• MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

FransvWoerkom schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 23:15:
[...]

Dat zal dan 3 x 1kW zijn. Ik gok dat je maar 1 hebt ingeschakeld (ik maar 3kW van de 9) dus dat kan het asymmetrische verbruik verklaren. Vroeg niet laatst iemand zich af waarom jouw bh 1kW verbruikte?

Jouw plaatjes uit domoticz dateren van net iets verschillende tijdstippen dus dat verklaart waarom L1, L2 en L3 niet optellen tot totaalverbruik.
Ik weet niet hoeveel en heaters er precies in zitten. In Heishamon zie ik 'room heater hours' en 'dhw heater hours'. Maar dat zou dezelfde kunnen zijn..

Heb ook alleen enig heater gebruik gezien tijdens sterelisatie run. Anders niet. Vziw kan ik ook daadwerkelijk alleen 3kw instellen. Niet hoger, maar ook niet lager.

€50 welkomstbonus bij Raisin Spaarrekening? Stuur een DM.


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

FransvWoerkom schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 23:56:
[...]

Ik denk dat je vloer 's nachts te ver afkoelt. Daardoor komt hij moeilijk op temperatuur. Je ziet de retourtemperatuur wel hoger worden bij elke korte run na een defrost. Rond 0° met sneeuw of mist is lastig voor de pana.
Maar zou dat dan verklaren dat ie ook zn gevraagde Ta niet haalt? Nu op vaste pumpflow en zonder nachtverlaging haalt ie het wel netjes.

Maar het verbruik gaat wel door het dak nu. Ook door de defrosts natuurlijk.

€50 welkomstbonus bij Raisin Spaarrekening? Stuur een DM.


  • Beekforel
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 12:03

Beekforel

Is eigenlijk geen vis

MikeyMan schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 07:43:
[...]


Maar zou dat dan verklaren dat ie ook zn gevraagde Ta niet haalt? Nu op vaste pumpflow en zonder nachtverlaging haalt ie het wel netjes.

Maar het verbruik gaat wel door het dak nu. Ook door de defrosts natuurlijk.

[Afbeelding]
O ik vond mijn 21 kWh gister al veel... :X

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Beekforel schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 08:11:
[...]

O ik vond mijn 21 kWh gister al veel... :X
Hele dag rond het vriespunt en nat. Niet best...

Tis al beter dan de 60 kWh van 19 december :X

€50 welkomstbonus bij Raisin Spaarrekening? Stuur een DM.


  • annespruit1980
  • Registratie: April 2017
  • Laatst online: 03-02 10:42
MikeyMan schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 08:19:
[...]


Hele dag rond het vriespunt en nat. Niet best...

Tis al beter dan de 60 kWh van 19 december :X
Hier sinds gisterochtend 100 kWh.
Dus 60 valt heel erg mee.

Ik kom van 4000m3 en 17.000 kWh per jaar hier, en dat was dan ook nog voordat er een apart gebouw verwarmd ging worden i.v.m. thuiswerken.
Dus ik ben er blij mee.......

  • bartvl
  • Registratie: Oktober 2002
  • Laatst online: 08:08

bartvl

Vlieg! Kan ik niet. Te laat...

blb4 schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 00:05:
[...]

Ik ken die thermostaat niet, maar de aansluitingen op de Pana:

N Nul
L 230v
H Heat
C Cool

om de Pana met thermostaat op Heat te schakelen moet je L met H schakelen met de thermostaat
om de Pana met thermostaat op Cool te schakelen moet je L met C schakelen met de thermostaat

De N en L kunnen gebruikt worden om een thermostaat mee te voeden maar dat is geloof ik voor die van jou niet mogelijk (geen 230V gevoed exemplaar).
Volgens die handleiding hoeven er maar twee draadjes te lopen van/naar de WP. Ik snap dan even niet hoe de WP en thermostaat onderhuids werken om verwarming én koeling te regelen.

Life is not about specs, it is about joy!


  • wervisser
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 03-02 11:05
Iemand bekend met de errorcode H65 Fout bij het ontdooien?

  • Beekforel
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 12:03

Beekforel

Is eigenlijk geen vis

wervisser schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 09:14:
Iemand bekend met de errorcode H65 Fout bij het ontdooien?
Iets met de watercirculatie lees ik.

Watercirculatie fout. Controleer flowswitch sensor (defect of niet aangesloten). Waterpomp werkt niet goed.

  • wervisser
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 03-02 11:05
Beekforel schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 09:17:
[...]

Iets met de watercirculatie lees ik.

Watercirculatie fout. Controleer flowswitch sensor (defect of niet aangesloten). Waterpomp werkt niet goed.
Ja, die had ik gezien, maar daar kon ik nog niet gelijk wat mee. Het is in de afgelopen twee dagen 2-3 keer voorgekomen. Qua installatie is niets gewijzigd.
Ik heb hem net weer aangezet en zie nu dat hij in elk geval weer begint te werken, hij pakt zo'n 1500W volgens de Youless.

Qua energieverbruik zie ik ook niet echt iets raars afgelopen nacht.

[Voor 27% gewijzigd door wervisser op 21-01-2023 09:26]


  • Swenno
  • Registratie: Oktober 2020
  • Nu online
Is je druk in het cv systeem voldoende en alle lucht eruit ?

En staat alles open of worden er zones afgeknepen?

[Voor 31% gewijzigd door Swenno op 21-01-2023 09:30]


  • wervisser
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 03-02 11:05
Swenno schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 09:26:
Is je druk in het cv systeem voldoende en alle lucht eruit ?

En staat alles open of worden er zones afgeknepen?
Momenteel staat alles open, maar er zit ook een 300liter buffer voor.

De CV druk zal ik nog eens controleren, want ik heb eerder nog wel wat lucht uit een radiator gekregen. Hij stond daarna op 1,5 bar.

  • Carboy54
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 10:18
Tranquility schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 17:06:
Vanmiddag gebeld dat mijn Pana 5J op 25 januari geleverd gaat worden. Besteld op 8 januari. Nooit gedacht dat die er al zo snel zou zijn, had eerder op zijn vroegst maart-april-mei verwacht, gekkehuis!
Bedankt Jan! ;)
Had deze week al een nieuwe LTV vloerverwarmingverdeler gekocht met flowmeters die mijn oude Therminon 5000 mengverdeler met pomp gaat vervangen, dus kan al gaan beginnen met de voorbereiding. :Y
Ja dat was een verassing voor je Ruud 😄tja soms kan het ook mee zitten. Op dit moment is de 5J niet het probleem. De backorders zijn bijna allemaal ingelopen. Gelukkig komen ook de 7 en 9J's komende maand weer binnen maar daar zijn veel backorders in.

  • ErikVers
  • Registratie: April 2020
  • Nu online
MikeyMan schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 09:55:
[...]


Ik vraag het me af...

[Afbeelding]

Kan het helaas niet helemaal terugbrengen tot het verbruik van de warmtepomp alleen. De verbruiksmeter doet alleen totaal.
[Afbeelding]
Hij verdeelt iig. Of het exact is kun je misschien beter op een nachtmeetpunt zien? En de backup dan wel aan op 1 van de fase of is die ook drie fasig?

WP Panasonic 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 7680wp: 12*310wp en 12*330wp - Home Assistant - VW ID3 First 20” | Op zoek naar een scherpvoorstel voor zonnepanelen en woon je in Overijssel, Gelderland of Flevoland? www.e-duurzaam.nl/aanvraag-zonnepanelen/


  • ErikVers
  • Registratie: April 2020
  • Nu online
bartvl schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 09:10:
[...]

Volgens die handleiding hoeven er maar twee draadjes te lopen van/naar de WP. Ik snap dan even niet hoe de WP en thermostaat onderhuids werken om verwarming én koeling te regelen.
Als je ook wil koelen zal je minimaal 3 (en soms dus alle 4 als thermostaat van N wil voorzien) moeten trekken. De L(ast) en het terug geschakelde signaal vanuit de thermostaat naar H of C.

WP Panasonic 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 7680wp: 12*310wp en 12*330wp - Home Assistant - VW ID3 First 20” | Op zoek naar een scherpvoorstel voor zonnepanelen en woon je in Overijssel, Gelderland of Flevoland? www.e-duurzaam.nl/aanvraag-zonnepanelen/


  • martijn v o
  • Registratie: Januari 2020
  • Laatst online: 09:48
wervisser schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 09:14:
Iemand bekend met de errorcode H65 Fout bij het ontdooien?
Ja te lage retourtemperatuur, of je back-up element aanzetten of een hogere temperatuur gaan draaien, waarschijnlijk draai je op radiatoren?

PV Output 12*suntech 325wp met Enphase IQ7+ op zuid-oost 116 en 45 graad. WP Panasonic J serie 5kw. Gasloos sinds juni 2021


  • wervisser
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 03-02 11:05
wervisser schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 09:41:
[...]


Momenteel staat alles open, maar er zit ook een 300liter buffer voor.

De CV druk zal ik nog eens controleren, want ik heb eerder nog wel wat lucht uit een radiator gekregen. Hij stond daarna op 1,5 bar.
Even gecontroleerd. De druk stond op 1,1 bar, heb hem verhoogd naar 2 bar
martijn v o schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 10:27:
[...]


Ja te lage retourtemperatuur, of je back-up element aanzetten of een hogere temperatuur gaan draaien, waarschijnlijk draai je op radiatoren?
Voornamelijk vloerverwarming en een paar radiatoren.

Heb gelijk de cz-taw1 maar weer gereset, dus die doet het weer 2 uur.

De WP pruttelt in elk geval weer voor het moment.


  • wervisser
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 03-02 11:05
De cz-taw1 is inmiddels weer verbroken, maar volgens de Youless verbruikt hij momenteel ruim 4kW. Het lijkt dus toch een te lage CV druk te zijn geweest.

  • flippy
  • Registratie: December 2001
  • Niet online
wervisser schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 10:32:
[...]


Voornamelijk vloerverwarming en een paar radiatoren.

Heb gelijk de cz-taw1 maar weer gereset, dus die doet het weer 2 uur.

De WP pruttelt in elk geval weer voor het moment.

[Afbeelding]
je hebt een verdeler met pomp haal ik hieruit?

Never attribute to malice what you can attribute to ignorance.


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

flippy schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 12:26:
[...]


Je kan proberen beetje te spelen met de liters, kijk wat 20lmin doet met je dt en of hij dan wat rustiger gaat lopen als je een vaste dt instelt op de compressor.
Heb hem nu op vaste flow gezet met 25 liter per minuut.



Haalt gek genoeg 'snachts (nu zonder nachtverlaging, maar met quiet mode) wel de Ta, maar overdag niet...

€50 welkomstbonus bij Raisin Spaarrekening? Stuur een DM.


  • wervisser
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 03-02 11:05
flippy schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 11:03:
[...]


je hebt een verdeler met pomp haal ik hieruit?
Nee, 3 pomploze verdelers.

  • flippy
  • Registratie: December 2001
  • Niet online
MikeyMan schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 11:04:
[...]


Heb hem nu op vaste flow gezet met 25 liter per minuut.

[Afbeelding]

Haalt gek genoeg 'snachts (nu zonder nachtverlaging, maar met quiet mode) wel de Ta, maar overdag niet...
vannacht was het kouder en dus droger buiten. dan kan hij makkelijker zijn vermogen geven dan waneer het rond/vlak boven de 0 hangt.
wat doet de kamertemperatuur? blijft die wel constant? uiteindelijk gaat het om of je genoeg warmte de toko in drukt.
dan zou ik zorgen voor meer liters door het systeem. 20 in en 36 uit is idioot veel vershil. begin maar eens bij 20 a 25L/min.

[Voor 22% gewijzigd door flippy op 21-01-2023 11:12]

Never attribute to malice what you can attribute to ignorance.


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

flippy schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 11:07:
[...]


vannacht was het kouder en dus droger buiten. dan kan hij makkelijker zijn vermogen geven dan waneer het rond/vlak boven de 0 hangt.
De (externe) sensor van de Panasonic lijkt te denken dat het de hele nacht ongeveer 0 graden geweest is. Droger weet ik helaas niet.

Denk je dat het een vermogensding is? Volgens mij staat ie tijdens bedrijf 'maar' 1500-1600 watt te verstoken. Als dat het ding was zou ie wel op kunnen toeren toch?

Verwacht je nog resultaat van hogere/lagere flow?

[Voor 4% gewijzigd door MikeyMan op 21-01-2023 11:13]

€50 welkomstbonus bij Raisin Spaarrekening? Stuur een DM.


  • fietsensloper
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 01:47
Kun je ergens zien hoeveel warmte hij geproduceerd heeft? Al is het met de onnauwkeurige interne meting, dan heb je in ieder geval een richtlijn van het opgewekte vermogen

  • flippy
  • Registratie: December 2001
  • Niet online
MikeyMan schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 11:13:
[...]


De (externe) sensor van de Panasonic lijkt te denken dat het de hele nacht ongeveer 0 graden geweest is. Droger weet ik helaas niet.

Denk je dat het een vermogensding is? Volgens mij staat ie tijdens bedrijf 'maar' 1500-1600 watt te verstoken. Als dat het ding was zou ie wel op kunnen toeren toch?

Verwacht je nog resultaat van hogere/lagere flow?
zodra de lucht onder de 0 komt is de lucht een stuk droger, water blijft slecht in de lucht hangen als het onder 0 is. ;)

en die sensor zit er nog wel eens 1 a 2 graden naast dus staar je niet blind erop.

toerental staat niet volledig gelijk aan vermogen. je kan met de juiste temperaturen al veel eerder aan je 5/7/9kW komen dan de max van de compressor.

Never attribute to malice what you can attribute to ignorance.


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

fietsensloper schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 11:14:
Kun je ergens zien hoeveel warmte hij geproduceerd heeft? Al is het met de onnauwkeurige interne meting, dan heb je in ieder geval een richtlijn van het opgewekte vermogen
Yup. Helaas werkt de plugin voor domoticz niet goed, maar heb het uit node red wel:

€50 welkomstbonus bij Raisin Spaarrekening? Stuur een DM.


  • fietsensloper
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 01:47
Hmm daar zie je dat zijn productie eigenlijk ook te laag is. Volgens de handleiding moet hij tot -20 9Kw op kunnen wekken.

Hoe staat je heat delta ingesteld in de node-red flow? bij 25L/min moet die minimaal op 5 staan om de 9kw te halen.
25L/min / 60sec = 0.416L/sec.
0.416L/sec x 4,2 x (dt)5 = 8.75Kw.
Die 4.2 komt uit: soortelijke warmte water = 4,187 kJ/kg.K

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

fietsensloper schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 11:34:
Hmm daar zie je dat zijn productie eigenlijk ook te laag is. Volgens de handleiding moet hij tot -20 9Kw op kunnen wekken.

Hoe staat je heat delta ingesteld in de node-red flow? bij 25L/min moet die minimaal op 5 staan om de 9kw te halen.
25L/min / 60sec = 0.416L/sec.
0.416L/sec x 4,2 x (dt)5 = 8.75Kw.
Die 4.2 komt uit: soortelijke warmte water = 4,187 kJ/kg.K
Heat delta stuurt ie niet op toch als je op vaste flow werkt? :?

Gisteren met Ta sturing nog aan, haalde hij wel hogere vermogens. Maar toen ging de flow ook naar 30. Kan hem daar wel weer naartoe sturen. Kijken wat er gebeurt.

€50 welkomstbonus bij Raisin Spaarrekening? Stuur een DM.


  • Swenno
  • Registratie: Oktober 2020
  • Nu online
@MikeyMan jij hebt een tcap toch ?

Kijk eens naar je discharge temp en bypass temperatuur.

Gok dat je hetzelfde hebt als @doek55 dat er gewoon te weinig verdampt wordt in de verdamper. En daardoor lage discharge temperatuur en moeite om het setpoint te halen van je Ta

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Swenno schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 11:42:
@MikeyMan jij hebt een tcap toch ?

Kijk eens naar je discharge temp en bypass temperatuur.

Gok dat je hetzelfde hebt als @doek55 dat er gewoon te weinig verdampt wordt in de verdamper. En daardoor lage discharge temperatuur en moeite om het setpoint te halen van je Ta
Discharge temp:




Bypass:


Wat er veranderd is? Ik ben gisteren van Ta sturing naar vaste flow gegaan en heb per afgelopen nacht de nachtverlaging uit gezet.

We kunnen denk ik wel concluderen dat met Ta sturing het vermogen makkelijker gehaald wordt?
Gemeten opgenomen vermogen:


Flow:


Ta, Tr, Td:


@flippy misschien nuttige info :+

[Voor 45% gewijzigd door MikeyMan op 21-01-2023 11:53]

€50 welkomstbonus bij Raisin Spaarrekening? Stuur een DM.


  • Swenno
  • Registratie: Oktober 2020
  • Nu online
Discharge temp ziet er bij jouw goed uit. Alleen dan last van luchtvochtigheid/ buiten temp veel dicht vriezen


Hier sinds ik overgestapt ben naar vaste Ta betere regeling en defrost iets minder. Wel staat die nu bijna heel de tijd met een lichte ijslaag en een outdoor pijp temp van -5 en discharge temp van net 39 graden maar dat is voldoende om het hier warm te houden ( 5J)

[Voor 55% gewijzigd door Swenno op 21-01-2023 11:52]


  • fietsensloper
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 01:47
MikeyMan schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 11:39:
[...]


Heat delta stuurt ie niet op toch als je op vaste flow werkt? :?

Gisteren met Ta sturing nog aan, haalde hij wel hogere vermogens. Maar toen ging de flow ook naar 30. Kan hem daar wel weer naartoe sturen. Kijken wat er gebeurt.
Ja geen idee....
Mijn panasonic controller heb ik ook ingesteld op een vaste flow. Die heb ik ingesteld op het maximale wat in mijn systeem te halen is.(42L/min)

Vanuit de node-red flow heb ik een vaste flow ingesteld van 26L/min. I.cm. de ingestelde heat delta van 3(ook in de node-red flow) wekt hij volgens zijn eigen meting ongeveer 6Kw op. Dat klopt dus ook met bovenstaande formule.
Omdat hij laatst een nacht heeft uitgestaan heb ik die ochtend de heat delta in de node-red flow even op 5 ingesteld, en dan gaat hij wel direct meer produceren.

  • fietsensloper
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 01:47
Verkeerde topic... 8)7

[Voor 98% gewijzigd door fietsensloper op 21-01-2023 12:18]


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

fietsensloper schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 12:12:
Die van mij is weer heel druk met zichzelf corrigeren.... Heb al 155 MQTT Commands vandaag |:(

code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
21/01 10:18:10 - Compressor: stopped
21/01 10:18:10 - Function Pump speed: reduced to 102 (20%)
21/01 10:10:25 - MQTT Command: SetZ1HeatRequestTemperature: 31 (SoftStart)
21/01 10:10:25 - Function SoftStart: Correction: 2 > 1 °C - (STABLE) Freq: 35Hz, SP_Final: 31°C
21/01 10:10:10 - Function SoftStart: Correction: 1 > 2 °C - (STABLE) Freq: 35Hz, SP_Final: 32°C
21/01 10:09:55 - MQTT Command: SetZ1HeatRequestTemperature: 31 (SoftStart)
21/01 10:09:55 - Function SoftStart: Correction: 2 > 1 °C - (STABLE) Freq: 35Hz, SP_Final: 31°C
21/01 10:07:40 - MQTT Command: SetZ1HeatRequestTemperature: 32 (SoftStart)
21/01 10:07:11 - Function SoftStart: Correction: 1 > 2 °C - (STABLE) Freq: 34Hz, SP_Final: 32°C
21/01 10:07:10 - MQTT Command: SetZ1HeatRequestTemperature: 31 (SoftStart)
21/01 10:07:10 - Function SoftStart: Correction: 2 > 1 °C - (STABLE) Freq: 35Hz, SP_Final: 31°C
21/01 10:06:10 - MQTT Command: SetZ1HeatRequestTemperature: 32 (SoftStart)
21/01 10:05:25 - Function SoftStart: Correction: 1 > 2 °C - (STABLE) Freq: 34Hz, SP_Final: 32°C
21/01 10:05:25 - MQTT Command: SetZ1HeatRequestTemperature: 31 (SoftStart)
21/01 10:05:25 - Function SoftStart: Correction: 2 > 1 °C - (STABLE) Freq: 34Hz, SP_Final: 31°C
21/01 10:05:10 - MQTT Command: SetZ1HeatRequestTemperature: 32 (SoftStart)
21/01 10:04:41 - Function SoftStart: Correction: 1 > 2 °C - (STABLE) Freq: 35Hz, SP_Final: 32°C
21/01 10:04:40 - MQTT Command: SetZ1HeatRequestTemperature: 31 (SoftStart)
21/01 10:04:11 - Function SoftStart: Correction: 2 > 1 °C - (STABLE) Freq: 34Hz, SP_Final: 31°C
21/01 10:04:10 - MQTT Command: SetZ1HeatRequestTemperature: 32 (SoftStart)
21/01 10:04:10 - Function SoftStart: Correction: 1 > 2 °C - (STABLE) Freq: 35Hz, SP_Final: 32°C
21/01 09:45:25 - MQTT Command: SetZ1HeatRequestTemperature: 31 (SoftStart)
21/01 09:45:25 - Function SoftStart: Correction: 0 > 1 °C - (STABLE) Freq: 34Hz, SP_Final: 31°C


Kan iemand mij helpen met wat ik eventueel makkelijk aan kan passen zodat er een vertraging in komt van 1 minuut ofzo? Gewoon om te proberen? Dit wordt wel heel gek zo...
Denk dat je in een ander topic moet zijn ;)

€50 welkomstbonus bij Raisin Spaarrekening? Stuur een DM.


  • fietsensloper
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 01:47
Haha foutje, bedankt!

  • Beekforel
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 12:03

Beekforel

Is eigenlijk geen vis

Hoe bepaal ik of mijn WP ok gedimensioneerd is? Ik heb een 5 kW J serie en kan het prima warm houden tot nu toe. Maar draai pas drie weken dus ook nog niet echt gedegen ervaring wat dat betreft.

Ik verwarm nu alleen beneden ongeveer 90 m2 vloerverwarming. Bovenverdieping verwarmen we niets. Echter komt het daar toch wel onder de 12 graden en dat is mij te koud (en geeft vochtproblemen). Ik zou daar dus een aantal (drie of vier) ltv radiatoren willen toepassen (moet nog gaan rekenen hoe groot) die de boel op ~16 graden kunnen houden. Zou m'n 5 kW dat aankunnen? Kan ik dat uitrekenen?

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Beekforel schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 12:26:
Hoe bepaal ik of mijn WP ok gedimensioneerd is? Ik heb een 5 kW J serie en kan het prima warm houden tot nu toe. Maar draai pas drie weken dus ook nog niet echt gedegen ervaring wat dat betreft.

Ik verwarm nu alleen beneden ongeveer 90 m2 vloerverwarming. Bovenverdieping verwarmen we niets. Echter komt het daar toch wel onder de 12 graden en dat is mij te koud (en geeft vochtproblemen). Ik zou daar dus een aantal (drie of vier) ltv radiatoren willen toepassen (moet nog gaan rekenen hoe groot) die de boel op ~16 graden kunnen houden. Zou m'n 5 kW dat aankunnen? Kan ik dat uitrekenen?
Als je weet wat je huidige vloerverwarming aan afgifte hebt, en je weet wat die radiatoren aan afgifte hebben, kun je inderdaad uitrekenen hoeveel ruimte je überhaupt nog hebt voor radiatoren.

Weet je meer specs van je vloerverwarming?

https://www.wth.nl/support-en-service/afgifte-berekening

[Voor 5% gewijzigd door MikeyMan op 21-01-2023 12:43]

€50 welkomstbonus bij Raisin Spaarrekening? Stuur een DM.


  • dunklefaser
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 08:16

dunklefaser

Point Of KnowReturn

@Beekforel Wie heeft de wp dan in eerste instantie "gedimensioneerd"?
Misschien heeft deze persoon een (correcte) dimensionering van de wp i.c.m. de huidige cv-installatie gedaan?
Ik zou dus bij de "installateur" navragen.

Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights


  • Beekforel
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 12:03

Beekforel

Is eigenlijk geen vis

dunklefaser schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 12:53:
@Beekforel Wie heeft de wp dan in eerste instantie "gedimensioneerd"?
Misschien heeft deze persoon een (correcte) dimensionering van de wp i.c.m. de huidige cv-installatie gedaan?
Ik zou dus bij de "installateur" navragen.
Op basis van de koevlaas formule kom ik op 3,15 kW (kom van 650 m3 gas).

Op basis van de link van @MikeyMan kom ik op 3,8 kW met huidige waarden. Dus heb dan nog wel een klein beetje ruimte. Zal mij eens verdiepen in ltv radiatoren.

[Voor 16% gewijzigd door Beekforel op 21-01-2023 12:59]

Beekforel schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 12:26:
Hoe bepaal ik of mijn WP ok gedimensioneerd is? Ik heb een 5 kW J serie en kan het prima warm houden tot nu toe. Maar draai pas drie weken dus ook nog niet echt gedegen ervaring wat dat betreft.

Ik verwarm nu alleen beneden ongeveer 90 m2 vloerverwarming. Bovenverdieping verwarmen we niets. Echter komt het daar toch wel onder de 12 graden en dat is mij te koud (en geeft vochtproblemen). Ik zou daar dus een aantal (drie of vier) ltv radiatoren willen toepassen (moet nog gaan rekenen hoe groot) die de boel op ~16 graden kunnen houden. Zou m'n 5 kW dat aankunnen? Kan ik dat uitrekenen?
Je kunt een warmteverliesberekening maken.
Maar als het met beneden een graad of 20 nu al 12 graden op je bovenverdieping is, dan betekent dat, dat die bovenverdieping erg slecht geïsoleerd is. Ik zou mijn geld dus in isolatie stoppen, te beginnen met je dak, spouw en bijvoorbeeld het vervangen van het glas (naar drievoudig).

WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 + Ubbink AirExcellent. Stuur DM voor €50 Raisin bonus.


  • Beekforel
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 12:03

Beekforel

Is eigenlijk geen vis

Andrehj schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 13:31:
[...]

Je kunt een warmteverliesberekening maken.
Maar als het met beneden een graad of 20 nu al 12 graden op je bovenverdieping is, dan betekent dat, dat die bovenverdieping erg slecht geïsoleerd is. Ik zou mijn geld dus in isolatie stoppen, te beginnen met je dak, spouw en bijvoorbeeld het vervangen van het glas (naar drievoudig).
Meeste is triple glas (uit 1995), dak bestaat uit Unidek platen ~rc 2,5. Behalve de kap op de (voormalige) garage, dat moest goedkoop denk ik. Die gaan we dit jaar aanpakken. Daar zal nu ook de meeste warmte verloren gaan.

  • Tiesert
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 01:11
fietsensloper schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 11:52:
[...]


Ja geen idee....
Mijn panasonic controller heb ik ook ingesteld op een vaste flow. Die heb ik ingesteld op het maximale wat in mijn systeem te halen is.(42L/min)
Ik begrijp nog steeds niet goed hoe dit dan werkt. Ik snap dat de flow x dT voldoende moet zijn om vermogen over te brengen, maar het smalste stuk in de leiding bepaalt toch hoeveel er werkelijk aankomt bij afgiftesysteem? Hoe werkt het dan als je met 42L/m naar een verdeler stuurt die dat waarschijnlijk niet kan verstouwen (hier zo'n 2L per groep of zo)?

PV: 7.910 WP O-Z-W | Enphase Envoy S Metered | IQ7+ | Panasonic 12KW T-Cap J-Gen | 300L SWW | 200L Buffer | Fibaro HC2 | Gasloos sinds 4-10-22

Beekforel schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 13:35:
Meeste is triple glas (uit 1995), dak bestaat uit Unidek platen ~rc 2,5. Behalve de kap op de (voormalige) garage, dat moest goedkoop denk ik. Die gaan we dit jaar aanpakken. Daar zal nu ook de meeste warmte verloren gaan.
Dit koude weer is ideaal voor analyse van warmteverlies. Met een IR-camera (die je in een maandje of zo aan stookkosten terugverdient) kun je precies zien waar de warmte verloren gaat.

WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 + Ubbink AirExcellent. Stuur DM voor €50 Raisin bonus.


  • fietsensloper
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 01:47
Tiesert schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 13:36:
[...]

Ik begrijp nog steeds niet goed hoe dit dan werkt. Ik snap dat de flow x dT voldoende moet zijn om vermogen over te brengen, maar het smalste stuk in de leiding bepaalt toch hoeveel er werkelijk aankomt bij afgiftesysteem? Hoe werkt het dan als je met 42L/m naar een verdeler stuurt die dat waarschijnlijk niet kan verstouwen (hier zo'n 2L per groep of zo)?
Die 42L/min stuur ik dan ook niet naar de verdeler. Hij draait daar nu alleen op bij een defrost om warm water uit mijn buffer te pompen.
De rest van de tijd draait hij op 26L/min. Hiervan gaat op dit moment via een circulatiepomp +- 19L/min naar 7 groepen vloerverwarming, en de ander liters gaan door het buffervat. Als het nog kouder wordt gaan er in huis een paar radiatoren open op anti vorst stand. Dan wordt de 26L/min door het systeem gespoeld en gaat er niks door het buffervat.

  • blb4
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 12:27
Beekforel schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 12:56:
[...]

Op basis van de koevlaas formule kom ik op 3,15 kW (kom van 650 m3 gas).

Op basis van de link van @MikeyMan kom ik op 3,8 kW met huidige waarden. Dus heb dan nog wel een klein beetje ruimte. Zal mij eens verdiepen in ltv radiatoren.
Die 650 m³ was dan denk ik ook met alleen de beganegrond warm houden en de rest ~12 ⁰C tijdens koude perioden zoals nu?

Onderweg naar gasloos (GAS alleen nog voor SWW), Panasonic WH-MDC07J3E5 met Heishamon/NR, 6022Wp PV, SOLAX SK-SU3000E 6,5kWh batterijsysteem, ITHO Qualityflow WTW, Elvi Smart Charging+ laadpunt, Kia e-niro MY20


  • Beekforel
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 12:03

Beekforel

Is eigenlijk geen vis

blb4 schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 14:04:
[...]

Die 650 m³ was dan denk ik ook met alleen de beganegrond warm houden en de rest ~12 ⁰C tijdens koude perioden zoals nu?
Klopt. Heb boven nooit verwarmd.

Maar goed, we gaan enigszins offtopic denk ik.

M'n conclusie is dat ik nog ~ 1 kW "over" heb in de capaciteit van m'n warmtepomp. Daar kan ik wel 3 of 4 ltv radiatoren op laten draaien lijkt het. Dat gecombineerd met wat extra isolatiemaatregelen die we nog gaan nemen denk ik dat het prima zal gaan.

Ik vermoed ook dat het (licht) verwarmen van de bovenverdieping zal helpen in minder verlies beneden.

[Voor 42% gewijzigd door Beekforel op 21-01-2023 14:13]


  • blb4
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 12:27
@Beekforel de Koevlaas formule is alleen te gebruiken als je dezelfde situatie nastreeft. Dit is in zijn algemeenheid wel een aandachtspunt, als je 't alleen voor jezelf doet en de (verwarmings) wensen niet veranderen dan kan je de koevlaas formule toepassen. Als je echter verwacht dat je wensen anders worden of je je huis redelijk vlot wil verkopen en aan de normen wil voldoen dat 't overal in huis altijd +/- 20 ⁰C moet kunnen zijn bij - 10 ⁰C buiten dan ontkom je niet aan een warmteverliesberekening.

Onderweg naar gasloos (GAS alleen nog voor SWW), Panasonic WH-MDC07J3E5 met Heishamon/NR, 6022Wp PV, SOLAX SK-SU3000E 6,5kWh batterijsysteem, ITHO Qualityflow WTW, Elvi Smart Charging+ laadpunt, Kia e-niro MY20


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

blb4 schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 14:13:
@Beekforel de Koevlaas formule is alleen te gebruiken als je dezelfde situatie nastreeft. Dit is in zijn algemeenheid wel een aandachtspunt, als je 't alleen voor jezelf doet en de (verwarmings) wensen niet veranderen dan kan je de koevlaas formule toepassen. Als je echter verwacht dat je wensen anders worden of je je huis redelijk vlot wil verkopen en aan de normen wil voldoen dat 't overal in huis altijd +/- 20 ⁰C moet kunnen zijn bij - 10 ⁰C buiten dan ontkom je niet aan een warmteverliesberekening.
Op zich eens. Maar als dat ding er toch al staat kun je natuurlijk wel nagaan of er nog enige overcapaciteit is.

€50 welkomstbonus bij Raisin Spaarrekening? Stuur een DM.


  • Tiesert
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 01:11
fietsensloper schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 14:03:
[...]


Die 42L/min stuur ik dan ook niet naar de verdeler. Hij draait daar nu alleen op bij een defrost om warm water uit mijn buffer te pompen.
De rest van de tijd draait hij op 26L/min. Hiervan gaat op dit moment via een circulatiepomp +- 19L/min naar 7 groepen vloerverwarming, en de ander liters gaan door het buffervat. Als het nog kouder wordt gaan er in huis een paar radiatoren open op anti vorst stand. Dan wordt de 26L/min door het systeem gespoeld en gaat er niks door het buffervat.
Dank je Fietsensloper. Ik heb het ook zo. Kun jij de flow per onderdeel zien (naar buffer, naar verdeler en naar radiatoren)? Ik kan dat niet, maar lijkt me wel erg nuttig.

PV: 7.910 WP O-Z-W | Enphase Envoy S Metered | IQ7+ | Panasonic 12KW T-Cap J-Gen | 300L SWW | 200L Buffer | Fibaro HC2 | Gasloos sinds 4-10-22


  • Carboy54
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 10:18
Beekforel schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 14:05:
[...]

Klopt. Heb boven nooit verwarmd.

Maar goed, we gaan enigszins offtopic denk ik.

M'n conclusie is dat ik nog ~ 1 kW "over" heb in de capaciteit van m'n warmtepomp. Daar kan ik wel 3 of 4 ltv radiatoren op laten draaien lijkt het. Dat gecombineerd met wat extra isolatiemaatregelen die we nog gaan nemen denk ik dat het prima zal gaan.

Ik vermoed ook dat het (licht) verwarmen van de bovenverdieping zal helpen in minder verlies beneden.
Andere optie is om een 3.5 Kw airco te plaatsen voor die momenten.

  • fietsensloper
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 01:47
Tiesert schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 15:25:
[...]

Dank je Fietsensloper. Ik heb het ook zo. Kun jij de flow per onderdeel zien (naar buffer, naar verdeler en naar radiatoren)? Ik kan dat niet, maar lijkt me wel erg nuttig.
Nee dat kan ik niet. Wat ik wel kan zien op mijn circulatiepomp is dat er +- 19L/min naar de vloerverwarming gaat. Die staan namelijk altijd open. Alleen bij koude gaat er meer door door de pomp, en dat komt dan door de radiatoren.
Omdat ik weet dat er 19L/min het circuit in gaat, kan het niet anders dan dat de rest door het buffervat gaat.

Er bestaan wel flowmeters/debietregelaars die je tussen je leiding kan zetten zodat je de flow af kunt lezen.

  • blb4
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 12:27
MikeyMan schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 15:06:
[...]


Op zich eens. Maar als dat ding er toch al staat kun je natuurlijk wel nagaan of er nog enige overcapaciteit is.
Zeker. Als via de Koevlaas formule er 3,6 kW nodig is en er staat een 5kW dan heb je 1,4 kW over. Of dat voldoende is? Daar heb je die warmteverliesberekening voor nodig. Dat kan trouwens zeer officieel, groots en meeslepend maar ook op een bierviltje. Ik heb zo'n bierviltje wel liggen.

Onderweg naar gasloos (GAS alleen nog voor SWW), Panasonic WH-MDC07J3E5 met Heishamon/NR, 6022Wp PV, SOLAX SK-SU3000E 6,5kWh batterijsysteem, ITHO Qualityflow WTW, Elvi Smart Charging+ laadpunt, Kia e-niro MY20


  • Beekforel
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 12:03

Beekforel

Is eigenlijk geen vis

Carboy54 schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 15:27:
[...]


Andere optie is om een 3.5 Kw airco te plaatsen voor die momenten.
Die heb ik ook overwogen, maar het gaat om meerdere slaapkamers en de overloop is niet geschikt.

Wil het proberen met een aantal ltv radiatoren en als de 5 kW het niet trekt dan die upgraden. Met 2 zones is het mogelijk ze verschillend aan te sturen toch?

  • blb4
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 12:27
Beekforel schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 15:59:
[...]

Die heb ik ook overwogen, maar het gaat om meerdere slaapkamers en de overloop is niet geschikt.

Wil het proberen met een aantal ltv radiatoren en als de 5 kW het niet trekt dan die upgraden. Met 2 zones is het mogelijk ze verschillend aan te sturen toch?
jawel. wel wat ingewikkelder maar mogelijk

Onderweg naar gasloos (GAS alleen nog voor SWW), Panasonic WH-MDC07J3E5 met Heishamon/NR, 6022Wp PV, SOLAX SK-SU3000E 6,5kWh batterijsysteem, ITHO Qualityflow WTW, Elvi Smart Charging+ laadpunt, Kia e-niro MY20


  • doek55
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 12:26
@Swenno Bedankt voor je ondersteuning en @Tiesert en @MikeyMan Bedankt voor jullie data!

Hieruit blijkt dat gisteren mijn Discharge temp ongeveer 25°C lager was dan bij jullie T-CAP en dat mijn Bypass temp juist 10°C hoger blijft.

Daarnaast zie ik bij een goed functionerende T-CAP dat de outdoor pipe temp binnen 10min -10°C kouder wordt als de verdamper dicht vriest, terwijl dat bij mij 2 uur duurt. De verdamper wordt dan dus nauwelijks gebruikt.

Inmiddels staat de warmtepomp alweer 3 uur met ijsvrije verdamper op COP = 2 te draaien bij Ta 35°C en Tb 1°C. Max compressor @48Hz en er komt nog 5kW uit (en dalende).

[Voor 14% gewijzigd door doek55 op 21-01-2023 17:04]


  • rykers
  • Registratie: Augustus 2012
  • Laatst online: 10:58
@doek55 gaat jouw compressor frequentie dan nooit hoger dan 48Hz?
Want mijn Tcap heeft die limiet alleen in quiet mode 2. Op mode 1 of zonder gaat hij wel hoger indien nodig.

  • Tiesert
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 01:11
doek55 schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 16:52:
@Swenno Bedankt voor je ondersteuning en @Tiesert en @MikeyMan Bedankt voor jullie data!

Hieruit blijkt dat gisteren mijn Discharge temp ongeveer 25°C lager was dan bij jullie T-CAP en dat mijn Bypass temp juist 10°C hoger blijft.

Daarnaast zie ik bij een goed functionerende T-CAP dat de outdoor pipe temp binnen 10min -10°C kouder wordt als de verdamper dicht vriest, terwijl dat bij mij 2 uur duurt. De verdamper wordt dan dus nauwelijks gebruikt.

Inmiddels staat de warmtepomp alweer 3 uur met ijsvrije verdamper op COP = 2 te draaien bij Ta 35°C en Tb 1°C. Max compressor @48Hz en er komt nog 5kW uit (en dalende).

[Afbeelding]
Graag gedaan @doek55 en @Swenno. Het zijn bizarre cijfers inderdaad. Hier is het nu -1C Tb. Ta 37°C. Opgenomen vermogen zo'n 2,4kW en 9,6kW warmte. Hoop dat jullie oorzaak en oplossing gaan vinden!

PV: 7.910 WP O-Z-W | Enphase Envoy S Metered | IQ7+ | Panasonic 12KW T-Cap J-Gen | 300L SWW | 200L Buffer | Fibaro HC2 | Gasloos sinds 4-10-22


  • mark.schoeman
  • Registratie: Juli 2018
  • Laatst online: 01-02 13:35
Good evening everyone

Apologies for the English, its just going to make it easier for all you to read than have to understand my Dutch, although I have no problem reading and speaking.

I am currently renovating and I am putting floor heating in (waterbuizen type). I have been trying for MONTHS to even get a plumber or business to respond to emails or requests. When I came across this blog, I knew this was what I needed.

I want to install a Panasonic Aquarea Mono-bloc MDC J-gen 7kW 1-fase (WH-MDC07J3E5) as I simply want water for the floor heating on the ground floor, nothing else and nowhere else in the house! This option seems the best solution.

Given that there have been some wonderful DIY solutions and the fact that I come from a warmer country where this technology is not used, from what I have read it would seem to be easy to install.

I attached a drawing (Excuse the octopus tentacles) of the configuration. The tentacles represent the new buizen that is been installed (that the aanemer will install for me).

It ends at a wall in a corner where I have access to the area directly behind it, where I will place the warmtepomp.

The question I have are:

1. Is my understanding correct
2. If so, what verdeler type do I need
3. Do I need a verdeler with a pump or does the Panasonic monobloc already have that?

If I have read correctly, I simply need to connect the buizen to the verdeler and then the verdeler to the warmtepomp and then I should be ready to roll?

See attached picture.

Alvast bedankt for your reactions :)


  • doek55
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 12:26
rykers schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 17:37:
@doek55 gaat jouw compressor frequentie dan nooit hoger dan 48Hz?
Want mijn Tcap heeft die limiet alleen in quiet mode 2. Op mode 1 of zonder gaat hij wel hoger indien nodig.
Pas vanaf Tb <= -4°C gaat deze naar 59Hz. Ik kan alleen de tijdelijke Powerful stand gebruiken, dan gaat ie maximaal 90 min tot 53Hz.
De 9kW TCAP heeft een heel bijzondere regeling. Bij Tb >4°C is het maximum 35Hz en bij Tb <=4°C is dat het minimum.

  • Carboy54
  • Registratie: Januari 2017
  • Laatst online: 10:18
Beekforel schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 15:59:
[...]

Die heb ik ook overwogen, maar het gaat om meerdere slaapkamers en de overloop is niet geschikt.

Wil het proberen met een aantal ltv radiatoren en als de 5 kW het niet trekt dan die upgraden. Met 2 zones is het mogelijk ze verschillend aan te sturen toch?
Ja ventilator convectoren zijn dan de beste optie.

  • Swenno
  • Registratie: Oktober 2020
  • Nu online
@mark.schoeman you need a verdeler without pump. The warmtepomp has already a pump in it for the flow between this 2

  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

doek55 schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 18:09:
[...]

Pas vanaf Tb <= -4°C gaat deze naar 59Hz. Ik kan alleen de tijdelijke Powerful stand gebruiken, dan gaat ie maximaal 90 min tot 53Hz.
De 9kW TCAP heeft een heel bijzondere regeling. Bij Tb >4°C is het maximum 35Hz en bij Tb <=4°C is dat het minimum.
Daar zeg je wat... Ding van mij staat al de hele dag op quiet mode te klootzakken...

Had vanmorgen een storing iets voor 7:00 waardoor ie zn scheduler om quiet mode uit te zetten precies mist :X

Heel de dag op 34/35 hz gehad. Toert nu op naar 47 :X

[Voor 5% gewijzigd door MikeyMan op 21-01-2023 18:50]

€50 welkomstbonus bij Raisin Spaarrekening? Stuur een DM.


  • rykers
  • Registratie: Augustus 2012
  • Laatst online: 10:58
doek55 schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 18:09:
[...]

Pas vanaf Tb <= -4°C gaat deze naar 59Hz. Ik kan alleen de tijdelijke Powerful stand gebruiken, dan gaat ie maximaal 90 min tot 53Hz.
De 9kW TCAP heeft een heel bijzondere regeling. Bij Tb >4°C is het maximum 35Hz en bij Tb <=4°C is dat het minimum.
Dan zal ik hier nog eens kijken als het weer warmer wordt buiten. Want ik heb ook een 9kW Tcap j series. De minimale 35kW bij <5 graden was ik al achter, maar nog niet dat het daarboven ook direct het maximum is.

  • Thorsd
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 08:06
mark.schoeman schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 17:59:
Good evening everyone

Apologies for the English, its just going to make it easier for all you to read than have to understand my Dutch, although I have no problem reading and speaking.

I am currently renovating and I am putting floor heating in (waterbuizen type). I have been trying for MONTHS to even get a plumber or business to respond to emails or requests. When I came across this blog, I knew this was what I needed.

I want to install a Panasonic Aquarea Mono-bloc MDC J-gen 7kW 1-fase (WH-MDC07J3E5) as I simply want water for the floor heating on the ground floor, nothing else and nowhere else in the house! This option seems the best solution.

Given that there have been some wonderful DIY solutions and the fact that I come from a warmer country where this technology is not used, from what I have read it would seem to be easy to install.

I attached a drawing (Excuse the octopus tentacles) of the configuration. The tentacles represent the new buizen that is been installed (that the aanemer will install for me).

It ends at a wall in a corner where I have access to the area directly behind it, where I will place the warmtepomp.

The question I have are:

1. Is my understanding correct
2. If so, what verdeler type do I need
3. Do I need a verdeler with a pump or does the Panasonic monobloc already have that?

If I have read correctly, I simply need to connect the buizen to the verdeler and then the verdeler to the warmtepomp and then I should be ready to roll?

See attached picture.

Alvast bedankt for your reactions :)

[Afbeelding]
Het lijkt of je zoiets bedoelt:
Carboy54 in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #10"

De Panasonic heeft zelf een pomp. Je hebt nog wel een vulpunt en manometer nodig, en eventueel nog een extra expansievat als je systeeminhoud groot is.
Elektrisch heb je nog twee 16A groepen nodig, 1 voor de warmtepomp zelf en 1 voor de backup heater.

Als dit alles nieuw voor je is: in de topic-start staat veel nuttige informatie, en Panasonic heeft goede installatie en service manuals die je ook online kunt vinden.

  • mark.schoeman
  • Registratie: Juli 2018
  • Laatst online: 01-02 13:35
Ahhhh heel erg bedankt @Thorsd!! Dat lijkt precies op mijn situatie. En bedankt voor de informatie over de verdeler en elektrische eisen. Heel erg handig

  • jvaessen
  • Registratie: Augustus 2011
  • Laatst online: 00:54
blb4 schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 00:05:
[...]

Ik ken die thermostaat niet, maar de aansluitingen op de Pana:

N Nul
L 230v
H Heat
C Cool

om de Pana met thermostaat op Heat te schakelen moet je L met H schakelen met de thermostaat
om de Pana met thermostaat op Cool te schakelen moet je L met C schakelen met de thermostaat

De N en L kunnen gebruikt worden om een thermostaat mee te voeden maar dat is geloof ik voor die van jou niet mogelijk (geen 230V gevoed exemplaar).
Dankjewel allemaal voor de hulp, wat is dit waardevol! _/-\o_

Ik heb de originele bedrade Panasonic thermostaat. Deze schakelt wel 230v, maar blijkbaar hoef je dan geen 230v voeding te hebben maar kan het ook op batterij. Ook vreemd dat er op een bijbehorende Panasonic merk thermostaat 3 aansluitingen zitten en er maar 2 gebruikt worden.

Weer wat geleerd..

  • blb4
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 12:27
mark.schoeman schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 21:18:
Ahhhh heel erg bedankt @Thorsd!! Dat lijkt precies op mijn situatie. En bedankt voor de informatie over de verdeler en elektrische eisen. Heel erg handig
Ook nog ff opletten: Op je tekening lijkt 't dat de warmtepom in een hoek komt te staan. Dit heeft negatieve gevolgen voor 't geluid. Als je 'm vlak bij een erfgrens met buren hebt staan kan dit een extra uitdaging worden om 't geluidsniveau aan de eisen te laten voldoen.

Onderweg naar gasloos (GAS alleen nog voor SWW), Panasonic WH-MDC07J3E5 met Heishamon/NR, 6022Wp PV, SOLAX SK-SU3000E 6,5kWh batterijsysteem, ITHO Qualityflow WTW, Elvi Smart Charging+ laadpunt, Kia e-niro MY20


  • mark.schoeman
  • Registratie: Juli 2018
  • Laatst online: 01-02 13:35
blb4 schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 23:33:
[...]

Ook nog ff opletten: Op je tekening lijkt 't dat de warmtepom in een hoek komt te staan. Dit heeft negatieve gevolgen voor 't geluid. Als je 'm vlak bij een erfgrens met buren hebt staan kan dit een extra uitdaging worden om 't geluidsniveau aan de eisen te laten voldoen.
Bedankt, ja ook weer een waardevol punt om te overwegen.

Ik hebt een hoekhuis, en deze muurhoek staat aan de straatkant, alle buren zitten aan de overkant van de weg inclusief een parkeerplaats ertussen. Anders misschien een doos met wat geluidsisolatie ??

  • blb4
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 12:27
mark.schoeman schreef op zondag 22 januari 2023 @ 08:43:
[...]


Bedankt, ja ook weer een waardevol punt om te overwegen.

Ik hebt een hoekhuis, en deze muurhoek staat aan de straatkant, alle buren zitten aan de overkant van de weg inclusief een parkeerplaats ertussen. Anders misschien een doos met wat geluidsisolatie ??
Als je aan de straat grenst ipv aan tuin buren dan zijn de eisen (max. 40 dB op de erfgrens) niet van toepassing.

Onderweg naar gasloos (GAS alleen nog voor SWW), Panasonic WH-MDC07J3E5 met Heishamon/NR, 6022Wp PV, SOLAX SK-SU3000E 6,5kWh batterijsysteem, ITHO Qualityflow WTW, Elvi Smart Charging+ laadpunt, Kia e-niro MY20


  • Pejdref
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 08:11
Ik wil graag rekenen aan leidingdiameters en aantal groepen voor mijn nieuwe vloerverwarming systeem. Hiermee wil ik een inschatting kunnen maken hoeveel liter/min de warmtepomp kan halen. Zijn er ergens pompkarakteristieken van de waterpomp van de Panasonics? (in mijn geval de 9kW j-series).

  • blb4
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 12:27
Wat is ook al weer 't criterium waarop de WP (7kW j-series) bepaald dat de backup heater bijgeschakeld moet worden tijdens een defrost?

In de koude week in december deed hij nooit mee, de afgelopen dagen wel. 't grootste verschil is dat Ta/Tr en ΔT een stuk lager liggen, Tr meestal beneden 30 ⁰C.

Onderweg naar gasloos (GAS alleen nog voor SWW), Panasonic WH-MDC07J3E5 met Heishamon/NR, 6022Wp PV, SOLAX SK-SU3000E 6,5kWh batterijsysteem, ITHO Qualityflow WTW, Elvi Smart Charging+ laadpunt, Kia e-niro MY20


  • FransvWoerkom
  • Registratie: Maart 2018
  • Laatst online: 11:16
wervisser schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 09:14:
Iemand bekend met de errorcode H65 Fout bij het ontdooien?
Ik denk dat de buffer hier een rol speelt. Bij de t-cap wordt in mode 2 deice de circulatiepomp uitgezet. Dan verwacht de wp natuurlijk geen waterstroming. H65 betekent dat er meer dan 7L/min stroomt. Dat moet de secundaire pomp dus via de buffer doen. De secundaire pomp hoort op de wp aangesloten te zijn. Dan zet de wp hem uit bij deice mode 2. Maar als de wp door H65 niet uit gaat, kun je het ook als waarschuwing zien.

  • Thorsd
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 08:06
Pejdref schreef op zondag 22 januari 2023 @ 15:29:
Ik wil graag rekenen aan leidingdiameters en aantal groepen voor mijn nieuwe vloerverwarming systeem. Hiermee wil ik een inschatting kunnen maken hoeveel liter/min de warmtepomp kan halen. Zijn er ergens pompkarakteristieken van de waterpomp van de Panasonics? (in mijn geval de 9kW j-series).
Ja, uit de service manual:

  • Thorsd
  • Registratie: Oktober 2022
  • Laatst online: 08:06
blb4 schreef op zondag 22 januari 2023 @ 15:49:
Wat is ook al weer 't criterium waarop de WP (7kW j-series) bepaald dat de backup heater bijgeschakeld moet worden tijdens een defrost?

In de koude week in december deed hij nooit mee, de afgelopen dagen wel. 't grootste verschil is dat Ta/Tr en ΔT een stuk lager liggen, Tr meestal beneden 30 ⁰C.
Tr < 27C volgensmij

  • blb4
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 12:27
@Thorsd dank! Ik zie die Tr <27 ⁰C idd terug:

Bij de laatste defrost bleef Tr net boven de 27 ⁰C en schakelde de Backup_Heater niet bij.

Onderweg naar gasloos (GAS alleen nog voor SWW), Panasonic WH-MDC07J3E5 met Heishamon/NR, 6022Wp PV, SOLAX SK-SU3000E 6,5kWh batterijsysteem, ITHO Qualityflow WTW, Elvi Smart Charging+ laadpunt, Kia e-niro MY20


  • ecn1985
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 02-02 18:05
Morgen gaat bij ons in de straat de stroom eraf Enexis geeft aan dat die 3 uur gaat duren. Betekend dat de WP morgen 3 uur volledig is uitgeschakeld. Geloof dat het morgen net boven het vriespunt is, neem aan dat het geen kwaad kan en het ook een tijd duurt voordat het water in de pomp is afgekoeld.

Heeft het nog impact als de WP tijdens het uitschakelen van de stroom op dat moment aan een defrost bezig is? Hersteld de WP zichzelf weer na inschakelen?

Alvast bedankt.

Pana WH-MDC09J3E5


  • Pejdref
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 08:11
Bedankt, ik ben scheel.

  • nike
  • Registratie: November 2000
  • Niet online
Vandaag de vloerverwarmerverdeler vervangen.
Dit al vast voor de voorbereidingen voor een 5j warmtepomp.
De witte buizen gaan naar buiten toe.

Ze zijn alleen maar 20mm dus ik hoop dat er genoeg flow is.
Je ziet je oude en nieuwe verdeler...alleen nog een beetje vast zetten van de week en 1 leiding koppelen.

Verder niet het mooiste, maar bij een bestaande installatie is het lastig.


-edit-


  • MikeyMan
  • Registratie: Februari 2003
  • Nu online

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

nike schreef op zondag 22 januari 2023 @ 18:38:
Vandaag de vloerverwarmerverdeler vervangen.
Dit al vast voor de voorbereidingen voor een 5j warmtepomp.
De witte buizen gaan naar buiten toe.

Ze zijn alleen maar 20mm dus ik hoop dat er genoeg flow is.
Je zit je oude en nieuwe verdeler...alleen nog een beetje vast zetten van de week en 1 leiding koppelen.

Verder niet het mooiste, maar bij een bestaande installatie is het lastig.
[Afbeelding]

[Afbeelding]
Waarom geen maatje groter dan als je toch bezig bent met nieuwe leidingen?

€50 welkomstbonus bij Raisin Spaarrekening? Stuur een DM.


  • nike
  • Registratie: November 2000
  • Niet online
Tsja, de leiding had ik al. Pas na weken forumpost lezen pas wat wijzer.

-edit-


  • Kuraya
  • Registratie: Augustus 2009
  • Laatst online: 02-02 09:32
doek55 schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 18:09:
[...]

Pas vanaf Tb <= -4°C gaat deze naar 59Hz. Ik kan alleen de tijdelijke Powerful stand gebruiken, dan gaat ie maximaal 90 min tot 53Hz.
De 9kW TCAP heeft een heel bijzondere regeling. Bij Tb >4°C is het maximum 35Hz en bij Tb <=4°C is dat het minimum.
Ben wel benieuwd naar de mening op het forum over deze 'heel bijzondere regeling'. Kan het een firmware bug zijn of is er een technische redenen voor zo'n harde grens. Het lijkt me logischer om de overgang van minimum frequentie langzaam te verhogen of alleen een hogere maximale frequentie vrij te geven bij lagere Tbuiten en het minimum gelijk te houden ipv zo'n abrupte sprong van 19-35 Hz naar 35-48 Hz? En heeft de H serie T-CAP ook dezelfde regeling? Dat kon ik niet uit de posts halen.

Ik heb, na lang wachten, sinds 2 weken mijn 9kW J-serie T-CAP in gebruik en zit erg met de grote sprong van minimaal opgewekt vermogen in mijn maag bij de overgang van 5 naar 4 graden Tb. Die is onverwacht en zorgt dat de warmtepomp niet goed op mijn situatie aansluit.

Acties:
  • +15Henk 'm!

  • Erwin94
  • Registratie: April 2011
  • Laatst online: 12:32
Begin december heb ik een 5kW J-serie geïnstalleerd en aangezien ik zelf veel heb gehad aan de voorbeelden in dit topic heb ik ook een kort installatie-verslagje geschreven. Hopelijk kan ik er nog iemand mee helpen.

De warmtepomp staat in de voortuin voor het huis. Ik heb hem in een grindbak geplaatst op twee betonnen blokken met daarop rubber balken. De CV buizen hebben een diameter van 32mm en de isolatie is 20mm dik. Dit past samen net door een 100mm PVC buis met 45 graden bochten. De bochten heb ik gemaakt met de buigtang van Heima24. Met een beetje puzzelwerk heb ik het hele traject door de grond in PVC buizen kunnen stoppen zodat er geen regenwater door de buis de kruipruimte in kan lopen. De isolatie moet ik nog vastplakken en dan intapen in PVC tape, maar dat doe ik als het wat mooier/droger weer is.



Beneden hebben we vloerverwarming met verouderde tyleen buizen met een h.o.h. afstand van 15cm. Deze buizen zijn niet zuurstofdiffusie-dicht, waardoor er zuurstof in het water komt. Om wegroesten van de radiatoren te voorkomen was hier door de vorige bewoners al een platenwisselaar geplaatst om het van de rest van het systeem te scheiden. Deze heb ik vervangen door een stuk groter exemplaar om zo klein mogelijk verschil in aanvoerstemperatuur te krijgen tussen de warmtepomp en vloerverwarming. Ook heb ik de thermostaatkranen en het voetventiel verwijderd. In praktijk geeft de platenwisselaar een verlies in Ta van tussen de 1 en 1.5 graden.



Een schematische weergave van mijn setup is hieronder te vinden. Omdat ik mijn SWW vat graag op zolder wil hebben en het lastig was een extra leiding aan te leggen heb ik ervoor gekozen om twee kleppen in mijn systeem te bouwen. Op zolder zit de reguliere driewegklep die kiest tussen verwarmings- en SWW-bedrijf. Beneden heb ik een extra klep geplaatst die de vloerverwarming en radiatoren van de 1e verdieping uitzet in SWW bedrijf. Hierdoor heb ik maar twee leidingen naar zolder nodig.



Het SWW vat moet ik nog plaatsen, maar hiervoor moet ik eerst nog wat andere klusjes op zolder afmaken. Tot die tijd gebruik ik mijn CV ketel nog voor SWW.

Alle koppelingen en buizen zijn van Heima24. De kleppen zijn de Tameson van de topicstart. Ik ben vergeten een drukmeter te plaatsen bij de vulopening, die ga ik later nog toevoegen. Nu moet ik de warmtepomp openschroeven om de systeemdruk te kunnen zien 8)7.

Voor monitoring heb de Heishamon. Ik heb InfluxDB met Telegraf op mijn NAS draaien om de MQTT metrics van de Heishamon te loggen. Ik gebruik Grafana om dit te visualiseren. Voor het energieverbruik heb ik twee Eastron SDM230-MODBUS energiemeters. Verder heb ik nog een aantal DS18B20 temperatuursensoren geplaatst om de watertemperaturen te monitoren. In de aanvoer en de retour heb ik deze in een dompelbuisje geplaatst om zo nauwkeurig mogelijk de temperatuur te kunnen loggen. Het bleek echter nogal lastig om de DS18B20 sensoren thermisch goed te koppelen. Uiteindelijk heb ik deze met koelpasta in het dompelbuisje gedaan.

Wanneer het buiten kouder dan 4 graden is lukt het me om 24/7 op WAR te lopen. Mijn stooklijn is 37 graden bij -10 en 10 graden bij 5 graden buiten. Ik heb de warmtepomp ingesteld op een vaste flow van ongeveer 12-13 l/min. Ik heb het idee dat hij daarmee rustiger loopt dan in de vaste dT mode.

Als het buiten warmer is dan 5 graden lukt het niet om volledig op WAR te lopen zonder vaak aan/uit te gaan. Door het temperatuurverlies van de warmtewisselaar zakt de Ta na het uitschakelen snel weer in, waardoor de warmtepomp te snel weer aangaat. Daarom heb ik voor nu een thermostaatregeling gemaakt in Home Assistant, die de warmtepomp via de Heishamon aan en uit schakelt als de temperatuur respectievelijk 0.1 graad onder of boven het setpoint ligt. Als temperatuursensor gebruik ik mijn oude Remeha iSense thermostaat die ik uitlees via de OTGW die ik had voor mijn CV ketel. Deze geeft de kamertemperatuur door met een verrassend goede nauwkeurigheid. Met deze setup heb ik ongeveer 5 starts op een dag. In de toekomst denk ik dat ik een standalone thermostaat neem zoals de thermostaat PAW-A2W-RTWIRED van Panasonic.

Al met al ben ik zeer tevreden moet hoe het loopt. Als iemand nog vragen heeft over mijn setup dan beantwoord ik die graag!

  • Tiesert
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 01:11
Kuraya schreef op zondag 22 januari 2023 @ 19:47:
[...]


Ben wel benieuwd naar de mening op het forum over deze 'heel bijzondere regeling'. Kan het een firmware bug zijn of is er een technische redenen voor zo'n harde grens. Het lijkt me logischer om de overgang van minimum frequentie langzaam te verhogen of alleen een hogere maximale frequentie vrij te geven bij lagere Tbuiten en het minimum gelijk te houden ipv zo'n abrupte sprong van 19-35 Hz naar 35-48 Hz? En heeft de H serie T-CAP ook dezelfde regeling? Dat kon ik niet uit de posts halen.

Ik heb, na lang wachten, sinds 2 weken mijn 9kW J-serie T-CAP in gebruik en zit erg met de grote sprong van minimaal opgewekt vermogen in mijn maag bij de overgang van 5 naar 4 graden Tb. Die is onverwacht en zorgt dat de warmtepomp niet goed op mijn situatie aansluit.
Welkom bij de 35Hz club. Het is een zeer vervelende keuze van Panasonic. Het lijkt geen bug. Heb er ook contact over gehad met Panasonic en ze melden "Het verlagen van de de compressorsnelheid is helaas niet mogelijk. De reden hiervan is dat dan de compressor defect zal raken. Ook is het niet mogelijk voor ons om deze parameter [voor de minimum van 35Hz bij =<5C] aan te passen".

Ik baal er ook stevig van, het apparaat stuitert met deze eigenschappen alle kanten op als het in Nederland kwakkelweer is. En als er dan ook nog veel defrosts zijn, wordt het nog uitdagender. Op Duitse fora is er al veel over geschreven. Daar solderen ze er ook op los om de Tb-sensor te beïnvloeden, zonder dat het risico op bevriezing toeneemt. @Motorfret lijkt in deze groep succesvol te zijn met een eigen oplossing. Ik probeer met scripting de benodigde warmte over de dag te verdelen. De H-serie heeft dit probleem deze heel bijzondere regeling niet.

PV: 7.910 WP O-Z-W | Enphase Envoy S Metered | IQ7+ | Panasonic 12KW T-Cap J-Gen | 300L SWW | 200L Buffer | Fibaro HC2 | Gasloos sinds 4-10-22


  • psycho-realm
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 08:03
Erwin94 schreef op zondag 22 januari 2023 @ 20:37:
Begin december heb ik een 5kW J-serie geïnstalleerd en aangezien ik zelf veel heb gehad aan de voorbeelden in dit topic heb ik ook een kort installatie-verslagje geschreven. Hopelijk kan ik er nog iemand mee helpen.

De warmtepomp staat in de voortuin voor het huis. Ik heb hem in een grindbak geplaatst op twee betonnen blokken met daarop rubber balken. De CV buizen hebben een diameter van 32mm en de isolatie is 20mm dik. Dit past samen net door een 100mm PVC buis met 45 graden bochten. De bochten heb ik gemaakt met de buigtang van Heima24. Met een beetje puzzelwerk heb ik het hele traject door de grond in PVC buizen kunnen stoppen zodat er geen regenwater door de buis de kruipruimte in kan lopen. De isolatie moet ik nog vastplakken en dan intapen in PVC tape, maar dat doe ik als het wat mooier/droger weer is.

[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]
[Afbeelding][Afbeelding]


Beneden hebben we vloerverwarming met verouderde tyleen buizen met een h.o.h. afstand van 15cm. Deze buizen zijn niet zuurstofdiffusie-dicht, waardoor er zuurstof in het water komt. Om wegroesten van de radiatoren te voorkomen was hier door de vorige bewoners al een platenwisselaar geplaatst om het van de rest van het systeem te scheiden. Deze heb ik vervangen door een stuk groter exemplaar om zo klein mogelijk verschil in aanvoerstemperatuur te krijgen tussen de warmtepomp en vloerverwarming. Ook heb ik de thermostaatkranen en het voetventiel verwijderd. In praktijk geeft de platenwisselaar een verlies in Ta van tussen de 1 en 1.5 graden.

[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]
[Afbeelding]


Een schematische weergave van mijn setup is hieronder te vinden. Omdat ik mijn SWW vat graag op zolder wil hebben en het lastig was een extra leiding aan te leggen heb ik ervoor gekozen om twee kleppen in mijn systeem te bouwen. Op zolder zit de reguliere driewegklep die kiest tussen verwarmings- en SWW-bedrijf. Beneden heb ik een extra klep geplaatst die de vloerverwarming en radiatoren van de 1e verdieping uitzet in SWW bedrijf. Hierdoor heb ik maar twee leidingen naar zolder nodig.

[Afbeelding]

Het SWW vat moet ik nog plaatsen, maar hiervoor moet ik eerst nog wat andere klusjes op zolder afmaken. Tot die tijd gebruik ik mijn CV ketel nog voor SWW.

Alle koppelingen en buizen zijn van Heima24. De kleppen zijn de Tameson van de topicstart. Ik ben vergeten een drukmeter te plaatsen bij de vulopening, die ga ik later nog toevoegen. Nu moet ik de warmtepomp openschroeven om de systeemdruk te kunnen zien 8)7.

Voor monitoring heb de Heishamon. Ik heb InfluxDB met Telegraf op mijn NAS draaien om de MQTT metrics van de Heishamon te loggen. Ik gebruik Grafana om dit te visualiseren. Voor het energieverbruik heb ik twee Eastron SDM230-MODBUS energiemeters. Verder heb ik nog een aantal DS18B20 temperatuursensoren geplaatst om de watertemperaturen te monitoren. In de aanvoer en de retour heb ik deze in een dompelbuisje geplaatst om zo nauwkeurig mogelijk de temperatuur te kunnen loggen. Het bleek echter nogal lastig om de DS18B20 sensoren thermisch goed te koppelen. Uiteindelijk heb ik deze met koelpasta in het dompelbuisje gedaan.

Wanneer het buiten kouder dan 4 graden is lukt het me om 24/7 op WAR te lopen. Mijn stooklijn is 37 graden bij -10 en 10 graden bij 5 graden buiten. Ik heb de warmtepomp ingesteld op een vaste flow van ongeveer 12-13 l/min. Ik heb het idee dat hij daarmee rustiger loopt dan in de vaste dT mode.

Als het buiten warmer is dan 5 graden lukt het niet om volledig op WAR te lopen zonder vaak aan/uit te gaan. Door het temperatuurverlies van de warmtewisselaar zakt de Ta na het uitschakelen snel weer in, waardoor de warmtepomp te snel weer aangaat. Daarom heb ik voor nu een thermostaatregeling gemaakt in Home Assistant, die de warmtepomp via de Heishamon aan en uit schakelt als de temperatuur respectievelijk 0.1 graad onder of boven het setpoint ligt. Als temperatuursensor gebruik ik mijn oude Remeha iSense thermostaat die ik uitlees via de OTGW die ik had voor mijn CV ketel. Deze geeft de kamertemperatuur door met een verrassend goede nauwkeurigheid. Met deze setup heb ik ongeveer 5 starts op een dag. In de toekomst denk ik dat ik een standalone thermostaat neem zoals de thermostaat PAW-A2W-RTWIRED van Panasonic.

Al met al ben ik zeer tevreden moet hoe het loopt. Als iemand nog vragen heeft over mijn setup dan beantwoord ik die graag!
Ziet er netjes uit! Mag ik vragen waarom je van zelf geïsoleerde leidingen gebruikt maakt ipv onderstaand? Ik moet 12 meter buiten en 12m binnen (door nog te leggen EPS cement vloer) overbruggen. Ik twijfel om de 12meter buiten met een grond leiding te doen of zoals jij hebt gedaan met schuim in PVC leiding. Waar heb je de schuim gekocht?


  • Erwin94
  • Registratie: April 2011
  • Laatst online: 12:32
psycho-realm schreef op maandag 23 januari 2023 @ 08:28:
[...]
Ziet er netjes uit! Mag ik vragen waarom je van zelf geïsoleerde leidingen gebruikt maakt ipv onderstaand? Ik moet 12 meter buiten en 12m binnen (door nog te leggen EPS cement vloer) overbruggen. Ik twijfel om de 12meter buiten met een grond leiding te doen of zoals jij hebt gedaan met schuim in PVC leiding. Waar heb je de schuim gekocht?
Ik heb de isolatie van Heima24 met de bijbehorende lijm. Ik heb minder dan 2m buis buiten, de Terrendis buis vind ik hiervoor veel te kostbaar en stug. Voor een lang stuk onder de grond lijkt me de Terrendis buis wel beter geschikt. Het lijkt me lastig om dit met PVC netjes waterdicht te krijgen.

  • wervisser
  • Registratie: Oktober 2006
  • Laatst online: 03-02 11:05
FransvWoerkom schreef op zondag 22 januari 2023 @ 16:34:
[...]

Ik denk dat de buffer hier een rol speelt. Bij de t-cap wordt in mode 2 deice de circulatiepomp uitgezet. Dan verwacht de wp natuurlijk geen waterstroming. H65 betekent dat er meer dan 7L/min stroomt. Dat moet de secundaire pomp dus via de buffer doen. De secundaire pomp hoort op de wp aangesloten te zijn. Dan zet de wp hem uit bij deice mode 2. Maar als de wp door H65 niet uit gaat, kun je het ook als waarschuwing zien.
Ik hou het nu nog even op de CV druk die was gezakt tot 1,1bar. Na het verhogen is de storing ook weggebleven.
De additionale pompen achter het buffervat zijn niet aangesloten op de wp, dus hij weet eigenlijk enkel dat hij een buffervat moet opwarmen. Dat de warmte hieruit vervolgens wordt onttrokken door 2 Wilo's weet hij niet.

De wp ging overigens met deze storing wel uit.

  • psycho-realm
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 08:03
Hoe lang verwachten jullie dat de Panasonic warmtepomp mee gaat? En wat is jaarlijks nodig mbt onderhoud?

  • sjimmie
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 03-02 15:05
ik verwacht 100 jaar zonder onderhoud...
de praktijk zal anders zijn, maar dat weten we pas over een onbekend aantal jaren.

Panasonic 7kW J-Series Split + 190 liter SWW, 2750+2100Wp Oost-West


  • Kuraya
  • Registratie: Augustus 2009
  • Laatst online: 02-02 09:32
Tiesert schreef op zondag 22 januari 2023 @ 20:41:
[...]

Welkom bij de 35Hz club. Het is een zeer vervelende keuze van Panasonic. Het lijkt geen bug. Heb er ook contact over gehad met Panasonic en ze melden "Het verlagen van de de compressorsnelheid is helaas niet mogelijk. De reden hiervan is dat dan de compressor defect zal raken. Ook is het niet mogelijk voor ons om deze parameter [voor de minimum van 35Hz bij =<5C] aan te passen".

Ik baal er ook stevig van, het apparaat stuitert met deze eigenschappen alle kanten op als het in Nederland kwakkelweer is. En als er dan ook nog veel defrosts zijn, wordt het nog uitdagender. Op Duitse fora is er al veel over geschreven. Daar solderen ze er ook op los om de Tb-sensor te beïnvloeden, zonder dat het risico op bevriezing toeneemt. @Motorfret lijkt in deze groep succesvol te zijn met een eigen oplossing. Ik probeer met scripting de benodigde warmte over de dag te verdelen. De H-serie heeft dit probleem deze heel bijzondere regeling niet.
Bedankt, die informatie komt via de NL Panasonic importeur? Ik heb zelf helaas niet de benodigde kennis over compressoren en in de datasheet zag ik niets over bedrijfstemperaturen. Is het niet zo dat gasdruk, gas temperatuur, opgenomen ampere in relatie tot Hz etc. veel belangrijker zijn dan die paar graden buitentemperatuur en dat die condities apart gemonitord worden?

5 runs per uur van 10 minuten lijkt me ook niet bevorderlijk voor de compressor, dus de vraag is wat schadelijker is. Continu 25-29 Hz draaien tussen 0 en 5 graden of dat aan en uit stuiteren :? Het liefst ga ik mijn T-CAP natuurlijk niet met een soldeerbout te lijf.

  • ConQuestador
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 07:35
Aangezien ik zelf de bestelling van een mede-tweaker heb overgenomen voor een 9J, moet ik mijn eigen bestelling nog annuleren. Maar wellicht heeft iemand hier interesse om deze over te nemen, je bespaart 150 euro, en je skipt 3 maanden wachtrij.
De reden dat ik geswitcht ben is omdat ik na eindeloos veel lezen in dit topic toch denk dat een 9J genoeg is voor mijn situatie. Maar wellicht dat iemand anders wel echt een 12 T-CAP nodig heeft.

Details:
- 12Kw T-CAP
- 3 maand geleden besteld, je wint dus 3 maanden in de wachtrij.
- Besteld voor 150 euro minder dan nu op de website staat, die kan je dus in de pocket steken.

Indien iemand interesse heeft: stuur een PB. Als ik binnen afzienbare tijd niks hoor ga ik mijn bestelling maar gewoon annuleren.

[Voor 8% gewijzigd door ConQuestador op 24-01-2023 13:45]


  • .joepiedepoepie
  • Registratie: Augustus 2009
  • Laatst online: 11:00
ConQuestador schreef op maandag 23 januari 2023 @ 14:52:
Aangezien ik zelf de bestelling van een mede-tweaker heb overgenomen voor een 9J, moet ik mijn eigen bestelling nog annuleren. Maar wellicht heeft iemand hier interesse om deze over te nemen, je bespaart 150 euro, en je skipt 3 maanden wachtrij.
De reden dat ik geswitcht ben is omdat ik na eindeloos veel lezen in dit topic toch denk dat een 9J genoeg is voor mijn situatie. Maar wellicht dat iemand anders wel echt een 12 T-CAP nodig heeft.

Details:
- 12Kw T-CAP
- 3 maand geleden besteld, je wint dus 3 maanden in de wachtrij.
- Besteld voor 150 euro minder dan nu op de website staat. Ik ga er vanuit dat dit ook de prijs is die ik moet betalen. Aangezien ik geen winst hoef te maken is dit ook de prijs die jij dan betaald.

Indien iemand interesse heeft: stuur een PB. Als ik binnen afzienbare tijd niks hoor ga ik mijn bestelling maar gewoon annuleren.
Mijn hart begon zowaar even wat sneller te kloppen toen je over een 9J begon :+ Maar helaas -O-

  • Pejdref
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 08:11
Ik wil graag wat schroefkoppelingen voorzien aan mijn persleidingen, maar kom er even niet uit .Welke van de onderste 2 moet ik hebben/wat is het verschil in toepassing?




  • CurlyMo
  • Registratie: Februari 2011
  • Laatst online: 10:06
Pejdref schreef op maandag 23 januari 2023 @ 20:05:
Ik wil graag wat schroefkoppelingen voorzien aan mijn persleidingen, maar kom er even niet uit .Welke van de onderste 2 moet ik hebben/wat is het verschil in toepassing?

[Afbeelding]

[Afbeelding]
Als ik ze zo bekijk dat zijn het beide dezelfde koppeling behalve dat de bovenste een extra overgangskoppeling heeft. Heb je die nodig?

geen vragen via PM die ook op het forum gesteld kunnen worden.


  • Tiesert
  • Registratie: Augustus 2021
  • Laatst online: 01:11
Kuraya schreef op maandag 23 januari 2023 @ 13:51:
[...]


Bedankt, die informatie komt via de NL Panasonic importeur? Ik heb zelf helaas niet de benodigde kennis over compressoren en in de datasheet zag ik niets over bedrijfstemperaturen. Is het niet zo dat gasdruk, gas temperatuur, opgenomen ampere in relatie tot Hz etc. veel belangrijker zijn dan die paar graden buitentemperatuur en dat die condities apart gemonitord worden?

5 runs per uur van 10 minuten lijkt me ook niet bevorderlijk voor de compressor, dus de vraag is wat schadelijker is. Continu 25-29 Hz draaien tussen 0 en 5 graden of dat aan en uit stuiteren :? Het liefst ga ik mijn T-CAP natuurlijk niet met een soldeerbout te lijf.
Die informatie komt (uit naam) van Panasonic zelf. Ik kan ook niet goed de zin of onzin ervan beoordelen, maar weet wel dat ik het apparaat op deze manier knap beperkt vind. Maakt in het noorden of oosten van Europa niet uit, daar is het toch winter van oktober tot april met veel vaker temperaturen ruim onder nul waarbij de Pana ook zonder deze bijzondere regeling wel de 35Hz had aangetikt. Maar hier in Nederland is het een beperking.
Overigens hoef je volgens mij niet letterlijk het moederbord van je Pana te lijf te gaan met een soldeerbout. Het gaat vooral om beïnvloeding van de (losse) buitensensor.
Een ander voorbeeld is deze: Motorfret in "Panasonic Warmtepomp 101: Installatie en Optimalisatie"

PV: 7.910 WP O-Z-W | Enphase Envoy S Metered | IQ7+ | Panasonic 12KW T-Cap J-Gen | 300L SWW | 200L Buffer | Fibaro HC2 | Gasloos sinds 4-10-22


  • Nachtwaker055
  • Registratie: Augustus 2022
  • Laatst online: 03-02 21:42
.joepiedepoepie schreef op maandag 23 januari 2023 @ 15:30:
[...]

Mijn hart begon zowaar even wat sneller te kloppen toen je over een 9J begon :+ Maar helaas -O-
Mailtje sturen naar commerciale@bottegaidraulica.com, volgens mij hebben zij nog 9J's op voorraad. Betalen kan via Paypal. Heb in mijn omgeving nu al vier panasonics daarvandaan. Levertijd voor een 9kW T-cap staat nu maximaal op 2 maand.

  • Pejdref
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 08:11
CurlyMo schreef op maandag 23 januari 2023 @ 20:18:
[...]

Als ik ze zo bekijk dat zijn het beide dezelfde koppeling behalve dat de bovenste een extra overgangskoppeling heeft. Heb je die nodig?
Ja meer kan ik er inderdaad ook niet van maken. Maar ik dacht dat ik misschien iets miste.

Het gaat om deze
https://www.heima24.de/ro...ubungen-mit-innengewinde/

Vs
https://www.heima24.de/ro...hraubungen-mit-ueberwurf/

Wat ik als verschil denk te zien is dat je de enkele volledig aan moet draaien en op de ring afdicht, de andere met teflon op de draad afdicht. Kan als leek alleen niet echt bedenken wanneer wat handig/nodig is.

  • Beekforel
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 12:03

Beekforel

Is eigenlijk geen vis

Pejdref schreef op maandag 23 januari 2023 @ 20:48:
[...]


Ja meer kan ik er inderdaad ook niet van maken. Maar ik dacht dat ik misschien iets miste.

Het gaat om deze
https://www.heima24.de/ro...ubungen-mit-innengewinde/

Vs
https://www.heima24.de/ro...hraubungen-mit-ueberwurf/

Wat ik als verschil denk te zien is dat je de enkele volledig aan moet draaien en op de ring afdicht, de andere met teflon op de draad afdicht. Kan als leek alleen niet echt bedenken wanneer wat handig/nodig is.
Dat is inderdaad het verschil, de ene is vlakdichtend en de andere "op de draad" (maar kan ook vlakdichtend). Het is maar net wat je erin gaat draaien welke handig is. Als het RVS flex is kun je met de vlakdichtende toe.

  • Anno007
  • Registratie: Juli 2021
  • Laatst online: 11:20
Anno007 schreef op dinsdag 17 januari 2023 @ 18:53:
Dezze staat in de topic starter:

var Number StooklijnDelta = 0
if (woonkamerTemperatuur > KamerSetpoint)
{
if (woonkamerTemperatuur - KamerSetpoint > 0.1) {
StooklijnDelta = StooklijnDelta - 1
}
if (woonkamerTemperatuur - KamerSetpoint > 0.3) {
StooklijnDelta = StooklijnDelta - 1
}
if (woonkamerTemperatuur - KamerSetpoint > 0.6) {
StooklijnDelta = StooklijnDelta - 1
}
}
else
{
if (KamerSetpoint - woonkamerTemperatuur > 0.1)
{
StooklijnDelta = StooklijnDelta + 1
}
if (GemiddeldeBuitenTemperatuur < StooklijnSetpointBoven - 4) {
if (KamerSetpoint - woonkamerTemperatuur > 0.2)
{
StooklijnDelta = StooklijnDelta + 1
}
if (KamerSetpoint - woonkamerTemperatuur > 0.3)
{
StooklijnDelta = StooklijnDelta + 1
}
}
}

Maar ik zie er niet vermeld staan welke code het is, en ook zie ik geen stook en of lijn en of delta vanuit de heihamon komen naar domoticz waarmee ik dit kan aanpassen. Diegene die dit geschreven heeft, zou fijn als als je wat meer uitleg geeft
Oke, het is geen domoticz script. En ik heb vaag wel een idee hoe ik dit kan omzetten in dzvents, alleen het blijft een vaag idee, iemand met meer ervaring die dit kan omzetten naar een dzvents script?

  • ConQuestador
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 07:35
Pejdref schreef op maandag 23 januari 2023 @ 20:48:
[...]


Ja meer kan ik er inderdaad ook niet van maken. Maar ik dacht dat ik misschien iets miste.

Het gaat om deze
https://www.heima24.de/ro...ubungen-mit-innengewinde/

Vs
https://www.heima24.de/ro...hraubungen-mit-ueberwurf/

Wat ik als verschil denk te zien is dat je de enkele volledig aan moet draaien en op de ring afdicht, de andere met teflon op de draad afdicht. Kan als leek alleen niet echt bedenken wanneer wat handig/nodig is.
Zoals eerder geschreven: De 1e dicht op de draad, de 2e is vlakdichtend (vandaar het ringetje dat erbij zit).

Je hebt ook nog een 3e variant, die dicht ook af op de draad, maar heeft geen extra koppelstuk. Deze zijn dus bedoeld voor 1x vast, nooit weer los. Aangezien de perskoppeling zou meedraaien als je 'm los zou draaien, wat zeer waarschijnlijk voor lekkage zou zorgen.

Ik heb dus zelf alles wat nooit weer los hoeft onderstaande (goedkopere) gekocht. Van de dingen waarvan ik denk dat er een situatie is waarin ik het weer los zou willen halen, heb ik de duurdere (1e van jou) gekocht.

https://www.heima24.de/ro...gewinde-fuer-mv-rohr.html

[Voor 43% gewijzigd door ConQuestador op 24-01-2023 09:11]


  • ecn1985
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 02-02 18:05
Pejdref schreef op maandag 23 januari 2023 @ 20:05:
Ik wil graag wat schroefkoppelingen voorzien aan mijn persleidingen, maar kom er even niet uit .Welke van de onderste 2 moet ik hebben/wat is het verschil in toepassing?

[Afbeelding]

[Afbeelding]
Heb dezelfde gebruikt van Heima de onderste, hiermee de flexslang aangesloten met de gedachte mocht het nog ooit losmoeten heb ik de mogelijkheid.

Pana WH-MDC09J3E5


  • DomiGijzen
  • Registratie: December 2015
  • Laatst online: 12:25
sjimmie schreef op maandag 8 februari 2021 @ 15:48:
[...]

Juist doordat ik nu de pompsnelheid primair stuur (ipv die laat afhangen van de delta-T), kan ik ervoor zorgen dat de radiatoren rustig zijn. Max Pump_duty staat nu op 96, dat is ca 14.5 liter per minuut, en dan ruizen ze nauwelijks meer.
Alleen ja, bij een defrost gaat de pomp altijd naar het absolute maximum met dus een hoop geluid. Daar heb ik nog geen oplossing voor gevonden. (behalve defrosts voorkomen)
Heb je nog wat voor die max pomp snelheid gevonden in geval van een defrost? Ik wordt er een beetje gek van, maar erger, de buren ook.

Grz D.

Pagina: 1 ... 121 ... 125 Laatste


Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee