Het grote day ahead / dynamische energieprijzen topic.

[phicoh]

Domba schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 12:28:
Motie van Postma over minder tijdblokken.

De meest simpele vorm zijn 4 nettarief blokken
6-10 uur & 16-23 uur hoog nettarief. overige uren een lager nettarief , 23-6uur & 10-16 uur
Voor vast/variabel contract komt daar dan nog een hoog en laag leveringstarief van energieleverancier overheen.
Waar het dan niet in voorziet zijn de 3-4 wintermaanden, die voor regionale netwerkbeheerders de verzwaringskosten bepalen.

Ik ben benieuwd hoe ze juridisch en praktisch gaan regelen dat iedereen een slimme meter krijgt.

Het zou veel slimmer zijn om variabele netkosten vrijwillig te maken en iedereen die dat niet wil of kan te belasten op basis van een standaard profiel.

[The Third Man]

phicoh schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 14:35:
[...]


Ik ben benieuwd hoe ze juridisch en praktisch gaan regelen dat iedereen een slimme meter krijgt.

Het zou veel slimmer zijn om variabele netkosten vrijwillig te maken en iedereen die dat niet wil of kan te belasten op basis van een standaard profiel.

Slimme meter die in een richting werkt (netbeheerder stuurt het tarief naar de meter, meter turft dat in z'n eigen geheugen) is niet juridisch door een gebruiker te dwarsbomen. Het bezwaar is pas mogelijk bij het regulier uitlezen van de standen vanuit de netbeheerder (dan zou je theoretisch kunnen weten of en wanneer iemand niet thuis is of iets dergelijks). Wat je met dit schema zou krijgen is dat de meter 4 ipv 2 (piek/dal) telwerken moet bijhouden en dat de klant dus elk jaar 4 ipv 2 meterstanden moet doorgeven.

[ Voor 11% gewijzigd door The Third Man op 05-07-2025 14:48 ]

[Domba]

phicoh schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 14:35:
[...]


Ik ben benieuwd hoe ze juridisch en praktisch gaan regelen dat iedereen een slimme meter krijgt.

Het zou veel slimmer zijn om variabele netkosten vrijwillig te maken en iedereen die dat niet wil of kan te belasten op basis van een standaard profiel.

Ik zie niet hoe, netwerkbeheerder dat moet vormgeven.
De netwerkbeheerder moet ontwijkgedrag inschatten of is met te hoge nettarieven de aanjager ervan met mixed systeem

Heb je aleens uitgerekend wat een appartment met 1450kWh/j zonder PV kwijt zou zijn op het oude voorstel van Berenschot als die met een thuisaccu zou kunnen gaan betalen?

Als die zijn dagelijkse verbruik tussen 12 en 15 uur zou laden, die betaald nu tegen 400 euro/jaar netwerkkosten en volgens prognose 514 euro/j in 2030. Met volledige verschuiving van transport deel zou dat met nettarief per uur (het 2x24 uur model is losgelaten) dalen netwerkkosten naar ca 180 euro/j en als ook nog icm dynamisch contract ook nog 1/3 minder kwijt voor de leverprijs/kosten met de vele negatieve uren in de zomer tussen 12 en 15 uur.
(bij Enexis ben je met 3x25A in 2025 383 euro incl BTW kwijt aan het transportdeel van de netwerkkosten dat zakt dan met zo'n thuisaccu naar ca 85 euro terwijl voor de netwerkbeheerder 15-20% meer wordt afgenomen en te transporteren is.


De regionale netwerkbeheerder heeft nu zeer hoge zekerheid wat betreft zijn inkomsten met vaste netwerkkosten per aansluiting, maar een verdubbeling naar 2033 (is looptijd van de reguleringsperiode) van die vaste netwerkkosten is niet redelijk en draagbaar voor een grote groep van de aangesloten.

Op moment wordt al voorzichtig gestuurd op dat stijging zo geleidelijk mogelijk verloopt, je krijgt eerst nog een dip jaar voor het begint te stijgen, de verplichtingen voor verzwaring zijn aangegaan, maar geld wordt nog niet daadwerkelijk uitgegeven, de rekeningen die netwerkbeheerder moet betalen komen later.

Maar de regionale netwerkbeheerders dienen ca 4-5miljard aan netwerkkosten op te halen richting 2033, dat wordt lastig met een mixed systeem, als een fors deel van het volume kan verschuiven in tijd over een dag.

EV's we hebben ca 0,5 mln ervan en er komen jaarlijks 100-150 000 stuks bij, hoe minder km/jaar hoe meer keuze voor moment in de week om te laden. Je hebt zoal 3 mln huishoudens die eventueel een (stekker) thuisaccu het eigenverbruik van 25-30% naar 70% kunnen verhogen, dat is alleen al 5-10% van afgenomen volume van HH.

[jeroenpuntnl]

Hoi alle dynamische energie liefhebbers... ik heb een nieuwe gratis tool gemaakt waarmee je er verdomd snel achter komt of het slim is om (vanuit een financieel oogpunt) vanuit een vast/variabel contract over te stappen op een dynamisch stroomcontract.

Wat je nodig hebt, een csv bestand met je uur/kwartier waarden van afname en teruglevering. Op basis van deze data koppel ik de juiste dynamische energieprijzen (per uur) en toon je leuke insights.

Gratis jouw data laten analyseren kan via: https://jeroen.nl/blog/be...-dynamisch-stroomcontract

Mocht je feedback hebben, let me know!

PS: grafieken en visuele elementen zijn onderweg

[Vdvmark]

@j0ren Ik heb 19 panelen op zuid en van maart tot nu is de gemiddelde beursprijs voor de gehele productie, dus niet teruglevering, 4,8ct/kWh. Daarbij stonden de zonnepanelen uit als de beursprijs onder de -1,5ct was vanaf april, ruim 80 uur tot zover. (3900kWh/€187)

[ Voor 3% gewijzigd door Vdvmark op 05-07-2025 23:06 ]

[phicoh]

Domba schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 16:48:
Ik zie niet hoe, netwerkbeheerder dat moet vormgeven.
De netwerkbeheerder moet ontwijkgedrag inschatten of is met te hoge nettarieven de aanjager ervan met mixed systeem

Ik zie het probleem niet. De net beheerder berekent tarieven die per uur wijzigen en berekent op basis van een standaard profiel hoeveel een kWh moet kosten bij een vast tarief per kWh.

Mensen die gebruik kunnen verschuiven gaan naar een variabel tarief en veminderen de belasting van het net.

[Domba]

phicoh schreef op zondag 6 juli 2025 @ 10:45:
[...]
Ik zie het probleem niet. De net beheerder berekent tarieven die per uur wijzigen en berekent op basis van een standaard profiel hoeveel een kWh moet kosten bij een vast tarief per kWh.

Mensen die gebruik kunnen verschuiven gaan naar een variabel tarief en veminderen de belasting van het net.

Het doel van tijdsafhankelijke nettarieven is het spreiden van verbruik over de dag.
De regionale netwerkbeheerder moet een inschatting gaan maken hoeveel huishoudens gemiddeld gaan verschuiven en dat ligt voor enige jaren vast en dat met een ACM die nog amper "van geen meter te veel" beleid af is.
Het voorbeeld van het appartament wat ik gaf, voor de ene zal ROI van 10jaar voor de thuisaccu voldoende zijn, voor de ander niet. Als de ACM de ruimte laat dat de regionale netbeheerder wat meer optiimischer mag zijn dan is het basis nettarief hoger en wordt ROI korter. En zal een deel de stap maken en heeft netwerkbeheerder onvoldoende inkomsten.

Bijv Enexis (2024) 33TWh transport voor bijna 3 miljoen aansluitingen is ca gem 11 MWh/aansluiting, is voor bijna 80% voor inkomsten afhankelijk van huishoudens die gemiddeld ~2,7MWh/j afnemen en netto als je PV meeneemt gemiddeld ~1,8MWh/j als deze eigenverbruik maximaliseren. Nog geen 20% van tranportvolume dat voor bijna 80% aan de netwerkkosten inkomsten bijdraagt.
Waar zeker ruimte in zit dat er meer verschoven kan worden met een financiele incentive dan het Berenschot rapport, dat zijn oude data, die hebben het nog over ODE , als ook de typische verbruiken per type woning hoger zijn dan laatste CBS data.

Edit: Voor allocatie is juist afgestapt van profiel gebruik en meer werkelijk gemeten data, waardoor er bijv voor Enexis minder achteraf verrekend dient te worden (van 250GWh/mnd naar 30GWh/mnd en met Energiewet wordt dat nog lager, pag 59)

Het Berenschot rapport was in opdracht van de netwerkbeheerders, die netwerkbeheerder zal ook de onderbouwing moeten leveren en dat zelfs met een verander prognose, dat is iets super futuristisch voor de ACM.
Met grote kans op te weinig inkomsten voor de netwerkbeheerders de eerste jaren omdat verandering met ca 2 jaar vertraging verwerkt achteraf worden nog en nu moet overschakel naar 1-2 jaar vooruit, de aandeelhouders van de netwerkbeheerder zijn (lokale) overheid met zijn politiek die soms een olifant in de porceleinkast is.

[ Voor 7% gewijzigd door Domba op 06-07-2025 13:02 ]

[phicoh]

Domba schreef op zondag 6 juli 2025 @ 12:30:
De regionale netwerkbeheerder moet een inschatting gaan maken hoeveel huishoudens gemiddeld gaan verschuiven en dat ligt voor enige jaren vast en dat met een ACM die nog amper "van geen meter te veel" beleid af is.

Dit is een probleem dat je met iedere tarief per kWh zal hebben. De ACM zal de prijzen toch per jaar vast moeten stellen.

Of huishouden met PV wel of geen thuisaccu kopen kan een enorm effect hebben op hoeveel kWh netbeheerders in rekening kunnen brengen.

[Domba]

phicoh schreef op zondag 6 juli 2025 @ 14:45:
[...]
Dit is een probleem dat je met iedere tarief per kWh zal hebben. De ACM zal de prijzen toch per jaar vast moeten stellen.

Of huishouden met PV wel of geen thuisaccu kopen kan een enorm effect hebben op hoeveel kWh netbeheerders in rekening kunnen brengen.

Niet enkel huishoudens met PV.
Misschien minder bekend onderdeel, is de vrije voet van 100W die in Berenschot rapport zit.
De vraag is of we die terugzien in het definitieve voorstel, de reden laat zich raden, daarmee kan de overheid de vermindering van energiebelasting die je nu krijgt afbouwen.
De belastingvrije voet van 800 m3 en 800 kWh uit 1996, de voorloper van de energiebelastingvermindering, waarvan in vorige coalitieakkoord is afgesproken om in beleid om te zetten, in stapgewijs vanaf 2023 de energiebelasting in de eerste schijf te verlagen en belasting op gas in de eerste schijf te verhogen als prikkel om minder gas te gebruiken.

Daarnaast is er een basisverbruik (van 0,1 kWh/uur) vrijgesteld van dittijdgebonden tarief (zie Bijlage 2 voor toelichting).

pag12
Met een thuisaccu, is dat 876kWh/j die je met peakshaving binnen kan halen zonder het tijdsgebonden tarief en al in de vaste netwerkkosten zit naast vastrecht, meterdienst en aansluitdienst.

Als ook dat je in 2025 bij Enexis met een gemiddeld gebruik van 2500kWh (CBS) nu 15,35ct/kWh betaald voor de transportdienst, voor een incentief om verbruik te schuiven zullen bepaalde uurblokken hoger en andere lager zijn bij tijdsgebonden nettarief. Neem je meer af dan is die 383,90 euro transportdienst minder per kWh

Puur theoretish , omdat we de tijdblokken en correctiefactor niet weten , bij aanname de ene 50% is en andere 150% is dat met 1 cycle per dag voor een thuisaccu 55 euro/jaar per kWh opslag als er ook nog een vrije voet is om de verliezen te compeseren en er zal een overlap zijn voor dynamisch lage marktprijzen die samen vallen met een laag tariefblok.

[ Voor 6% gewijzigd door Domba op 06-07-2025 16:01 ]

[Stefannn]

Domba schreef op zondag 6 juli 2025 @ 15:51:
[...]


Niet enkel huishoudens met PV.
Misschien minder bekend onderdeel, is de vrije voet van 100W die in Berenschot rapport zit.
De vraag is of we die terugzien in het definitieve voorstel, de reden laat zich raden, daarmee kan de overheid de vermindering van energiebelasting die je nu krijgt afbouwen.
De belastingvrije voet van 800 m3 en 800 kWh uit 1996, de voorloper van de energiebelastingvermindering, waarvan in vorige coalitieakkoord is afgesproken om in beleid om te zetten, in stapgewijs vanaf 2023 de energiebelasting in de eerste schijf te verlagen en belasting op gas in de eerste schijf te verhogen als prikkel om minder gas te gebruiken.


[...]
pag12
Met een thuisaccu, is dat 876kWh/j die je met peakshaving binnen kan halen zonder het tijdsgebonden tarief en al in de vaste netwerkkosten zit naast vastrecht, meterdienst en aansluitdienst.

Als ook dat je in 2025 bij Enexis met een gemiddeld gebruik van 2500kWh (CBS) nu 15,35ct/kWh betaald voor de transportdienst, voor een incentief om verbruik te schuiven zullen bepaalde uurblokken hoger en andere lager zijn bij tijdsgebonden nettarief. Neem je meer af dan is die 383,90 euro transportdienst minder per kWh

Puur theoretish , omdat we de tijdblokken en correctiefactor niet weten , bij aanname de ene 50% is en andere 150% is dat met 1 cycle per dag voor een thuisaccu 55 euro/jaar per kWh opslag als er ook nog een vrije voet is om de verliezen te compeseren en er zal een overlap zijn voor dynamisch lage marktprijzen die samen vallen met een laag tariefblok.

Wow…. Dat 100W vertaalt naar 876kWh/jaar is enerzijds heel begrijpelijk maar anderzijds “shocking high”.
Ik moet nog even laten bezinken hoe dat gaat uitpakken.

[HDoc]

The Third Man schreef op donderdag 3 juli 2025 @ 20:14:
Ik heb net ook de handdoek in de ring gegooid.

Heb exact het zelfde gedaan. Ik kwam ondanks proberen zo efficiënt mogelijk te laden op 21 ct. Toen kwam er een tweede EV die niet op de zelfde tijden kan laden en vervolgens het aanbod van Budget via VEH.

Nu hoef ik alleen nog maar naar buiten te kijken om te zien of het laden met mijn zonnepanelen misschien nog goedkoper kan...

[Taro]

HDoc schreef op zondag 6 juli 2025 @ 21:09:
[...]

Heb exact het zelfde gedaan. Ik kwam ondanks proberen zo efficiënt mogelijk te laden op 21 ct. Toen kwam er een tweede EV die niet op de zelfde tijden kan laden en vervolgens het aanbod van Budget via VEH.

Nu hoef ik alleen nog maar naar buiten te kijken om te zien of het laden met mijn zonnepanelen misschien nog goedkoper kan...

Mogelijke oplossing: Stopcontact op de oprit gebruiken en de 2e EV op dezelfde momenten met een mobiele lader laden als je het maximale uit lage tarieven wil halen

Het is dat ik tegenwoordig met alle accu's samen, EV, vaatwasser, wasmachine, droger, etc. de laadpaal dmv de loadbalancer al beperk, anders zou ik permanent een mobiele 2e EV lader op de oprit positioneren.

[HDoc]

Taro schreef op zondag 6 juli 2025 @ 22:06:
[...]

Mogelijke oplossing: Stopcontact op de oprit gebruiken en de 2e EV op dezelfde momenten met een mobiele lader laden als je het maximale uit lage tarieven wil halen

Leuk dat je meedenkt

Heb veel zitten rekenen en zelfs met AI uitgevogeld op welke manier we tijdsblokken voor het laden zouden kunnen gebruiken maar uiteindelijk leidde dat tot niets bruikbaars.

Dan toch maar een jaartje vast contract met lage prijs. Het is wel groene energie dus...

Als de thuisaccus betaalbaarder worden pak ik die er bij met nog wat meer panelen, dan kijk ik weer naar een dynamisch contact..

[Vdvmark]

Het zal vast wel al eerder door anderen gezegd zijn, maar ik irriteer me aan de energieprijs om 16:00, die is altijd laag tov rest van de dag, terwijl de overheid oproept om geen stroom te gebruiken om die tijd, stimuleren de "epex-marktpartijen" dus juist energieverbruik/zo weinig mogelijk terug te leveren.

[habbekrats]

Vdvmark schreef op maandag 7 juli 2025 @ 07:19:
Het zal vast wel al eerder door anderen gezegd zijn, maar ik irriteer me aan de energieprijs om 16:00, die is altijd laag tov rest van de dag, terwijl de overheid oproept om geen stroom te gebruiken om die tijd, stimuleren de "epex-marktpartijen" dus juist energieverbruik/zo weinig mogelijk terug te leveren.

Voor bepaalde wijken is het tegenwoordig zo dat iedereen thuiskomt de EV inplugged, gaat inductie koken en de airco even een slinger geeft.
Voor deze wijken geeft dit overbelasting op het lokale net.

De tennets en netbeheerders hebben gewoon jaren liggen slapen en dividend uitkeren aan de aandeelhouders. Specialisten roepen al vanaf 200x dat de energie transiete gepaard moet gaan met flinke investeringen in het netwerk.
In Lewenborg stad Groningen worden de komende maande een aantal trafo stations bijgeplaatst, veel te laat maar goed daar zijn ze dan eerst klaar. Nog maar 40.000 te gaan.

[Eärendil]

Vdvmark schreef op maandag 7 juli 2025 @ 07:19:
Het zal vast wel al eerder door anderen gezegd zijn, maar ik irriteer me aan de energieprijs om 16:00, die is altijd laag tov rest van de dag, terwijl de overheid oproept om geen stroom te gebruiken om die tijd, stimuleren de "epex-marktpartijen" dus juist energieverbruik/zo weinig mogelijk terug te leveren.

Die oproep van de overheid is een algemeen bericht voor het hele jaar. Als je naar de prijzen in oktober-maart gaat kijken zal je zien dat 16:00-17:00 vaak wel duurder is dan 12:00-16:00.

De communicatie van de overheid is meer bedoeld voor consumenten die geen dynamische tarieven hebben en dus geen financiële prikkel hebben om hun verbruik te spreiden.

[Vdvmark]

Geloof dat de overheid in mei met de oproep kwam, iig sinds de oproep zie ik gevoelsmatig vaker negatieve prijzen dan positieve om 16:00 en nimmer 16:00 prijzen die boven of zelfs maar in de buurt van het daggemiddelde liggen.
Dus kan men dan stellen dat de oproep van de overheid leidt tot netcongestie gedurende 50% van het jaar, of leidt het gedrag van de marktpartijen die de energieprijzen om 16:00 bepalen tot netcongestie ?

[Atomius]

[messa nge=82851958,noline]jeroenpuntnl schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 22:47[/message]:
Hoi alle dynamische energie liefhebbers... ik heb een nieuwe gratis tool gemaakt waarmee je er verdomd snel achter komt of het slim is om (vanuit een financieel oogpunt) vanuit een vast/variabel contract over te sktappen op een dynamisch stroomcontract.

Wat je nodig hebt, een csv bestand met je uur/kwartier waarden van afname en teruglevering. Op basis van deze data koppel ik de juiste dynamische energieprijzen (per uur) en toon je leuke insights.

Gratis jouw data laten analyseren kan via: https://jeroen.nl/blog/be...-dynamisch-stroomcontract

Mocht je feedback hebben, let me know!

PS: grafieken en visuele elementen zijn onderweg

Wat goed zeg. Dit is precies waar ik naar op zoek was!

Ik kom op ongeveer 500 euro kosten afname en 200 euro inkomen aan terugleveren.

Betekent dit heel simpel dat ik historisch gezien ongeveer netto 300 euro betaal vanaf 2027?

Ik zie ook nog dingen over energiebelasting en inkoopvergoedingen. Streep je dat allemaal tegen elkaar weg of betaal je wel energiebelasting over wat je inkoopt maar die krijg je dan niet terug bij teruglevering?

[JanAllElectric]

HDoc schreef op zondag 6 juli 2025 @ 23:37:
[...]

Leuk dat je meedenkt

Heb veel zitten rekenen en zelfs met AI uitgevogeld op welke manier we tijdsblokken voor het laden zouden kunnen gebruiken maar uiteindelijk leidde dat tot niets bruikbaars.

Dan toch maar een jaartje vast contract met lage prijs. Het is wel groene energie dus...

Als de thuisaccus betaalbaarder worden pak ik die er bij met nog wat meer panelen, dan kijk ik weer naar een dynamisch contact..

Ik heb zelf 15kWh accu's gekocht in mei. Maar zelfs met accu's is het huidige vaste contract bij VEH/Budget energie (0,20/kWh afname, 0,12/kWh "terugleverboete" en € 200 cash back (ik heb nog 30m2 kookgas) goedkoper dan dynamisch met zijn gemiddeld afgelopen jaar van 0,255/kWh.

Dynamisch is in de zomer dan wel goedkoper dan het vaste contract, maar in de winter juist (veel) duurder. Dat blijkt elkaar niet te compenseren.

Disclaimer: dynamisch in de winter opladen van mijn EV en vooral mijn 12kW warmtepomp zijn de "schuldigen" van de hoge kosten in de winter. Zelfs het "handelen" met de accu's compenseert dan onvoldoende. Daar is 15kWh te klein voor. Je hebt nl al 20% efficiency verlies en stel dat je dan nog gemiddeld € 0,10 zou kunnen verdienen dan is dat max € 1,50 /dag (en dat haal je dus niet vaak).

Thuisaccus zijn wel uitstekend in staat om een groot deel van de PV opbrengst van maart tm september op te slaan voor eigengebruik in de nacht (of te handelen), ook met een vast contract

[ Voor 12% gewijzigd door JanAllElectric op 07-07-2025 09:50 ]

[phicoh]

JanAllElectric schreef op maandag 7 juli 2025 @ 09:22:
Ik heb zelf 15kWh accu's gekocht in mei. Maar zelfs met accu's is het huidige vaste contract bij VEH/Budget energie (0,20/kWh afname, 0,12/kWh "terugleverboete" en € 200 cash back (ik heb nog 30m2 kookgas) goedkoper dan dynamisch met zijn gemiddeld afgelopen jaar van 0,246/kWh.

Misschien is dynamisch aantrekkelijk voor mensen die geen zin hebben om het hele internet af te speuren naar een extreem goede deal. En dan moet je nog het risico nemen dat zo'n partij als Budget geen gekke dingen gaat doen. In het verleden waren er partijen die failliet gingen dan wel plotseling stopten. Partijen die het maand bedrag extreem gingen verhogen. Partijen die verkeerd salderen, etc.

Persoonlijk het ik liever een contract dat jaren lang door kan lopen zonder dat ik het al te veel in de gaten moet houden.

[NielsvdBeek]

jeroenpuntnl schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 22:47:
Hoi alle dynamische energie liefhebbers... ik heb een nieuwe gratis tool gemaakt waarmee je er verdomd snel achter komt of het slim is om (vanuit een financieel oogpunt) vanuit een vast/variabel contract over te stappen op een dynamisch stroomcontract.

Wat je nodig hebt, een csv bestand met je uur/kwartier waarden van afname en teruglevering. Op basis van deze data koppel ik de juiste dynamische energieprijzen (per uur) en toon je leuke insights.

Gratis jouw data laten analyseren kan via: https://jeroen.nl/blog/be...-dynamisch-stroomcontract

Mocht je feedback hebben, let me know!

PS: grafieken en visuele elementen zijn onderweg

Vanaf Android de csv uploaden geeft mij alleen de optie van foto of video locatie, niet een lokaal bestand of Google drive. Kan dat kloppen of ligt het aan mijn android apparaat?

Op kunnen lossen:
Downloaden lokaal op het device ( Google Android tablet) ipv direct uit google.drive maakte het mogelijk om te uploaden.

[ Voor 6% gewijzigd door NielsvdBeek op 07-07-2025 10:11 ]

[mhr-zip]

JanAllElectric schreef op maandag 7 juli 2025 @ 09:22:
[...]

Dynamisch is in de zomer dan wel goedkoper dan het vaste contract, maar in de winter juist (veel) duurder. Dat blijkt elkaar niet te compenseren.

Groot gedeelte hangt ook af van je verbruik.

Met een warmtepomp heb je over het algemeen meer stroom verbruik in de winter dan in de zomer.
Een elektrische auto verbruikt ook meer stroom in de winter dan in de zomer. Als je vervolgens in de zomer ook vaak de fiets pakt dan kan het plaatje anders uitpakken dan voor mensen die jaar rond ongeveer zelfde uitpakken.

Daarnaast vergelijken we met "vast" altijd prijzen voor het jaar dat dynamisch nog moet komen.

[Aziona]

JanAllElectric schreef op maandag 7 juli 2025 @ 09:22:
[...]Dynamisch is in de zomer dan wel goedkoper dan het vaste contract, maar in de winter juist (veel) duurder. Dat blijkt elkaar niet te compenseren.

Heb je dat echt goed berekend met historische data (van je verbruik en prijsdata). Jouw conclusie is namelijk gelijk aan die van mij maar gezien de vele posts hier wat iedereen verdient met terugleveren twijfel ik steeds wat ik verkeerd doe in mijn berekening.

[JanAllElectric]

mhr-zip schreef op maandag 7 juli 2025 @ 09:34:
[...]


Groot gedeelte hangt ook af van je verbruik.

....

Daarnaast vergelijken we met "vast" altijd prijzen voor het jaar dat dynamisch nog moet komen.

Die kennen we dus niet . Is dus ook een risico inschatting

[ArPi75]

JanAllElectric schreef op maandag 7 juli 2025 @ 09:22:
[...]

.... en vooral mijn 12kW warmtepomp ...

Beetje offtopic, maar 12kW dat is wel heel fors. Ik kom toe met 6kW in een huis uit 1979 met 573m3 inhoud.

[WillemD61]

Atomius schreef op maandag 7 juli 2025 @ 08:36:
[...]

Wat goed zeg. Dit is precies waar ik naar op zoek was!

Ik kom op ongeveer 500 euro kosten afname en 200 euro inkomen aan terugleveren.

Betekent dit heel simpel dat ik historisch gezien ongeveer netto 300 euro betaal vanaf 2027?

Ik zie ook nog dingen over energiebelasting en inkoopvergoedingen. Streep je dat allemaal tegen elkaar weg of betaal je wel energiebelasting over wat je inkoopt maar die krijg je dan niet terug bij teruglevering?

Reken je nog niet rijk....

Ik had zelf de berekening in een spreadsheet gedaan en die nu vergeleken met de site van Jeroen.

Die 300 euro is het bedrag dat je betaald zou hebben over het afgelopen jaar (de toekomst zal anders zijn) zonder btw, energiebelasting en inkoopvergoeding. Zo te zien ben je netto afnemer dus je zal over het saldo afgenomen kWh btw (21%) en energiebelasting (nu 0.12286 per kWh incl btw) en inkoopvergoeding (afhankelijk van provider maar vaak rond de 0.02 euro/kwh) betalen. Als je een provider hebt die de inkoopvergoeding niet saldeert zal je die inkoopvergoeding niet over het saldo maar over de totale afgenomen kWh moeten berekenen.

In 2027 wordt het weer anders....

[JanAllElectric]

Aziona schreef op maandag 7 juli 2025 @ 09:35:
[...]
Heb je dat echt goed berekend met historische data (van je verbruik en prijsdata). Jouw conclusie is namelijk gelijk aan die van mij maar gezien de vele posts hier wat iedereen verdient met terugleveren twijfel ik steeds wat ik verkeerd doe in mijn berekening.

Ik houd al bijna 3 jaar dagelijks (met een simulatieprogramma) bij:
- dynamisch vs vast zonder accu
- dynamisch vs vast met accu (15 kWh) met maximaal handelen bij dynamisch

Ik kan (voor mijn situatie) niet anders concluderen dat dynamisch over het hele jaar gemeten duurder is dan het huidige VEH/budget energie contract. Aangezien de dynamische prijzen komende winter niet lager zullen worden (verwachting oorlogen midden oosten, LNG tekort, ....) dan blijft het vaste contract goedkoper.

Voor mijzelf ook een (onverwachte) teleurstellende conclusie.

disclaimer: hangt natuurlijk ook erg af van het vaste contact. Ik heb zelf - door steeds overstappen- de laatste 4 jaar vaste contracten van rond € 0,20/kWh en het komende jaar € 0,20/kWh en €200 cash back

[ Voor 11% gewijzigd door JanAllElectric op 07-07-2025 10:34 ]

[JanAllElectric]

ArPi75 schreef op maandag 7 juli 2025 @ 09:42:
[...]


Beetje offtopic, maar 12kW dat is wel heel fors. Ik kom toe met 6kW in een huis uit 1979 met 573m3 inhoud.

Ook offtopic

- Huis 1991, kamer ca 90m2, met matige vloerverwarming
- Gasverbruik zonder warmtepomp gemiddeld 2000m3 gas
- Ik heb eerst een LG 9kW gehad, die kon dat niet aan bij bij +5 tot 0 bij mistig weer door de vele defrosts (zoals vaak in Nederland). Gebruik zelfs 5000kWh/seizoen.
- Nu een 12kW Panasonic TCAP, die ik zelf aanstuur. Meer comfort bij defrosts en de afgelopen 3 seizoenen ca 3500kWh verbruik.

[de Peer]

JanAllElectric schreef op maandag 7 juli 2025 @ 09:44:
[...]


Ik houd al bijna 3 jaar dagelijks (met een simulatieprogramma) bij:
- dynamisch vs vast zonder accu
- dynamisch vs vast met accu (15 kWh) met maximaal handelen bij dynamisch

Ik kan (voor mijn situatie) niet anders concluderen dat dynamisch over het hele jaar gemeten duurder is dan het huidige VEH/budget energie contract. Aangezien de dynamische prijzen komende winter niet lager zullen worden (verwachting oorlogen midden oosten, LNG tekort, ....) dan blijft het vaste contract goedkoper.

Voor mijzelf ook een teleurstellende conclusie.

disclaimer: hangt natuurlijk ook erg af van het vaste contact.

Ik denk dat dat de juiste conclusie is. Er is nu nog een aardige groep mensen met een erg gunstig 2 of 3 jarig contract. Daar kan dynamisch never nooit tegenop. En het is ook nog eens gegarandeerd. Een no-brainer.

Na afloop van deze contracten is het wel interessant om de vergelijking opnieuw te maken, en dan zal dynamisch competetiever zijn verwacht ik

[ASW1]

JanAllElectric schreef op maandag 7 juli 2025 @ 09:44:
[...]
disclaimer: hangt natuurlijk ook erg af van het vaste contact. Ik heb zelf - door steeds overstappen- de laatste 4 jaar vaste contracten van rond € 0,20/kWh en het komende jaar € 0,20/kWh en €200 cash back

Even uit nieuwsgierigheid, die goedkope contracten die vaak tijdelijk via VEH en dergelijke worden aangehoden, is dat altijd met gas erbij of kan het ook zonder?

[Novax]

ASW1 schreef op maandag 7 juli 2025 @ 10:58:
[...]

Even uit nieuwsgierigheid, die goedkope contracten die vaak tijdelijk via VEH en dergelijke worden aangehoden, is dat altijd met gas erbij of kan het ook zonder?

Kan ook zonder, er zijn namelijk ook afnemers die helemaal geen gas aansluiting meer hebben.

Bij contract aanbiedingen is het vaak zo: Stroom kan wel zonder gas, maar gas kan niet altijd zonder stroom.

[ Voor 13% gewijzigd door Novax op 07-07-2025 11:05 ]

[Bzztoh]

de Peer schreef op maandag 7 juli 2025 @ 10:27:
[...]

Ik denk dat dat de juiste conclusie is. Er is nu nog een aardige groep mensen met een erg gunstig 2 of 3 jarig contract. Daar kan dynamisch never nooit tegenop. En het is ook nog eens gegarandeerd. Een no-brainer.

Na afloop van deze contracten is het wel interessant om de vergelijking opnieuw te maken, en dan zal dynamisch competetiever zijn verwacht ik

Ik heb in 2024 ruim 3900 kWh verbruikt en daar betaalde ik 560 Euro voor (dynamisch contract bij NextEnergy), dan ik uit op minder dan 15 cent per kWh.

[clodders]

Aziona schreef op maandag 7 juli 2025 @ 09:35:
[...]
Heb je dat echt goed berekend met historische data (van je verbruik en prijsdata). Jouw conclusie is namelijk gelijk aan die van mij maar gezien de vele posts hier wat iedereen verdient met terugleveren twijfel ik steeds wat ik verkeerd doe in mijn berekening.

Hier het resultaat van een jaar gebruik maken van mijn batterijen in combinatie met een dynamische energiecontract is de financiële uitkomst € 370, — terugontvangen.
Dit resultaat is een gevolg van 6068 kWh stroom afgenomen en 6351 kWh teruggeleverd.
Voor mijn verbruik van 6.060 kWh heb ik niets betaald en de besparing op basis van het dynamische contract is € 1.673, —.
Ook weet ik wat mijn verbruiksprofiel per uur is en door de stroom op het laagste moment stroom in te kopen heb ik hierdoor gemiddeld € 0,06 per kWh.
Hierdoor heb ik stroomkosten ca € 363,-- kunnen verlagen.
Totale uitkomst is € 370 + € 1.673 + € 363 = € 2406.

[de Peer]

Bzztoh schreef op maandag 7 juli 2025 @ 11:25:
[...]

Ik heb in 2024 ruim 3900 kWh verbruikt en daar betaalde ik 560 Euro voor (dynamisch contract bij NextEnergy), dan ik uit op minder dan 15 cent per kWh.

Tsja dat zegt niet zo veel. Ik heb al 7 jaar een zeer negatieve energierekening (duizenden euro's) met vaste contracten.

[habbekrats]

ASW1 schreef op maandag 7 juli 2025 @ 10:58:
[...]

Even uit nieuwsgierigheid, die goedkope contracten die vaak tijdelijk via VEH en dergelijke worden aangehoden, is dat altijd met gas erbij of kan het ook zonder?

Dat ligt eraan, 3,5 jaar geleden bij GC was alleen package deal mogelijk met stroom en gas.
Het is wat afhankelijk van de inkoop actie van VEH, voor mijn ouders zitten nu bij Essent alleen stroom en een gas wegens blokverwarming.

[clodders]

de Peer schreef op maandag 7 juli 2025 @ 12:08:
[...]

Tsja dat zegt niet zo veel. Ik heb al 7 jaar een zeer negatieve energierekening (duizenden euro's) met vaste contracten.

Kan je hierover iets meer informatie geven want volgens mij ga het niet over enkele zonnepanelen, want je kan zomaar geen duizenden euro’s terugontvangen.

[NielsvdBeek]

de Peer schreef op maandag 7 juli 2025 @ 12:08:
[...]

Tsja dat zegt niet zo veel. Ik heb al 7 jaar een zeer negatieve energierekening (duizenden euro's) met vaste contracten.

...

[ Voor 17% gewijzigd door NielsvdBeek op 07-07-2025 12:50 ]

[Aziona]

Bzztoh schreef op maandag 7 juli 2025 @ 11:25:
[...]Ik heb in 2024 ruim 3900 kWh verbruikt en daar betaalde ik 560 Euro voor (dynamisch contract bij NextEnergy), dan ik uit op minder dan 15 cent per kWh.

Heb jij zonnepanelen, een warmtepomp en/of een warmtepompboiler?

[Bzztoh]

Aziona schreef op maandag 7 juli 2025 @ 13:01:
[...]
Heb jij zonnepanelen, een warmtepomp en/of een warmtepompboiler?

Ik heb zonnepanelen (10 stuks, 3500Wp) en ik verwarm/koel met Airco.

[de Peer]

clodders schreef op maandag 7 juli 2025 @ 12:41:
[...]


Kan je hierover iets meer informatie geven want volgens mij ga het niet over enkele zonnepanelen, want je kan zomaar geen duizenden euro’s terugontvangen.

63 zonnepanelen inderdaad. 2 onder 1 kap woning, warmtepomp en 2 EV's.
En nog contracten zonder terugleverkosten en telkens een hoge terugleververgoeding van 12, 50 en zelfs 110 cent per kWh.
de EV is zelfs gekocht van de opbrengst van 1 jaar terug leveren.

Maargoed daar heb je allemaal niets aan. Die gouden tijden zijn nu voorbij. In mijn beste jaar kreeg ik 16.000 euro terug. En in andere jaren 8000, 4000 en de overige jaren tussen de 1000 en 2000 euro.

[ Voor 42% gewijzigd door de Peer op 07-07-2025 13:31 ]

[clodders]

de Peer schreef op maandag 7 juli 2025 @ 13:19:
[...]

63 zonnepanelen inderdaad. 2 onder 1 kap woning, warmtepomp en 2 EV's.
En nog contracten zonder terugleverkosten en telkens een hoge terugleververgoeding van 12, 50 en zelfs 110 cent per kWh.
de EV is zelfs gekocht van de opbrengst van 1 jaar terug leveren.

Maargoed daar heb je allemaal niets aan. Die gouden tijden zijn nu voorbij.

Bedankt en nu kan ik je opmerking begrijpen.

[koboy]

de Peer schreef op maandag 7 juli 2025 @ 13:19:
[...]

63 zonnepanelen inderdaad. 2 onder 1 kap woning, warmtepomp en 2 EV's.
En nog contracten zonder terugleverkosten en telkens een hoge terugleververgoeding van 12, 50 en zelfs 110 cent per kWh.
de EV is zelfs gekocht van de opbrengst van 1 jaar terug leveren.

Maargoed daar heb je allemaal niets aan. Die gouden tijden zijn nu voorbij. In mijn beste jaar kreeg ik 16.000 euro terug. En in andere jaren 8000, 4000 en de overige jaren tussen de 1000 en 2000 euro.

Je vergeet de SAP waardoor je inkoopt op het ene contract en verkoopt op het andere......

[de Peer]

koboy schreef op maandag 7 juli 2025 @ 13:54:
[...]


Je vergeet de SAP waardoor je inkoopt op het ene contract en verkoopt op het andere......

Klopt, die was verantwoordelijk voor 3000 van de 16000 euro, zo uit mijn hoofd.

Maar de jaren daarvoor had ik geen SAP en ontving ik ook 2000-4000 euro terug aan TLV

[ Voor 13% gewijzigd door de Peer op 07-07-2025 13:58 ]

[clodders]

de Peer schreef op maandag 7 juli 2025 @ 13:56:
[...]

Klopt, die was verantwoordelijk voor 3000 van de 16000 euro, zo uit mijn hoofd.

Maar de jaren daarvoor had ik geen SAP en ontving ik ook 2000-4000 euro terug aan TLV

Zo de Ap komt zachtjes aan uit de mouw

[de Peer]

clodders schreef op maandag 7 juli 2025 @ 14:45:
[...]


Zo de Ap komt zachtjes aan uit de mouw

Wat bedoel je? Is geen geheim toch.

[clodders]

de Peer schreef op maandag 7 juli 2025 @ 16:02:
[...]

Wat bedoel je? Is geen geheim toch.

Je zegt "Tsja dat zegt niet zo veel. Ik heb al 7 jaar een zeer negatieve energierekening (duizenden euro's) met vaste contracten". Zachtjes aan wordt het duidelijk welke factoren een rol spelen bij je zeer negatieve energierekening.

[de Peer]

clodders schreef op maandag 7 juli 2025 @ 16:32:
[...]


Je zegt "Tsja dat zegt niet zo veel. Ik heb al 7 jaar een zeer negatieve energierekening (duizenden euro's) met vaste contracten". Zachtjes aan wordt het duidelijk welke factoren een rol spelen bij je zeer negatieve energierekening.

Ah oké, dat was geen geheim. Veel zonnepanelen, weinig verbruik, een SAP als Bonus maar het belangrijkste : een lucratief vast contract

[reneeke1970]

clodders schreef op maandag 7 juli 2025 @ 16:32:
[...]


Je zegt "Tsja dat zegt niet zo veel. Ik heb al 7 jaar een zeer negatieve energierekening (duizenden euro's) met vaste contracten". Zachtjes aan wordt het duidelijk welke factoren een rol spelen bij je zeer negatieve energierekening.

Zijn onbelangrijke factoren, mijn standaard rekening is ook -2200 euro oftewel ontvangen, en dat met 18000 kWh terug leveren.
Nog anderhalf jaar plezier van.....

[bilgy_no1]

Toch eens even gekeken bij Budget/VEH. Komt voor mij niet echt goedkoper uit. Krijg ook maar een cashback van €100 aangeboden.

€438 terugleverkosten voor een opgave van 3000 kWh terugleveren = €0,146 per kWh.

Sterk afwijkend van wat anderen hier noemden. Kennelijk dus afhankelijk van persoonlijke factoren. Ik heb bijv geen gas.

Ik blijf lekker bij Zonneplan vooralsnog.

[NielsvdBeek]

€ 1.224,00 teruglever kosten, tarief € 0,202 per kwh, bonus €100 budget energie 1 jaar in mijn geval met 9000wp aan zonnepanelen en geen gas. Budget energie VEH, Inderdaad niet interessant. Met Tibber zit ik onder de 20ct gemiddeld, en gemiddeld 18ct opbrengst voor mijn productie geen kosten. Geen garantie voor de toekomst dat dit zo blijft.

[ Voor 8% gewijzigd door NielsvdBeek op 07-07-2025 22:18 ]

[knakworst]

bilgy_no1 schreef op maandag 7 juli 2025 @ 20:28:
Toch eens even gekeken bij Budget/VEH. Komt voor mij niet echt goedkoper uit. Krijg ook maar een cashback van €100 aangeboden.

€438 terugleverkosten voor een opgave van 3000 kWh terugleveren = €0,146 per kWh.

Sterk afwijkend van wat anderen hier noemden. Kennelijk dus afhankelijk van persoonlijke factoren. Ik heb bijv geen gas.

Ik blijf lekker bij Zonneplan vooralsnog.

Vooral als je niet teruglevert, maar wel stroom verbruikt vooral tussen 18:00 uur en 21:00 uur, is dynamisch nu minder interessant.

[Gerardus1956]

knakworst schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 08:41:
[...]

Vooral als je niet teruglevert, maar wel stroom verbruikt vooral tussen 18:00 uur en 21:00 uur, is dynamisch nu minder interessant.

Voor mensen zonder panelen is het VEH contract een no-brainer. Zonder een thuisaccu kom je met een dynamisch contract niet gemiddeld onder die prijs. Maar voor mij met die mega hoge TLK in dat contract niet interessant. Mijn winst zit in de teruglevering. Daarmee haal ik wel bijna de VEH prijs.

Afgelopen week enkele posten gezien met gegevens van mensen die overstappen naar een vast contract. Allen mensen met veel meer verbruik dan teruglevering.

[AWEF]

Ik ben ook overgestapt van Eneco Dynamisch naar Budget via de aanbieding van VEH. Ik heb over de afgelopen 12 maanden iets van 22 ct gemiddeld gehaald bij afnamen, en dat is inclusief het gunstig kunnen opladen van de EV. Nu kan ik de EV minder gunstig opladen, dus dan ga ik hier niet meer aan komen. De aanbieding van VEH was 20,7 ct.

Verbruik is +/- 6000 kWh en teruglevering +/- 2000 kWh

[olympusdenk]

Gerardus1956 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 09:31:
[...] Maar voor mij met die mega hoge TLK in dat contract niet interessant. Mijn winst zit in de teruglevering. Daarmee haal ik wel bijna de VEH prijs. […]

Ik heb het ook nog even nagerekend maar met 9 panelen en i.c.m. EV gebruik wat 6 van de 7 dagen per week volledig te sturen is valt dynamisch gewoon zelfs hier in slechter scenario qua dynamische tarieven alsnog een stuk goedkoper uit.

Zonder panelen en zonder teruglever boete zou het qua prijs vast niet zo veel duurder uitvallen. Maar vooral de positie dat ik rustig een paar bewolkte dagen kan overslaan en volledig teruglever met hoge tarieven, om bij laag tarief volle mep te laden hebben bijgedragen ook met het schuiven EV / witgoed tijdens €0.14-0.17 om grote impact te maken dat deze maanden mijn gemiddelde teruglever tarief vaak bijna het dubbele is van afname tarief:

https://tweakers.net/i/HJ...DwY.jpg?f=fotoalbum_large

https://tweakers.net/i/0W...xNm8zf8q.jpg?f=user_large

EV over twee dagen 23kWh geladen, 12kWh teruglever netto €0.68

[Gerardus1956]

olympusdenk schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 11:02:
[...]


Ik heb het ook nog even nagerekend maar met 9 panelen en i.c.m. EV gebruik wat 6 van de 7 dagen per week volledig te sturen is valt dynamisch gewoon zelfs hier in slechter scenario qua dynamische tarieven alsnog een stuk goedkoper uit.

Zonder panelen en zonder teruglever boete zou het qua prijs vast niet zo veel duurder uitvallen. Maar vooral de positie dat ik rustig een paar bewolkte dagen kan overslaan en volledig teruglever met hoge tarieven, om bij laag tarief volle mep te laden hebben bijgedragen ook met het schuiven EV / witgoed tijdens €0.14-0.17 om grote impact te maken dat deze maanden mijn gemiddelde teruglever tarief vaak bijna het dubbele is van afname tarief:

https://tweakers.net/i/HJ...DwY.jpg?f=fotoalbum_large

https://tweakers.net/i/0W...xNm8zf8q.jpg?f=user_large

EV over twee dagen 23kWh geladen, 12kWh teruglever netto €0.68

Dat zijn gegevens met een thuisaccu (of terugleverende EV) Dat ik over 6 maanden niet de afnameprijs van de aanbieding van VEH kan halen heeft voornamelijk met het hoge wintergebruik (warmtepomp l/l) te maken. De gemiddelde januariprijs is megahoog.

[olympusdenk]

Gerardus1956 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 12:21:
[...]


Dat zijn gegevens met een thuisaccu (of terugleverende EV) Dat ik over 6 maanden niet de afnameprijs van de aanbieding van VEH kan halen heeft voornamelijk met het hoge wintergebruik (warmtepomp l/l) te maken. De gemiddelde januariprijs is megahoog.

Ik stook nog op gas + combi infrarood panelen op slaapkamer dus hoop voornamelijk met EV verbruik te kunnen timen met momenten met veel wind, tijdens piek (16-21:00) of eigenlijk gehele dag gebruiken we sowieso weinig qua stroom.

Vaste gasprijs geeft wel wat arbitrage voordeel, ik moet nog even instellen maar kan bij woekerprijs op stroom (€0,50 - richting €1 / €2) op slaapkamers met Tado op gas stoken en bij laag/negatief op infrarood. Gelukkig boel net deze zomer geïsoleerd dus eerder verwarmen loont dan ook nog een beetje
Erg benieuwd om te kunnen delen wat op jaarbasis kan behalen, wordt ook nog even projectje voor via Home Asisstant verwarming automatiseren op prijs.

[Stinger_Ventura]

Wie kan helpen of dit goed gaat bij Budget Energie op een Dynamisch contract?
Ik zie dat de berekende kosten een stuk hoger zijn per uur dan de kosten in de app keer het verbruik per uur.

Voor deze periode was ik een auto aan het laden, dus ik dacht, ik kijk eens wat dat nou kost! En zie dat ze 24c per kWh rekenen ipv 14c zoals in de app.

Ik heb hier over gebeld, maar ze kunnen niet met mij meekijken. Via de chat heb ik vragen gesteld over hoe dit komt, maar daar zeggen ze alleen dat het recht getrokken wordt op de jaarnota. Maar hoe kan ik dat dan controleren?
Ik heb zonnepanelen, dus een gedeelte van de energie komt uit de panelen.








Ik heb de chat met budget energie waarin ik deze screendumps ook gedeelt heb, door ChatGPT gehaald. Dit baart me alleen maar meer zorgen of het goed gaat.

Vragen en Antwoorden

Vraag: Waarom kloppen de weergegeven kosten in de Budget Energie-app niet met mijn verbruik en het tarief per uur?
Antwoord: Volgens Budget Energie kan dit komen doordat de slimme meter tijdelijk geen standen heeft doorgegeven. Het verbruik wordt dan “opgestapeld” en later in één keer weergegeven.

Vraag: Hoe wordt dit gecorrigeerd?
Antwoord: Dit wordt gecorrigeerd op de jaarnota, met de juiste uurprijzen.

Vraag: Wat betekent “opgestapeld verbruik”?
Antwoord: Als de meter een of meerdere dagen geen standen heeft doorgegeven, wordt het verbruik van die dagen opgeteld en weergegeven in het eerstvolgende uur waarin de meter weer uitleesbaar was.

Vraag: Wie is verantwoordelijk voor het correct doorgeven van de uurstanden?
Antwoord: De netbeheerder levert deze gegevens aan Budget Energie.

Vraag: Kan Budget Energie bevestigen dat mijn meter goed werkt?
Antwoord: Ja, volgens de medewerker werkt de meter goed.

Vraag: Hoe kan het dan dat de app een verkeerd bedrag per kWh toont, als de standen en tarieven wel kloppen?
Antwoord: De medewerker blijft verwijzen naar de ‘opstapeling’ en de correctie via de jaarnota, maar geeft geen direct antwoord op het verschil in kWh-prijsweergave.

Vraag: Waar kan ik deze kwestie verder escaleren binnen Budget Energie?
Antwoord: De medewerker gaat niet in op deze vraag en beëindigt de chat, met de mededeling dat er geen verdere actie kan worden ondernomen.

[ Voor 35% gewijzigd door Stinger_Ventura op 08-07-2025 14:18 ]

[radeoxx]

Stinger_Ventura schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 14:13:
Wie kan helpen of dit goed gaat bij Budget Energie op een Dynamisch contract?
Ik zie dat de berekende kosten een stuk hoger zijn per uur dan de kosten in de app keer het verbruik per uur.

Voor deze periode was ik een auto aan het laden, dus ik dacht, ik kijk eens wat dat nou kost! En zie dat ze 24c per kWh rekenen ipv 14c zoals in de app.

Ik heb hier over gebeld, maar ze kunnen niet met mij meekijken. Via de chat heb ik vragen gesteld over hoe dit komt, maar daar zeggen ze alleen dat het recht getrokken wordt op de jaarnota. Maar hoe kan ik dat dan controleren?
Ik heb zonnepanelen, dus een gedeelte van de energie komt uit de panelen.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]


Ik heb de chat met budget energie waarin ik deze screendumps ook gedeelt heb, door ChatGPT gehaald. Dit baart me alleen maar meer zorgen of het goed gaat.

Vragen en Antwoorden

Vraag: Waarom kloppen de weergegeven kosten in de Budget Energie-app niet met mijn verbruik en het tarief per uur?
Antwoord: Volgens Budget Energie kan dit komen doordat de slimme meter tijdelijk geen standen heeft doorgegeven. Het verbruik wordt dan “opgestapeld” en later in één keer weergegeven.

Vraag: Hoe wordt dit gecorrigeerd?
Antwoord: Dit wordt gecorrigeerd op de jaarnota, met de juiste uurprijzen.

Vraag: Wat betekent “opgestapeld verbruik”?
Antwoord: Als de meter een of meerdere dagen geen standen heeft doorgegeven, wordt het verbruik van die dagen opgeteld en weergegeven in het eerstvolgende uur waarin de meter weer uitleesbaar was.

Vraag: Wie is verantwoordelijk voor het correct doorgeven van de uurstanden?
Antwoord: De netbeheerder levert deze gegevens aan Budget Energie.

Vraag: Kan Budget Energie bevestigen dat mijn meter goed werkt?
Antwoord: Ja, volgens de medewerker werkt de meter goed.

Vraag: Hoe kan het dan dat de app een verkeerd bedrag per kWh toont, als de standen en tarieven wel kloppen?
Antwoord: De medewerker blijft verwijzen naar de ‘opstapeling’ en de correctie via de jaarnota, maar geeft geen direct antwoord op het verschil in kWh-prijsweergave.

Vraag: Waar kan ik deze kwestie verder escaleren binnen Budget Energie?
Antwoord: De medewerker gaat niet in op deze vraag en beëindigt de chat, met de mededeling dat er geen verdere actie kan worden ondernomen.

Stinger_Ventura schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 14:13:
Wie kan helpen of dit goed gaat bij Budget Energie op een Dynamisch contract?
Ik zie dat de berekende kosten een stuk hoger zijn per uur dan de kosten in de app keer het verbruik per uur.

Voor deze periode was ik een auto aan het laden, dus ik dacht, ik kijk eens wat dat nou kost! En zie dat ze 24c per kWh rekenen ipv 14c zoals in de app.

Ik heb hier over gebeld, maar ze kunnen niet met mij meekijken. Via de chat heb ik vragen gesteld over hoe dit komt, maar daar zeggen ze alleen dat het recht getrokken wordt op de jaarnota. Maar hoe kan ik dat dan controleren?
Ik heb zonnepanelen, dus een gedeelte van de energie komt uit de panelen.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]


Ik heb de chat met budget energie waarin ik deze screendumps ook gedeelt heb, door ChatGPT gehaald. Dit baart me alleen maar meer zorgen of het goed gaat.

Vragen en Antwoorden

Vraag: Waarom kloppen de weergegeven kosten in de Budget Energie-app niet met mijn verbruik en het tarief per uur?
Antwoord: Volgens Budget Energie kan dit komen doordat de slimme meter tijdelijk geen standen heeft doorgegeven. Het verbruik wordt dan “opgestapeld” en later in één keer weergegeven.

Vraag: Hoe wordt dit gecorrigeerd?
Antwoord: Dit wordt gecorrigeerd op de jaarnota, met de juiste uurprijzen.

Vraag: Wat betekent “opgestapeld verbruik”?
Antwoord: Als de meter een of meerdere dagen geen standen heeft doorgegeven, wordt het verbruik van die dagen opgeteld en weergegeven in het eerstvolgende uur waarin de meter weer uitleesbaar was.

Vraag: Wie is verantwoordelijk voor het correct doorgeven van de uurstanden?
Antwoord: De netbeheerder levert deze gegevens aan Budget Energie.

Vraag: Kan Budget Energie bevestigen dat mijn meter goed werkt?
Antwoord: Ja, volgens de medewerker werkt de meter goed.

Vraag: Hoe kan het dan dat de app een verkeerd bedrag per kWh toont, als de standen en tarieven wel kloppen?
Antwoord: De medewerker blijft verwijzen naar de ‘opstapeling’ en de correctie via de jaarnota, maar geeft geen direct antwoord op het verschil in kWh-prijsweergave.

Vraag: Waar kan ik deze kwestie verder escaleren binnen Budget Energie?
Antwoord: De medewerker gaat niet in op deze vraag en beëindigt de chat, met de mededeling dat er geen verdere actie kan worden ondernomen.

Ik zou je niet te veel zorgen maken. En gewoon goed kijken naar de jaarnota/maandnota.

[PCJR]

Was weer mooi

Helaas wel minder uitbetaling dan mei, dat was -283 euro

[Stinger_Ventura]

radeoxx schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 15:36:
[...]


[...]


Ik zou je niet te veel zorgen maken. En gewoon goed kijken naar de jaarnota/maandnota.

Maar hoe kan ik dat controleren mer tarieven die 24x per dag anders zijn?

Ik zit te kijken naar de nacht tarieven (dus geen zonnepanelen die leveren)
Kijk ik daar naar mijn verbruik, versus de geadverteerde prijs en kosten. Dan betaal ik 10c per kWh te veel!


Kan iemand dit checken in zijn budget app of hij/zij ook vergelijkbare afwijkingen heeft tov de verwachte kosten?

[koboy]

@Stinger_Ventura dit is precies het soort gezeik waarom ik "prijsvechter" partijen als Budget mijd als de pest.
Aan de grafieken te zien werkt je meter en geeft de standen door. Opmerking als "stapelen" zijn dus gewoon £@## smoezen uit het script, en het gesprek beëindigen als je naar een escalatie pad vraagt is voor mij helemaal een no-go.

Advies: per direct overstappen naar een partij die zijn facturering WEL op orde heeft.

Edit: het verschil van 10 cent geeft mij het idee dat ze de energiebelasting dubbel rekenen. Of dit alleen in de app is weet ik niet. Wat ik kan terughalen uit de Zonneplan app was het tarief inclusief energiebelasting op dat moment ongeveer 14 cent.

[ Voor 22% gewijzigd door koboy op 08-07-2025 15:56 ]

[radeoxx]

Gewoon overstappen naar Tibber dus. Beste en goedkoopste.

[WillemD61]

Stinger_Ventura schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 14:13:
Wie kan helpen of dit goed gaat bij Budget Energie op een Dynamisch contract?
Ik zie dat de berekende kosten een stuk hoger zijn per uur dan de kosten in de app keer het verbruik per uur.

Voor deze periode was ik een auto aan het laden, dus ik dacht, ik kijk eens wat dat nou kost! En zie dat ze 24c per kWh rekenen ipv 14c zoals in de app.

Ik heb hier over gebeld, maar ze kunnen niet met mij meekijken. Via de chat heb ik vragen gesteld over hoe dit komt, maar daar zeggen ze alleen dat het recht getrokken wordt op de jaarnota. Maar hoe kan ik dat dan controleren?
Ik heb zonnepanelen, dus een gedeelte van de energie komt uit de panelen.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]


Ik heb de chat met budget energie waarin ik deze screendumps ook gedeelt heb, door ChatGPT gehaald. Dit baart me alleen maar meer zorgen of het goed gaat.

Vragen en Antwoorden

Vraag: Waarom kloppen de weergegeven kosten in de Budget Energie-app niet met mijn verbruik en het tarief per uur?
Antwoord: Volgens Budget Energie kan dit komen doordat de slimme meter tijdelijk geen standen heeft doorgegeven. Het verbruik wordt dan “opgestapeld” en later in één keer weergegeven.

Vraag: Hoe wordt dit gecorrigeerd?
Antwoord: Dit wordt gecorrigeerd op de jaarnota, met de juiste uurprijzen.

Vraag: Wat betekent “opgestapeld verbruik”?
Antwoord: Als de meter een of meerdere dagen geen standen heeft doorgegeven, wordt het verbruik van die dagen opgeteld en weergegeven in het eerstvolgende uur waarin de meter weer uitleesbaar was.

Vraag: Wie is verantwoordelijk voor het correct doorgeven van de uurstanden?
Antwoord: De netbeheerder levert deze gegevens aan Budget Energie.

Vraag: Kan Budget Energie bevestigen dat mijn meter goed werkt?
Antwoord: Ja, volgens de medewerker werkt de meter goed.

Vraag: Hoe kan het dan dat de app een verkeerd bedrag per kWh toont, als de standen en tarieven wel kloppen?
Antwoord: De medewerker blijft verwijzen naar de ‘opstapeling’ en de correctie via de jaarnota, maar geeft geen direct antwoord op het verschil in kWh-prijsweergave.

Vraag: Waar kan ik deze kwestie verder escaleren binnen Budget Energie?
Antwoord: De medewerker gaat niet in op deze vraag en beëindigt de chat, met de mededeling dat er geen verdere actie kan worden ondernomen.

Vreemd, ik heb ook BudgetEnergie dynamisch en op dezelfde dag was ik ook mijn auto aan het laden en die berekening is wel goed.

Ik heb ook al eens de jaarafrekening gecontroleerd met alle details van uur tot uur. Die was ook goed.

Het enige wat Budget Energie niet goed doet is salderen van de inkoopvergoeding. In de app wordt die wel gesaldeerd, maar op de jaarrekening wordt de inkoopvergoeding berekend over de afgenomen kWh en niet over het saldo van afgenomen en teruggeleverde kWh. Als je erover klaagt dan corrigeren ze dat.....maar blijkbaar niet standaard.

Het feit dat je zonnepanelen hebt zal in deze berekening van dat uur geen rol spelen, want waarschijnlijk is teruglevering tijdens laden van EV 0 (tenzij je veel zonnepanelen hebt). Je afgenomen kWh is dan wel lager natuurlijk en dat is wat je ziet in de app, d.w.z. wat je slimme meter aangeeft. Dus berekening is alleen afgenomen kWh maal de uurprijs incl inkoopvergoeding en belastingen.

[knakworst]

Stinger_Ventura schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 14:13:
Wie kan helpen of dit goed gaat bij Budget Energie op een Dynamisch contract?

Heb je geen P1 meter? Lijkt me beter om daarmee te vergelijken dan met deze grafiekjes. Kan aan mij liggen maar ik zie ook niet duidelijk hoeveel je teruglevert.

Als je namelijk 13 verbruikt en 10 teruglevert, kan het zomaar zijn dat budget ook over wat je teruglevert, "inkoopkosten" betaalt. Sowieso is dus het beste advies, ga naar Zonneplan.

[ Voor 20% gewijzigd door knakworst op 08-07-2025 16:52 ]

[knakworst]

WillemD61 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 16:41:
[...]


Het feit dat je zonnepanelen hebt zal in deze berekening van dat uur geen rol spelen, want waarschijnlijk is teruglevering tijdens laden van EV 0

Heb zelf geen zonnepanelen dus misschien heel dom, maar kunnen die panelen niet op een andere fase zitten?

[devriesjande]

knakworst schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 16:50:
[...]


Heb je geen P1 meter? Lijkt me beter om daarmee te vergelijken dan met deze grafiekjes. Kan aan mij liggen maar ik zie ook niet duidelijk hoeveel je teruglevert.

Als je namelijk 13 verbruikt en 10 teruglevert, kan het zomaar zijn dat budget ook over wat je teruglevert, "inkoopkosten" betaalt. Sowieso is dus het beste advies, ga naar Zonneplan.

Op het zelfde moment 13 kW gebruiken op een fase en 10 kW terugleveren op een andere fase is mogelijk. Maar de meter zal dit verrekenen tot 3 kW gebruik

[GeEkIe]

radeoxx schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 16:32:
Gewoon overstappen naar Tibber dus. Beste en goedkoopste.

Is Zonneplan niet goedkoper en beter als je zonnepanelen hebt?

En Energiek als je geen zonnepanelen hebt?

[NielsvdBeek]

Gerardus1956 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 12:21:
[...]


Dat zijn gegevens met een thuisaccu (of terugleverende EV) Dat ik over 6 maanden niet de afnameprijs van de aanbieding van VEH kan halen heeft voornamelijk met het hoge wintergebruik (warmtepomp l/l) te maken. De gemiddelde januariprijs is megahoog.

Moet zeggen dat ik de prijs van gemiddeld incl btw van januari 2025 niet schrikbarend hoog heb gevonden. Die was 27,8 ct incl btw bij mij, ook met warmtepomp.

[WillemD61]

knakworst schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 16:50:
[...]

Als je namelijk 13 verbruikt en 10 teruglevert, kan het zomaar zijn dat budget ook over wat je teruglevert, "inkoopkosten" betaalt. Sowieso is dus het beste advies, ga naar Zonneplan.

Dat is dus niet zo. Ik spreek uit ervaring.

In de app zal je dan zien dat je over 3 kWh inkoopkosten betaalt. Op de jaarrekening echter over 13, maar zeker niet nog eens over die 10. Als ik het goed heb doet alleen Frank energie dat.

Waarom al deze kort-door-de-bocht reacties ipv gewoon feitelijk antwoord te geven op een vraag?

[ Voor 8% gewijzigd door WillemD61 op 08-07-2025 17:53 ]

[NielsvdBeek]

Vandaag een mooi gemiddeld teruglever tarief van 23,45 ct incl btw voor 36.5 kwh.

[devriesjande]

WillemD61 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 17:51:
[...]

Dat is dus niet zo. Ik spreek uit ervaring.

In de app zal je dan zien dat je over 3 kWh inkoopkosten betaalt. Op de jaarrekening echter over 13, maar zeker niet nog eens over die 10. Als ik het goed heb doet alleen Frank energie dat.

Waarom al deze kort-door-de-bocht reacties ipv gewoon feitelijk antwoord te geven op een vraag?

Dit is gewoon niet mogelijk. Bij een verbruik van 13 kW en teruglevering van 10 kW doet het telwerk van de teruglevering niets. Alleen het telwerk voor de levering loopt met 3kW per uur op .
De netbeheerder geeft deze 3kW door aan de leverancier.
De leverancier weet dus niets van het seperate levering- en terugleveringsvermogen.

[knakworst]

WillemD61 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 17:51:
[...]

Dat is dus niet zo. Ik spreek uit ervaring.

In de app zal je dan zien dat je over 3 kWh inkoopkosten betaalt. Op de jaarrekening echter over 13, maar zeker niet nog eens over die 10. Als ik het goed heb doet alleen Frank energie dat.

Waarom al deze kort-door-de-bocht reacties ipv gewoon feitelijk antwoord te geven op een vraag?

Ik zeg 'kan' zomaar zijn. Ik ben het met je eens dat budget loopt te klooien. Vraag is maken ze er random een potje van, of zit er ergens toch nog iets achter wat het in ieder geval kan verklaren.

[WillemD61]

devriesjande schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 18:13:
[...]

Dit is gewoon niet mogelijk. Bij een verbruik van 13 kW en teruglevering van 10 kW doet het telwerk van de teruglevering niets. Alleen het telwerk voor de levering loopt met 3kW per uur op .
De netbeheerder geeft deze 3kW door aan de leverancier.
De leverancier weet dus niets van het seperate levering- en terugleveringsvermogen.

Je hebt het fout.

Afname en teruglevering worden in de slimme meter apart bijgehouden, dus je ziet wel degelijk 13 kWh afname en 10 kWh teruglevering. Als gevolg daarvan staat er netto op je energierekening 3 kWh verbruik.

Ik lees mijn P1 meter uit met Homewizard en zie die getallen duidelijk staan. Ook staan diezelfde getallen in de app van de energieleverancier, die dat vervolgens zal salderen tot 3 kWh.

Een ander verhaal is de eerdere vraag over fases. Als je zonnepanelen 10kWh produceren op een van de fases en vervolgens gebruik je die om je EV op te laden, dan zal de slimme meter die niet zien want die gaat niet door de meter naar het net. Je teruglevering is in dat geval 0. Dus stel dat je 13 kWh in je EV stopt, waarvan 10 zelf geproduceert, dan is je afname 3 en teruglevering 0.

[ Voor 4% gewijzigd door WillemD61 op 08-07-2025 19:02 ]

[de Peer]

WillemD61 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 19:00:
[...]

Je hebt het fout.

Afname en teruglevering worden in de slimme meter apart bijgehouden,

Maar niet per fase gecommuniceerd aan de energieleverancier.

[deejeebv]

WillemD61 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 19:00:
[...]

Je hebt het fout.

Afname en teruglevering worden in de slimme meter apart bijgehouden, dus je ziet wel degelijk 13 kWh afname en 10 kWh teruglevering. Als gevolg daarvan staat er netto op je energierekening 3 kWh verbruik.

Ik lees mijn P1 meter uit met Homewizard en zie die getallen duidelijk staan. Ook staan diezelfde getallen in de app van de energieleverancier, die dat vervolgens zal salderen tot 3 kWh.

Een ander verhaal is de eerdere vraag over fases. Als je zonnepanelen 10kWh produceren op een van de fases en vervolgens gebruik je die om je EV op te laden, dan zal de slimme meter die niet zien want die gaat niet door de meter naar het net. Je teruglevering is in dat geval 0. Dus stel dat je 13 kWh in je EV stopt, waarvan 10 zelf geproduceert, dan is je afname 3 en teruglevering 0.

@devriesjande heeft het over kW, jij begint over kWh. Als je op hetzelfde moment een productie hebt van 10kW op de ene fase en een afname van 3kW op een andere dan en dat allebei een uur lang, dan zal er een teruglevering van 7kWh worden geregistreerd op het teruglevertelwerk en 0 kWh op het afnametelwerk. De meter saldeert dit intern.

Ik heb zelf een 3 fase omvormer en een 1 fase lader. Als ik die lader op zonladen instel zal de afname 0 zijn, de teruglevering is het overschot dat het maximale vermogen van mijn lader (20A) te boven gaat.

[Gerardus1956]

NielsvdBeek schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 17:43:
[...]

Moet zeggen dat ik de prijs van gemiddeld incl btw van januari 2025 niet schrikbarend hoog heb gevonden. Die was 27,8 ct incl btw bij mij, ook met warmtepomp.

Dat mega kan er ook wel af. Januari was voor mij 27 cent. Ik zie in de app geen getallen achter de komma. Dat is ruim boven de prijzen van de VEH aanbieding. Dat in deze zomermaanden we er ver onder zitten is leuk, maar die 2 wintermaanden met hoog verbruik en weinig teruglevering tellen hard mee.

[devriesjande]

WillemD61 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 19:00:
[...]

Je hebt het fout.

Afname en teruglevering worden in de slimme meter apart bijgehouden, dus je ziet wel degelijk 13 kWh afname en 10 kWh teruglevering. Als gevolg daarvan staat er netto op je energierekening 3 kWh verbruik.

Ik lees mijn P1 meter uit met Homewizard en zie die getallen duidelijk staan. Ook staan diezelfde getallen in de app van de energieleverancier, die dat vervolgens zal salderen tot 3 kWh.

Een ander verhaal is de eerdere vraag over fases. Als je zonnepanelen 10kWh produceren op een van de fases en vervolgens gebruik je die om je EV op te laden, dan zal de slimme meter die niet zien want die gaat niet door de meter naar het net. Je teruglevering is in dat geval 0. Dus stel dat je 13 kWh in je EV stopt, waarvan 10 zelf geproduceert, dan is je afname 3 en teruglevering 0.

Dus het verhaal op de website van p1 meter klopt niet?
Zie:https://www.p1meter.nl/intern-salderen/

[WillemD61]

devriesjande schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 19:13:
[...]

Dus het verhaal op de website van p1 meter klopt niet?
Zie:https://www.p1meter.nl/intern-salderen/

Ja, klopt wel, de fases worden bij elkaar opgeteld. Maar nadat dat is gedaan heb je vervolgens een netto afname of een netto teruglevering (dus vanuit het net of naar het net) en die getallen worden apart door de P1 meter geregistreerd en doorgeven via de netbeheerder aan de energiemaatschappij.

Dus bijvoorbeeld je bent de EV aan het opladen terwijl je zonnepanelen produceren:
fase 1 ; 3.6 kWh naar de EV, verder niets dus 3.6kWh afname
fase 2 ; 3.6 kWh naar de EV en 2.5 kWh productie zonnepanelen, dus netto 1.1 kWh afname
fase 3 ; 3.6 kWh naar de EV,verder niets dus 3.6kWh afname
Slimme meter rapporteert dan 3.6+1.1+3.6= 8.3 kWh verbruik

het volgende uur ben je klaar met laden en staan even alle verbruikers uit (om het voorbeeld simpel te houden)
fase 1 : 0 kWh
fase 2 : 2.7 productie (bijvoorbeeld) en dus 2.7 teruglevering (want geen eigen verbruik)
fase 3 : 0 kWh
per saldo 2.7 teruglevering en ook dit zal door je netbeheerder aan je energiemaatschappij worden doorgegeven.

Ook kan je binnen hetzelfde uur zowel afname als teruglevering hebben.

[WillemD61]

de Peer schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 19:08:
[...]

Maar niet per fase gecommuniceerd aan de energieleverancier.

Dat beweer ik ook niet. Fases worden intern gesaldeerd maar vervolgens worden totale netto afname of teruglevering doorgegeven en "extern" gesaldeerd. Het punt is dat de energieleverancier wel degelijk afname en teruglevering per uur ziet.

[ Voor 34% gewijzigd door WillemD61 op 08-07-2025 19:30 ]

[devriesjande]

WillemD61 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 19:27:
[...]

Dat beweer ik ook niet. Fases worden intern gesaldeerd maar vervolgens worden totale netto afname of teruglevering doorgegeven en "extern" gesaldeerd. Het punt is dat de energieleverancier wel degelijk afname en teruglevering per uur ziet.

Nu praat je jezelf tegen. Ik geef het op.

[WillemD61]

devriesjande schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 19:32:
[...]

Nu praat je jezelf tegen. Ik geef het op.

Ga het nog maar eens rustig nalezen. Misschien snap je het dan.

Vraag jezelf ook eens af waarom er een salderingsregeling zou moeten bestaan als de energieleverancier niet de afname en teruglevering ziet.

[ Voor 30% gewijzigd door WillemD61 op 08-07-2025 19:40 ]

[The Third Man]

devriesjande schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 19:32:
[...]

Nu praat je jezelf tegen. Ik geef het op.

Ik denk dat de verwarring ontstond omdat hij terloops ook een voorbeeld gaf van direct-van-zonnepanelen naar je EV. Buiten de meter om (ook niet een interne saldering in de meter). Dat kan ook op een enkele fase zijn, meerdere fases, maakt niet uit, als het maar achter (en dus onzichtbaar) de meter gebeurt.

WillemD61 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 19:00:
[...]
Een ander verhaal is de eerdere vraag over fases. Als je zonnepanelen 10kWh produceren op een van de fases en vervolgens gebruik je die om je EV op te laden, dan zal de slimme meter die niet zien want die gaat niet door de meter naar het net. Je teruglevering is in dat geval 0. Dus stel dat je 13 kWh in je EV stopt, waarvan 10 zelf geproduceert, dan is je afname 3 en teruglevering 0.

Wat hij primair stelde is dat per uur (de facturerings-eenheid) er zowel teruggave als afname in de meter kan staan als ze niet gelijktijdig zijn geweest. Zeg 5 kWh vanuit het net in het eerste halfuur, 5 kWh naar het net in het tweede halfuur. Bij de leverancier gaat dat naar 0 kWh (externe saldering), in de meter is dat niet zo (uur X heeft 5 kWh verbruik en 5 kWh teruggave).

Alleen als er gelijktijdig verbruik en teruglevering plaatsvindt (en dat moet per definitie op verschillende fases zijn om meetbaar te zijn) zal in de meter intern gesaldeerd worden. Welteverstaan naar 1 netto telwerk, afhankelijk van wat er netto uit de saldering komt.

@WillemD61 vat ik het zo goed samen?

[WillemD61]

The Third Man schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 19:44:
[...]
Ik denk dat de verwarring ontstond omdat hij terloops ook een voorbeeld gaf van direct-van-zonnepanelen naar je EV. Buiten de meter om (ook niet een interne saldering in de meter). Dat kan ook op een enkele fase zijn, meerdere fases, maakt niet uit, als het maar achter (en dus onzichtbaar) de meter gebeurt.


[...]


Wat hij primair stelde is dat per uur (de facturerings-eenheid) er zowel teruggave als afname in de meter kan staan als ze niet gelijktijdig zijn geweest. Zeg 5 kWh vanuit het net in het eerste halfuur, 5 kWh naar het net in het tweede halfuur. Bij de leverancier gaat dat naar 0 kWh (externe saldering), in de meter is dat niet zo (uur X heeft 5 kWh verbruik en 5 kWh teruggave).

Alleen als er gelijktijdig verbruik en teruglevering plaatsvindt (en dat moet per definitie op verschillende fases zijn om meetbaar te zijn) zal in de meter intern gesaldeerd worden. Welteverstaan naar 1 netto telwerk, afhankelijk van wat er netto uit de saldering komt.

@WillemD61 vat ik het zo goed samen?

Klopt helemaal.

Met als aanvulling dat bij 5kWh afname het eerste half uur en 5 kWh teruglevering het tweede half uur de energieleverancier wel beide gegevens ziet (en ik zie het in de app van de leverancier) en dat vervolgens saldeert tot 0 voor het hele uur.

Fases zijn totaal irrelevant want interne saldering. Die 5 kWh afname het eerste half uur kan best 10 kWh afname op fase 1 zijn en 5 kWh teruglevering op fase 2. Dat is niet zichtbaar voor de leverancier want de slimme meter saldeert dat intern.

[ Voor 9% gewijzigd door WillemD61 op 08-07-2025 19:59 ]

[knakworst]

The Third Man schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 19:44:


Wat hij primair stelde is dat per uur (de facturerings-eenheid) er zowel teruggave als afname in de meter kan staan als ze niet gelijktijdig zijn geweest. Zeg 5 kWh vanuit het net in het eerste halfuur, 5 kWh naar het net in het tweede halfuur. Bij de leverancier gaat dat naar 0 kWh (externe saldering), in de meter is dat niet zo (uur X heeft 5 kWh verbruik en 5 kWh teruggave).

En kan het zijn dat Zonneplan in deze situatie dan netjes op 0 uitkomt, terwijl een Frank Energie dan over 2x5 kWh inkoopkosten berekent
Want als Budget zelfde als Frank werkt, kan natuurlijk in een uur makkelijk een tijdje de zon geschenen hebben, netto teruglevering, en een tijdje schaduw, afname uit het net want auto laden.

[WillemD61]

knakworst schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 22:18:
[...]


En kan het zijn dat Zonneplan in deze situatie dan netjes op 0 uitkomt, terwijl een Frank Energie dan over 2x5 kWh inkoopkosten berekent
Want als Budget zelfde als Frank werkt, kan natuurlijk in een uur makkelijk een tijdje de zon geschenen hebben, netto teruglevering, en een tijdje schaduw, afname uit het net want auto laden.

Ik kan bevestigen dat Budget niet zoals Frank werkt mbt inkoopkosten. In de app komen ze netjes op 0. In de jaarafrekening op 5. Na klagen alsnog op 0. Niet helemaal netjes natuurlijk maar ook niet zoals Frank.

Maar dat zal de verkeerde prijs waarover de initiële vraag ging niet verklaren.

[bilgy_no1]

WillemD61 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 19:54:
[...]

Klopt helemaal.

Met als aanvulling dat bij 5kWh afname het eerste half uur en 5 kWh teruglevering het tweede half uur de energieleverancier wel beide gegevens ziet (en ik zie het in de app van de leverancier) en dat vervolgens saldeert tot 0 voor het hele uur.

Fases zijn totaal irrelevant want interne saldering. Die 5 kWh afname het eerste half uur kan best 10 kWh afname op fase 1 zijn en 5 kWh teruglevering op fase 2. Dat is niet zichtbaar voor de leverancier want de slimme meter saldeert dat intern.

Dat vind ik wel interessant. Want ik zie bij Zonneplan heel vaak dat er in een uur zowel levering als afname is geregistreerd. Eigenlijk moet dat per uur niet kunnen als alles binnen dat uur is gesaldeerd.

Meestal gaat dit om kleine hoeveelheden van enkele tienden van een kWh. En onder aan de steep zou het niet uit moeten maken ivm correct salderen door Zonneplan, maar het gaat om het principe dat er zowel afname als teruglevering kan worden geregistreerd. Je ziet echter ook uren waar alleen afname of teruglevering is geregistreerd.

Voorbeeld:


Wellicht is dit ook van belang voor de Zonnebonus.

[ Voor 26% gewijzigd door bilgy_no1 op 08-07-2025 23:07 ]

[mhr-zip]

bilgy_no1 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 23:04:
[...]

Dat vind ik wel interessant. Want ik zie bij Zonneplan heel vaak dat er in een uur zowel levering als afname is geregistreerd. Eigenlijk moet dat per uur niet kunnen als alles binnen dat uur is gesaldeerd.

Meestal gaat dit om kleine hoeveelheden van enkele tienden van een kWh. e Maar het gaat om het principe.

Als je het net nodig hebt om je interne installatie draaiende te houden, dan is het toch gewoon levering en afname.

[bilgy_no1]

mhr-zip schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 23:09:
[...]


Als je het net nodig hebt om je interne installatie draaiende te houden, dan is het toch gewoon levering en afname.

Uiteraard kan er in een uur een periode zijn met netto teruglevering en een andere periode met netto afname. Maar het ging over de discussie wat wel en niet zichtbaar is voor de Leverancier. Er zit dus meer detail achter de grafieken van een Leverancier dan simpelweg een netto getal per uur.

Dat illustreerde ik met mijn voorbeeld.

[Stefannn]

bilgy_no1 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 23:04:
[...]

Dat vind ik wel interessant. Want ik zie bij Zonneplan heel vaak dat er in een uur zowel levering als afname is geregistreerd. Eigenlijk moet dat per uur niet kunnen als alles binnen dat uur is gesaldeerd.

Meestal gaat dit om kleine hoeveelheden van enkele tienden van een kWh. En onder aan de steep zou het niet uit moeten maken ivm correct salderen door Zonneplan, maar het gaat om het principe dat er zowel afname als teruglevering kan worden geregistreerd. Je ziet echter ook uren waar alleen afname of teruglevering is geregistreerd.

Voorbeeld:
[Afbeelding]

Wellicht is dit ook van belang voor de Zonnebonus.

Kan prima verklaard worden als je bijvoorbeeld een close-in boiler hebt. Die trekt gedurende dat uur een paar keer een paar minuten 2000W waardoor je dan een paar minuten netto gebruik hebt als je minder dan 2000W “stabiel” aan het terugleveren bent.
In jouw plaatje zie je de groene piekjes als de teruglevering minder dan ongeveer 1500W is. Close-in boiler, koffie apparaat, cooker, waterkoker kunnen daar allemaal debet aan zijn.
Ik heb dat ook bij het opladen van mijn EV. Die stopt even met laden als ik een kop koffie zet.

[Eärendil]

bilgy_no1 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 23:04:
[...]
Dat vind ik wel interessant. Want ik zie bij Zonneplan heel vaak dat er in een uur zowel levering als afname is geregistreerd. Eigenlijk moet dat per uur niet kunnen als alles binnen dat uur is gesaldeerd.

Salderen gaat per jaar, niet per uur. Als er tussen 10:00 en 12:00 een constant dynamisch tarief is leveren de volgende situaties dezelfde afrekening op:

[prein2]

En vanaf 2027 is dat voorbij en kan het dus zijn dat je in 1 uur (dan 1 kwartier) zowel betaalt voor afname (Incl belasting) en vergoed krijgt voor teruglevering (kale marktprijs)..

Hallo thuisbatterij!

[MrPort]

jeroenpuntnl schreef op zaterdag 5 juli 2025 @ 22:47:
Hoi alle dynamische energie liefhebbers... ik heb een nieuwe gratis tool gemaakt waarmee je er verdomd snel achter komt of het slim is om (vanuit een financieel oogpunt) vanuit een vast/variabel contract over te stappen op een dynamisch stroomcontract.

Wat je nodig hebt, een csv bestand met je uur/kwartier waarden van afname en teruglevering. Op basis van deze data koppel ik de juiste dynamische energieprijzen (per uur) en toon je leuke insights.

Gratis jouw data laten analyseren kan via: https://jeroen.nl/blog/be...-dynamisch-stroomcontract

Mocht je feedback hebben, let me know!

PS: grafieken en visuele elementen zijn onderweg

Ik heb dit dus gedaan op basis van een jaar Homewizard data. Met dit als resultaat (de samenvatting)



Het werkt fantastisch en heel snel. Maar ik weet niet hoe ik de uitkomst moet interpreteren.
Er worden kosten genoemd, Ex belastingen en inkoopvergoedingen. Maar ik heb geen flauw idee hoe ik moet vertalen naar een maandbedrag zodat ik het kan vergelijken met een vast contract. Wat komt er nog bij of gaat ervan af, er staat verder ook geen uitleg bij. Ik probeerde het te correleren aan een aanbieding van Tibber met dezelfde uitgangspunten maar daar kom ik ook niet uit. Help!

[WillemD61]

Hierbij een voorbeeld van hetgeen ik in mijn app van Budget Energie zie over 7 juli, met daarbij speciaal uitgelicht 11:00 tot 12:00. Je ziet zowel afname als teruglevering, en die worden per uur met prijs vermenigvuldigd en gesaldeerd. (prijs is inclusief inkoopvergoeding, energiebelasting en btw)

Met dynamisch kan je ook perfect salderen, maar niet in de traditionele zin van "kWh salderen" want elke kWh heeft een andere prijs. Bij dynamisch moet je eerst kWh vermenigvuldigen met prijs en dan het bedrag salderen, noem het maar "bedrag salderen" ipv "kWh salderen". Uiteindelijk komt dat op hetzelfde neer.

Bij een vast contract en enkel tarief had je 1 tariefperiode per jaar. Salderen kon met kWh en daarna vermenigvuldigen met prijs. Maar eerst vermenigvuldigen met prijs en daarna salderen komt op hetzelfde neer, want (a-t)*p=a*p-t*p

Bij een vast contract met dubbel tarief meter moest je al salderen met 2 tarieven.

Bij variabel met dubbel tariefmeter kon je 24 tariefperiodes hebben (elke maand een ander normaal- en daltarief).

Bij een dynamisch contract heb je 8760 tariefperiodes in een jaar en elke periode een ander tarief. Mogelijk ook nog een andere energiebelasting als het niet samenvalt met kalenderjaar. Daar moet je dus wel bedragen salderen ipv kWh salderen. Niet moeilijk, wel veel, maar daar hebben we computers voor toch?

En als we naar tarieven per kwartier gaan wordt het nog meer, maar het principe blijft hetzelfde.

En als salderen vervalt bereken je de teruglevering dus zonder energiebelasting (en btw?) en saldeer je dat bedrag met de afname inclusief energiebelasting en btw.

[ Voor 12% gewijzigd door WillemD61 op 09-07-2025 08:51 ]

[WillemD61]

bilgy_no1 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 23:04:
[...]

Dat vind ik wel interessant. Want ik zie bij Zonneplan heel vaak dat er in een uur zowel levering als afname is geregistreerd. Eigenlijk moet dat per uur niet kunnen als alles binnen dat uur is gesaldeerd.


Wellicht is dit ook van belang voor de Zonnebonus.

Je rekening zal prijs maal de gesaldeerde hoeveelheid zijn.

Inderdaad kan het voor een zonnebonus wel verschil maken. Wordt er eerst gesaldeerd per uur en dan zonnebonus berekend als er netto teruglevering is in dat uur, of wordt er bonus berekend over de teruglevering voordat deze met de afname in dat uur is gesaldeerd?

[Eärendil]

prein2 schreef op woensdag 9 juli 2025 @ 08:03:
En vanaf 2027 is dat voorbij en kan het dus zijn dat je in 1 uur (dan 1 kwartier) zowel betaalt voor afname (Incl belasting) en vergoed krijgt voor teruglevering (kale marktprijs)..

Dat kan nu ook al.

[prein2]

Eärendil schreef op woensdag 9 juli 2025 @ 08:36:
[...]


Dat kan nu ook al.

klopt, alleen nu is dat (behalve bij Frank) gratis door salderen

[knakworst]

WillemD61 schreef op woensdag 9 juli 2025 @ 08:09:
[Afbeelding]

Hierbij een voorbeeld van hetgeen ik in mijn app van Budget Energie zie over 7 juli, met daarbij speciaal uitgelicht 11:00 tot 12:00. Je ziet zowel afname als teruglevering, en die worden per uur met prijs vermenigvuldigd en gesaldeerd. (prijs is inclusief inkoopvergoeding, energiebelasting en btw).

Dit is perfect wat ik zou verwachten. En 5 juli tussen 12 en 13 uur klopt het ook? Dan is het wel een merkwaardig gebeuren dat @Stinger_Ventura 10 cent meer mag betalen per kWh.

[Vaevictis_]

bilgy_no1 schreef op dinsdag 8 juli 2025 @ 23:04:
[...]

Dat vind ik wel interessant. Want ik zie bij Zonneplan heel vaak dat er in een uur zowel levering als afname is geregistreerd. Eigenlijk moet dat per uur niet kunnen als alles binnen dat uur is gesaldeerd.

Meestal gaat dit om kleine hoeveelheden van enkele tienden van een kWh. En onder aan de steep zou het niet uit moeten maken ivm correct salderen door Zonneplan, maar het gaat om het principe dat er zowel afname als teruglevering kan worden geregistreerd. Je ziet echter ook uren waar alleen afname of teruglevering is geregistreerd.

Voorbeeld:
[Afbeelding]

Wellicht is dit ook van belang voor de Zonnebonus.

Dat komt omdat slimme meters per kwartier uitgelezen worden, en dat is ook nodig als in oktober de EPEX overgaat naar kwartier tarieven.

[WillemD61]

knakworst schreef op woensdag 9 juli 2025 @ 09:56:
[...]


Dit is perfect wat ik zou verwachten. En 5 juli tussen 12 en 13 uur klopt het ook? Dan is het wel een merkwaardig gebeuren dat @Stinger_Ventura 10 cent meer mag betalen per kWh.

Inderdaad merkwaardig. Bij mij klopt de berekening ook op 5 juli wel.

[robkrekel]

prein2 schreef op woensdag 9 juli 2025 @ 08:03:
En vanaf 2027 is dat voorbij en kan het dus zijn dat je in 1 uur (dan 1 kwartier) zowel betaalt voor afname (Incl belasting) en vergoed krijgt voor teruglevering (kale marktprijs)..

Hallo thuisbatterij!

Dit is ook exact de reden dat ik me aan het verdiepen ben ik een thuisbatterij. Kan ik eerst nog een jaartje oefenen.

Nu maakt het (qua belasting!) niet uit wanneer je je Pv overschot van de dag 's zomers gebruikt. Straks gaat dat behoorlijk schelen.
1 kWh afnemen voor 10 + +/-15 ct = 25 cent
1 kWh terugleveren voor 10 ct
In hetzelfde uur
Let wel, ik neem meer af dan ik teruglever. Ik weet dat het bij (jaar) overschot nu ook al zo gaat.

[ Voor 7% gewijzigd door robkrekel op 09-07-2025 10:25 ]