Het grote day ahead / dynamische energieprijzen topic.

[grotegok]

ArPi75 schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 10:16:
[...]


Salderen gaat niet per kalenderjaar, maar per contractjaar en per energieleverancier. Je huidige leverancier saldeert dus aan het einde van het contractjaar. Bij een nieuwe leverancier start de teller weer op 0.

Helder! (dank beide reageerders)

Toch een vervolgvraag, als je volgende contract geen jaarcontract is maar maandelijks opzegbaar, hoe gaat dit dan?
Dus ik start per 17 okt bij Zonneplan en ga paar maanden later over na Tibber oid.
Start bij zonneplan is dan 0 en wat na paar maanden bij de volgende ivt?

[grotegok]

grotegok schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 10:19:
[...]


Helder! (dank beide reageerders)

Toch een vervolgvraag, als je volgende contract geen jaarcontract is maar maandelijks opzegbaar, hoe gaat dit dan?
Dus ik start per 17 okt bij Zonneplan en ga paar maanden later over na Tibber oid.
Start bij zonneplan is dan 0 en wat na paar maanden bij de volgende ivt?

Dus best link als je wisselt zomer/winter en je in de zomer onder de nul komt.

[HvM]

grotegok schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 10:21:
[...]


Dus best link als je wisselt zomer/winter en je in de zomer onder de nul komt.

Precies. Dus wel even rekenen voordat je opzegt.
Maar goed, de puzzel stopt op 1-1-2027.

[Gerardus1956]

grotegok schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 10:19:
[...]


Helder! (dank beide reageerders)

Toch een vervolgvraag, als je volgende contract geen jaarcontract is maar maandelijks opzegbaar, hoe gaat dit dan?
Dus ik start per 17 okt bij Zonneplan en ga paar maanden later over na Tibber oid.
Start bij zonneplan is dan 0 en wat na paar maanden bij de volgende ivt?

Het antwoord is al gegeven. Per leverancier wordt er gesaldeerd. Je hebt nog een maand om te beslissen welk contract je neemt. Grote verschillen zitten er niet in. Dus niet met 2 maanden overstappen.

[ArPi75]

grotegok schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 10:19:
[...]


Helder! (dank beide reageerders)

Toch een vervolgvraag, als je volgende contract geen jaarcontract is maar maandelijks opzegbaar, hoe gaat dit dan?
Dus ik start per 17 okt bij Zonneplan en ga paar maanden later over na Tibber oid.
Start bij zonneplan is dan 0 en wat na paar maanden bij de volgende ivt?

Ook als je volgende leverancier maar een maandcontract is krijg je na een jaar een jaarafrekening en wordt op die afrekening gesaldeerd. Als je eerder overstapt dan krijg je op dat moment een jaarafrekening en wordt er gesaldeerd.

En inderdaad moment van overstappen moet je altijd een beetje plannen zodat je zoveel mogelijk van je teruggeleverde stroom ook mag salderen met de afgenomen stroom.

[koboy]

Gerardus1956 schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 10:30:
[...]

Het antwoord is al gegeven. Per leverancier wordt er gesaldeerd. Je hebt nog een maand om te beslissen welk contract je neemt. Grote verschillen zitten er niet in. Dus niet met 2 maanden overstappen.

Ook @grotegok
Omdat per 1-1-2027 het salderen stopt heb je zowiezo die 2,5 maand (half oktober tot oudjaar) waarin je voornamelijk afneemt en dus weinig/niets te salderen hebt. Als je niet wisselt pak je die dus volgend jaar.
Wissel dus maar raak die komende 2,5 maand, als je vanaf 1-1-2026 maar blijft zitten.

[sunnybird]

Ik ben bij Tibber en daar wordt elke maand alles verrekend. Inclusief de teruglevering. Ik blijf met mijn 3 panelen ook ruim onder mijn verbruik.

[Taro]

Morgen niet extreem lage tarieven, maar wel lang lage tarieven:

[RikHa]

Taro schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 13:20:
Morgen niet extreem lage tarieven, maar wel lang lage tarieven:
[Afbeelding]

Lekker hoor, gedurende 17 uur minder of gelijk aan 1 cent. Kaal.

[Andrehj]

@joep03nl Vanaf 1 oktober gaan diverse leveranciers over op kwartiersprijzen. Is Enever.nl hier compatible mee? En weet je toevallig ook of dit bij de (momenteel erg goed werkende) Domoticz plugin ook het geval is?

[Domba]

Is er ergens een overzicht van dynamische energieleveranciers die overgaan op kwartierpijzen in oktober?

Ik ben er tot nu maar 4 tegengekomen voor oktober
Tibber, Coolblue, Nieuwestroom en NoordEnergie.

Energyzero in januari 2026

[ Voor 10% gewijzigd door Domba op 20-09-2025 14:13 ]

[Arnout]

Bijzonder, bij EnergyZero morgen 16 uur (!) dezelfde prijs.... Zou dit komen doordat er goed afgeschakeld wordt en dat ook aan de vraagkant steeds meer optimalisatie is?

[NielsvdBeek]

Weekend en wind.

[cville]

Arnout schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 14:38:
Bijzonder, bij EnergyZero morgen 16 uur (!) dezelfde prijs.... Zou dit komen doordat er goed afgeschakeld wordt en dat ook aan de vraagkant steeds meer optimalisatie is?

[Afbeelding]

Dat je dezelfde prijs ziet komt door afronding in de app. In werkelijkheid variëren de prijzen wel (een klein beetje). Hier is de spotprijs:

code:

2025-09-20 14:59:03  MONITOR  Sunday, September 21, 2025 - EPEX electricity spot prices from ENTSOE
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 00:00:00:  0.00842 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 01:00:00:  0.00381 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 02:00:00:  0.00349 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 03:00:00:  0.00170 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 04:00:00:  0.00211 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 05:00:00:  0.00342 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 06:00:00:  0.00441 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 07:00:00:  0.00523 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 08:00:00:  0.00325 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 09:00:00:  0.00186 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 10:00:00:  0.00000 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 11:00:00: -0.00001 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 12:00:00: -0.00001 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 13:00:00:  0.00227 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 14:00:00:  0.00598 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 15:00:00:  0.00089 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 16:00:00:  0.00949 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 17:00:00:  0.09009 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 18:00:00:  0.11000 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 19:00:00:  0.11609 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 20:00:00:  0.11599 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 21:00:00:  0.10181 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 22:00:00:  0.09028 €/kWh
2025-09-20 14:59:03  MONITOR    2025-09-21 23:00:00:  0.08726 €/kWh

[reneeke1970]

Taro schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 13:20:
Morgen niet extreem lage tarieven, maar wel lang lage tarieven:
[Afbeelding]

Kun de der lekker slow over doen om in 17 uur je 27 batterijen vol te pompen? Oh nee.... Lekker slow pruttelen, nie pompen

[Taro]

reneeke1970 schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 17:12:
[...]

Kun de der lekker slow over doen om in 17 uur je 27 batterijen vol te pompen? Oh nee.... Lekker slow pruttelen, nie pompen

Heb er serieus over nagedacht om de auto's en accu's traag te laden, maar door extra laadverliezen kan je alles maar beter zo snel mogelijk vol laden.

[reneeke1970]

Taro schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 17:40:
[...]

Heb er serieus over nagedacht om de auto's en accu's traag te laden, maar door extra laadverliezen kan je alles maar beter zo snel mogelijk vol laden.

De mijne is juist effectiever met lage vermogens, plus minus 1000 watje is toppie

[EWK]

reneeke1970 schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 17:42:
[...]

De mijne is juist effectiever met lage vermogens, plus minus 1000 watje is toppie

Vervolgens gooi je 250-300 watt weg aan laadverliezen. Dat is toch zonde

[reneeke1970]

EWK schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 18:10:
[...]

Vervolgens gooi je 250-300 watt weg aan laadverliezen. Dat is toch zonde

Hoe kom je daar bij? Ik heb niet zon Flut marstek haha
Denk 60/70 watt verlies

[EWK]

reneeke1970 schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 18:16:
[...]

Hoe kom je daar bij? Ik heb niet zon Flut marstek haha
Denk 60/70 watt verlies

Ik dacht dat het over de auto ging, niet over een accu. Excuus

[bilgy_no1]

Taro schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 22:13:
Zie veel mensen twijfelen en nadenken over wel/niet een thuisaccu nemen. En ja, het is niet zeker dat je je thuisaccu terugverdient. Dat je bij het dynamisch handelen een zekere spread moet hebben om incl. afschrijving, laad- en ontlaadverliezen wat winst over te houden is zeker. De kans dat ze nog goedkoper worden is ook zeker aanwezig.

Maar tot wanneer ga je wachten? Of probeer je zo vroeg mogelijk te beginnen met terugverdienen?

Sinds we hier in maart alles zijn gaan bijhouden staat de score op: +451,72 Euro rendement en vandaag is weer zo'n dag die mooi bijdraagt aan de ROI En ze zijn nog niet leeg.
[Afbeelding]

Je moet dat rendement op een half jaar wel relateren aan de investering van (in jouw geval) 54 kWh opslag. Stel dat je dit met 3x een Zonneplan 20 kWh batterij doet, dan is de investering €24.000.

Met €500 per half jaar rendement zou je er dan 24 jaar over doen om de investering terug te verdienen. Dan heb je alsnog een negatief rendement, omdat je die €24.000 ook 24 jaar op de beurs had kunnen laten renderen. En dan is jouw rendement nog mét salderen, wat vanaf 2027 niet meer geldt.

Ik vermoed dat jij een veel goedkopere zelfbouw oplossing hebt. Dat verandert de zaak natuurlijk aanzienlijk. En deze berekening is natuurlijk heel erg kort door de bocht, maar het gaat om het principe.

[Taro]

bilgy_no1 schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 19:38:
[...]

Je moet dat rendement op een half jaar wel relateren aan de investering van (in jouw geval) 54 kWh opslag. Stel dat je dit met 3x een Zonneplan 20 kWh batterij doet, dan is de investering €24.000.

Met €500 per half jaar rendement zou je er dan 24 jaar over doen om de investering terug te verdienen. Dan heb je alsnog een negatief rendement, omdat je die €24.000 ook 24 jaar op de beurs had kunnen laten renderen. En dan is jouw rendement nog mét salderen, wat vanaf 2027 niet meer geldt.

Ik vermoed dat jij een veel goedkopere zelfbouw oplossing hebt. Dat verandert de zaak natuurlijk aanzienlijk. En deze berekening is natuurlijk heel erg kort door de bocht, maar het gaat om het principe.

Klopt, maar het is ook meer een algemene boodschap. Voorbeeld: Ik zeg niet dat je zonnepanelen 1 op 1 kunt vergelijken, maar daar zijn ook mensen geweest die ze financieel gezien aan konden schaffen, maar de investering niet zagen zitten en aanschaf uitstelden. Toen die laatste groep instapte had die eerste groep ze inmiddels al terugverdiend.

Thuisaccu's worden net als zonnepanelen steeds goedkoper. Dus wachten loont als je er op die manier naar kijkt. Maar als je bijv. op 15-12-2026 instapt had je tov nu al wel 15-16 maanden dynamisch kunnen handelen en de ROI periode daarmee kunnen verkorten tov het pas instappen op 1-1-2027. Heb je nu een vast contract, dan zou ik nog wachten, tenzij je het gewoon leuk en interessant vindt. Heb je een dynamisch contract en wil je sowieso per 1-1-2027 een thuisaccu hebben staan, dan is het mogelijk het interessantst om asap in te stappen en dit niet langer uit te stellen. Twijfel je of je ook per 1-1-2027 een accu wil hebben staan, dan is uitstel ook beter.

Eigenlijk is de vraag: Ga je sowieso voor een accu of niet én heb je een dynamisch contract. Is het antwoord op beide ja: Dan kan je vermoedelijk beter morgen beginnen met terugverdienen dan pas per 1-1-2027, tenzij natuurlijk de prijzen nog dusdanig verder dalen dat de prijsdaling hoger is dan het rendement dat je in diezelfde tijd kunt maken, maar mogelijk speel je daarmee quitte.

[bilgy_no1]

Taro schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 20:49:
[...]

Klopt, maar het is ook meer een algemene boodschap. Voorbeeld: Ik zeg niet dat je zonnepanelen 1 op 1 kunt vergelijken, maar daar zijn ook mensen geweest die ze financieel gezien aan konden schaffen, maar de investering niet zagen zitten en aanschaf uitstelden. Toen die laatste groep instapte had die eerste groep ze inmiddels al terugverdiend.

Thuisaccu's worden net als zonnepanelen steeds goedkoper. Dus wachten loont als je er op die manier naar kijkt. Maar als je bijv. op 15-12-2026 instapt had je tov nu al wel 15-16 maanden dynamisch kunnen handelen en de ROI periode daarmee kunnen verkorten tov het pas instappen op 1-1-2027. Heb je nu een vast contract, dan zou ik nog wachten, tenzij je het gewoon leuk en interessant vindt. Heb je een dynamisch contract en wil je sowieso per 1-1-2027 een thuisaccu hebben staan, dan is het mogelijk het interessantst om asap in te stappen en dit niet langer uit te stellen. Twijfel je of je ook per 1-1-2027 een accu wil hebben staan, dan is uitstel ook beter.

Eigenlijk is de vraag: Ga je sowieso voor een accu of niet én heb je een dynamisch contract. Is het antwoord op beide ja: Dan kan je vermoedelijk beter morgen beginnen met terugverdienen dan pas per 1-1-2027, tenzij natuurlijk de prijzen nog dusdanig verder dalen dat de prijsdaling hoger is dan het rendement dat je in diezelfde tijd kunt maken, maar mogelijk speel je daarmee quitte.

Ja, dat is inderdaad de nuance.

Ik ben een van de twijfelaars nu en zie ook wel het argument van nog een jaar meer kunnen verdienen aan het salderen.

Maar het hangt ook af van je doel. Voor veel mensen zal het erom gaan om:
- de PV productie zoveel mogelijk in te zetten voor eigen gebruik.
- voldoende te kunnen bufferen om de prijspieken te voorkomen
- optimaliseren van de terugleverprijs

En misschien in de laatste plaats handelen op arbitrage.

Dan bepaalt je verbruikspatroon en hoeveel PV je al hebt welke capaciteit en vermogen je zou moeten installeren.

Ik wek op de zonnigste dagen tegen 30 kWh met PV. Terugkijkend is mijn maximale teruglevering per dag ongeveer 21,5 kWh. Hier wil ik in de zomer inderdaad optimaal terugleveren, want dat krijg ik nooit allemaal opgebruikt. Ik krijg wel airco's, maar dat zet weinig zoden aan de dijk.

In de winter is het patroon juist omgekeerd. Opwek minimaal, maar verbruik per dag tot 30 kWh met de warmtepomp. Soms ook veel meer, maar dan laad ik de auto op.

Als ik in de winter de duurste uren wil voorkomen, dan zou ik dus opslag moeten hebben voor misschien 15-20 kWh (deel van het verbruik is sowieso op de goedkoopste uren).

Als ik zo uitkom op ongeveer 20 kWh als ideale capaciteit, dan bepaalt dat in hoeverre ik nog kan handelen. Een opgeslagen kWh zelf verbruiken is vanaf 2027 voordeliger dan terugleveren (want EB), dus logischer om te dimensioneren op eigen verbruik.

Ik denk dus zelf dat het mislopen van een jaartje handelen voor mij relatief weinig uitmaakt op die totale rekensom (want weinig capaciteit om te handelen).

Maar voor iedereen geldt het weer anders. Vooral mensen met gigantisch veel PV op het dak, maar nog steeds met gas voor verwarming en geen EV is het logischer om dit wel sneller te gaan regelen.

[Taro]

bilgy_no1 schreef op zondag 21 september 2025 @ 10:34:
[...]
Maar het hangt ook af van je doel. Voor veel mensen zal het erom gaan om:
- de PV productie zoveel mogelijk in te zetten voor eigen gebruik.
- voldoende te kunnen bufferen om de prijspieken te voorkomen
- optimaliseren van de terugleverprijs

En misschien in de laatste plaats handelen op arbitrage.

Inderdaad wat je zegt en mbt bovenstaande: Die situatie is tot 1-1-2027 ook nog anders. Omdat dynamisch handelen nu nog mogelijk is heb je meer aan veel opslag en hoog vermogen. Vanaf 1-1-2027 moet het passend zijn voor je eigen situatie, aangezien het overschot terug op het net zetten dan niet per se een voordeel meer is. Dus nu is bijv. 60 kWh met 15 kW handig, tegen die tijd is misschien max 10-25 kWh met max 5-7,5 kW al meer dan voldoende. Zonnestroom in de zomer gratis laten terugvloeien naar het net is prima als dat er voor zorgt dat je in de winter meer opwek en eigenverbruik hebt.

Heel benieuwd naar de komende winter, daarvoor is weer een iets andere inkoop en verkoop strategie nodig en doet de dynamische spread er weer veel meer toe omdat je natuurlijk minder zonnestroom voorgeschoteld krijgt.

[Devke]

Ik ben zelf ook die twijfelaar geweest. Is het rendabel? Ga ik het terug verdienen? Hoe ziet het landschap eruit in 2027?

Situatie hier. 3330 Wp panelen. 2 HW PIB's 5.4 kWh opslag. 1 set Zendure 8.7 kWh opslag en een EV met 77 kWh opslag.

Wij kozen er uiteindelijk voor te gaan investeren. Laadpaal voor de auto. We laden nu tegen gemiddeld een ct of 15 en dat was altijd 37+ op een openbare laadpaal. Daarnaast betaalden we 27 ct per kWh netafname en een TLB van 12 ct per kWh. Het is wel apart dat we als Nederlanders als het gaat om een thuisbatterij, zonnepanelen, laadpaal we dit terug willen verdienen maar een investering in een TV bijvoorbeeld niet. Dit terzijde.

Ook wij willen het terug verdienen. Fair is fair. We zijn in april naar dynamisch gestapt. HW PIB draait sinds eind januari al. Zendure half juni even uit mijn hoofd. De laadpaal sinds half juli.

Deze maand zitten we op een 175 kWh netafname op dit moment. Resultaat... 10 euro terug. Grof gezegd was dit bij mijn oude leverancier al 175 x 27 ct aftikken (los van boetes etc). Bijna 50 euro. Gat met nu van minimaal 60 euro dus. Dan spreken we nog maar niet over de betere teruglever vergoeding. Die komt er nog bij.



Hoe staan we er dit jaar voor? Vanaf april gemeten. Nog een 240 kWh meer teruggeleverd dan netafname en daarvoor 180 euro tegoed. Niet slecht toch. De 2e set batterijen staat klaar hier om aangesloten te worden.



Ik zou niet meer terug willen naar vast of variabel contract op dit moment. Dus ik sluit me eigenlijk aan wat @Taro schrijft. We hebben hier dezelfde ervaring.

[Domba]

bilgy_no1 schreef op zondag 21 september 2025 @ 10:34:
[...]

Ik ben een van de twijfelaars nu en zie ook wel het argument van nog een jaar meer kunnen verdienen aan het salderen.

Maar het hangt ook af van je doel. Voor veel mensen zal het erom gaan om:
- de PV productie zoveel mogelijk in te zetten voor eigen gebruik.
- voldoende te kunnen bufferen om de prijspieken te voorkomen
- optimaliseren van de terugleverprijs

En misschien in de laatste plaats handelen op arbitrage.

Misschien om ook mee te nemen in de afweging, is de verwachting tot 2030.
Zoals de KEV2025, met de verwachting dat het aantal negatieve marktprijsuren stijgt naar 1000 uur/jaar, dat 62% van de tijd gascentrales prijs bepalend zijn en gemiddelde marktprijs ongewogen nauwelijks tot misschien daalt.
In 2024 was de gemiddelde marktprijs 7,73ct/kWh, in 2025 zitten we al op 8.62ct/kwh en moet 4e kwartaal nog komen. Het aantal negatieve uren zal dit jaar rond 550-600 liggen, dat meer wordt zie ik niet wel dat het het aantalmarktprijs uren <1ct/kWh meer worden, daar nieuwere SDE++-projecten geen subsidie ontvangen bij een negatieve marktprijsuur.

Naar verwachting komen er 2 windparken op zee operationeel in 2027, waardoor ook het aantal uren met <1ct/kWh toenemen in de winter, maar ook gascentrales verminder draaiuren gaan maken,waardoor de marktprijs stijgt in de piekuren., ook al zou de gasprijs verder dalen.

Een bijkomend effect is dat EU een handels akkoord heeft gesloten met VS om in 3 jaar, jaarlijks gemiddeld 215 miljard aan energie af te nemen van VS (huidige LNG afname is rond 85 miljard/j). Om maar in de buurt te komen, met LNG alleen is het niet haalbaar, dienen ook voor olieproducten en steenkool produkten de inkoop te verschuiven, die we nu elders goedkoper inkopen.
Een nog groter afhankelijkheid dan we voor gas waren van Rusland.

Voorlopig is een grotere thuisaccu nog voornamelijk een combinatie met dynamisch contract, pas met de komst van nettarieven op zijn vroegst in 2028, waarbij het transportdeel van de vaste netwerkkosten verschuit naar een nettarief op de afgenomen kWh, is de grotere thuisaccu ook een acceptabele combinatie met andere contract vormen.
Op moment is dat nog voornamelijk iets voor kleine stekker thuisaccu die het voornamelijk moeten hebben van vermijden van terugleverkosten die energieleveranciers rekenen voor vaste en variabele contracten.

Het transportdeel ligt nu rond 370euro/j in de vaste netwerkkosten met 6-7% stijging per jaar, De overheid en ACM is de beleids inzet is op gelijkmatige stijging zonder grote sprongen en dat de nettarieven voor 2/3 van de huishoudens iets voordeliger uitpakt. Is je afname groter dan 3000-3500kWh/j dan wordt een thuisaccu ook interessant om je afname te drukken en de piekuren te overbruggen.


-Tot 1-1-2027 kan je nog handelen op EPEX (arbitrage) ook al is de spread <12ct/kWh vanwege salderen van EB
-Voor uitgestelde teruglevering zal je 70-90% aan opslag benodigen in de zomer om optimaal gebruik te maken van de 2-3 hoogste markprijs uren op een dag als het aantal uren <1ct/kWh oploopt tot voorbij 1500 uur
-In de winter zal je voldoende opslagcapaciteit nodig hebben, met laden van de 3-4 uur goedkoopste marktprijs uren de rest van de dag door te komen om de periodes dat de gascentrales prijs bepalend zijn te overbruggen.

[Ersus]

Al met al hoop ik dat er toekomstig toch nog voldoende momenten blijven waarin je met piekvermogen de batterij met wat kWh's kan voorzien vanuit het Net. En anders zijn het dan maar enkele maanden van het jaar lastig en de andere maanden voldoen dan nog steeds vanuit PV.

Ik had gehoopt dat ze tot 2030 geen lastige tarieven gaan invoeren die het terugleveren oninteressant gaat maken, dan ziet de ROI rekensom er weer heel anders uit.

Ivm de ROI besloten we juist om dit jaar te investeren in veel opslag en vermogen.
De hele installatie 150kWh met 38.4kW vermogen en 29.25kWp PV als zelfbouw koste ex btw ca € 35000,- en met een stroomverbruik van 14400kWh per jaar is dat goed te verantwoorden. Nu nog met bouwdroger 24/7 lopend en straks met meerdere huishoudens. (4.95kWp panelen zijn nog niet geïnstalleerd)

De afrekening t/m augustus is ex. btw € -1380,00 en counting. Wel moet ik ca 3000kWh in de wintertijd nog rechttrekken voor de saldering en anders gaat daar nog ca € 450,- af.

We betaalden voorheen circa € 300 per maand en nu krijgen we geld terug. Dat hebben we te danken aan de investering, want zoveel rente gaf de bank niet.

Voor ons zien we de zonnepanelen en de batterijopslag als één investering, niet als twee losse aankopen. Alleen een batterij zou financieel in één keer niet te verantwoorden zijn, en alleen zoveel zonnepanelen zou ons te veel stroom hebben gegeven. De combinatie van die twee is wat het zo uniek en rendabel maakt.

Mijn inziens is bij volledige elektrificatie veel opslag met voldoende vermogen gewenst om flexibel met de tarieven en mogelijke beperkingen mee te kunnen bewegen. Natuurlijk passend bij je verbruik en toekomstig ingeschatte verdere elektrificatie van je huishouden en transportmiddelen. Je leest nu al steeds meer dat er toch te weinig opslag is aangekocht en dat er gewisseld wordt. Verkeerde adviezen en veranderende omstandigheden werken dat in de hand.

We hebben nog geen EV en nog geen meervoudige huishoudingen in het huis maar dat staat op de planning. Maar een EV opladen is dan ook gewoon probleemloos mogelijk om zo eventueel toekomstige piektarieven te vermijden, al zij het met de nodige omzettingsverliezen.

Afgelopen weekeinde waren de dynamische tarieven ideaal om 150kWh opslag te vullen en deze week uitgesmeerd terug te leveren. Tevens een mooi moment om de batterijen enkele uren de tijd te geven weer te balanceren.

[Ersus]

[b]Devke in "Het grote day ahead / dynamische energieprijzen topic."
Het is wel apart dat we als Nederlanders als het gaat om een thuisbatterij, zonnepanelen, laadpaal we dit terug willen verdienen maar een investering in een TV bijvoorbeeld niet.

Niet alleen voor de TV hoor maar ook verlengd naar de metalen kist met wielen in de oprit, want die mag ook veel te groot en te duur zijn. De batterij zien andere niet, die TV en metalen kist dan weer wel.

[Magpie]

Ik denk als ik dit zo lees dat er na salderen in de winter dankzij windenergie dus nog steeds voordeel te halen is met het timen van de grote verbruikers (warmtepomp en EV). En de weinige energie van de zonnepanelen dan gebruiken om thuisaccu te laden om piekuren ochtend en avond te overbruggen. De zomer lijkt dan weer in het teken te moeten staan van laden EV en accu tijdens piek zon en mogelijk zelfs afschakelen om te veel teruglevering te voorkomen. Ik hoop dat er dan voor deze niet techneut producten zijn die deze inregeling automatiseren in de meterkast zeg maar. Een sleutel ligt dan om via goedkope zonnepanelen de capaciteit te optimaliseren voor zoveel mogelijk winter opbrengsten. Helaas heb ik alleen steil noord nog ruimte...

[V_ger]

Magpie schreef op maandag 22 september 2025 @ 12:39:
Ik denk als ik dit zo lees dat er na salderen in de winter dankzij windenergie dus nog steeds voordeel te halen is met het timen van de grote verbruikers (warmtepomp en EV). En de weinige energie van de zonnepanelen dan gebruiken om thuisaccu te laden om piekuren ochtend en avond te overbruggen. De zomer lijkt dan weer in het teken te moeten staan van laden EV en accu tijdens piek zon en mogelijk zelfs afschakelen om te veel teruglevering te voorkomen. Ik hoop dat er dan voor deze niet techneut producten zijn die deze inregeling automatiseren in de meterkast zeg maar. Een sleutel ligt dan om via goedkope zonnepanelen de capaciteit te optimaliseren voor zoveel mogelijk winter opbrengsten. Helaas heb ik alleen steil noord nog ruimte...

De productie van een noord dak is bij bewolkt weer, dus zonder directe instraling gelijk aan de productie van de overige richtingen. Als het zonnetje wel schijnt is het natuurlijk een ander verhaal.
En zeker bij zelf leggen zijn de kosten superlaag. Het key-word is spreiding, zoveel mogelijk in alle richtingen.

[Wozmro]

Vandaag in een bedrijf(kmo) geweest waar ze 4MWh aan batterijen geplaatst hebben.

De laatste maanden hoor ik bijna niets anders bij bedrijven. De batterijen staan er al of het project is lopende. Om eigen verbruik te optimaliseren maar ook om te handelen.

[GeEkIe]

Wozmro schreef op maandag 22 september 2025 @ 13:06:
Vandaag in een bedrijf(kmo) geweest waar ze 4MWh aan batterijen geplaatst hebben.

De laatste maanden hoor ik bijna niets anders bij bedrijven. De batterijen staan er al of het project is lopende. Om eigen verbruik te optimaliseren maar ook om te handelen.

Mooie ontwikkeling. En dat terwijl batterijen ook nog eens spectaculair in prijs gaan dalen de komende jaren

[de Peer]

V_ger schreef op maandag 22 september 2025 @ 13:01:
[...]

De productie van een noord dak is bij bewolkt weer, dus zonder directe instraling gelijk aan de productie van de overige richtingen.

maar er werd aangegeven steil noord, dat is wel een ander verhaal

[DanTm]

Devke schreef op zondag 21 september 2025 @ 12:41:
Het is wel apart dat we als Nederlanders als het gaat om een thuisbatterij, zonnepanelen, laadpaal we dit terug willen verdienen maar een investering in een TV bijvoorbeeld niet. Dit terzijde.

Ik hoor die opmerking wel vaker... maar volgens mij is dat helemaal niet vreemd.

Je geeft geld uit om er iets voor terug te krijgen (plezier, geld, whatever). Voor de meeste mensen is dat bij zonnepanelen/thuisbatterij alleen geld. Krijg je dat er niet voor, dan is het ook niet interessant.

Dat er voor sommige tweakers ook plezier uit te halen valt is een uitzondering

[Ersus]

DanTm schreef op maandag 22 september 2025 @ 16:03:
[...]


Ik hoor die opmerking wel vaker... maar volgens mij is dat helemaal niet vreemd.

Je geeft geld uit om er iets voor terug te krijgen (plezier, geld, whatever). Voor de meeste mensen is dat bij zonnepanelen/thuisbatterij alleen geld. Krijg je dat er niet voor, dan is het ook niet interessant.

Dat er voor sommige tweakers ook plezier uit te halen valt is een uitzondering

Nou, toen ik mijn vrouw vertelde dat ze helemaal niet meer op hoefde te letten wanneer ze wat inschakelt was ze ontzettend vreugdevol. Ik denk dat het meer met status te doen heeft dan met plezier.

[Anactia]

Smuggler schreef op woensdag 27 januari 2021 @ 11:56:

Nederland - Particulier
Alle bedragen zijn inclusief 21% BTW. Laatst bijgewerkt op 8-5-2025. Indien er dingen veranderd zijn, graag melden!

Aanbieder	Vastrecht stroom per maand	Vastrecht gas per maand	Variabele opslag stroom per kWh*	Variabele opslag gas per m³*	Factuurbedrag per maand**	Saldering en teruglevering
Coolblue Energie	€ 5,99	Geen dynamisch gas	2,00 ct	n.v.t.	Variabel, maandverbruik achteraf	Saldering onbekend. TLV: marktprijs ex. BTW

Volgens mij is Coolblue inmiddels € 7,49 voor het vastrecht per maand.

[FlyingPineapple]

Is dynamisch in de huidige tijden nog goed voor een xxxxs energie gebruiker? Mijn moeder zit, door mijn hulp (schuld 🤪), sinds de energiecrisis bij Tibber. Heb alleen het idee dat, met de huidige aangeboden vaste contracten, Tibber misschien nu minder voordelig voor haar is. Ze let overigens wel goed op de tarieven en draait haar wasjes op de momenten dat de kosten het laagste zijn.

[GeEkIe]

FlyingPineapple schreef op dinsdag 23 september 2025 @ 12:15:
Is dynamisch in de huidige tijden nog goed voor een xxxxs energie gebruiker? Mijn moeder zit, door mijn hulp (schuld 🤪), sinds de energiecrisis bij Tibber. Heb alleen het idee dat, met de huidige aangeboden vaste contracten, Tibber misschien nu minder voordelig voor haar is. Ze let overigens wel goed op de tarieven en draait haar wasjes op de momenten dat de kosten het laagste zijn.

Wat ik nu ga zeggen kan nogal controversieel overkomen, misschien vooral in dit topic, maar ik vind het te belangrijk om het niet op z'n minst gezegd te hebben.

Er is nu een serieuze kans op kinetische treffen tussen een Europees land en Rusland, omdat de Russische oorlog in Oekraïne mislukt is, en Poetin het front lijkt te willen verbreden naar Europa door mogelijk een false flag operatie uit te voeren, Europa/NAVO daarvan de schuld te geven, met dan algehele mobilisatie. Poetin kan namelijk niet stoppen met de oorlog omdat de economie dan ineenstort met als direct gevolg een gevaar voor zijn leven. Verbreding van het conflict lijkt de enige optie.

Daarmee is oorlog tussen Rusland en (waarschijnlijk slechts Europees) NAVO waarschijnlijk. Welke gevolgen dit zal hebben op de olie/gasprijs in Europa is niet duidelijk. Gaat Poetin dan bv met onderzeeërs LNG tankers naar Europa aanvallen?

Om die reden ben ik overgeschakeld op een vast contract, en niet zomaar een vast contract, maar sowieso naar één van de grootste leveranciers met vet op de botten, omdat die de minste kans loopt failliet te gaan bij extreme energieprijs verhogingen.

Dit is geen voorspelling maar een geopolitieke calculatie, en zeker geen garantie. Ieder maakt zijn eigen keuze, maar het is in ieder geval belangrijk om dit tenminste te beseffen bij het maken van een keuze.

NAVO waarschuwt Rusland na drone-incidenten, ‘zal zich verdedigen’

[ Voor 5% gewijzigd door GeEkIe op 23-09-2025 13:03 . Reden: aanvulling ]

[rjd22]

FlyingPineapple schreef op dinsdag 23 september 2025 @ 12:15:
Is dynamisch in de huidige tijden nog goed voor een xxxxs energie gebruiker? Mijn moeder zit, door mijn hulp (schuld 🤪), sinds de energiecrisis bij Tibber. Heb alleen het idee dat, met de huidige aangeboden vaste contracten, Tibber misschien nu minder voordelig voor haar is. Ze let overigens wel goed op de tarieven en draait haar wasjes op de momenten dat de kosten het laagste zijn.

Als ze niet verwarmd op stroom en ze let er heel goed op dan kan het nog wel uit. Je lift dan namelijk mee op de zonnepanelen in de zomer.

Maar het is wel tientjes werk als je heel weinig stroom verbruikt en vooral de bonussen kan een vast contract heel gunstig maken schat ik zo in. Het makkelijks is even haar tibber jaaropgave bekijken en die zelf proberen te vergelijken met een vast contract op gaslicht.

[franssie]

Ik zie in mijn Tibber app, noch op https://jeroen.nl/dynamische-energie/stroom/prijzen/morgen de prijzen van morgen.
Hier echter wel, is dat een goede bron of kijk ik nu scheef?
https://www.epexspot.com/...te=2025-09-24&auction=MRC

[Hijdaar95]

franssie schreef op dinsdag 23 september 2025 @ 14:20:
Ik zie in mijn Tibber app, noch op https://jeroen.nl/dynamische-energie/stroom/prijzen/morgen de prijzen van morgen.
Hier echter wel, is dat een goede bron of kijk ik nu scheef?
https://www.epexspot.com/...te=2025-09-24&auction=MRC

Hegg energy heeft ze ook nog niet. Is al eerder gebeurd dat het een paar uur later kwam.

[franssie]

Hijdaar95 schreef op dinsdag 23 september 2025 @ 14:26:
[...]

Hegg energy heeft ze ook nog niet. Is al eerder gebeurd dat het een paar uur later kwam.

Dat het vaker gebeurd is mij bekend. Vroeg me af of ik al iets kon afleiden aan de site die ik linkte.

[FlyingPineapple]

GeEkIe schreef op dinsdag 23 september 2025 @ 12:48:
[...]

Wat ik nu ga zeggen kan nogal controversieel overkomen, misschien vooral in dit topic, maar ik vind het te belangrijk om het niet op z'n minst gezegd te hebben.

Er is nu een serieuze kans op kinetische treffen tussen een Europees land en Rusland, omdat de Russische oorlog in Oekraïne mislukt is, en Poetin het front lijkt te willen verbreden naar Europa door mogelijk een false flag operatie uit te voeren, Europa/NAVO daarvan de schuld te geven, met dan algehele mobilisatie. Poetin kan namelijk niet stoppen met de oorlog omdat de economie dan ineenstort met als direct gevolg een gevaar voor zijn leven. Verbreding van het conflict lijkt de enige optie.

Daarmee is oorlog tussen Rusland en (waarschijnlijk slechts Europees) NAVO waarschijnlijk. Welke gevolgen dit zal hebben op de olie/gasprijs in Europa is niet duidelijk. Gaat Poetin dan bv met onderzeeërs LNG tankers naar Europa aanvallen?

Om die reden ben ik overgeschakeld op een vast contract, en niet zomaar een vast contract, maar sowieso naar één van de grootste leveranciers met vet op de botten, omdat die de minste kans loopt failliet te gaan bij extreme energieprijs verhogingen.

Dit is geen voorspelling maar een geopolitieke calculatie, en zeker geen garantie. Ieder maakt zijn eigen keuze, maar het is in ieder geval belangrijk om dit tenminste te beseffen bij het maken van een keuze.

NAVO waarschuwt Rusland na drone-incidenten, ‘zal zich verdedigen’

Je hebt 100% gelijk dat economie en het politieke landschap grote invloed hebben op de energiemarkt en ik waardeer het dat je dit uiteen gezet hebt. Ik ga zelf volgende maand over naar een vast contract. Zij en ik hebben beide een gok genomen door over te gaan op dynamisch toendertijd en dat heeft goed en relatief goedkoop uitgepakt, maar het is maar de vraag of dat ook zo blijft. Ik was zelf toe aan vastigheid, maar mijn moeder is heel moeilijk met overstappen. Ze heeft een goed gevoel bij Tibber nu en ja het is inderdaad echt een fijn bedrijf met goede klantenservice, maar vastigheid in deze rumoerige tijden geeft het niet met alle politieke spelletjes die momenteel gespeeld worden.

[FlyingPineapple]

rjd22 schreef op dinsdag 23 september 2025 @ 12:50:
[...]


Als ze niet verwarmd op stroom en ze let er heel goed op dan kan het nog wel uit. Je lift dan namelijk mee op de zonnepanelen in de zomer.

Maar het is wel tientjes werk als je heel weinig stroom verbruikt en vooral de bonussen kan een vast contract heel gunstig maken schat ik zo in. Het makkelijks is even haar tibber jaaropgave bekijken en die zelf proberen te vergelijken met een vast contract op gaslicht.

Dank! Ze verwarmt en kookt met gas en het gaat nog wel een paar jaren duren voordat men dat gaat aanpassen in haar appartement. Gas gaat tevens via een contract van de huurbaas. Voor de rest ook geen elektrische auto, ebike, droger, zonnepanelen, vaatwasser, PC, etc. etc. En dan houdt ze ook nog eens van gedimd licht omdat dat lekker sfeervol is. Met andere woorden een echte kleinverbruiker. Ik zal eens naar haar jaarrekening vragen en dat in een vergelijker gooien, wie weet kan ik haar wel overhalen als ze ziet dat ze 300 euro toe krijgt.

[V_ger]

franssie schreef op dinsdag 23 september 2025 @ 14:31:
[...]

Dat het vaker gebeurd is mij bekend. Vroeg me af of ik al iets kon afleiden aan de site die ik linkte.

Epex is de bron. Dat is de handelsmarkt zelf.

[clodders]

franssie schreef op dinsdag 23 september 2025 @ 14:20:
Ik zie in mijn Tibber app, noch op https://jeroen.nl/dynamische-energie/stroom/prijzen/morgen de prijzen van morgen.
Hier echter wel, is dat een goede bron of kijk ik nu scheef?
https://www.epexspot.com/...te=2025-09-24&auction=MRC

Op de ANWB app zijn de prijzen voor morgen al zichtbaar

[bilgy_no1]

FlyingPineapple schreef op dinsdag 23 september 2025 @ 14:50:
[...]

Dank! Ze verwarmt en kookt met gas en het gaat nog wel een paar jaren duren voordat men dat gaat aanpassen in haar appartement. Gas gaat tevens via een contract van de huurbaas. Voor de rest ook geen elektrische auto, ebike, droger, zonnepanelen, vaatwasser, PC, etc. etc. En dan houdt ze ook nog eens van gedimd licht omdat dat lekker sfeervol is. Met andere woorden een echte kleinverbruiker. Ik zal eens naar haar jaarrekening vragen en dat in een vergelijker gooien, wie weet kan ik haar wel overhalen als ze ziet dat ze 300 euro toe krijgt.

Ja een kleine verbruiker zonder PV en met zowel gas als elektra zal een mooie deal kunnen maken met een vast contract en cashback. Met die VEH/Budget inkoop voor EUR 0,194 (uit mijn hoofd) en een cashback is dat eigenlijk een no-brainer. Zonder thuisbatterij en/of EV die op dezelfde aansluiting laadt is het bijzonder moeilijk om dat te gaan evenaren met een dynamisch contract. Dan heb je meer risico's op uitschieters (afgelopen winter was relatief duur), maar zelfs als je gemiddeld een cent onder die vaste tarieven uitkomt heb je wel wat tientjes bespaard, maar moet je eerst de cashback nog terugverdienen...

Daarna even ieder jaar op tijd shoppen en desnoods bellen naar de bestaande leverancier om het weer een jaar scherp af te spreken. Mocht het bij vast toch weer de spuigaten uitlopen qua prijs, dan kun je dan altijd weer naar Tibber terug.

[bilgy_no1]

GeEkIe schreef op dinsdag 23 september 2025 @ 12:48:
[...]

Wat ik nu ga zeggen kan nogal controversieel overkomen, misschien vooral in dit topic, maar ik vind het te belangrijk om het niet op z'n minst gezegd te hebben.

Er is nu een serieuze kans op kinetische treffen tussen een Europees land en Rusland, omdat de Russische oorlog in Oekraïne mislukt is, en Poetin het front lijkt te willen verbreden naar Europa door mogelijk een false flag operatie uit te voeren, Europa/NAVO daarvan de schuld te geven, met dan algehele mobilisatie. Poetin kan namelijk niet stoppen met de oorlog omdat de economie dan ineenstort met als direct gevolg een gevaar voor zijn leven. Verbreding van het conflict lijkt de enige optie.

Daarmee is oorlog tussen Rusland en (waarschijnlijk slechts Europees) NAVO waarschijnlijk. Welke gevolgen dit zal hebben op de olie/gasprijs in Europa is niet duidelijk. Gaat Poetin dan bv met onderzeeërs LNG tankers naar Europa aanvallen?

Om die reden ben ik overgeschakeld op een vast contract, en niet zomaar een vast contract, maar sowieso naar één van de grootste leveranciers met vet op de botten, omdat die de minste kans loopt failliet te gaan bij extreme energieprijs verhogingen.

Dit is geen voorspelling maar een geopolitieke calculatie, en zeker geen garantie. Ieder maakt zijn eigen keuze, maar het is in ieder geval belangrijk om dit tenminste te beseffen bij het maken van een keuze.

NAVO waarschuwt Rusland na drone-incidenten, ‘zal zich verdedigen’

De spanningen lopen inderdaad op, maar ik zie nog weinig strijdlust bij Europa. Anders hadden ze die 3 Russische straaljagers en dat verkenningsvliegtuig afgelopen week wel uit de lucht geschoten. Rusland weet dat en kijkt wel 3x uit voordat ze een tweede front openen. Misschien verandert dat als Oekraine capituleert en Poetin meteen doorpakt naar Moldova en daarna de Baltische staten. Ik vermoed echter dat ze dan eerder richting Georgie en Azerbaijan gaan.

Dan nog zal de impact op de energieprijzen er wel zijn, maar Europa is al veel minder afhankelijk van Rusland. LNG uit de VS en daar kunnen kolen en olie bijkomen. In 2022 was Europa echt nog voor een heel groot deel afhankelijk van Russische brandstoffen, maar dat is sterk terug gedrongen.

Er komt ook meer en meer PV, Wind. Opslag en EVs bij; dat maakt ons ook minder afhankelijk van fossiele brandstoffen in het algemeen. Duurzame energie als cruciale peiler onder het Defensiebeleid... misschien dat bepaalde politieke partijen er dan wel meer enthousiasme voor gaan krijgen.

En uiteraard is er ook kans op het instorten van de dollar, wat een wereldwijde economische crisis triggert waardoor de energieprijzen weer richting nul gaan zoals met Covid...

Kans op politieke of economische stabiliteit is er altijd. Dat is zeker een aspect dat je kunt meewegen met de keuze voor vast of dynamisch. Met vast ben je voor een bepaalde tijd beschermd tegen grote schommelingen; tenzij de leverancier daardoor omvalt. Met dynamisch heb je kans om toch nog te profiteren van momenten met veel PV en/of wind.

[GeEkIe]

bilgy_no1 schreef op dinsdag 23 september 2025 @ 15:19:
[...]

De spanningen lopen inderdaad op, maar ik zie nog weinig strijdlust bij Europa.

Er wordt nu duidelijk een lijn in het zand getrokken.

Anders hadden ze die 3 Russische straaljagers en dat verkenningsvliegtuig afgelopen week wel uit de lucht geschoten.

Zo snel gebeurd dat gelukkig niet. Er wordt altijd uit gegaan van de reële dreiging. Wel kan, zoals nu dus is gebeurd, een grens worden getrokken.

Rusland weet dat en kijkt wel 3x uit voordat ze een tweede front openen.

Poetin lijkt rationeel maar is dat vanuit een geheel ander paradigma. Vermoedelijk is hij een psychopaat, en alle psychopaten zijn ook narcist (naast antisociaal), en leven in een narcistische waan. Dat is een andere logica, waarbij zij zichzelf chronisch overschatten, zoals bleek uit de invasie van Oekraïne.

Misschien verandert dat als Oekraine capituleert en Poetin meteen doorpakt naar Moldova en daarna de Baltische staten. Ik vermoed echter dat ze dan eerder richting Georgie en Azerbaijan gaan.

De Russen zijn juist tot staan gebracht terwijl zij nog steeds 30k slachtoffers per maand lijden. Ook zijn er tekenen dat Oekraïne juist aan het terug veroveren is.
Een escalatie richting Georgië en Azerbaijan levert hem niks op en met zijn 'professionele' leger heeft hij de capaciteit daar niet voor, terwijl een algehele mobilisatie voor oorlog tegen die landen vrijwel zeker niet geaccepteerd zal worden door de bevolking. Bovendien zijn er alle tekenen dat hij al aan het escaleren is tegen Europese landen en infrastructuur.

Dan nog zal de impact op de energieprijzen er wel zijn, maar Europa is al veel minder afhankelijk van Rusland. LNG uit de VS en daar kunnen kolen en olie bijkomen. In 2022 was Europa echt nog voor een heel groot deel afhankelijk van Russische brandstoffen, maar dat is sterk terug gedrongen.

Europa is afhankelijk van LNG, en zoals ik schreef, Rusland heeft onderzeeërs.

Er komt ook meer en meer PV, Wind. Opslag en EVs bij; dat maakt ons ook minder afhankelijk van fossiele brandstoffen in het algemeen.

Voorlopig blijven wij nog lang afhankelijk van gas en olie.

Duurzame energie als cruciale peiler onder het Defensiebeleid... misschien dat bepaalde politieke partijen er dan wel meer enthousiasme voor gaan krijgen.

Dat doet er in deze acute situatie niet toe.

En uiteraard is er ook kans op het instorten van de dollar, wat een wereldwijde economische crisis triggert waardoor de energieprijzen weer richting nul gaan zoals met Covid...

Denkfout.

Kans op politieke of economische stabiliteit is er altijd. Dat is zeker een aspect dat je kunt meewegen met de keuze voor vast of dynamisch. Met vast ben je voor een bepaalde tijd beschermd tegen grote schommelingen; tenzij de leverancier daardoor omvalt. Met dynamisch heb je kans om toch nog te profiteren van momenten met veel PV en/of wind.

Ook denkfout. Bovendien: jij gaat ooit dood. Dus kan je roken en hoef je je autogordel niet om?

[ Voor 1% gewijzigd door GeEkIe op 24-09-2025 10:14 . Reden: aanvulling ]

[Domba]

bilgy_no1 schreef op dinsdag 23 september 2025 @ 15:19:
[...]
Dan nog zal de impact op de energieprijzen er wel zijn, maar Europa is al veel minder afhankelijk van Rusland. LNG uit de VS en daar kunnen kolen en olie bijkomen. In 2022 was Europa echt nog voor een heel groot deel afhankelijk van Russische brandstoffen, maar dat is sterk terug gedrongen.

De gasafhankelijkheid van Rusland via pijplijn is wel van 40% naar 11% gedaald, maar voor LNG is de afhankelijkheid nog even groot van Rusland als van VS voor de hele EU.
De VS heeft wel een ongeduldige president die er een hobby van maakt om handelsrelaties op zijn kop te zetten en de LNG afhankelijkheid van VS voor LNG van Nederland is ~70%.
De meest recente handelsafspraken EU<>VS dienen nog verder ingevuld te worden, maar de gemaakte afspraken voor energie lijken niet haalbaar of EU moet klanten vinden voor wederverkoop.

[GeEkIe]

FlyingPineapple schreef op dinsdag 23 september 2025 @ 14:44:
[...]
maar mijn moeder is heel moeilijk met overstappen. Ze heeft een goed gevoel bij Tibber nu en ja het is inderdaad echt een fijn bedrijf met goede klantenservice, maar vastigheid in deze rumoerige tijden geeft het niet met alle politieke spelletjes die momenteel gespeeld worden.

Je kan het in ieder geval met haar bespreken en uitleggen dat dit een uitzonderlijke tijd is door wat Rusland allemaal doet. Desnoods kan je de redelijk explosieve krantenartikelen laten lezen. Uiteindelijk gaat het er niet om of zij "een goed gevoel heeft bij...", maar of zij bereid is een verdubbeling van de energierekening te betalen om dat goede gevoel.

Misschien lukt het, misschien niet, maar dan heb je het in ieder geval geprobeerd. En overweeg als het lukt een vast contract bij één van de grote 3 (of liever: de grootste, Vattenfall), en liefst 2 jaar.
Het gaat nu niet om pennies te besparen, maar om pounds te vermijden

[Fidelity]

GeEkIe schreef op dinsdag 23 september 2025 @ 12:48:
[...]

Wat ik nu ga zeggen kan nogal controversieel overkomen, misschien vooral in dit topic, maar ik vind het te belangrijk om het niet op z'n minst gezegd te hebben.

Er is nu een serieuze kans op kinetische treffen tussen een Europees land en Rusland, omdat de Russische oorlog in Oekraïne mislukt is, en Poetin het front lijkt te willen verbreden naar Europa door mogelijk een false flag operatie uit te voeren, Europa/NAVO daarvan de schuld te geven, met dan algehele mobilisatie. Poetin kan namelijk niet stoppen met de oorlog omdat de economie dan ineenstort met als direct gevolg een gevaar voor zijn leven. Verbreding van het conflict lijkt de enige optie.

Daarmee is oorlog tussen Rusland en (waarschijnlijk slechts Europees) NAVO waarschijnlijk. Welke gevolgen dit zal hebben op de olie/gasprijs in Europa is niet duidelijk. Gaat Poetin dan bv met onderzeeërs LNG tankers naar Europa aanvallen?

Om die reden ben ik overgeschakeld op een vast contract, en niet zomaar een vast contract, maar sowieso naar één van de grootste leveranciers met vet op de botten, omdat die de minste kans loopt failliet te gaan bij extreme energieprijs verhogingen.

Dit is geen voorspelling maar een geopolitieke calculatie, en zeker geen garantie. Ieder maakt zijn eigen keuze, maar het is in ieder geval belangrijk om dit tenminste te beseffen bij het maken van een keuze.

NAVO waarschuwt Rusland na drone-incidenten, ‘zal zich verdedigen’

Mooie timing, ik lees net onderstaand artikel die sterk overeen lijkt te komen met jouw bericht. Ik ga vandaag zelf eens verder kijken naar contracten voor een jaar vast. Ik zit alleen met een EV (die via EVCC dynamisch en op overschot laadt) en teruglevering. Lastig lastig...

Explosieve stijging energieprijzen dreigt: “Zet je energiecontract vast”
https://www.energievergel...t-je-energiecontract-vast

Edit:
Ik blijf bij dynamisch Kan altijd nog op laatste moment schakelen als dat nodig blijkt, dat is het hele idee achter dynamisch zijn. Ik moet nu teveel opgeven wat geld bespaart, zoals het kunnen sturen van mijn grootste energieverbruiker (EV) wat met een vast contract ineens niet meer kan. Wel goed om de situatie in de gaten te blijven houden uiteraard

[ Voor 7% gewijzigd door Fidelity op 24-09-2025 10:42 . Reden: blijf bij dynamisch ]

[V_ger]

Fidelity schreef op woensdag 24 september 2025 @ 10:08:
[...]


Mooie timing, ik lees net onderstaand artikel die sterk overeen lijkt te komen met jouw bericht. Ik ga vandaag zelf eens verder kijken naar contracten voor een jaar vast. Ik zit alleen met een EV (die via EVCC dynamisch en op overschot laadt) en teruglevering. Lastig lastig...

Explosieve stijging energieprijzen dreigt: “Zet je energiecontract vast”
https://www.energievergel...t-je-energiecontract-vast

Als de shit echt de fan hit, zijn er buitengewone omstandigheden, overmacht en weet ik veel wat waardoor de vaste contracten vast opengebroken mogen worden. Ik denk dat het schijnzekerheid is.
Hoog bangmakerij gehalte ook.

[Fidelity]

V_ger schreef op woensdag 24 september 2025 @ 10:11:
[...]

Als de shit echt de fan hit, zijn er buitengewone omstandigheden, overmacht en weet ik veel wat waardoor de vaste contracten vast opengebroken mogen worden. Ik denk dat het schijnzekerheid is.
Hoog bangmakerij gehalte ook.

Dat was toch ook niet zo toen de oorlog begon? Toen was vooral hier op tweakers een hot topic over waar je nog snel vaste contracten kon bemachtigen omdat de gasprijs letterlijk elk uur omhoog schoot. Het enige wat de overheid toen heeft gedaan is een prijsplafond ingesteld. Aan contracten zelf wordt nooit gesleuteld.

[V_ger]

Fidelity schreef op woensdag 24 september 2025 @ 10:12:
[...]


Dat was toch ook niet zo toen de oorlog begon? Toen was vooral hier op tweakers een hot topic over waar je nog snel vaste contracten kon bemachtigen omdat de gasprijs letterlijk elk uur omhoog schoot. Het enige wat de overheid toen heeft gedaan is een prijsplafond ingesteld. Aan contracten zelf wordt nooit gesleuteld.

Ergens een oorlog of zelf deelnemer zijn maakt verschil. Daarom hoog bangmakerij gehalte, die oorlog is er immers al. Iig voor zakelijke overeenkomsten is dat altijd een ding. Ik heb niet de kleine lettertjes doorgeplozen van particuliere contracten.

Ik leg wel wat zonnepanelen in de tuin om de invloed van een hogere prijs te dempen. Haal ik ze wel weer weg als het lekker weer wordt.

[addictive_rhymz]

Ik denk dat de mensen hier die handelen via een batterij gouden tijden tegemoet gaan als de prijzen gaan stijgen.

[GeEkIe]

V_ger schreef op woensdag 24 september 2025 @ 10:16:
[...]


Ergens een oorlog of zelf deelnemer zijn maakt verschil. Daarom hoog bangmakerij gehalte, die oorlog is er immers al. Iig voor zakelijke overeenkomsten is dat altijd een ding. Ik heb niet de kleine lettertjes doorgeplozen van particuliere contracten.

Ik leg wel wat zonnepanelen in de tuin om de invloed van een hogere prijs te dempen. Haal ik ze wel weer weg als het lekker weer wordt.

Er is nog geen tanker oorlog waarbij Rusland onderzeeërs inzet. Kan je de uit de lucht gegrepen bewering "bangmakerij" beargumenteren?
Bovendien is de oorlog er nog niet op kinetisch vlak!

[ Voor 4% gewijzigd door GeEkIe op 24-09-2025 10:21 . Reden: aanvulling ]

[V_ger]

GeEkIe schreef op woensdag 24 september 2025 @ 10:20:
[...]

Er is nog geen tanker oorlog waarbij Rusland onderzeeërs inzet. Kan je de uit de lucht gegrepen bewering "bangmakerij" beargumenteren?

Rusland is al een tijdje in oorlog, dat is niet nieuw.
"Neem nu een vast contract want de prijzen kunnen stijgen door externe invloeden." == bangmakerij.

Je kan het ook lezen als "neem nu een vast contract (vul reden in) want dan kunnen we lekker aan je verdienen als van de winter er lekker veel goedkope windstroom is. You tell me wat er waar is.

Er zullen vaker en langer periodes zijn waar de stroom spot(pun intended)goedkoop is.
Als de gasprijs stijgt zijn alleen de pieken hoger en mogelijk ook als er een dunkelflaute is. Maar het zal blijven waaien en dus zullen er periodes zijn dat er over aanbod is.

[GeEkIe]

V_ger schreef op woensdag 24 september 2025 @ 10:26:
[...]

Rusland is al een tijdje in oorlog, dat is niet nieuw.
"Neem nu een vast contract want de prijzen kunnen stijgen door externe invloeden." == bangmakerij.

Je kan het ook lezen als "neem nu een vast contract (vul reden in) want dan kunnen we lekker aan je verdienen als van de winter er lekker veel goedkope windstroom is. You tell me wat er waar is.

Er zullen vaker en langer periodes zijn waar de stroom spot(pun intended)goedkoop is.
Als de gasprijs stijgt zijn alleen de pieken hoger en mogelijk ook als er een dunkelflaute is. Maar het zal blijven waaien en dus zullen er periodes zijn dat er over aanbod is.

Dit is niet een situatie met "gewone" marktfluctuaties, maar een hoog risico op grote prijsstijgingen.
Je blijft roepen "bangmakerij", duidelijk als reflex. Dit zie je vaker bij mensen die zelfs roepen in dit soort tijden om te ontwapenen, of zelfs om sowieso de defensie af te schaffen. Het zijn waarschijnlijk dezelfde mensen die in hun huis blijven als het gerommel van de bombardementen steeds dichterbij komen.

Mijn advies is overigens niet bedoeld om bang te maken maar om rationeel met deze reële situatie om te gaan. Jíj maakt er bang maken van, waarschijnlijk omdat je bang wordt!

Wat mij fascineert is dat survival of the fittest dit niet heeft uitgeselecteerd.

[ Voor 6% gewijzigd door GeEkIe op 24-09-2025 10:36 . Reden: aanvulling ]

[de Peer]

addictive_rhymz schreef op woensdag 24 september 2025 @ 10:19:
Ik denk dat de mensen hier die handelen via een batterij gouden tijden tegemoet gaan als de prijzen gaan stijgen.

waarom denk je dat? Hoe zouden ze dat moeten verdienen dan? Het moet ook ingekocht worden, of bedoel je eigen PV-opwek verkopen?

En tsja dat zou ook wel mogen, dan verdien je je accu wellicht ooit nog terug.

[addictive_rhymz]

de Peer schreef op woensdag 24 september 2025 @ 10:32:
[...]

waarom denk je dat? Hoe zouden ze dat moeten verdienen dan? Het moet ook ingekocht worden, of bedoel je eigen PV-opwek verkopen?

En tsja dat zou ook wel mogen, dan verdien je je accu wellicht ooit nog terug.

Inderdaad pv opwek verkopen en wellicht grotere spreiding in tarieven over de dag(en) heen.

[Raymond P]

Wellicht ook in de topicwarning meenemen dat het hier niet gaat om hoe je je nucleair aangedreven oorlogsfregat in kan zetten als noodaggregaat of andere perikelen die te maken hebben met ontwapenen en/of oorlogje spelen.
Dan kan dat ook weer rustig genegeerd worden.

Ot:
Ik ben nu al twee maanden actief Vattenfall's "Tijdprijs Trend" naast day-ahead aan het monitoren voor mijn (ongewijzigd) verbruik.
Met Tijdprijs zit ik nu ongeveer 1 cent onder day ahead.

Ik ben benieuwd naar de herfst/winter.

[bert pit]

Ik erger me kapot aan al die voorspellingen over de mogelijke gevolgen van mogelijke conflicten in dit topic.

[GeEkIe]

bert pit schreef op woensdag 24 september 2025 @ 11:08:
Ik erger me kapot aan al die voorspellingen over de mogelijke gevolgen van mogelijke conflicten in dit topic.

Het was letterlijk 1 uitspraak over risico dat kan worden meegenomen in het kiezen van een energiecontract, niet een voorspelling.
Als je je daaraan ergert, dan ligt de reden wellicht ergens anders.

[Aziona]

GeEkIe schreef op woensdag 24 september 2025 @ 10:31:[...]Mijn advies is overigens niet bedoeld om bang te maken maar om rationeel met deze reële situatie om te gaan.

Vind de gemiddelde prijzen in 2022 ten tijde van de inval van Rusland nog best hoog (Jeroen.nl, hier moet nog BTW en energiebelasting bij). Een gewaarschuwd mens telt voor twee.

Wat mij fascineert is dat survival of the fittest dit niet heeft uitgeselecteerd.

Grappig

[Maasluip]

V_ger schreef op woensdag 24 september 2025 @ 10:26:
[...]

Je kan het ook lezen als "neem nu een vast contract (vul reden in) want dan kunnen we lekker aan je verdienen als van de winter er lekker veel goedkope windstroom is. You tell me wat er waar is.

Najaar 2020 hadden we toch weinig lage prijzen vanwege goedkope windstroom. Ook is het niet zo dat de winter in het algemeen de laagste prijzen hebben. Dat is toch echt (laat)voorjaar en zomer.

[w00key]

Fidelity schreef op woensdag 24 september 2025 @ 10:08:
[...]
Ik blijf bij dynamisch Kan altijd nog op laatste moment schakelen als dat nodig blijkt, dat is het hele idee achter dynamisch zijn. Ik moet nu teveel opgeven wat geld bespaart, zoals het kunnen sturen van mijn grootste energieverbruiker (EV) wat met een vast contract ineens niet meer kan. Wel goed om de situatie in de gaten te blijven houden uiteraard

Op het moment dat het "mis" gaat heb je die mooie vaste contracten niet meer, ze gaan echt niet tegen deze prijs plus honderden euros bonus aanbieden.

Maar goed, met een EV is het wel veeeel goedkoper laden met dynamisch dus dat is wel zuur.

In een conflict zat je vorige keer met dynamisch wel okay, het was soms extreem duur maar niet meer dan paar maanden lang, daarna viel met mee tov nieuwe vaste contracten (niemand bood ze goedkoop aan). Met variabel was het nog erger.

[Fidelity]

w00key schreef op woensdag 24 september 2025 @ 12:30:
[...]

Op het moment dat het "mis" gaat heb je die mooie vaste contracten niet meer, ze gaan echt niet tegen deze prijs plus honderden euros bonus aanbieden.

Jawel hoor (minus de bonus dan), zie mijn vorige comment. Naast het topic over de oorlog waar zo'n beetje elke minuut een nieuwe comment binnen kwam. Was het andere hot-topic over de energietarieven en bijbehorende contracten. De ene na de andere post over waar je nog snel contracten af kon sluiten last-minute. Die "last-minute" heeft uiteindelijk nog 4 maanden geduurd. Medio juni 2022 bood niemand meer vaste contracten aan voor zover ik weet. Ik heb zelf begin juni nog een 1-jarig contract kunnen vastleggen met "redelijke" gasprijzen (€1,89 per m3). Start van de winter waren de eerste kleine energiemaatschappijen failliet. Uiteindelijk heeft de overheid (pas) per 1 januari 2023 een prijsplafond ingesteld (€1,45 per m³).

Als ik mijn tekst zo teruglees had je er een Netflix docu over kunnen maken. Het was een gekkenhuis. Vooral in dat topic

[Domba]

Fidelity schreef op woensdag 24 september 2025 @ 10:12:
[...]
Dat was toch ook niet zo toen de oorlog begon? Toen was vooral hier op tweakers een hot topic over waar je nog snel vaste contracten kon bemachtigen omdat de gasprijs letterlijk elk uur omhoog schoot. Het enige wat de overheid toen heeft gedaan is een prijsplafond ingesteld. Aan contracten zelf wordt nooit gesleuteld.

De nieuwe energiewet die per 1-1-2026 ingaat kent niet de mogelijkheid van een prijsplafond, die is bewust eruit gelaten, wel is er een aparte 1e energiebelastingschijf en de gasprijs bepaald nog steeds grotendeels de electriciteitsprijs op diverse momenten van de dag

Het artikel verwijst alleen naar Rusland, maar voor import van LNG zijn we in een zelfde mate afhankelijk van de VS, waarop moment een regering zit, die niet schuwt om de handelsrelatie in te zetten om iets voor elkaar te krijgen.
Een aanpak waarbij VS al de nodige export mogelijkheden verloren heeft, kijk alleen maar eens naar de agrarische sector van VS.

[GeEkIe]

Fidelity schreef op woensdag 24 september 2025 @ 10:08:
[...]
Edit:
Ik blijf bij dynamisch Kan altijd nog op laatste moment schakelen als dat nodig blijkt, dat is het hele idee achter dynamisch zijn. Ik moet nu teveel opgeven wat geld bespaart, zoals het kunnen sturen van mijn grootste energieverbruiker (EV) wat met een vast contract ineens niet meer kan. Wel goed om de situatie in de gaten te blijven houden uiteraard

Dit lijkt mij een mooie en haalbare strategie, zeker in jouw situatie. De praktijk leert dat energiebedrijven meestal pas na een tijdje nadat energieprijzen stijgen, hun vaste contracten aanpassen.

Maar als het gebeurd moet je natuurlijk wel snel handelen

[Roekeloos]

Ik moet ook zeggen dat ik wat onrustig word hier.

Heb de afrekening van Tibber van januari 2025 er eens bij genomen en zat toen gemiddeld op € 0,225 voor levering en € 0,216 voor (een paar kWh) teruglevering. Dat zit toch niet heel ver meer af van de vaste/variabele contracten die momenteel worden aangeboden. Vast heb ik liever niet, want ik wil in de zomer weer profiteren van de voordelen van dynamisch; bij variabel loop je net zoveel risico als dynamisch maar dan met een maand vertraging.

Kijkende naar de dagen met de hoogste historische dynamische prijzen, valt het me wat tegen wat je op de meeste van die dagen met de juiste aansturing kunt winnen; de spread binnen een dag valt dan erg tegen.

Vooralsnog heb ik toch het plan om op dynamisch te blijven. Wellicht nog iets scherper aan de wind zeilen met de aansturingen (bijv. bij hoge prijzen echt even niet verwarmen, ten koste van het comfort). En als het echt uit de hand loopt de auto een keer bij een openbare laadpaal laden.

[Domba]

Bedenk ook dat er elk jaar rond begin van nieuwe gasjaar (1 okt) de nodige onrust is.
Energielevanciers en energievergelijkers zijn niet onafhankelijk, ze hebben er inkomsten van, als ook dat het advies wat ze geven niet een vast contract is voor een jaar, maar 2-3 jaar.

In de loop van 2026 wordt nog steeds een gas overaanbod op de wereldmarkt verwacht als de nodige extra capaciteit beschikbaar komt, waar na de inval in 2022 in is geinvesteert.
Een reden waarom ook de EU-commisie denkt dat de laatste 19% van het gas die EU gebruikt uit Rusland kunnen afbouwen.
Binnen de EU zal dat wel de nodige spanningen geven met landen als Hongarije, Slowakije en Bulgarije met een voorkeur voor Russisch gas.
Je ziet nu al dat de VS niet kan wachten en de druk al opbouwt, om de belofte uit het net gesloten handelsakkoord met EU om komende 3-3,5 jaar 3x zoveel energie in VS aan te kopen, probeert binnen te halen, alleen de politiek doet niet de inkoop, maar bedrijven in de diverse EU-landen.

[bilgy_no1]

Maasluip schreef op woensdag 24 september 2025 @ 11:29:
[...]

Najaar 2020 hadden we toch weinig lage prijzen vanwege goedkope windstroom. Ook is het niet zo dat de winter in het algemeen de laagste prijzen hebben. Dat is toch echt (laat)voorjaar en zomer.

Zowel het opgesteld vermogen aan PV als Windenergie (vooral op zee) is in de tussentijd sterk gegroeid. En er zijn ook veel meer batterijen in gebruik. Je kunt niet zonder meer met 2020 vergelijken. Zelfs niet met 2022.

[Impstoker]

Als ik de Tibber kosten van vorig jaar vergelijk met wat een Vande Bron nu aanbiedt, verbruik en zonnepanelen ingevuld enz: dan is VandeBron €700 duurder.
Maar dat komt deels door de teruglever kosten die ze inschatten, dus als ik een aanzienlijk deel van mijn zonne-energie zou opmaken (auto laden en warmtepomp water maken), dan kan dat weer paar honderd schelen.

Of mis ik iets. Waarom is het zo ingewikkeld gemaakt met de zonnepanelen vergoedingen tegenwoordig?

[Bravo]

Impstoker schreef op donderdag 25 september 2025 @ 10:46:
Als ik de Tibber kosten van vorig jaar vergelijk met wat een Vande Bron nu aanbiedt, verbruik en zonnepanelen ingevuld enz: dan is VandeBron €700 duurder.
Maar dat komt deels door de teruglever kosten die ze inschatten, dus als ik een aanzienlijk deel van mijn zonne-energie zou opmaken (auto laden en warmtepomp water maken), dan kan dat weer paar honderd schelen.

Of mis ik iets. Waarom is het zo ingewikkeld gemaakt met de zonnepanelen vergoedingen tegenwoordig?

Ze maken het moeilijk inzichtelijk met de terugleverkosten, waardoor het lastig te vergelijken is.
Toen ik vorig jaar rondkeek heb ik de staffels teruggerekend naar een (gemiddeld) kWh bedrag [1], dat was rond de 12 ct/kWh aan kosten en bleek over alle staffels gelijk. Trek dat van de terugleververgoeding af en je hebt een (kaal) teruglevertarief te pakken wat je wel goed kunt vergelijken. Exclusief Energiebelasting bleef er bij mij 1,5 ct over.
Oh, en vergeet niet dat de maandelijkse kosten bij vaste leveranciers vaak een stukje hoger ligt als je energie teruglevert, maar dat kun je wegstrepen tegen de 'bonus'.

[1] neem het middelste aantal kWh van een staffel en deel de terugleverkosten door dat aantal kWh
voorbeeld: staffel 1000-1250 -> 11.25/mnd
(11.25 x 12) / ((1250 + 1000) / 2 ) kWh = 0.12/kWh
Je kunt beargumeren dat je ook hoger of lager in een staffel kunt uitkomen, maar dat sturen binnen een staffel kan ik pas tegen de tijd dat de afrekenperiode voorbij is. Dan kan ik nog wat micromanagen om te voorkomen dat ik in een hogere staffel terecht kom.

[bilgy_no1]

Impstoker schreef op donderdag 25 september 2025 @ 10:46:
Als ik de Tibber kosten van vorig jaar vergelijk met wat een Vande Bron nu aanbiedt, verbruik en zonnepanelen ingevuld enz: dan is VandeBron €700 duurder.
Maar dat komt deels door de teruglever kosten die ze inschatten, dus als ik een aanzienlijk deel van mijn zonne-energie zou opmaken (auto laden en warmtepomp water maken), dan kan dat weer paar honderd schelen.

Of mis ik iets. Waarom is het zo ingewikkeld gemaakt met de zonnepanelen vergoedingen tegenwoordig?

Ja, dat is de crux: zoveel mogelijk zelf gebruiken.
Je moet de terugleverboete eigenlijk vergelijken met het verschil tussen inkoop en teruglevering bij een dynamisch contract.

- De terugleverboete komt meestal neer op EUR 0,10-0,15 per kWh
In feite heeft Vandebron het salderen hiermee al grotendeels afgeschaft. Vanaf 2027 krijg je in feite niets meer voor de kWh-en die je terug het net op stuurt.

- Bij dynamische contracten realiseer je niet per se hetzelfde bedrag voor inkoop als voor teruglevering. Ik heb dit jaar ingekocht voor EUR 0,2330 en terug geleverd voor EUR 0,2016. Dat is dus een 'terugleverboete' van EUR 0,0314.

Deze boete is gebaseerd op de daadwerkelijke marktprijzen van de opgewekte stroom. Waarom moeten de vast contracten dan een 3-4x hogere boete rekenen? Volgens mij word je daar dus gewoon afgezet.

In beide contractvormen is het van belang om zoveel mogelijk van je PV opwekking zelf te verbruiken. Bij een vast contract is het voordeel van zelf gebruiken groter, omdat je een hogere boete voorkomt. Maar je gaat zeer waarschijnlijk niet toe naar 100% direct eigen verbruik:

- de auto opladen is niet altijd op het juiste moment beschikbaar. Zeker in de maanden met de hoogste productie krijg je niet alles weggewerkt, tenzij je overdag steeds oplaadt en dan 's nachts de batterij leeg rijdt (taxichauffeur in de nachtdienst bijv).
- Die SWW run met je warmtepomp kost hooguit een paar kWh bij mijn 300L boilervat. Dat doe ik wel zoveel mogelijk overdag met de PV, maar dat staat in geen vergelijking tot de 25-30 kWh die de PV op een mooie dag opwekt.
- Airco's kunnen iets helpen, maar dan moet het ook echt warm zijn om zinvol te zijn.

Met EV en warmtepomp (maar zonder al te neurotische aansturing) zit ik nu op ongeveer 40% zelfverbruik van de PV opwekking. Om dat echt serieus te verbeteren heb je een batterij nodig. Maar met een batterij ben je veel gunstiger uit, omdat je de overtollige stroom gaat terugleveren op de duurste momenten ipv tegen een kwart cent per kWh.

En zonder batterij ga je dus (afhankelijk van hoeveel teruglevering je in totaal hebt) waarschijnlijk ook goedkoper uit zijn met een dynamisch contract.

[Wietsee.]

Stroomprijs € 5,50 per kWh op dit kwartier in de onbalansmarkt 💰.

[hackbard]

zijn er leveranciers die zeker niet overgaan naar kwartierprijzen?
Ik krijg net bericht van energiek dat ze per 1 jan 26 omschakelen. En ik was juist daar naartoe omdat tibber dit zou doen, en mijn warmtepomp wordt al gek van de uurprijzen.

[Daniel.]

hackbard schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 09:18:
zijn er leveranciers die zeker niet overgaan naar kwartierprijzen?
Ik krijg net bericht van energiek dat ze per 1 jan 26 omschakelen. En ik was juist daar naartoe omdat tibber dit zou doen, en mijn warmtepomp wordt al gek van de uurprijzen.

De kwartierprijzen wordt de nieuwe standaard. Dat sommige nog niet overgaan is waarschijnlijk omdat hun systemen er nog niet klaar voor zijn.

[Mimiix]

Wietsee. schreef op donderdag 25 september 2025 @ 18:30:
Stroomprijs € 5,50 per kWh op dit kwartier in de onbalansmarkt 💰.

Waar vind je deze? Ik was aan het zoeken naar de huidige kwartierprijzen, maar kan het niet echt vinden.

[Kets_One]

hackbard schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 09:18:
zijn er leveranciers die zeker niet overgaan naar kwartierprijzen?
Ik krijg net bericht van energiek dat ze per 1 jan 26 omschakelen. En ik was juist daar naartoe omdat tibber dit zou doen, en mijn warmtepomp wordt al gek van de uurprijzen.

Volgens Kiki blijft zonneplan bij uurprijzen.

[bkor]

Mimiix schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 10:58:
[...]
Waar vind je deze? Ik was aan het zoeken naar de huidige kwartierprijzen, maar kan het niet echt vinden.

Ik had ook interesse en vond dit: https://services.tenergy....spx/actualimbalanceprices

[psdata]

hackbard schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 09:18:
zijn er leveranciers die zeker niet overgaan naar kwartierprijzen?
Ik krijg net bericht van energiek dat ze per 1 jan 26 omschakelen. En ik was juist daar naartoe omdat tibber dit zou doen, en mijn warmtepomp wordt al gek van de uurprijzen.

Je kunt gewoon blijven schakelen op uur prijzen toch, en anders reken je toch gemidelde per uur van de 4 kwartier prijzen.

[clodders]

hackbard schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 09:18:
zijn er leveranciers die zeker niet overgaan naar kwartierprijzen?
Ik krijg net bericht van energiek dat ze per 1 jan 26 omschakelen. En ik was juist daar naartoe omdat tibber dit zou doen, en mijn warmtepomp wordt al gek van de uurprijzen.

Het is naar de vraag of jouw warmtepomp welk kijkt naar kwartierprijzen, op dit moment kijkt mijn warmtepomp naar de uurprijzen.
Bovendien kan ik de de mate van effect op de beïnvloeding van de kamertemperatuur aanpassen.
Ook kan ik het moment van warmwatervoorziening verwarmen aansturen
Een en anders is dus afhankelijk welke type warmtepomp je hebt en hoe je deze kan aansturen

[Willie Wortel]

Op prijzen inlezen self made programma hoef je bij Tibber niets te veranderen als je de uur prijzen blijf hanteren. Wil je de kwartier prijzen willen inlezen zul je je request regel aan moeten passen door 'resolution: QUARTER_HOURLY' toe te voegen.

Dus resume mee, de oude programma's blijven gewoon de juiste data uitlezen want de update is backwards compatible.

Zie doc :
https://developer.tibber.com/docs/changelog

[Hencksch]

Impstoker schreef op donderdag 25 september 2025 @ 10:46:
Of mis ik iets. Waarom is het zo ingewikkeld gemaakt met de zonnepanelen vergoedingen tegenwoordig?

Dat doen marketeers graag: de markt ondoorzichtig maken voor de gemiddelde consument. Je kunt er maar beter aan wennen en goed leren rekenen.

[nerovectra]

Hencksch schreef op zondag 28 september 2025 @ 20:35:
[...]

Dat doen marketeers graag: de markt ondoorzichtig maken voor de gemiddelde consument. Je kunt er maar beter aan wennen en goed leren rekenen.

Off-topic, maar toch: die marketeers verdienen een vast contract en/of een bonus met de producten van hun werkgever goedkoop doen lijken (maar het vooral niet laten zijn, want de aandeelhouders ...). Triest genoeg dat grootgrutters en automerken daar een sport van maken. Maar dat ook iets essentiëels als je energierekening ervan afhankelijk is, is vind ik eigenlijk onacceptabel.

[bergsmit]

bkor schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 13:48:
Ik had ook interesse en vond dit: https://services.tenergy....spx/actualimbalanceprices

Dat zijn geen kwartierprijzen, maar voorspellingen per minuut.
De werkelijke kwartierprijs zal wel ergens in het midden liggen, maar is niet defintief vast te stellen, dat doet Tennet pas de volgende dag, dus achteraf kunnen de energie maatschappijen flink miskleunen.
Deelnemen aan de onbalansmarkt is voor hen een grote gok, die ze proberen te verkleinen door er tal van algoritmes op los te laten en er dag en nacht toezicht op te houden zodat zij direct kunnen reageren als de verschillen te groot zijn binnen dat kwartier. Dan spreken zij van regeltoestand 2 (RT2).

[ Voor 0% gewijzigd door bergsmit op 28-09-2025 22:16 . Reden: typefout correcties ]

[hackbard]

Mimiix schreef op vrijdag 26 september 2025 @ 10:58:
[...]


Waar vind je deze? Ik was aan het zoeken naar de huidige kwartierprijzen, maar kan het niet echt vinden.

zullen ze hier morgen verschijnen?
https://data.nordpoolgrou...ryPeriod&deliveryAreas=NL
Dan is nog de vraag hoe de ha nordpool integratie werkt. Hoe kom ik dan nog aan de uurprijzen van mijn leverancier als nordpool alleen kwartier data levert?

zelfde vragen voor entso-e...
https://newtransparency.e...2C%22tz%22%3A%22CET%22%7D

[V_ger]

hackbard schreef op maandag 29 september 2025 @ 09:45:
[...]

zullen ze hier morgen verschijnen?
https://data.nordpoolgrou...ryPeriod&deliveryAreas=NL
Dan is nog de vraag hoe de ha nordpool integratie werkt. Hoe kom ik dan nog aan de uurprijzen van mijn leverancier als nordpool alleen kwartier data levert?

zelfde vragen voor entso-e...
https://newtransparency.e...2C%22tz%22%3A%22CET%22%7D

De api blijft volgens mij backwards compatible. Als je kwartierprijzen wil moet je dat specifiek opgeven. Als je dat niet doet krijg je uurprijzen.

ik had juist gehoopt dat het al mogelijk was om met kwartierprijzen te testen (en dan dus 4x dezelfde prijzen te zien).

Edit: Misschien is dat alleen voor nu tijdens de test. Anders moet je de prijzen ophalen bij je leverancier.

[ Voor 5% gewijzigd door V_ger op 29-09-2025 09:54 ]

[Ignite60]

Hoi,
Ik heb wellicht een afwijkende vraag. Febr. 2026 krijgen wij hier een thuisbatterij van 8Kw, en iets daarvoor stap ik voor het eerst over op een dynamisch contract. Ik ga voorlopig eerst handelen op de onbalans markt etc., omdat je hiermee de BTW van de thuisbatterij kan terug vragen. Doe je het alleen voor eigen gebruik (mijn voorkeur), dan kan dat weer niet.
Ik zit echter wel met het volgende: Meer dan 80% van mijn energiekosten komen op conto van mijn gasverbruik. Die schommelt tussen de 500 en 600 kuub/jaar.
Is het verstandig om een vast contract voor gas aan te gaan i.p.v. dynamisch, aangezien daar de bulk van mijn energiekosten zit.
En ja, we hebben alles al na-geïsoleerd en het verbruik gehalveerd, dus daar kan ik geen stappen meer zetten, behalve de aanschaf van een hybride warmtepomp, maar dat doe ik pas als de huidige CV vervangen moet worden.
Graag jullie inzichten/ervaringen hierin.

[Hencksch]

Ignite60 schreef op maandag 29 september 2025 @ 12:22:
Hoi,
Ik zit echter wel met het volgende: Meer dan 80% van mijn energiekosten komen op conto van mijn gasverbruik. Die schommelt tussen de 500 en 600 kuub/jaar.
Is het verstandig om een vast contract voor gas aan te gaan i.p.v. dynamisch, aangezien daar de bulk van mijn energiekosten zit.

Precies om die reden die jij aangeeft hebben wij gekozen voor een vast contract voor gas en een dynamisch contract voor stroom. Op je stroomverbruik heb je invloed (enige invloed), maar als het koud is kun je niet zeggen dat je de kachel vannacht wel laat draaien, terwijl dat voor de auto, de wasmachine, de afwasser etc wel kan.

[Joarie]

Ignite60 schreef op maandag 29 september 2025 @ 12:22:
Hoi,
Ik heb wellicht een afwijkende vraag. Febr. 2026 krijgen wij hier een thuisbatterij van 8Kw, en iets daarvoor stap ik voor het eerst over op een dynamisch contract. Ik ga voorlopig eerst handelen op de onbalans markt etc., omdat je hiermee de BTW van de thuisbatterij kan terug vragen. Doe je het alleen voor eigen gebruik (mijn voorkeur), dan kan dat weer niet.
Ik zit echter wel met het volgende: Meer dan 80% van mijn energiekosten komen op conto van mijn gasverbruik. Die schommelt tussen de 500 en 600 kuub/jaar.
Is het verstandig om een vast contract voor gas aan te gaan i.p.v. dynamisch, aangezien daar de bulk van mijn energiekosten zit.
En ja, we hebben alles al na-geïsoleerd en het verbruik gehalveerd, dus daar kan ik geen stappen meer zetten, behalve de aanschaf van een hybride warmtepomp, maar dat doe ik pas als de huidige CV vervangen moet worden.
Graag jullie inzichten/ervaringen hierin.

Die laatste beperking snap ik niet goed. Waarom zou je het plaatsen van een hybride warmtepomp laten afhangen van je CV-ketel? We hebben hier een DeWarmte hybride warmtepomp geplaatst en die kan softwarematig de CV-ketel buiten spel zetten (en weer inzetten als je het echt niet redt). Zo zijn wij van 1300 kuub naar 200 kuub gas gegaan, waarbij die laatste alleen voor warmwater is. Je pakt meteen de subsidie mee voor de warmtepomp en hebt meteen het inzicht na een stookjaar of er uberhaupt een CV-ketel moet komen of dat je beter het geld kunt steken in de volgende stappen.

Hier inderdaad ook dynamisch op stroom en vast op gas.

[ErnstH]

Mooie prijzen weer. Altijd fijn als je zowel de ochtend- als avondpiek kunt doen.

[GeEkIe]

Joarie schreef op maandag 29 september 2025 @ 12:58:
[...]


Die laatste beperking snap ik niet goed. Waarom zou je het plaatsen van een hybride warmtepomp laten afhangen van je CV-ketel? We hebben hier een DeWarmte hybride warmtepomp geplaatst en die kan softwarematig de CV-ketel buiten spel zetten (en weer inzetten als je het echt niet redt). Zo zijn wij van 1300 kuub naar 200 kuub gas gegaan, waarbij die laatste alleen voor warmwater is. Je pakt meteen de subsidie mee voor de warmtepomp en hebt meteen het inzicht na een stookjaar of er uberhaupt een CV-ketel moet komen of dat je beter het geld kunt steken in de volgende stappen.

Hier inderdaad ook dynamisch op stroom en vast op gas.

Dat klinkt trouwens alsof bij jullie ook dat nog het plaatsen van een warmteboiler het gas kan worden afgesloten

[Joarie]

GeEkIe schreef op maandag 29 september 2025 @ 13:08:
[...]

Dat klinkt trouwens alsof bij jullie ook dat nog het plaatsen van een warmteboiler het gas kan worden afgesloten

Zou kunnen, maar ik mis plek en een vrije electragroep + kabeldoorvoer om op de plek van de CV-ketel een warmteboiler te plaatsen. Het nuk van een oud huis waardoor de plaatsing een factor 2 duurder wordt en het geld maar 1x uitgegeven kan worden. Zo is er ook (nog) geen EV.

[Ignite60]

Joarie schreef op maandag 29 september 2025 @ 12:58:
[...]


Die laatste beperking snap ik niet goed. Waarom zou je het plaatsen van een hybride warmtepomp laten afhangen van je CV-ketel? We hebben hier een DeWarmte hybride warmtepomp geplaatst en die kan softwarematig de CV-ketel buiten spel zetten (en weer inzetten als je het echt niet redt). Zo zijn wij van 1300 kuub naar 200 kuub gas gegaan, waarbij die laatste alleen voor warmwater is. Je pakt meteen de subsidie mee voor de warmtepomp en hebt meteen het inzicht na een stookjaar of er uberhaupt een CV-ketel moet komen of dat je beter het geld kunt steken in de volgende stappen.

Hier inderdaad ook dynamisch op stroom en vast op gas.

Omdat wij klein behuisd zijn en ook al een Airco multi-split hebben waarmee we ook verwarmen in voor en najaar.
Als ik het gasverbuik met een hybride warmtepomp wederom halveer (die slag hebben we al een keer gemaakt), dan vraag ik mij af of dat op dit moment wel de moeite loont.
De belasting op gas gaat omhoog en die op elektra omlaag, maar ik maak mij geen illusie over de toekomst.
De overheid gaat op enig moment in de toekomst dat weer nadelig aanpassen, omdat ze anders teveel inkomsten gaan missen.

[reneeke1970]

ErnstH schreef op maandag 29 september 2025 @ 13:08:
Mooie prijzen weer. Altijd fijn als je zowel de ochtend- als avondpiek kunt doen.

Mag van de rest van het jaar zo blijven, heerlijk.... Vanuit het standpunt gezien van grote terug leveraar

[V_ger]

reneeke1970 schreef op maandag 29 september 2025 @ 14:15:
[...]

Mag van de rest van het jaar zo blijven, heerlijk.... Vanuit het standpunt gezien van grote terug leveraar

Vergt wel een verandering van mindset. Ik moet dus nu extra inkopen tegen 23 a 24 cent. Dat is slecht voor mijn gemiddelde inkoopprijs.... Maar ja verkopen kan dan tegen 40+ cent. Dat is dan wel weer goed voor de gemiddelde verkoopprijs.

En dan vannacht niet uit de batterij gebruiken, maar "duur" van het net, zodat ik morgenochtend meer over heb. Echt raar. Nou ja zolang salderen werkt, werkt dit nog.

[GeEkIe]

V_ger schreef op maandag 29 september 2025 @ 17:19:
[...]

Vergt wel een verandering van mindset. Ik moet dus nu extra inkopen tegen 23 a 24 cent. Dat is slecht voor mijn gemiddelde inkoopprijs.... Maar ja verkopen kan dan tegen 40+ cent. Dat is dan wel weer goed voor de gemiddelde verkoopprijs.

En dan vannacht niet uit de batterij gebruiken, maar "duur" van het net, zodat ik morgenochtend meer over heb. Echt raar. Nou ja zolang salderen werkt, werkt dit nog.

Gelijk heb je. Maar duidelijk ook dat salderen zsm moet worden afgeschaft.