3 dagen vooruit af en toe nog sterk veranderen. Het wordt minder, of 1 of 2 dagen later, of ...

[sipjan]

@Stefannn en @bsh10
Wat zegt jullie voorspelling voor a.s. woensdag en donderdag, uitgaande van de huidige gegevens ?

[bsh10]

sipjan schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 09:57:
@Stefannn en @bsh10
Wat zegt jullie voorspelling voor a.s. woensdag en donderdag, uitgaande van de huidige gegevens ?

Zal ik vanmiddag posten, ik ben nu op werk en kan niet bij mijn EMS (hangt bewust niet aan het internet).

[bsh10]

Stefannn schreef op donderdag 18 december 2025 @ 16:18:
kortom: "we missen iets"..

Klopt, we missen heel veel, o.a. de marktwerking, marktverstoring door subsidies, interconnectors met buurlanden, opwek en load prognoses in onze buurlanden, etc. Dat geeft een grote onzekerheid. Ik weet niet of je die onzekerheid in een constante kan vangen en of je de prijs op basis van linaire correlatie kan bepalen. Ik volg je experiment met grote interesse.

In mijn aanpak probeer ik niet het tarief zo exact mogelijk te voorspellen. Ik probeer juist een simpele mapping te verzinnen die op een paar zwaarwegende basis parameters gebaseerd is. Ik doe de aanname dat als ik dat voor een uur doe, dat het uur ervoor en erna de onzekerheid redelijk hetzelfde blijft. Misschien zit de tarief voorspelling er wel naast, maar de curve van opeenvolgende uren geeft denk ik wel een goed bruikbaar beeld waar ik mijn EV laden op kan plannen.

Ik zie nu 3 zwaarwegende parameters: (1) opwek wind, (2) load, en (3) opwek zon die erg dominant in de zomer is, nu niet. Ook van belang zijn de temperatuur (ik ga er van uit dat die in de load forecast verwerkt is), en of het week-dag is met een actief bedrijfsleven / industrie of een weekend/feest-dag (ik ga er van uit dat die in de load forecast verwerkt is, herken ik terug in de load curves).

Ik ga de komende tijd via de fitting empirisch bepalen of de epex tarieven zich aan mijn voorspelling curve houden. Waarschijnlijk vliegt het op een of ander moment wel ergens uit de bocht, dan ga ik kijken of er misschien nog een 4de zwaarwegende parameter bij kan / moet. Mijn onderbuikgevoel zegt dat zo'n 4de parameter iets met de gasprijs of gasopslagvulling te maken zal hebben. Want als er geen wind is, zijn we - zeker in de winter - vooral afhankelijk voor onze dynamische tarieven van de gascentrales. Op dit moment is het gastarief al een tijdje best wel laag, en hebben we geen periodes met weinig wind. Afgelopen winter hadden we als ik het me goed herinner 3 lange dunkelflautes, en lagen de tarieven in die periodes gemiddeld ca. 10 ct hoger dan nu. Nu hebben we een decembermaand die bij mij een 6 ct lager gemiddeld tarief heeft dan vorige december, de wind is nu best wel dominant voor de epex tarieven. En in de zomer met een zeer dominante bijdrage van de zon opwek gaan we een heel andere dynamiek zien.

[ Voor 4% gewijzigd door bsh10 op 19-12-2025 10:33 ]

[bsh10]

Stefannn schreef op donderdag 18 december 2025 @ 16:18:
Overigens krijg ik een lichtelijk betere fit als ik
$type = 51; gebruik =offshoreC in plaats van $type=17

Volgens https://ned.nl/nl/definities is er geen verschil tussen types 51 en 17 als je vooruitkijkt. Type 51 gebruikt de modellen van type 17 om een forecast te doen. Het verschil zit erin als je achteruitkijkt: voor type 51 krijg je gemeten data, voor type 17 model data.

(ik kijk alleen vooruit dus of ik type 17 of 51 gebruik is om het even)

[Stefannn]

sipjan schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 09:57:
@Stefannn en @bsh10
Wat zegt jullie voorspelling voor a.s. woensdag en donderdag, uitgaande van de huidige gegevens ?

ik zal posten zodra ik iets heb.
Op dit moment heb ik vooral iets met historische data.
Als ik iets voor toekomst maak dan wil ik het niet adhoc doen maar meteen een dagelijks script maken.
Vooralsnog zal het hetzelfde zijn als @bsh10 , wellicht niet in absolute getallen maar wel in variatie. Ik heb nog geen ander model, enkel wat "inzichten" om verder te onderzoeken (de dag-op-dag verandering van het wind productie getal).

[Bravo]

Bschnitz schreef op donderdag 18 december 2025 @ 12:26:
[...]

Waneer denk je trouwens dat jou forecast feed in tarief gaat werken?

Kijk er met smaad naar uit namelijk haha.

Ik heb vanmorgen mijn beste gedaan en een nieuwe release uitgebracht met een prijsvoorspelling. Wijkt af van de formule van @DanTm , mijn fit over de afgelopen 5 maanden kwam uit op 1.37 (consumptie - duurzame opwek) + 1.5

Laat maar horen via dm of issues als je feedback hebt

[Stefannn]

sipjan schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 09:57:
@Stefannn en @bsh10
Wat zegt jullie voorspelling voor a.s. woensdag en donderdag, uitgaande van de huidige gegevens ?

Here you go:

forcast of yrday: 352; with timestamp: 2025-12-19 10:55
yrday; load; wind; epex; yrday; load; wind; epex; yrday; load; wind; epex; yrday; load; wind; epex; yrday; load; wind; epex; yrday; load; wind; epex;
352; 11.45; 9.08; 0.062; 353; 10.71; 2.15; 0.092; 354; 10.46; 1.44; 0.094; 355; 11.02; 6.08; 0.074; 356; 10.66; 2.03; 0.092; 357; 11.10; 8.82; 0.061;

De gebruikte forecast formule is: 0.05+0.0049x(load - wind)
En dat betreft dan de forcast voor gemiddeld load, wind & epex tussen 1:00 en 4:00 in de ochtend
Getal in euro's, niet in centen.

De forcast voor epex is op dit moment "meer voor de fun", ik weet nu al dat die de regionen onder de 0.05 niet goed gaat voorspellen
Echter..
Ik ga dit script 1x per dag om 23:00 draaien.
Na een dag of 10 ga je dan zien hoe de dag-op-dag variatie zich gedraagt.
Die dag-op-dag variatie zou zomaar eens extra modelleerkracht kunnen hebben mbt de 0.05 offset die nu in de formule zit

[Bschnitz]

Bravo schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 12:01:
[...]

Ik heb vanmorgen mijn beste gedaan en een nieuwe release uitgebracht met een prijsvoorspelling. Wijkt af van de formule van @DanTm , mijn fit over de afgelopen 5 maanden kwam uit op 1.37 (consumptie - duurzame opwek) + 1.5

Laat maar horen via dm of issues als je feedback hebt

Ga er direct mee aan de slag, stuur je straks wel een DM.

[Stefannn]

Bravo schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 12:01:
[...]

Ik heb vanmorgen mijn beste gedaan en een nieuwe release uitgebracht met een prijsvoorspelling. Wijkt af van de formule van @DanTm , mijn fit over de afgelopen 5 maanden kwam uit op 1.37 (consumptie - duurzame opwek) + 1.5

Laat maar horen via dm of issues als je feedback hebt

5 maanden lijkt me erg lang. Dan komt alle zomer data ook in de fit en het zou me niet verbazen als daar een andere fit voor nodig is.

Jij hebt nu een factor 1.37. Ik zou iets verwachten tussen de 0.91 (de waarde van @bsh10 zonder offset in de formule) en 0.49 (mijn waarde met 5 cent offset in de formule).

[DanTm]

Stefannn schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 12:35:
[...]

5 maanden lijkt me erg lang. Dan komt alle zomer data ook in de fit en het zou me niet verbazen als daar een andere fit voor nodig is.

Jij hebt nu een factor 1.37. Ik zou iets verwachten tussen de 0.91 (de waarde van @bsh10 zonder offset in de formule) en 0.49 (mijn waarde met 5 cent offset in de formule).

Ik heb momenteel *1.1 + 15 (14 cent belasting en inkoop, basis 1 cent dus)

[Stefannn]

DanTm schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 13:15:
[...]

Ik heb momenteel *1.1 + 15 (14 cent belasting en inkoop, basis 1 cent dus)

Ah.. dat is vergelijkbaar want @bsh10 en ikzelf modelleren de ruwe Epex zonder opslag en zonder belasting

[Bravo]

In de gebruikte data zit een afwijking.

• Consumption is het totaal aan afname van het net
• Solar is de totale opwek excl eigengebruik (van Solar weet ik zeker dat dit aandeel er is, van wind minder)
• -> Eigengebruik Solar zit wel in consumption, maar niet in Solar
• -> Dus een deel van de PV opwek moet worden verwijderd om te matchen met consumption

Er is dus een onderschatting van van 'tekort', omdat het deel eigengebruik PV twee keer wordt meegenomen. Een factor >1 voor tekort compenseert dat nu op de gehele duurzame opwek, het zou netter zijn om een factor (<1) over de PV opwek te doen, maar ik heb hier geen goede fit voor kunnen vinden.
Ik verwacht ook dat dit eerder een vast waarde is, dan een relatieve waarde (eigenverbruik schaalt niet mee met PV Opwek, zeker niet in de zomer)

[ Voor 3% gewijzigd door Bravo op 19-12-2025 13:46 ]

[sipjan]

Bravo schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 13:45:

• Solar is de totale opwek excl eigengebruik (van Solar weet ik zeker dat dit aandeel er is, van wind minder)
• -> Eigengebruik Solar zit wel in consumption, maar niet in Solar

In de definities lees ik iets wat ik anders interpreteer
Dit is voor type 2 (solar)
==============
De opgewekte zonne-energie bestaat uit zonnepanelen, zonneweiden en zonneparken. Kortom alle vormen van zonne-energie opwek in Nederland. Deze energieopwekking omvat het totale verbruik achter de meter, waarbij ook het eigen verbruik van de opwekker is inbegrepen. Het betreft dus de som van alle opgewekte elektriciteit, zonder aftrek van het deel dat men zelf verbruikt (Model van Nationaal Energie Dashboard).
==============
Ik lees hieruit ALLE solar opwek
https://ned.nl/nl/definities

[ Voor 1% gewijzigd door sipjan op 19-12-2025 15:25 . Reden: verwijzing erbij ]

[bsh10]

sipjan schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 09:57:
@Stefannn en @bsh10
Wat zegt jullie voorspelling voor a.s. woensdag en donderdag, uitgaande van de huidige gegevens ?

Hier mijn forecast op basis van de data van 11:00 vanochtend. Ik heb de epex tarieven van vandaag er bij staan (paarse curve is weer een dagje gegroeid). Fitting factor blijft 0.91, dus ongewijzigd.



Ik zie voor woensdag en donderdag lage tarieven, -3 ct op donderdag in de middag. Deze dip is te verklaren omdat donderdag (1ste Kerstdag) er minder afname is omdat bedrijfsleven / industrie gesloten is (lage load) en dat ook het geval is in onze buurlanden, en er voor bijna de de kortste dag van het jaar nog flink zon voorspeld wordt. .. Maar negatieve lever tarieven in de winter zijn onwaarschijnlijk, dan gaat er zeker afgeschakeld worden. Dus op basis van deze forecast verwacht ik geen negatieve tarieven maar eerder nul tarieven zoals afgelopen nacht. 2 jaar geleden hadden we tijdens Kerst ook erg lage (nul) tarieven kan ik me herinneren.

[Bravo]

sipjan schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 15:23:
[...]

In de definities lees ik iets wat ik anders interpreteer
Dit is voor type 2 (solar)
==============
De opgewekte zonne-energie bestaat uit zonnepanelen, zonneweiden en zonneparken. Kortom alle vormen van zonne-energie opwek in Nederland. Deze energieopwekking omvat het totale verbruik achter de meter, waarbij ook het eigen verbruik van de opwekker is inbegrepen. Het betreft dus de som van alle opgewekte elektriciteit, zonder aftrek van het deel dat men zelf verbruikt (Model van Nationaal Energie Dashboard).
==============
Ik lees hieruit ALLE solar opwek
https://ned.nl/nl/definities

We bedoelen hetzelfde, ik heb het blijkbaar niet helder genoeg opgeschreven.

• Solar is opwek (achter de meter)
• Verbruik is op de meter.
• Eigen verbruik van Solar heeft een dempend effect op 'Verbruik', maar is onbekend.

Als je 'tekort aan opwek door duurzame bronnen' berekent door verbruik - (solar + wind) te nemen dan moet je compenseren voor eigen verbruik solar. Dat kan door dit op te tellen bij consumptie, of af te trekken van solar opwek.
Over het gehele jaar gezien schijnt een factor van 35% redelijk te zijn, maar op uurbasis betekent dat natuurlijk niets.

[sipjan]

bsh10 schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 15:54:
[...]

Hier mijn forecast op basis van de data van 11:00 vanochtend. Ik heb de epex tarieven van vandaag er bij staan (paarse curve is weer een dagje gegroeid). Fitting factor blijft 0.91, dus ongewijzigd.

[Afbeelding]

Ik zie voor woensdag en donderdag lage tarieven, -3 ct op donderdag in de middag. Deze dip is te verklaren omdat donderdag (1ste Kerstdag) er minder afname is omdat bedrijfsleven / industrie gesloten is (lage load) en dat ook het geval is in onze buurlanden, en er voor bijna de de kortste dag van het jaar nog flink zon voorspeld wordt. .. Maar negatieve lever tarieven in de winter zijn onwaarschijnlijk, dan gaat er zeker afgeschakeld worden. Dus op basis van deze forecast verwacht ik geen negatieve tarieven maar eerder nul tarieven zoals afgelopen nacht. 2 jaar geleden hadden we tijdens Kerst ook erg lage (nul) tarieven kan ik me herinneren.

Mee eens, lage tarieven op woensdag ochtend vroeg, donderdagochtend vroeg (beide omdat de theoretische grijze stroomproductie weer in de buurt van de 20% komt), en donderdagmiddag (zon). Als het weerbeeld niet compleet veranderd tenminste

[ Voor 0% gewijzigd door sipjan op 19-12-2025 16:32 . Reden: spelfouten ]

[Thepawn]

Eindelijk voelt het weer als echte tweakers, geweldig! We hebben het aantal berichten over de nieuwste aanbiedingen op de markt voor vaste prijzen, waarmee je een paar cent kunt besparen, verminderd en we duiken nu helemaal in de dynamiek van dynamische prijsstelling.

[koboy]

Ook ik wil graag iedereen die met het voorspel algoritme bezig is een paar hele grote veren in de **** steken. Ik ga geen namen noemen want ik vergeet er gegarandeerd een paar.
Super dat jullie iets relatief eenvoudigs bouwen wat in de buurt gaat komen van wat big-stroom gebruikt!

[GaMbiNo]

koboy schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 18:03:
Ook ik wil graag iedereen die met het voorspel algoritme bezig is een paar hele grote veren in de **** steken.

Het voorspel algoritme. Ik had daar even een heel raar beeld bij. Maar dat zal aan mij liggen.

Ik heb hier nu ook een poging gedaan om een grafiek te maken op basis van de info van hier. Tot nu toe redelijk tevreden, het is geen exacte wetenschap maar het geeft wel een beeld. Dank voor alle input hier.

[sipjan]

Ja, de wind begint alweer af te nemen voor 1e kerstdag. Minder wind => hogere prijzen

[Taro]

sipjan schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 22:02:
Ja, de wind begint alweer af te nemen voor 1e kerstdag. Minder wind => hogere prijzen

Jammer, had echt zin in Kerst

[Taro]

Gisteren tussen 23:00 en 0:00 11 kWh afgenomen en vandaag ook nog flink wat kWh's:


Over heel 2025 lukt 18 ct/kWh afname wel (=mijn gestelde jaardoel), ga nog proberen de teruglevering op 30+ ct/kWh te krijgen


En zonder belastingen:


Wat mij betreft mooie score incl. volledig thuisladen 2 EV's.

Nog 43 kWh resterend in de thuisaccu om een paar dagen NOM te draaien. 1 van de EV's vannacht tot 90% volgeladen en de ander staat op 26%, die moet nog wat juice hebben voor maandag, maar in het ergste geval wordt de ander meegenomen. Die 18 ct/kWh blijft dus wel staan tot 31-12.

Graag nog even wat dure momenten om wat terug te leveren

[ Voor 15% gewijzigd door Taro op 19-12-2025 22:57 ]

[sipjan]

Taro schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 22:29:
Gisteren tussen 23:00 en 0:00 11 kWh afgenomen en vandaag ook nog flink wat kWh's:
[Afbeelding]

Over heel 2025 lukt 18 ct/kWh afname wel (=mijn gestelde jaardoel), ga nog proberen de teruglevering op 30+ ct/kWh te krijgen
[Afbeelding]

Maandag 16:00 uur en dinsdag 08:00 uur 30ct
En mischien is de wind van 1e kerstdag wel doorgeschoven naar de 2e kerstdag

[ Voor 17% gewijzigd door Taro op 19-12-2025 22:38 ]

[sipjan]

1e kerstdag is er best wel veel wind en extreem veel zon voor de tijd vh jaar, en de dag ervoor en de dag erna is het ook al feest. De theoretische grijze energie productie wordt zelfs negatief (tot -22%), wat betekent dat alleen de gas/kolen centrales helemaal stilzetten niet voldoende is (als dat al kan), maar er ook zonneparken uitgezet dienen te worden, of windturbines stilgezet. Of veel verkopen aan het buitenland. Maar die zouden zomaar met het zelfde probleem kunnen zitten. Hoge drukgebied boven Europa etc.
Of misschien valt het wel mee met de zonneschijn en de wind, en is het business as usual. Maar dan zal het weerbeeld nog wel even moeten veranderen.
Ter verduidelijking, het laagste percentage theoretische grijze energie productie was donderdagmorgen, toen we richting EPEX = 0 gingen, +17%. Dat is dus 39% verschil met de voorspelling voor 1e kerstdag ochtend/middag. Het lijkt er op dat we nu weer naar de 0 gaan.
Mijn voorspellende oplossing kan momenteel niet omgaan met deze extremen. Die zegt gewoon dat de energiecentrales het teveel aan stroom "maar op moeten eten" , en dat de EPEX prijs ongeveer 5 a 6 ct zal zijn.
BSH10 doet het onder deze omstandigheden beter, als ik naar zijn grafiek kijk die echter ook niet het nulpunt bereikt. Ik kan alleen maar aangeven dat ik het zie gebeuren, en proberen te verklaren waarom

[ Voor 1% gewijzigd door sipjan op 20-12-2025 10:15 . Reden: spelfouten ]

[Stefannn]

Nou,
ik ben nog wat gevorderd in de voorspeller op basis van historische waarde,
Zie onder: de historische EPEX versus de voorspelde historische EPEX op basis van ned.nl
De datapunten liggen liggen tussen 10 november en 19 december
Voorspelling betreft gemiddelde EPEX snachts 1:00 - 4:00

2 datasets:
A/ Voorspeller op basis van load & wind:
0.05 + 0.0055x(load-wind)

B/ Voorspeller op basis van load & wind & gas (type=18):
IF (Gas>1.1):
0.05 + 0.0055x(load-wind)
ELSE:
0.05 + 0.0055x(load-wind) - 0.08x(1.1-gas)

Met de kanttekening: deze botte "doe wat als gas onder de 1.1" is nog verder te verfijnen met een mooie gladde verzadigende functie.

Wat erg leuk is: De voorspeller MET gas doet het behoorlijk goed. Hij is goed in staat de EPEX onder de 0.05 te voorspellen.

Dus... zou erg leuk zijn als toekomst voorspeller.
Echter... helaas... gas data is slechts 1 dag van te voren bekend.

Dit voedt mijn vermoeden dat de uitschieters onder de 0.05 veroorzaakt worden door veranderende windverwachting.
Bijvoorbeeld: Energie van kolen opgeschroefd op basis van weersvoorspelling met target dat nog 1GW gas nodig is voor opvangen van variabiliteit maar in de laatste 24 uur neemt de windverwachting toe waardoor minder (duur) gas nodig is.

Kortom:
- niet direct bruikbaar als lange termijn voorspeller
- wel een extra reden om de impact van "dag over dag verandering van wind voorspelling" te onderzoeken

En met betrekking tot bruikbaarheid om het opladen van de auto te plannen (daar was het immers om begonnen)
--> Als het hard waait (meer dan 9GW) tussen 1:00 en 4:00 kan je altijd goedkoop laden. Soms heb je mazzel en duikt de prijs richting 0. Soms blijft hij rond de 0.05 steken.

[Stefannn]

En met wat puzzelen nog een betere fit voor gemiddelde EPEX tussen 1:00 en 4:00:

IF (Gas>0.95):
0.03 + sqrt( 0.00035x(load-wind) )
ELSE:
0.03 + sqrt( 0.00035x(load-wind) )- 0.17x(0.95-gas)

Nog steeds niet bruikbaar voor voorspelling want gas data bestaat slechts 1 dag vooruit

Nog steeds de simpele conclusie:
--> Als het hard waait (meer dan 9GW) tussen 1:00 en 4:00 kan je altijd goedkoop laden. Soms heb je mazzel en duikt de prijs richting 0. Soms blijft hij rond de 0.05 steken.

[Hippe Lip]

Al die voorspellingen zijn natuurlijk mooi en een Tweaker maakt er natuurlijk een sport van om het optimale eruit te halen.

Maar laat ik nou heel veel liggen als ik het laden van mijn auto gewoon om 01:00 uur laat beginnen en om 05:00 uur stop als het laden dan nog niet klaar zou zijn?
Hoeveel procent zou dat gemiddeld schelen?

Gewoon maar een relativerend vraagje, hoor…

[bsh10]

Bravo schreef op vrijdag 19 december 2025 @ 12:01:
.. mijn fit over de afgelopen 5 maanden kwam uit op 1.37 (consumptie - duurzame opwek) + 1.5

[b]Stefannn schreef op zaterdag 20 december 2025 @ 11:45: .. de voorspelde historische EPEX op basis van ned.nl

@Bravo @Stefannn Ik ben benieuwd welke datasets jullie hebben gebruikt om de historische voorspelling / fitting mee te doen. Gewoon types 1, 2 en 17? En weten jullie toevallig tot hoever de data voor type 57 (ElectrictyLoad) terug gaat? Want dat type is recent toegevoegd.

Ik wil namelijk ook eens de historische forecast data fitten met epex prijzen, wel de model data en niet gemeten data. Mijn fitting doet het tot nu toe best wel ok maar is gebaseerd op slechts een kleine week aan data. Ik verwacht dat als je naar een langere periode gaat kijken, zoals de 5 maanden die @Bravo heeft genomen, je een grotere afwijking moet gaan zien. Maar dan is het interessant om een logische reden voor de afwijking te vinden (bijv. start stookseizoen). De fit van @Bravo is namelijk afgelopen paar dagen een over-fit t.o.v. van mijn fit. Maar als er nu een over-fit is zal er logisch gezien ook een periode van onder-fit zijn geweest om toch gemiddeld rond de epex curve uit te komen. Wat ik interessant vind, wat heeft dan de overgang van onder-fit naar over-fit getriggerd? Zoals ik had aangegeven was ik al wat langer met deze ned.nl data sets aan het experimenteren en aan het fitten (toen nog zonder load data), en ik had in de zomer ook weken lang een over-fit en daarna weken lang een onder-fit. Ik heb toen niet kunnen beredeneren waar de overgang vandaan kwam.

[Stefannn]

Hippe Lip schreef op zaterdag 20 december 2025 @ 13:13:
Al die voorspellingen zijn natuurlijk mooi en een Tweaker maakt er natuurlijk een sport van om het optimale eruit te halen.

Maar laat ik nou heel veel liggen als ik het laden van mijn auto gewoon om 01:00 uur laat beginnen en om 05:00 uur stop als het laden dan nog niet klaar zou zijn?
Hoeveel procent zou dat gemiddeld schelen?

Gewoon maar een relativerend vraagje, hoor…

Dan laat je ongeveer 3 cent liggen.
Dat kan je zien in de correlatieplot van mijn vorige post. Die bevat data van de afgelopen 1.5 maand van de gemiddelde prijs tussen 1:00-4:00.
Je ziet dat de bulk rond de 0.075euro zit.
Met een goede laadstrategie kom je meestal rond de 0.05euro uit.
De holy grail is om die paar punten onder de 0.025euro te pakken te krijgen Maar het is maar de vraag of dat lukt EN of dat vaak genoeg is. Zelfs als je het een week tevoren kan voorspellen heb je de auto wellicht eerder vol geladen nodig.

Het puzzelen vind ik wel leuk maar ik betwijfel of het practisch wordt.
Mij laadstrategie is momenteel compleet automatisch en maakt GEEN gebruik van de weersvoorspelling:

-----------
Bereken voor elk van voorgaande 14 dagen het "dag minimum" als zijnde de laagste EPEX uurprijs tussen 0:00 en 20:00.
(Exclusief prijzen na 20:00 omdat die meer bij de volgden dag horen)

Laden als:
OF Conditie 1:
- tussen 1:00 en 6:00 ‘s nachts EN accu lager dan 45% (instelbaar)
(Hiermee zorg ik dat ik elke dag genoeg heb voor ongeplande ritjes)

OF conditie 2:
- EPEX uur prijs lager dan op 3 na laagste “dag minimum” (instelbaar) van afgelopen 14 dagen
(Hiermee filter ik uitschieters en zorg dat ik op behoorlijk lage prijs laad)
EN
- EPEX uurprijs lager dan EPEX uurprijs van 23:00 vandaag
(De prijs van 23:00 is een heel goede voorspeller voor de nog niet gepubliceerde volgende nacht, als het morgen beter is vandaag niet laden)
------------------

Daarmee laad ik vrijwel altijd voor 0.05euro of minder en ik heb de laatste paar "bijna nul" prijzen ook meegepikt.

[Stefannn]

bsh10 schreef op zaterdag 20 december 2025 @ 13:28:
[...]


[...]


@Bravo @Stefannn Ik ben benieuwd welke datasets jullie hebben gebruikt om de historische voorspelling / fitting mee te doen. Gewoon types 1, 2 en 17? En weten jullie toevallig tot hoever de data voor type 57 (ElectrictyLoad) terug gaat? Want dat type is recent toegevoegd.

Ik wil namelijk ook eens de historische forecast data fitten met epex prijzen, wel de model data en niet gemeten data. Mijn fitting doet het tot nu toe best wel ok maar is gebaseerd op slechts een kleine week aan data. Ik verwacht dat als je naar een langere periode gaat kijken, zoals de 5 maanden die @Bravo heeft genomen, je een grotere afwijking moet gaan zien. Maar dan is het interessant om een logische reden voor de afwijking te vinden (bijv. start stookseizoen). De fit van @Bravo is namelijk afgelopen paar dagen een over-fit t.o.v. van mijn fit. Maar als er nu een over-fit is zal er logisch gezien ook een periode van onder-fit zijn geweest om toch gemiddeld rond de epex curve uit te komen. Wat ik interessant vind, wat heeft dan de overgang van onder-fit naar over-fit getriggerd? Zoals ik had aangegeven was ik al wat langer met deze ned.nl data sets aan het experimenteren en aan het fitten (toen nog zonder load data), en ik had in de zomer ook weken lang een over-fit en daarna weken lang een onder-fit. Ik heb toen niet kunnen beredeneren waar de overgang vandaan kwam.

1 & 17 voor wind
59 voor load
18 voor gas

gas heb je dus wel historisch maar slechts 1 dag vooruit als voorspelling

[edit] historie gaat met maximaal 6 dagen per request. Je moet het dus in blokjes van 6 dagen opknippen.

[ Voor 3% gewijzigd door Stefannn op 20-12-2025 13:52 ]

[Hippe Lip]

Stefannn schreef op zaterdag 20 december 2025 @ 13:32:
[...]
Dan laat je ongeveer 3 cent liggen.

@Stefannn
Maximaal ca. 3 cent (en dus gemiddeld 1,5 cent) of gemiddeld 3 cent?

Mij laadstrategie is momenteel compleet automatisch en maakt GEEN gebruik van de weersvoorspelling:

-----------
Bereken voor elk van voorgaande 14 dagen het "dag minimum" als zijnde de laagste EPEX uurprijs tussen 0:00 en 20:00.
(Exclusief prijzen na 20:00 omdat die meer bij de volgden dag horen)

Laden als:
OF Conditie 1:
- tussen 1:00 en 6:00 ‘s nachts EN accu lager dan 45% (instelbaar)
(Hiermee zorg ik dat ik elke dag genoeg heb voor ongeplande ritjes)

OF conditie 2:
- EPEX uur prijs lager dan op 3 na laagste “dag minimum” (instelbaar) van afgelopen 14 dagen
(Hiermee filter ik uitschieters en zorg dat ik op behoorlijk lage prijs laad)
EN
- EPEX uurprijs lager dan EPEX uurprijs van 23:00 vandaag
(De prijs van 23:00 is een heel goede voorspeller voor de nog niet gepubliceerde volgende nacht, als het morgen beter is vandaag niet laden)
------------------

Daarmee laad ik vrijwel altijd voor 0.05euro of minder en ik heb de laatste paar "bijna nul" prijzen ook meegepikt.

Het is jammer dat je je eigen systeem hanteert en geen gebruik maakt van HA. Want dan had je een mooie automation of blueprint kunnen maken die anderen zó kunnen overnemen.
Ik maak graag gebruik van HA, maar ben bepaald geen held in het coderen. Dus of ik zomaar jouw calculatiemethode zelf gebouwd krijg is maar de vraag.
En dan moet die ook nog onderhouden worden, want dit is hoe het vandaag redelijk goed werkt. Maar als er morgen in de structuren een verandering komt, dan moet die calculatiemethode aangepast worden en dat ga ik dan geheid missen.

Daarom denk ik dat ik maar eens begin met gewoon om 01:00 uur laden. Dan heb ik waarschijnlijk al de bulk van het voordeel van dynamische tarieven te pakken.
Verdere verfijning moet ik dan nog eens opzoeken.