Het grote Tweakers Plus-topic

[sukkel 24]

vandaag leuk LED artikel met wat.
geschiedenis en techniek, maar feitelijk voor velen oude stof uit opleiding of samengesteld uit wikipedia artikelen over zaken uit verleden

wat ik relevanter had gevonden over dit onderwerp is een blik in de toekomst,b.v. interview met professoren die zich met een stukje van de puzzel om technologie bv oled levensduur naar hoger plan te brengen en welke problemen daarbij spelen, (energieverbruik,contrast) en zowel materiaal technisch als fabricage technisch of kostenmatig (goedkoop genoeg) of als unieke propositie (top van markt)
interview met een marketing man van sony of samsung hoe hij de toekomst van schermen ziet bv oprolbaar

maar ook een vergelijking met zonnecellen, effecten van warmte op efficiency of levensduur etc

Dank voor de dagelijkse nieuwsflow en pricewatch/vraag en aanbod, als aanleiding voor een discussie, maar vaak zijn de opmerkingen van de tweakers ook uiterst relevant en uit de vele reactie valt ook te zien hoe relevant het onderwerp is
ook het Forum -grotendeels door tweakers -vind ik heel relevant en lees ik dagelijks

[mcginkel]

Ik vind de prijs te hoog. 10-15 euro per jaar zou ik over denken. 12*4 niet.

[FirePuma142]

Ik lees al een tijdje geen Plus-artikelen meer, aangezien het verdwijnen van een flink deel van de user-input onder de artikelen voor mij een dealbreaker is.

Vandaag toch maar eens de meest recente column opengeklikt, en zoals helaas wel vaker bij deze auteur klopt er inhoudelijk geen biet van. En dan heb ik het niet over de opinie, maar over de veronderstelde moeilijkheidsgraad van overstappen naar een andere wachtwoordmanager dan Lastpass. Het is letterlijk 5 minuten werk, export/import. Legio how-to’s te vinden.

Opinie is prima, maar als je herhaaldelijk de werkelijkheid geweld aan moet doen om je opinie te ondersteunen dan is er iets grondig mis. Het is Trumpiaans marchanderen met de werkelijkheid.

Als je je als serieuze techsite profileert zijn dit soort missers toch niet acceptabel?

[Misha]

FirePuma142 schreef op zondag 4 april 2021 @ 10:03:
Ik lees al een tijdje geen Plus-artikelen meer, aangezien het verdwijnen van een flink deel van de user-input onder de artikelen voor mij een dealbreaker is.

Vandaag toch maar eens de meest recente column opengeklikt, en zoals helaas wel vaker bij deze auteur klopt er inhoudelijk geen biet van. En dan heb ik het niet over de opinie, maar over de veronderstelde moeilijkheidsgraad van overstappen naar een andere wachtwoordmanager dan Bitwarden. Het is letterlijk 5 minuten werk, export/import. Legio how-to’s te vinden.

Opinie is prima, maar als je herhaaldelijk de werkelijkheid geweld aan moet doen om je opinie te ondersteunen dan is er iets grondig mis. Het is Trumpiaans marchanderen met de werkelijkheid.

Als je je als serieuze techsite profileert zijn dit soort missers toch niet acceptabel?

Ook het handmatig overtikken van je wachtwoord. Je kunt vanaf je telefoon gewoon iets copy pasten naar je laptop en vice versa. Nog steeds niet praktisch, maar stukken praktischer dan wat de auteur claimt dat je enige optie is.

Dat heeft echter wel wat andere complicaties, zoals apps die je clipboard uitlezen. Dat soort nuanceringen verwacht ik te lezen

Ik kan me ergens wel iets inbeelden bij wat de auteur bedoelt, maar het komt er absoluut niet uit

[josvane]

Ook ik lees vandaag voor het eerst sinds lange tijd weer eens een plus artikel, en wat een ironie in de collum.

Stellen dat wat lastpass doet onethisch is. Eerst je userbase groot laten worden en daarna geld gaan vragen.
Gek genoeg komt mij dat gedrag niet geheel onbekend voor, iets met plus.

Overigens deel ik de mening dat er om het artikel body te geven, veel dingen moeilijker bestempeld worden als dat ze daadwerkelijk zijn. Wat @FirePuma142 zegt: 5 minuutjes en je bent over. Dit is typisch een geval van onwil om te veranderen.

Vroeger was alles beter.

[CyberMania]

Na een aanloopfase van bijna een jaar, en nu 4 maanden proefdraaien zijn we nog niet veel opgeschoten. Veel beloftes zijn nog steeds niet waargemaakt. Dagelijks meer dan één Plusartikel wordt nauwelijks gehaald, how-to's blijven achter bij de beloftes, dagelijks wat uitgebreide Plus-nieuwsberichten zijn er bijna niet (bijv juist de launch van Android Auto was een uitgelezen kans een wat langer Plus-nieuwsartikel te schrijven). Bestaande content die vroeger gewoon gratis was, is toch verdrongen door betaalde content (ondanks dat Plus een aanvulling zou zijn op bestaande content, het zou er extra bijkomen; later reframed naar bovenop standaardnieuws en reviews).

Met Plus-artikelen willen we jullie dagelijks beter op de hoogte brengen, met nieuws dat meer brengt, door dieper in onderwerpen te duiken, experts te spreken, duiding toe te voegen. Plus blijft niet beperkt tot nieuws.

Een precies aantal Plus-berichten dat gaat verschijnen, is moeilijk te geven, maar het zal om enkele per dag gaan, nu en in de toekomst.

Ik vind dit echt heel jammer en vind het gewoon steeds moeilijker worden er nog in te geloven dat de redactie het waar weet te maken. Het is ontzettend rommelig gestart en nu staat het nog steeds niet goed op de rails. Hoe lang moeten we na een jaar voorbereiden en 4+ maanden live nog in de mooie beloftes blijven geloven dat het goed komt? Ik wil echt dat Plus een succes wordt, maar dat vertrouwen zakt met de dag.

Ik waardeer het zeker dat er zoveel door de crew wordt gereageerd, maar naar mijn idee is Plus verworden tot heel veel achtergronden en daarnaast bijna niks (columns boeien me niet). Is het echt te veel gevraagd dat je elke dag wat meer nieuwsberichten zou krijgen die net even wat verder gaan dan standaardnieuws. Niet iedereen zit er op te wachten elke dag multipage-artikelen te moeten lezen. Maar misschien heb ik wel te veel verwacht.

[ Voor 66% gewijzigd door CyberMania op 04-04-2021 11:57 ]

[Verwijderd]

De observatie over de betaalde passwordmanagers was in plaats van een mooie aanleiding voor een column naar mijn idee een nog betere aanleiding geweest om eens een artikel te maken over hoe je je eigen wachtwoorden kunt beheren met een open-source tool als KeePass (BitWarden mag ook).

Heise heeft dat bijvoorbeeld hier heel mooi uitgewerkt, mooi om mijn eigen setup hiermee te vergelijken. Twee weken geleden kwam nog een grote test uit van KeePass-apps.

Het NRC had dit weekend ook een heel mooi artikel over het web rond Ecatel.

Nu ik redacteuren verongelijkt en zuur zie posten onder artikelen moet je wel met een waanzinnige propositie komen om mensen over te halen om te gaan betalen, de gunfactor loopt ontzettend snel weg als er zo'n sfeer op een site heerst. En ja, ik betaal voor zowel de/het NRC als voor Heise+, voor beide met plezier.

[Mel33]

Men heeft gewoon geen tijd om een lang plus artikel te lezen.
Ik ben echt benieuwd of er ook statistieken zijn die laten zien of plus echt wel zoveel, en vooral zolang, gelezen wordt als niet plus artikelen.

[OruBLMsFrl]

Hoe lang moeten we na een jaar voorbereiden en 4+ maanden live nog in de mooie beloftes blijven geloven dat het goed komt? Ik wil echt dat Plus een succes wordt, maar dat vertrouwen zakt met de dag.

De paywall is nog niet live. Iedereen kan nog meedoen ook zonder abonnement. Deze tussenfase is dan nog een utopie van extra content voor iedereen, iets dat enkel in een supporter/donatie model mogelijk zou blijven.

Het huidige plan maakt de toekomst een gescheiden verhaal van 3 artikelen per maand gratis. Daarmee nog maar iets minder dan 10% van de bredere engagement, verlies van gelijktijdigheid in de reacties, steeds minder community effect van Plus. Dat werkt straks vermoedelijk ook door op de frontpage overall, waar mensen door hun gratis artikelen voor die maand heen zijn binnen een week, vervolgens naar elders trekken voor diezelfde discussies als Tweakers vandaag nog wel heeft.

Waar AD en NRC een relatief bezien veel selecter/exclusiever Nederlands nieuwsaanbod brengen dat je daarmee ook sneller wilt volgen als Nederlander, brengt Tweakers relatief veel internationaler beschikbaar tech onderwerpen.

[laptopleon]

OruBLMsFrl schreef op zondag 4 april 2021 @ 13:45:
Waar AD en NRC een relatief bezien veel selecter/exclusiever Nederlands nieuwsaanbod brengen dat je daarmee ook sneller wilt volgen als Nederlander, brengt Tweakers relatief veel internationaler beschikbaar tech onderwerpen.

Met alle respect, maar juist dat 'internationale' nieuws kun je op 100 sites al gratis lezen. Het zou juist een USP zijn als Tweaker lokaal nieuws zou brengen. OK, dat moet er dan wel zijn natuurlijk, maar ik vond bijvoorbeeld die polderpioniers video's geweldig

Daar zou veel meer uit te halen zijn. Stond pas nog een verhaal in het Eindhovens Dagblad over een Mark Johnson van Philips die tegen de 600 octrooien (OK, via Philips) op zijn naam heeft. Bizar toch dat je daar nooit wat over hoort, terwijl die mensen de wereld veranderen?


Begrijpelijk en tot op zekere hoogte prima dat Tweakers van alles meepakt, maar voor iPhone-geruchten, ultra-niche-berichten als 'Remedy werkt aan Alan Wake 2' en zelfs het zoveelste privacy-data-uitlek-schandaal, hoe bizar ook, heb ik geen betaald abonnement over.

Youtube, wikipedia etc staat vol gedetailleerde info over de meest uiteenlopende onderwerpen. Als ik iets wil weten over [wát dan ook] vind ik er daar geheid iets over. Nee, dat is niet echt helemaal gratis maar zo ervaart men het wel.

Voor je geld kunt vragen, moet er echt iets bijzonders geboden worden. Dat zie ik niet. Ik zeg niet dat er niets boeiends te lezen is, maar alles wat ik hier kan vinden, kan ik vrijwel altijd ook kosteloos elders zien.


Als ik een suggestie mag doen: Waarom niet samenwerken met sites als heise? Mijn Duits is beroerd. Zo zijn er allicht ook Franse sites die interessante zaken publiceren. De ANWB en Consumentenbond, modebladen doen ook dit soort interantionale samenwerkingen.

[wildhagen]

laptopleon schreef op zondag 4 april 2021 @ 16:32:
[...]

Met alle respect, maar juist dat 'internationale' nieuws kun je op 100 sites al gratis lezen. Het zou juist een USP zijn als Tweaker lokaal nieuws zou brengen. OK, dat moet er dan wel zijn natuurlijk, maar ik vond bijvoorbeeld die polderpioniers video's geweldig

Als Tweakers alleen nog maar Nederlands nieuws zou gaan plaatsen heb je 1 of misschien 2 newsposts per dag. Denk ook niet dat dat heel erg ideaal gaat zijn.

[JohnnieWbl]

FirePuma142 schreef op zondag 4 april 2021 @ 10:03:
Het is Trumpiaans marchanderen met de werkelijkheid.

Flinke woorden voor zo'n "vergrijp" van een schrijver van een Tweakers-column, waardoor ik mij afvraag waarom je toch hebt toegegeven aan het sadomasochistische gevoel om deze column te lezen (op basis van je eerdere commentaren op columns kan ik moeilijk voorstellen dat je iets anders had verwacht).

In vrijwel elke column die tot nu toe verschenen is wordt er van deze tactiek gebruik gemaakt, om een onderwerp vooral van één kant te belichten en nuances zoveel mogelijk achterwege te laten. Hiermee wordt "de werkelijkheid" natuurlijk per definitie naar eigen hand gezet. In dit geval wordt de stelling dat overstappen moeilijk is zelfs nog iets genuanceerd door een min of meer oproep aan het einde om toch "met je portemonnee te stemmen", waardoor deze boodschap juist sterker wordt imo. Natuurlijk kan een lezer met verkeerde verwachtingen vallen over deze bewuste keuze, net als de keuze om de term "ethiek" te gebruiken. Behalve een enkele overdreven post in dit topic vind ik deze vorm van commentaar gelukkig meevallen.

Je punt m.b.t. de user input is wel van belang bij deze vorm van Plus-artikelen, de kwantiteit valt op zondag meteen op en ik vind het leuk om de zowel informatieve als onderbouwde meningen reacties te lezen. Zeer benieuwd wat daar van overblijft na introductie van de paywall.

[Luca]

Ben een lange tijd niet in dit topic geweest of überhaupt een Plus-artikel gelezen, maar wow wat is de kwaliteit van het column van vandaag over password managers matig..

Kreten als "onethisch", "geen keuze", hoe complex het is om het over te stappen" of "stemmen met je portemonnee" omdat er ineens geld wordt gevraagd voor iets waar je jaren gratis op hebt kunnen teren. Worden dit soort artikels wel gelezen door anderen voordat het gepubliceerd wordt? Kan ik bijna niet geloven.

Het klinkt misschien hard en bot, maar ik wil ook eerlijk zijn. Een column dat het niet echt bij de feiten houdt of met ongepaste termen gaat strooien, lijkt mij niet echt iets voor Tweakers. En al helemaal niet iets waar je geld voor gaat vragen.

[OruBLMsFrl]

laptopleon schreef op zondag 4 april 2021 @ 16:32:
[...]
Met alle respect, maar juist dat 'internationale' nieuws kun je op 100 sites al gratis lezen.

Bedankt voor de respectbetuiging, precies mijn punt dat internationaal nieuws weinig op te winnen is voor Tweakers. Polderpioniers is fantastisch, maar hoe lang kun je zo Plussen...

[FirePuma142]

JohnnieWbl schreef op zondag 4 april 2021 @ 17:12:
[...]

Flinke woorden voor zo'n "vergrijp" van een schrijver van een Tweakers-column, waardoor ik mij afvraag waarom je toch hebt toegegeven aan het sadomasochistische gevoel om deze column te lezen (op basis van je eerdere commentaren op columns kan ik moeilijk voorstellen dat je iets anders had verwacht).

Er is een flink verschil tussen opinie en feiten. Als je feiten in extreme mate moet verdraaien dan is dat geen ondersteuning van je opinie maar juist een ondermijning van. Opinie mag prikkelen en discussie ontlokken, graag zelfs. Een column an sich vind ik dan ook zeker geen slecht idee.

Als je de grens over gaat om feiten te verdraaien om je opinie wat extra smeuïgheid mee te geven dan ben je, zeker als je als niet opiniërend journalist er prat op gaat dat het overkoepelend onderwerp je specialisme is, echt ontzettend verkeerd bezig.

Wat namelijk vergeten wordt is dat je je als niet opiniërend journalist als kundig specialist presenteert, met kennis en kunde waarmee je dossiers op je eigen expertise kunt duiden. Als je in je columns vervolgens er blijk van geeft dat je of de kennis die je pretendeert te hebben niet hebt, of dat je zonder enige scrupules die kennis aan de kant schuift om een paar puntjes te scoren dan is er iets heel grondig mis.

In vrijwel elke column die tot nu toe verschenen is wordt er van deze tactiek gebruik gemaakt, om een onderwerp vooral van één kant te belichten en nuances zoveel mogelijk achterwege te laten.

Er is nogal een verschil tussen gebrek aan nuance en feitelijke onjuistheden.

Hiermee wordt "de werkelijkheid" natuurlijk per definitie naar eigen hand gezet. In dit geval wordt de stelling dat overstappen moeilijk is zelfs nog iets genuanceerd door een min of meer oproep aan het einde om toch "met je portemonnee te stemmen", waardoor deze boodschap juist sterker wordt imo.

Die nuance is er niet door die zinsnede.

Natuurlijk kan een lezer met verkeerde verwachtingen vallen over deze bewuste keuze, net als de keuze om de term "ethiek" te gebruiken. Behalve een enkele overdreven post in dit topic vind ik deze vorm van commentaar gelukkig meevallen.

Ik vind dit soort commentaar, zoals in de column dus, van de ratten besnuffeld. Feitelijke onjuistheden propageren om je opinie aan te scherpen is echt een doodzonde als je het mij vraagt. Het gaat bij opinie om interpretatie en prikkelen van de lezer, maar dan wel met open vizier. Als je daar feiten voor moet verdraaien moet je geen columns schrijven. En al helemaal niet over een onderwerp waar je verstand van pretendeert te hebben. Je ondermijnt namelijk je eigen journalistiek gezag. Je zet jezelf en je werkgever voor schut. Zo simpel is het.

En ja, ik heb er wel vaker wat van gevonden maar we zijn een kwart jaar verder en het is er niet beter op geworden. Het was matig en het blijft matig. Prima als dit het niveau is, maar kom er dan voor uit en laat de journalistieke poespas voor wat het is. Het is gewoon grotendeels schoolkrantwerk.

[magician2000]

Luca schreef op zondag 4 april 2021 @ 17:30:
Ben een lange tijd niet in dit topic geweest of überhaupt een Plus-artikel gelezen, maar wow wat is de kwaliteit van het column van vandaag over password managers matig..

Kreten als "onethisch", "geen keuze", hoe complex het is om het over te stappen" of "stemmen met je portemonnee" omdat er ineens geld wordt gevraagd voor iets waar je jaren gratis op hebt kunnen teren. Worden dit soort artikels wel gelezen door anderen voordat het gepubliceerd wordt? Kan ik bijna niet geloven.

Het klinkt misschien hard en bot, maar ik wil ook eerlijk zijn. Een column dat het niet echt bij de feiten houdt of met ongepaste termen gaat strooien, lijkt mij niet echt iets voor Tweakers. En al helemaal niet iets waar je geld voor gaat vragen.

De pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet...

Zoals in het oorspronkelijke artikel over Lastpass ook al opmerkingen stonden, zeker ook in de reacties eronder, zo is het nu dus weer. Tweakers doet zelf ook "onethisch" met het hele plus gebeuren als je het zo bekijkt. Daar hoeve we gelukkig ook niet bij te blijven wanneer het echt de spuigaten uitloopt.

Neet, het klinkt dus niet hard en bot in mijn oren. Het lijkt er meer op dat tweakers maar niet wil begrijpen hoeveel mensen er niet blij zijn met de kwaliteit (en gemaakte keuzes, maar goed, het eerste is belangrijker).

De redactie geeft keer op keer aan te luisteren, maar dat blijft keer op keer onzichtbaar voor de mensen hier die hun commentaar plaatsen.

[laptopleon]

Als Tweakers alleen nog maar Nederlands nieuws zou gaan plaatsen heb je 1 of misschien 2 newsposts per dag. Denk ook niet dat dat heel erg ideaal gaat zijn.

1) Alléén Nederlands nieuws is weer het andere uiterste.. Dat hoeft nou ook weer niet.

2) Twee artikelen? Er is veel meer nieuws uit België, Nederland, Duitsland dan we nu zien op tweakers. OK, de vraag is of publiek het interessant genoeg vindt, maar veel mensen lezen liever ‘klein nieuws’ over hun directe omgeving dan ‘groot nieuws’ uit een ver land.

3) De onderwerpen die nu aan bod komen, zijn… een bepaalde keuze. Veel geruchten, incidenten. Voor mijn gevoel ligt de focus wat eenzijdig op bepaalde onderwerpen, bijvoorbeeld privacy. Ik ben ook altijd verbaast artikelen over marsreizen aan te treffen. Aan de ene kant prima dat het niet alleen over videokaarten en smart phones gaat, maar ik denk vaak als ik elders iets lees.. Waarom staat dít niet op tweakers?

Bijvoorbeeld op Adformatie. Een deel van de artikelen zou qua onderwerp zó op tweakers passen: Virtuele jassen / NFT’s geveild.


Voorbeelden van onderwerpen waar ik veel meer over verwachtte te zien zijn bijvoorbeeld:
Standaardisatie. Pdf bestaat al 20 jaar. Waarom is er geen standaard voor van alles zoals facturen? Spoiler: Die is / zijn er intussen wel, maar je komt dit nog weinig tegen. Waarom, waar komt dat door, wat speelt hier?

(Digitale) microbetalingen. Ooit had je Tootz, Wallie-card, Switchpoint, Firstgate, Moxmo, Way2Pay, Rabo Direct Betalen, Secoin en Minitix en nog veel meer. In feite loopt het onderwerp van deze tijdlijn nog steeds. Krijgen we nog een handzame versie van crypto?

[ Voor 20% gewijzigd door laptopleon op 05-04-2021 12:34 ]

[wever338]

Ik zie weer wat opmerking over de laatste plus colum, ik begrijp dit niet. Want zoals gepost in het item en structureel weggemod.

"Ik vond dit het beste plus artikel/colum tot nu toe, waarom zou je zeggen?

De laatste alinea!

Quote Stemmen doe je met je portemonnee. Misschien dat je daarom denkt dat het voor jou niet uitmaakt wat gratis wachtwoordmanagers doen. Sommige praktijken moet je echter niet ondersteunen, ook niet als je er wél voor betaalt. Er zijn immers genoeg ethische wachtwoordmanagers die het wél mogelijk maken dat zoveel mogelijk mensen er een gaan gebruiken. Die zijn het ondersteunen waard. End quote

Dit is dus ook de reden waarom je, je helemaal niet voor plus/premium moet abboneren naar mijn mening."


"Ik denk dat je het sarcasme wat mist in mijn post.

De columist (tweakers) beschuldigd hier een bedrijf van gratis naar betaald te gaan en dat dit niet etisch is. Dit is dus precies wat tweakers zelf doet met plus. Tweakers is ook een commercieel bedrijf en bied hun service "gratis" aan dmv inkomsten met reclame, pricewatch, cookies, sponsering ed. Dit is een goed verdien model als je het jaarverslag van dpg mag geloven en zij gaan dit nu toch (deels) betaald maken.

Kom aub niet met plus leverd extra of goede content ed want dat is niet waar over het geheel genomen. De plus/premium content is of een bij elkaar geraapt zooitje van eerdere artikelen aangevuld met wat actualiteit, een over het algemeen slechte colum of content die ze eerder als normaal beschouwden. Aangezien alle regels uitzonderingen hebben geld dat ook hier voor misschien 3 a 4 artikelen die het label welmwaard zouden kunnen zijn, deze zijn dan ook vaak niet geschreven door een tweakers journalist.

Just my 2 cents off course"

Dit is dus de plus content tot nu toe, want pot verwijt de ketel enz...

[CyberMania]

@Hierboven, betalen voor extra content vind ik niet erg maar ze maken nog steeds veel niet waar, zie: CyberMania in "Het grote Tweakers Plus topic"

Kijk nog een argument: abonnementen waren nooit echt van de grond gekomen. Juist nu verwacht je dan dat ze extra hun best doen, maar veel beloftes lukken nog steeds niet. En de reden is simpel: te goede content gaat te weinig opleveren in Plus-only. Ze weten heel goed dat veel views meer reclame-inkomsten opleveren dan in een afgeschermd Plus. Dat is continu het probleem en daarin durven ze geen duidelijke keuzes te maken, omdat ze toch wel weten dat het dan te weinig hits gaat opleveren nu en in de toekomst. Dus er zullen nooit te veel resources naar Plus gaan, omdat de gratis stroom aan standaardnieuws moet blijven draaien want dat levert gewoon steeds veel op.

En de kern van het probleem: Tweakers draait elk jaar betere cijfers. Never change een winning formula, daarom gaan zo veel veranderingen ook zo langzaam. Waarom groots veranderen als alles top draait (afgezien van terug naar echte techliefhebbers)? Kijk bijv The Verge draait gewoon altijd met een leuke interessante mix aan technieuws met hoge kwaliteit video s ook. Verschil: Tweakers draait vooral op de community daarom komen mensen hier, niet zo zeer vanwege de geweldige content op de frontpage. Daarom betwijfel ik nog steeds of Plus de juiste richting is, al maak je nieuws van 5 regels mensen blijven toch wel komen en reageren juist vanwege alle community-experts hier die het voor de meesten interssant maken. Tweakers draait eerder goed omdat het een soort Reddit is (met het forum, Tweakblogs en v&a) dan omdat het een soort Engadget of AD is.

En daarom echt schande dat er wel enorm veel manuren tijd en geld is voor Plus en een nieuwe Cookiewall direct na het Consumentenbond-bericht opeens wel ontwikkeld kan worden, maar voor het summa van de Community de Tweakblogs geen tijd voor is (zie de opmerkingen van Sebastián vandaag in het interviewartikel).

Er is trouwens vandaag geen enkel Plusartikel verschenen, behalve een gerecycled vrij toegankelijk community-interview uit het magazine van september zonder geeneens een update (daar kwam Sebastián zelf dus maar mee). Iets hergebruiken helemaal prima, maar waarom hem niet vooraf bevragen naar veranderingen sinds het laatste interview. Hoezo lui? En er is een flinke redactie inmiddels (dankzij hw info), was er dan geen enkele mogelijkheid vorige week wat vooruit te schrijven voor vandaag. Come on, hoe verwacht je dat de community Plus serieus neemt als de redactie zelf zo weinig actieve verandering laat zien.

[ Voor 121% gewijzigd door CyberMania op 05-04-2021 23:28 ]

[sebastius]

CyberMania schreef op maandag 5 april 2021 @ 21:27:
@Hierboven, betalen voor extra content vind ik niet erg maar ze maken nog steeds veel niet waar, zie: CyberMania in "Het grote Tweakers Plus topic"
[...]

Er is trouwens vandaag geen enkel Plusartikel verschenen, behalve een gerecycled vrij toegankelijk community-interview uit het magazine van september zonder geeneens een update (daar kwam Sebastián zelf dus maar mee). Iets hergebruiken helemaal prima, maar waarom hem niet vooraf bevragen naar veranderingen sinds het laatste interview. Hoezo lui? En er is een flinke redactie inmiddels (dankzij hw info), was er dan geen enkele mogelijkheid vorige week wat vooruit te schrijven voor vandaag. Come on, hoe verwacht je dat de community Plus serieus neemt als de redactie zelf zo weinig actieve verandering laat zien.

De stijl is dat ze de oude magazine artikelen integraal herpubliceren zonder update. Ze hebben wel netjes gevraagd of dat het okee was. Misschien had ik in moeten grijpen en moeten zeggen 'zullen we een post scriptum schrijven?'

[CyberMania]

sebastius schreef op maandag 5 april 2021 @ 22:34:
[...]
De stijl is dat ze de oude magazine artikelen integraal herpubliceren zonder update. Ze hebben wel netjes gevraagd of dat het okee was. Misschien had ik in moeten grijpen en moeten zeggen 'zullen we een post scriptum schrijven?'

Waarom is dat de stijl dan. Zeker als je zelf al aangeeft dat het bijna een jaar oud is.

[sebastius]

CyberMania schreef op maandag 5 april 2021 @ 22:38:
[...]


Waarom is dat de stijl dan. Zeker als je zelf al aangeeft dat het bijna een jaar oud is.

Geen idee joh, ik kan er niet zo mee zitten

[CyberMania]

sebastius schreef op maandag 5 april 2021 @ 22:39:
[...]

Geen idee joh, ik kan er niet zo mee zitten

Ik lees liever actuele dingen dus ik zit er wel mee
En het lijkt me een kleine moeite even een uurtje te zitten voor een update. Jij zat er ook niet mee (getuige je eigen update dan maar). Dus ik vind het niet oké, de redactie bestaat al lang niet meer uit maar één persoon.

[ Voor 33% gewijzigd door CyberMania op 05-04-2021 22:43 ]

[sebastius]

CyberMania schreef op maandag 5 april 2021 @ 22:40:
[...]


Ik lees liever actuele dingen dus ik zit er wel mee
En het lijkt me een kleine moeite even een uurtje te zitten voor een update. Jij zat er ook niet mee (getuige je eigen update dan maar). Dus ik vind het niet oké.

Maar tis nogal offtopic: het was geen Premium artikel.

[CyberMania]

sebastius schreef op maandag 5 april 2021 @ 22:43:
[...]

Maar tis nogal offtopic: het was geen Premium artikel.

Gelukkig maar dan dat jij de moeite hebt genomen een niet-Premium artikel toch aan te vullen. Community +1 weer. Want bepaalde dingen kloppen gewoon niet meer zoals het gepubliceerd is.

[ Voor 14% gewijzigd door CyberMania op 05-04-2021 23:40 ]

[FirePuma142]

Koen Crijns schreef op donderdag 3 december 2020 @ 18:50:
[...]

Voor de software developers onder ons; zie het als een agile launch van het project in plaats van waterfall.

Bart Zoetmulder schreef op zondag 6 december 2020 @ 17:48:
Dat is de agile route die we gekozen hebben in plaats van eerst helemaal doorontwikkelen en dan als een big bang lanceren.

We zijn inmiddels meer dan een kwartaal verder, maar van enige agile-ontwikkeling van het product Plus is mij de afgelopen periode eerlijk gezegd niets duidelijk geworden. Het niveau blijft bedenkelijk, de columns zelfs erbarmelijk, sommige voorgestelde content (how-to's) is nauwelijks verschenen. Ik snap er inmiddels geen jota meer van.

Met veel bombarie geintroduceerd, het is een agile-introductie dus we zien een beta-versie en op enkele summiere wijzigingen na staat het vervolgens helemaal stil. Er wordt een ruim watervalkwartaal (and counting!) de tijd genomen en nagenoeg alles is hoe het was bij introductie. Ik herhaal wat ik al eerder zei, implementaties als deze zijn volledig ongeschikt om agile aan te pakken als je in het vervolgtraject (en dat is hier het geval) agile volledig los laat en de boel een ruim kwartaal grotendeels laat aanmodderen.

Ook jammer overigens dat niemand de tijd heeft genomen om de reacties op de meest recente column @TijsZonderH van een antwoord te voorzien. Het is niet de eerste keer dat er een loopje met de feiten wordt genomen door de columnist in kwestie. Ik kan zijn normale artikelen ook niet meer serieus nemen, aangezien feiten overduidelijk van ondergeschikt belang zijn.

[AtlAntA]

FirePuma142 schreef op woensdag 7 april 2021 @ 17:25:
[...]


[...]


We zijn inmiddels meer dan een kwartaal verder, maar van enige agile-ontwikkeling van het product Plus is mij de afgelopen periode eerlijk gezegd niets duidelijk geworden. Het niveau blijft bedenkelijk, de columns zelfs erbarmelijk, sommige voorgestelde content (how-to's) is nauwelijks verschenen. Ik snap er inmiddels geen jota meer van.

Met veel bombarie geintroduceerd, het is een agile-introductie dus we zien een beta-versie en op enkele summiere wijzigingen na staat het vervolgens helemaal stil. Er wordt een ruim watervalkwartaal (and counting!) de tijd genomen en nagenoeg alles is hoe het was bij introductie. Ik herhaal wat ik al eerder zei, implementaties als deze zijn volledig ongeschikt om agile aan te pakken als je in het vervolgtraject (en dat is hier het geval) agile volledig los laat en de boel een ruim kwartaal grotendeels laat aanmodderen.

Ook jammer overigens dat niemand de tijd heeft genomen om de reacties op de meest recente column @TijsZonderH van een antwoord te voorzien. Het is niet de eerste keer dat er een loopje met de feiten wordt genomen door de columnist in kwestie. Ik kan zijn normale artikelen ook niet meer serieus nemen, aangezien feiten overduidelijk van ondergeschikt belang zijn.

Los van het feiit of ik het met je eens ben of niet is dikgedrukte een risico van de columns die denk ik onderschat wordt. Als je columns van een auteur leest die een bepaalde geur, smaak of kleur hebben dan is er grote kans dat je die geur, smaak of kleur ook zal beleven bij een gewoon artikel. Dat je in je achterhoofd denkt: "jahaa maar in je column vorige week liet je merken dat je er zo en zo over denkt dus wat mkoet ik hier nu van vinden?" Nu zal een professional zijn persoonlijke mening niet in nieuwsartikels door laten schemeren maar of de gemiddelde lezer dat ook zo ervaart is een tweede.

[FirePuma142]

AtlAntA schreef op woensdag 7 april 2021 @ 17:35:
[...]


Los van het feiit of ik het met je eens ben of niet is dikgedrukte een risico van de columns die denk ik onderschat wordt. Als je columns van een auteur leest die een bepaalde geur, smaak of kleur hebben dan is er grote kans dat je die geur, smaak of kleur ook zal beleven bij een gewoon artikel. Dat je in je achterhoofd denkt: "jahaa maar in je column vorige week liet je merken dat je er zo en zo over denkt dus wat mkoet ik hier nu van vinden?" Nu zal een professional zijn persoonlijke mening niet in nieuwsartikels door laten schemeren maar of de gemiddelde lezer dat ook zo ervaart is een tweede.

Helemaal eens, opinie moet feiten duiden. Wat mij betreft een journalistieke doodzonde om feiten te verdraaien, in een column net zo als in een nieuwsitem.

[Verwijderd1]

FirePuma142 schreef op zondag 4 april 2021 @ 10:03:

Opinie is prima, maar als je herhaaldelijk de werkelijkheid geweld aan moet doen om je opinie te ondersteunen dan is er iets grondig mis. Het is Trumpiaans marchanderen met de werkelijkheid.

Als je je als serieuze techsite profileert zijn dit soort missers toch niet acceptabel?

De kwaliteit zit hem toch in de comments? Met die insteek kun je beter bedroevend slechte artikelen publiceren en hopen voor goede correcties in de comments.

Zoiets dus:

[dragonhaertt]

Lancelot schreef op dinsdag 2 februari 2021 @ 14:18:
[...]


Zodra we concreet weten wanneer de abonnementen om gaan zullen we uiteraard ook zorgen voor een passende oplossing voor onze huidige Supporter-abonnees.

Is hier onderhand al meer over bekend? Ik heb niet het hele topic weer doorgelezen.
Ik vind het bijzonder dat de supporter abonnementen nog voor een jaar aangeboden worden, zeker gezien de huidige ontwikkelingen met de cookiewall.

Er zullen nu 'veel' mensen zijn die een supporter abonnement afsluiten zonder te weten dat deze op korte(?) termijn verdwijnt. Dit als enige goedkope oplossing om van de tracking af te komen. Ik heb nog niet kunnen vinden wat er precies met deze abonnementen gaat gebeuren.

Het feit dat dit abonnement vervalt, naast de reclames, is nu natuurlijk nog weer wat extra zuurder, aangezien er geen andere mogelijkheid is om van de trackingcookies af te komen.
Er blijft gezegd worden dat de abonnees en de cookiemuur en DPG niks met elkaar te maken hebben, maar de samenloop van omstandigheden begint steeds meer op een marketingtechniek te lijken

Ik begon na de post over dat de korting op plus ook zal gelden voor mensen die na de start van dit debakel hun abonnement al hebben opgezegd, toch te twijfelen om plus te nemen als dit uitrolt.

Maar ook al geeft de cookiemuur nu extra motief om weer een abonnement te nemen, geeft de wrange manier waarop dit uitgerold wordt (timing en communicatie, naast de mogelijke onwettigheid) me toch juist weer meer aversie tegen dat idee.

[jelle.]

dragonhaertt schreef op donderdag 8 april 2021 @ 16:00:
Is hier onderhand al meer over bekend? Ik heb niet het hele topic weer doorgelezen.
Ik vind het bijzonder dat de supporter abonnementen nog voor een jaar aangeboden worden, zeker gezien de huidige ontwikkelingen met de cookiewall.

Er zullen nu 'veel' mensen zijn die een supporter abonnement afsluiten zonder te weten dat deze op korte(?) termijn verdwijnt. Dit als enige goedkope oplossing om van de tracking af te komen. Ik heb nog niet kunnen vinden wat er precies met deze abonnementen gaat gebeuren.

Het feit dat dit abonnement vervalt, naast de reclames, is nu natuurlijk nog weer wat extra zuurder, aangezien er geen andere mogelijkheid is om van de trackingcookies af te komen.
Er blijft gezegd worden dat de abonnees en de cookiemuur en DPG niks met elkaar te maken hebben, maar de samenloop van omstandigheden begint steeds meer op een marketingtechniek te lijken

Ik begon na de post over dat de korting op plus ook zal gelden voor mensen die na de start van dit debakel hun abonnement al hebben opgezegd, toch te twijfelen om plus te nemen als dit uitrolt.

Maar ook al geeft de cookiemuur nu extra motief om weer een abonnement te nemen, geeft de wrange manier waarop dit uitgerold wordt (timing en communicatie, naast de mogelijke onwettigheid) me toch juist weer meer aversie tegen dat idee.

Terechte vraag. De timing is inderdaad onhandig, daar zijn we zelf ook niet blij mee, maar het kon even niet anders. De Supporter-abonnementen zullen in elk geval tot einde looptijd (1 jaar vanaf afsluiten) doorlopen, ongeacht de introductie van de nieuwe abonnementen. Het idee is dat Supporter-abonnees in de tussentijd wel de mogelijkheid krijgen om over te stappen naar Plus, mochten ze dat willen. We informeren alle huidige abonnees overigens nog over de gevolgen voor hun abonnement, maar eerst moeten we zaken als karmakorting rond hebben. Daar is vertraging in ontstaan, evenals de ontwikkeling van de nieuwe aboshop ivm de overstap naar een nieuwe betaalprovider.

Ik kan me voorstellen dat deze timing discutabel overkomt, maar zoals ik al zei hadden we het liever zelf ook anders gezien. De aangepaste cookiewall en nieuwe abonnementen staan echt los van elkaar, niet in de laatste plaats omdat het sowieso onze ambitie is om uiteindelijk volledig third-party trackingvrij te gaan, ongeacht of iemand abonnee is of niet.

[dragonhaertt]

jelle. schreef op donderdag 8 april 2021 @ 16:07:
[...]


Terechte vraag. De timing is inderdaad onhandig, daar zijn we zelf ook niet blij mee, maar het kon even niet anders. De Supporter-abonnementen zullen in elk geval tot einde looptijd (1 jaar vanaf afsluiten) doorlopen, ongeacht de introductie van de nieuwe abonnementen. Het idee is dat Supporter-abonnees in de tussentijd wel de mogelijkheid krijgen om over te stappen naar Plus, mochten ze dat willen. We informeren alle huidige abonnees overigens nog over de gevolgen voor hun abonnement, maar eerst moeten we zaken als karmakorting rond hebben. Daar is vertraging in ontstaan, evenals de ontwikkeling van de nieuwe aboshop ivm de overstap naar een nieuwe betaalprovider.

Ik kan me voorstellen dat deze timing discutabel overkomt, maar zoals ik al zei hadden we het liever zelf ook anders gezien. De aangepaste cookiewall en nieuwe abonnementen staan echt los van elkaar, niet in de laatste plaats omdat het sowieso onze ambitie is om uiteindelijk volledig third-party trackingvrij te gaan, ongeacht of iemand abonnee is of niet.

En als er nu een supporter abonnement wordt afgesloten, welke dan dus nog een jaar loopt. Is het dan ook mogelijk om in april 2022 nog via de korting over te stappen op plus?
Als je me dat kan garanderen dan zou ik nog wel willen overwegen om weer supporter te worden.

Daarmee ook de feedback: als deze twee punten (loopt nog een jaar door, korting blijft geldig) vanaf dag1 waren gecommuniceerd had dat denk ik veel onvrede gescheeld.

offtopic: de uitspraak 'staan los van elkaar' vind ik verdacht, ook omdat in het cookietopic dit vaker is gezegd (losstaan DPG en cookiebeleid). Maar nu wordt DPG cookiebeleid toch aangehaald als reden dat het al 2 jaar heeft geduurd voordat er aan de wet werd voldaan. /explanation

[jelle.]

dragonhaertt schreef op donderdag 8 april 2021 @ 16:14:
En als er nu een supporter abonnement wordt afgesloten, welke dan dus nog een jaar loopt. Is het dan ook mogelijk om in april 2022 nog via de korting over te stappen op plus?
Als je me dat kan garanderen dan zou ik nog wel willen overwegen om weer supporter te worden.

De abonnee-aanbieding voor Plus zullen we aanhouden zolang er nog gebruikers zijn die een "oud" abonnement hebben dus ja, dat kan.

Daarmee ook de feedback: als deze twee punten (loopt nog een jaar door, korting blijft geldig) vanaf dag1 waren gecommuniceerd had dat denk ik veel onvrede gescheeld.

Bedoel je dag 1 van de bèta? We hebben destijds, en ook bj het .plan in februari, inderdaad onvoldoende meegenomen dat bestaande abonnees graag willen weten wat dit voor hen betekent. In de eerstvolgende update zullen we dit duidelijk communiceren, thanks voor de feedback

offtopic: de uitspraak 'staan los van elkaar' vind ik verdacht, ook omdat in het cookietopic dit vaker is gezegd (losstaan DPG en cookiebeleid). Maar nu wordt DPG cookiebeleid toch aangehaald als reden dat het al 2 jaar heeft geduurd voordat er aan de wet werd voldaan. /explanation

Dat kan ik me voorstellen. Als hierin nog zaken zijn waarin we transparanter kunnen zijn, dan vraag het gerust.

[dragonhaertt]

jelle. schreef op donderdag 8 april 2021 @ 16:25:
[...]


De abonnee-aanbieding voor Plus zullen we aanhouden zolang er nog gebruikers zijn die een "oud" abonnement hebben dus ja, dat kan.
[...]

Voor wie geldt die aanbieding dan precies?
Ik neem aan dat het niet de bedoeling is dat iedereen (tijdelijk) een supporter abonnement neemt, om straks korting te krijgen op Plus.
Zoals ik het eerder begrepen had zou de korting gelden voor alle leden die vóór de aankondiging van Plus een betaald abonnement hadden. Ook als ze dat na de aankondiging hadden opgezegd.

Betekent dit dat mensen die ná de aankondiging een abonnement nemen ook korting krijgen? Dan stap je namelijk best ver af van de intentie om lange supporters tegemoet te komen.

Het lijkt me verstandig om deze update zo snel mogelijk officieel te communiceren. Desnoods in twee delen, eerst definitie van tegemoetkomingskorting, daarna de karmakorting.

[jelle.]

dragonhaertt schreef op donderdag 8 april 2021 @ 16:39:
Voor wie geldt die aanbieding dan precies?
Ik neem aan dat het niet de bedoeling is dat iedereen (tijdelijk) een supporter abonnement neemt, om straks korting te krijgen op Plus.

Dit is een van de punten waar we nog naar aan het kijken zijn. In elk geval komen alle huidige abonnees (huidig als in: tot we een definitief besluit hebben genomen) en gebruikers die hebben opgezegd na de aankondiging van Plus, in aanmerking. We kunnen met bijvoorbeeld de cookiewall immers niet verwachten dat de gebruikers die hierom een abonnement afsluiten, op de hoogte zijn van de nieuwe abonnementen. De precieze details zullen we dus delen in de update.

[CyberMania]

@jelle hoe kan er zo veel technical debt zijn ontstaan de afgelopen jaren. Eigenlijk hoor je steeds: nee we hebben nog te maken met een oude payment provider waardoor dit langer duurt, nee een tracking-vrij geheel kan nog niet want niet al onze advertentiesystemen ondersteunen dat, nee Plus-achtergronden moesten wel als .review worden getagged want iets anders hadden we nog niet etc. Nee en dat kan nog niet want oude code bla bla bla. En dat met een jaar aanlooptijd.

Waarom niet een reviewer minder vorig jaar, en een dev'er meer afgelopen jaar. De trend naar lagere reclame-inkomsten, meer invloed vanuit adverteerders op content, strengere privacy is natuurlijk niet van gisteren maar al jaren bezig toch.

[ Voor 27% gewijzigd door CyberMania op 08-04-2021 23:25 ]

[crisp]

CyberMania schreef op donderdag 8 april 2021 @ 23:20:
@jelle hoe kan er zo veel technical debt zijn ontstaan de afgelopen jaren. Eigenlijk hoor je steeds: nee we hebben nog te maken met een oude payment provider waardoor dit langer duurt, nee een tracking-vrij geheel kan nog niet want niet al onze advertentiesystemen ondersteunen dat, nee Plus-achtergronden moesten wel als .review worden getagged want iets anders hadden we nog niet etc. Nee en dat kan nog niet want oude code bla bla bla. En dat met een jaar aanlooptijd.

Waarom niet een reviewer minder vorig jaar, en een dev'er meer afgelopen jaar. De trend naar lagere reclame-inkomsten, meer invloed vanuit adverteerders op content, strengere privacy is natuurlijk niet van gisteren maar al jaren bezig toch.

Onze site is inmiddels ruim 22 jaar oud en vroeger waren dingen veel simpeler ingericht. Daar is 22 jaar functionaliteit bovenop en aan vast gebouwd, en op een gegeven moment kom je op een punt dat op sommige plekken de basis niet meer voldoet. Maar net als bij een huis is het aanpassen van de fundering niet eenvoudig. Daarnaast zijn wij eigenlijk niet 1 site, maar minstens 4 sites; nieuws en reviews, v&a, het forum en een prijsvergelijker. We hebben nu een devteam dat volgens mij redelijk past bij een site als de onze, maar in het verleden hadden we eigenlijk best een (misschien wel te) klein devteam.

Note overigens dat de advertentieproblematiek hier buiten staat; daar zijn wij simpelweg afhankelijk van derden, maar buiten Google zijn er eigenlijk geen partijen die qua functionaliteit bieden wat wij zoeken.

[World Citizen]

crisp schreef op donderdag 8 april 2021 @ 23:37:
[...]

Onze site is inmiddels ruim 22 jaar oud

Nee nee...

WIJ zijn oud. T.net is jong.. 22 jaar jong.

[magician2000]

dragonhaertt schreef op donderdag 8 april 2021 @ 16:00:
[...]


Is hier onderhand al meer over bekend? Ik heb niet het hele topic weer doorgelezen.
Ik vind het bijzonder dat de supporter abonnementen nog voor een jaar aangeboden worden, zeker gezien de huidige ontwikkelingen met de cookiewall.

Er zullen nu 'veel' mensen zijn die een supporter abonnement afsluiten zonder te weten dat deze op korte(?) termijn verdwijnt. Dit als enige goedkope oplossing om van de tracking af te komen. Ik heb nog niet kunnen vinden wat er precies met deze abonnementen gaat gebeuren.

Het feit dat dit abonnement vervalt, naast de reclames, is nu natuurlijk nog weer wat extra zuurder, aangezien er geen andere mogelijkheid is om van de trackingcookies af te komen.
Er blijft gezegd worden dat de abonnees en de cookiemuur en DPG niks met elkaar te maken hebben, maar de samenloop van omstandigheden begint steeds meer op een marketingtechniek te lijken

Ik begon na de post over dat de korting op plus ook zal gelden voor mensen die na de start van dit debakel hun abonnement al hebben opgezegd, toch te twijfelen om plus te nemen als dit uitrolt.

Maar ook al geeft de cookiemuur nu extra motief om weer een abonnement te nemen, geeft de wrange manier waarop dit uitgerold wordt (timing en communicatie, naast de mogelijke onwettigheid) me toch juist weer meer aversie tegen dat idee.

Mijn laatste confrontatie met die belachelijke cookiemuur (accepteer cookies of betaal) heb ik het hele Tweakers keurig in een volledig afgesloten box geplaatst.

Ondanks alle beloftes is er geen verbetering zichtbaar. Eerder nog verslechtering (zie het hele plus gezeur maar eens: meer betalen voor minder kwaliteit).

Ik denk dat het tijd gaat worden om in het geheel afscheid te nemen van Tweakers.

[magician2000]

jelle. schreef op donderdag 8 april 2021 @ 16:07:
[...]


Terechte vraag. De timing is inderdaad onhandig, daar zijn we zelf ook niet blij mee, maar het kon even niet anders.

Want?

Zonder verdere uitleg is het simpelweg een keuze die jullie zelf maken. Dan kan het dus wel degelijk anders.

Dit is niet de eerste keer dat Tweakers zich er gemakkelijk vanaf wil maken. Beseffen jullie eigenlijk wel dat alle good-will wel verspeeld is en dat er al meermaals druppels in de al overvolle emmer gegooid zijn? Die emmer loopt dus al langer over en veel mensen geloven het ondertussen allemaal wel (of geloven jullie niet meer liever gezegd).

[jelle.]

magician2000 schreef op vrijdag 9 april 2021 @ 01:03:
Want?

Zonder verdere uitleg is het simpelweg een keuze die jullie zelf maken. Dan kan het dus wel degelijk anders.

We hadden vorig jaar (en nu nog steeds) voor ogen om Tweakers volledig vrij van third-party tracking te maken. Dat is niet gelukt en daarom hebben we nu de abonnementen trackingvrij gemaakt als tussenstap. Die abo feature was niet "nodig" geweest als we advertenties zonder trackingcookies uit konden leveren, maar ondertussen waren we wel al met de bèta van Plus begonnen. Dat zijn dus twee projecten die nu qua timing samenvallen, terwijl ze eigenlijk los van elkaar hadden moeten staan. Met de cookiewall waren we immers al veel te laat, en de Plus bèta loopt al een hele poos dus die willen we ook zsm gaan lanceren. Dat bedoel ik met dat we zelf deze timing ook graag anders hadden gezien.

We snappen heel goed dat gebruikers niet blij worden van deze keuze en dat hebben we ook uitgelegd in plan: We passen de cookiewall aan en maken abo's trackingvrij. Maar de discussie specifiek daarover kan beter in het daarvoor bestemde topic.

[teacup]

crisp schreef op donderdag 8 april 2021 @ 23:37:
[...]
Daarnaast zijn wij eigenlijk niet 1 site, maar minstens 4 sites; nieuws en reviews, v&a, het forum en een prijsvergelijker. We hebben nu een devteam dat volgens mij redelijk past bij een site als de onze, maar in het verleden hadden we eigenlijk best een (misschien wel te) klein devteam.

Ehhmm, eigenlijk dan 5 sites toch? Ik zie Tweakblogs niet in het rijtje. Kost misschien alleen maintenance, een rebuild zou veel werk zijn, maar Tweakblogs heeft wel zijn vaste schare liefhebbers.

Of was dat de reden dat je het woord "minstens" hebt gebruikt?

[Grvy]

teacup schreef op vrijdag 9 april 2021 @ 12:43:
[...]


Ehhmm, eigenlijk dan 5 sites toch? Ik zie Tweakblogs niet in het rijtje. Kost misschien alleen maintenance, een rebuild zou veel werk zijn, maar Tweakblogs heeft wel zijn vaste schare liefhebbers.

Of was dat de reden dat je het woord "minstens" hebt gebruikt?

Kom op zeg, Tweakblogs is zo dood als maar kan zijn. Het staat zo ver af van de rest van de website dat het het label Tweakers wat mij betreft niet eens mag dragen.

[crisp]

teacup schreef op vrijdag 9 april 2021 @ 12:43:
[...]


Ehhmm, eigenlijk dan 5 sites toch? Ik zie Tweakblogs niet in het rijtje. Kost misschien alleen maintenance, een rebuild zou veel werk zijn, maar Tweakblogs heeft wel zijn vaste schare liefhebbers.

Of was dat de reden dat je het woord "minstens" hebt gebruikt?

Precies dat laatste We hebben bijvoorbeeld ook nog Carrière, Downloads, Video (YT kanaal), Podcasts, BestGetest etc.

[CyberMania]

@Olaf dit is ook een leuk idee voor een zoveelste multipage achtergrond:

https://www.daskeyboard.c...-history-of-the-keyboard/

[laptopleon]

Een nieuwe zondag, een nieuwe column. Ik heb respect voor Arnoud Wokke, want hij heeft de laatste jaren laten zien veel kennis van zake te hebben, maar ik begrijp werkelijk niet wat een column als deze toevoegt.

1) Nieuwe feiten verwachten we al niet, want het zijn columns, maar er zitten ook geen nieuwe inzichten in, of humor.
2) De mening van Arnoud over Apple is ook al jaren bekend.
3) Het ontwerp is al zo vaak langsgekomen dat elke lezer het al kent, tot in den treure.

Kortom – en ik vind het jammer dat ik dit moet zeggen – dit is een gevalletje hoofdredacteur berijdt zijn favoriete stokpaardjes. Ik zou nog eerder betalen of dit níet tegen te komen, zoals iemand terecht opmerkte.

Zou dit in het AD staan, dan zou ik het nog enigszins begrijpen, want een groot deel van dat publiek zal niet overlappen, maar hier…

Schrijf dan een keer iets over dat hackintoshen, wat onmogelijk lijkt te worden door Apple Silicon, alsnog kan met behulp van een VM. Toch 'anti-Apple' op een bepaalde manier en tegelijkertijd echt een onderwerp voor tweakers.

[mare]

laptopleon schreef op zondag 11 april 2021 @ 20:26:
Een nieuwe zondag, een nieuwe column. Ik heb respect voor Arnoud Wokke, want hij heeft de laatste jaren laten zien veel kennis van zake te hebben, maar ik begrijp werkelijk niet wat een column als deze toevoegt.

Vooral als je dan ook met ietwat verder kijken in de echte onderzoeken door bijv. Greenpeace er niet echt een onderbouwing voor te vinden is.

[dragonhaertt]

Tot nu toe niet de moeite/tijd genomen om te reageren over de kwaliteit/inhoud van Plus artikelen, maar nu moet ik me toch even uiten.

Ik ben sowieso niet heel erg actief op de FP, en heb de meeste plus artikelen ook gewoon over geslagen, en ook niet zozeer de intentie om plus te nemen om toegang tot deze artikelen te hebben.

Nu staat er een Plus artikel over een tweaker zijn F1 app op de FP.
Een artikel, dat straks alleen door betalende gebruikers onbeperkt bezocht kan worden. Een artikel dat volledig gaat over community input, en een hardwerkende tweaker wat meer aandacht geeft, zonder dat hij daar iets voor terug vraagt.
Een artikel over een gratis tool, waar veel werk in zit, volledig gebouwd op opensource en gratis ontwikkelingen vanuit de community.

En dat willen jullie achter een paywall zetten?

Niet alleen 'gebruiken' jullie daarmee de inzet van deze tweaker om zelf geld te verdienen, maar ook verminderen jullie het bereik van dit artikel, waardoor minder mensen op de hoogte gesteld kunnen worden van deze geweldige onbaatzuchtigheid.
Daarnaast zal ook de input van de community met feedback e.d. minder zijn, omdat niet iedereen op zo'n artikel kan reageren.

Sorry, maar ik vind het onnaceptabel om een dergelijk artikel achter een paymuur te verstoppen. ja, ik ben op de hoogte van het feit dat je een aantal artikelen gratis kan lezen, that's beside the point

[Olaf]

@dragonhaertt Dit interview gaat over de ontwikkeling van de app. Dat hij ook op Tweakers actief is, is min of meer toevallig en bijzaak en in ieder geval niet de insteek van het artikel. Als dit wel het geval was geweest, en een deel van het interview erover ging dat de community bijvoorbeeld een grote rol had gespeeld, hadden we het als community-artikel gebracht. Vergelijk het met de interviewreeks die we in het magazine gepubliceerd hebben (daarmee overigens ook jarenlang onderdeel van betaald aanbod geweest), daar is de insteek nadrukkelijk de rol van de user als communitylid. Die publiceren we online als community-artikelen. Het interview met Wim Buytaert (heeft misschien ook wel een account?) over Return to Rapture ging weer nadrukkelijk over de ontwikkeling van die mod.

We hebben kosten gemaakt om dit soort artikelen überhaupt meer te kunnen maken. Zonder die investeringen en wijzigingen in de redactie was dit artikel er wellicht niet eens gekomen. Stel je eens voor dat we het magazine hadden behouden en het daar verscheen in de huidige vorm voor betalende abonnees, had je er dan ook zoveel moeite mee gehad?

[OruBLMsFrl]

Olaf schreef op dinsdag 13 april 2021 @ 11:24:
@dragonhaertt Stel je eens voor dat we het magazine hadden behouden en het daar verscheen in de huidige vorm voor betalende abonnees, had je er dan ook zoveel moeite mee gehad?

Nee, meer moeite, want dan waren er ook nog eens compleet overbodig bomen voor omgekapt. Sorry dat ik het zo bot moet zeggen, maar dit stukje koppelverkoop met een fysiek magazine destijds is voor mij persoonlijk reden geweest om Supporter te worden ipv Hero, naast ongelijkheid in de community zoals vergrote winkansen en wat niet meer. Bij Supporter kon en kun je ook niet aangeven voor welk bedrag je wilt supporten.

Zoals je het nu stelt is het daarmee voor mij als een vals dilemma gepresenteerd. Er wordt voorbij gegaan aan de mogelijkheid dit te bekostigen uit bijvoorbeeld een donatie abonnement model. Op een bedrijf van totaal ca. 70 FTE is een redactielid erbij toch een beperkte bedrijfsuitbreiding, gegeven grotere aanpassingen zoals de HWI integratie. Sommige andere technolgiesites draaien toch ook succesvol op een supporter+advertorial model.

[dragonhaertt]

Olaf schreef op dinsdag 13 april 2021 @ 11:24:
[...]

We hebben kosten gemaakt om dit soort artikelen überhaupt meer te kunnen maken. Zonder die investeringen en wijzigingen in de redactie was dit artikel er wellicht niet eens gekomen. Stel je eens voor dat we het magazine hadden behouden en het daar verscheen in de huidige vorm voor betalende abonnees, had je er dan ook zoveel moeite mee gehad?

Ja, als je een verdienmodel maakt van de nieuwswaarde van een opensource project dan heb ik daar moeite mee. Daarnaast kan je van een magazine een fotootje maken en doorsturen aan je vrienden met "Kijk eens, ik sta in een blaadje"
Nu moet je een screenshotje maken met 'Kijk eens, maar je mag het niet lezen want je moet er voor betalen' ?

Geeft toch een heel ander gevoel.

Natuurlijk hebben jullie kosten gemaakt om meer artikelen te maken, en daarnaast kosten gemaakt om meer plus artikelen te maken. Om dat de plus-kosten te dekken met opensource-nieuws vind ik erg tegen de intentie van opensource gaan.

[Tuttel]

Olaf schreef op dinsdag 13 april 2021 @ 11:24:
[...]

Vergelijk het met de interviewreeks die we in het magazine gepubliceerd hebben (daarmee overigens ook jarenlang onderdeel van betaald aanbod geweest), daar is de insteek nadrukkelijk de rol van de user als communitylid. Die publiceren we online als community-artikelen. Het interview met Wim Buytaert (heeft misschien ook wel een account?) over Return to Rapture ging weer nadrukkelijk over de ontwikkeling van die mod.

We hebben kosten gemaakt om dit soort artikelen überhaupt meer te kunnen maken. Zonder die investeringen en wijzigingen in de redactie was dit artikel er wellicht niet eens gekomen. Stel je eens voor dat we het magazine hadden behouden en het daar verscheen in de huidige vorm voor betalende abonnees, had je er dan ook zoveel moeite mee gehad?

De vergelijking met een (niet langer bestaand) magazine is toch totaal irrelevant?

[naitsoezn]

Het is in dat artikel toch totaal irrelevant dat de ontwikkelaar toevallig ook een Tweakers-account heeft? Sterker nog: Het wordt niet eens expliciet benoemd. Het community-gehalte van dat artikel is zeer laag in ieder geval.

[Mafkees]

Ik las Arnoud's artikel over Apple en hun beleid om de wereld te redden.
https://tweakers.net/revi...-niet-te-veel-kosten.html

Ik ga een beetje hardop nadenken hier. Maar wat er eigenlijk bij me gebeurde, is dat ik dacht: ja, dit soort geluid moet meer naar buiten komen. We moeten hier boos om worden. En die boosheid moet bij Apple, of waarschijnlijk beter: overheden en beleidsmakers en partijen waarvan ik het bestaan niet ken, aankomen. Zij moeten beter op de hoogte zijn van het systematisch tegenwerken van reparaties, en waarom dat idioot is. Zij moeten beter op de hoogte zijn van hoe het wél kan een en ander duurzamer, eerlijker, noem maar op, te maken.

Toen dacht ik: wat zonde eigenlijk dat dit een plus-artikel is.

Dat jullie aan het worstelen en puzzelen zijn met inkomsten snap ik, dat is gewoon. Dat inhoudelijke verdiepingen op onderwerpen die ook gewoon veel tijd kosten om te schrijven betaald zijn kan ik me voorstellen. Maar zo'n opinie-artikel als dit vond ik jammer om achter een paywall te hebben. Iedereen zou de mogelijkheid moeten hebben om te weten te komen wat voor rariteiten er voorkomen om te zorgen dat repareren bemoeilijkt wordt bijvoorbeeld. Zodat je de keuze kan maken voor een Fairphone bijvoorbeeld.

Het is misschien een beetje grote vraag, maar de vraag die hier een beetje achter zit, is: wat wil je met Tweakers.net zijn? Lezers op de hoogte stellen van de laatste ontwikkelingen, reviews en een handige pricewatch? Of zit er misschien meer achter? Een duidelijk geluid in de tech-wereld met een uitgesproken mening zijn? Dat als Tweakers op een positieve manier over je schrijft je echt echt iets goed hebt gedaan. En dat als Tweakers kritisch is, dat je je toch nog eens achter de oren moet krabben.

Ach, misschien ben ik wel ontzettend aan het dromen, maar ik wilde deze droom jullie niet onthouden

[laptopleon]

Mafkees schreef op dinsdag 13 april 2021 @ 13:39:
Het is misschien een beetje grote vraag, maar de vraag die hier een beetje achter zit, is: wat wil je met Tweakers.net zijn? Lezers op de hoogte stellen van de laatste ontwikkelingen, reviews en een handige pricewatch? Of zit er misschien meer achter? Een duidelijk geluid in de tech-wereld met een uitgesproken mening zijn? Dat als Tweakers op een positieve manier over je schrijft je echt echt iets goed hebt gedaan. En dat als Tweakers kritisch is, dat je je toch nog eens achter de oren moet krabben.

"Of zit er misschien meer achter?" is precies wat ik al een paar jaar steeds vaker denk als ik op tweakers artikelen lees.

Ik denk dat heel veel mensen een betere wereld willen, kritisch zijn, etc etc. De vraag is alleen of tweakers tegelijkertijd een tech site voor iedereen en een soort joop.nl kan zijn. Ik denk van niet. Ik heb er geen behoefte aan dat de redactie voor mij gaat denken. Voor mij gaat bepalen dat iOS slechter is dan Android.

Of dat één redacteur het woord hacker bewust op een geforceerde manier gaat gebruiken, omdat het oorspronkelijk 'niets met criminaliteit te maken had' en dat nu wel bijna altijd zo gebruikt wordt en hij wil rechtzetten. Dat soort hemelbestormendheid is misschien nog leuk in een studentenblaadje maar imho minder geschikt voor een volwassen site.

Ach, misschien ben ik wel ontzettend aan het dromen, maar ik wilde deze droom jullie niet onthouden

Ik wil niet bot doen maar het doet me meer denken aan meehuilen met de wolven in het bos. Ik lees al jaren in elke krant, elk tv-programma, elke site dat het zo niet langer door kan gaan qua milieu, overheid, privacy, etc. Maar de media die het schrijven, wat doen er zelf aan om de wereld te verbeteren? Ze maken een mooie site / blad / reportage en dat was het dan. Het is zo makkelijk om te zeggen dat het anders moet, maar de maatschappij wil – of moet ik zeggen: kan – domweg geen ideale producten betalen. Biologisch voedsel voor iedereen kost meer landbouwgrond dan we hebben en meer arbeidskracht dan we hebben. Fairphone als standaard betekent simpelweg dat de meeste wereldburgers geen smartphone kunnen betalen/hebben. Is dat dan zoveel eerlijker?

Overigens keek ik op van dat er 70 FTE werken bij tweakers. Even gezocht en op de faq staat " Inmiddels zijn zo'n 55 mensen in vaste dienst van Tweakers. " wat meteen genuanceerd wordt qua redactie: "Een redactie van zo'n vijftien man". Dan lijkt de genoemde twintig man die bezig zijn aan het "bedenken, bouwen en onderhouden van de technische kant van de site." wel veel. Anderzijds ben ik altijd weer onder de indruk van de pricewatch, dat is echt een super-idee. Misschien is het realistischer om 'nog zoiets' te zoeken in plaats van columns.

[True]

Olaf schreef op dinsdag 13 april 2021 @ 11:24:
We hebben kosten gemaakt om dit soort artikelen überhaupt meer te kunnen maken. Zonder die investeringen en wijzigingen in de redactie was dit artikel er wellicht niet eens gekomen. Stel je eens voor dat we het magazine hadden behouden en het daar verscheen in de huidige vorm voor betalende abonnees, had je er dan ook zoveel moeite mee gehad?

Ik vind dit een bijzonder matig argument, ik weet zeker dat exclusieve magazine artikelen later ook op de FP zijn verschenen waarbij er zelfs benoemd werd dat dit oude magazine artikelen waren.

[FirePuma142]

FirePuma142 schreef op woensdag 7 april 2021 @ 17:25:
[...]


[...]


We zijn inmiddels meer dan een kwartaal verder, maar van enige agile-ontwikkeling van het product Plus is mij de afgelopen periode eerlijk gezegd niets duidelijk geworden. Het niveau blijft bedenkelijk, de columns zelfs erbarmelijk, sommige voorgestelde content (how-to's) is nauwelijks verschenen. Ik snap er inmiddels geen jota meer van.

Met veel bombarie geintroduceerd, het is een agile-introductie dus we zien een beta-versie en op enkele summiere wijzigingen na staat het vervolgens helemaal stil. Er wordt een ruim watervalkwartaal (and counting!) de tijd genomen en nagenoeg alles is hoe het was bij introductie. Ik herhaal wat ik al eerder zei, implementaties als deze zijn volledig ongeschikt om agile aan te pakken als je in het vervolgtraject (en dat is hier het geval) agile volledig los laat en de boel een ruim kwartaal grotendeels laat aanmodderen.

Ook jammer overigens dat niemand de tijd heeft genomen om de reacties op de meest recente column @TijsZonderH van een antwoord te voorzien. Het is niet de eerste keer dat er een loopje met de feiten wordt genomen door de columnist in kwestie. Ik kan zijn normale artikelen ook niet meer serieus nemen, aangezien feiten overduidelijk van ondergeschikt belang zijn.

Staat dit nog ergens op de radar? Ik ben erg benieuwd hoe hier naar gekeken wordt.

[Olaf]

dragonhaertt schreef op dinsdag 13 april 2021 @ 11:48:
[...]


Ja, als je een verdienmodel maakt van de nieuwswaarde van een opensource project dan heb ik daar moeite mee. Daarnaast kan je van een magazine een fotootje maken en doorsturen aan je vrienden met "Kijk eens, ik sta in een blaadje"
Nu moet je een screenshotje maken met 'Kijk eens, maar je mag het niet lezen want je moet er voor betalen' ?

Geeft toch een heel ander gevoel.

Natuurlijk hebben jullie kosten gemaakt om meer artikelen te maken, en daarnaast kosten gemaakt om meer plus artikelen te maken. Om dat de plus-kosten te dekken met opensource-nieuws vind ik erg tegen de intentie van opensource gaan.

Ook open source is niet de insteek van het interview, maar dat terzijde. Bij het interview met Wim Coekaerts was dat bijvoorbeeld wel het geval. We hebben geen verdienmodel door ons op open source te richten. Als redactie willen we aandacht geven aan onderwerpen die lezers interesseren en dat kan ook open source zijn. Als het kort nieuws over open source betreft, waar we ons op blijven richten, blijven we dat gewoon voor iedereen beschikbaar maken, maar we willen abonnees wel dit soort artikelen kunnen brengen, waar de redacteur extra tijd en moeite voor heeft genomen. Als deze app actueel nieuws zou zijn, zouden we idealiter dat als nieuws voor iedereen brengen en het uitgebreide verhaal als Plus. Persoonlijk ben ik ook niet van mening dat open source gelijk zou moeten staan voor free of charge.

De vergelijking met een (niet langer bestaand) magazine is toch totaal irrelevant?

Ik vind dit een bijzonder matig argument, ik weet zeker dat exclusieve magazine artikelen later ook op de FP zijn verschenen waarbij er zelfs benoemd werd dat dit oude magazine artikelen waren.

Het was geen argument, het was een oprechte vraag. We hebben jarenlang community-interviews exclusief in het magazine gepubliceerd en daar leek(?) niemand een probleem mee te hebben en ik ben serieus benieuwd of lezers er een probleem mee gehad zouden hebben als we de redactie uitgebreid zouden hebben om meer met het magazine te doen en alle artikelen exclusief op papier te maken voor abonnees.

Natuurlijk snap ik heel goed dat het vervelend is om straks artikelen op de site voorbij te zien komen die je dan niet kunt lezen. Met de inhoud van een magazine wordt je niet dagelijks geconfronteerd. Maar je kunt er online straks maandelijks wel een aantal uit cherrypicken. Ter vergelijking: het magazine verscheen 6x per jaar en twee artikelen per editie zetten we door naar online.

[Olaf]

CyberMania schreef op vrijdag 2 april 2021 @ 12:45:
@Olaf
Heel af en toe maar een how-to of een interview.

Zaterdag komt er weer een how-to online. Ik ben benieuwd wat je er van vindt.
We hadden ons toegelegd op een how-to per maand, dit wordt de vijfde sinds begin december.

Overigens hebben we acht interviews gepubliceerd als Plus. Ik ben er as we speak eentje aan het uitwerken.

[jelle.]

FirePuma142 schreef op woensdag 7 april 2021 @ 17:25:
We zijn inmiddels meer dan een kwartaal verder, maar van enige agile-ontwikkeling van het product Plus is mij de afgelopen periode eerlijk gezegd niets duidelijk geworden. Het niveau blijft bedenkelijk, de columns zelfs erbarmelijk, sommige voorgestelde content (how-to's) is nauwelijks verschenen. Ik snap er inmiddels geen jota meer van.

Met veel bombarie geintroduceerd, het is een agile-introductie dus we zien een beta-versie en op enkele summiere wijzigingen na staat het vervolgens helemaal stil. Er wordt een ruim watervalkwartaal (and counting!) de tijd genomen en nagenoeg alles is hoe het was bij introductie. Ik herhaal wat ik al eerder zei, implementaties als deze zijn volledig ongeschikt om agile aan te pakken als je in het vervolgtraject (en dat is hier het geval) agile volledig los laat en de boel een ruim kwartaal grotendeels laat aanmodderen.

Wat betreft de stappen die gezet zijn op het gebied van content heeft Olaf dit toegelicht in deze posts:
Olaf in "Het grote Tweakers Plus topic"
Olaf in "Het grote Tweakers Plus topic"

Daarin staan een aantal concrete voorbeelden van wat er gedaan is met de feedback die we zowel kwalitatief in dit topic als kwantitatief via metrics hebben verkregen. Het gaat niet altijd om grote, ingrijpende wijzigingen, dus niet alles is even zichtbaar. Maar dat betekent niet dat we er niks aan doen.

Daarnaast zijn sommige zaken simpelweg niet geschikt om in de bèta te testen, omdat ze pas van toepassing zijn als de abonnementen gelanceerd worden. Maar om je even een beeld te geven van waar we (deels op de achtergrond) nog mee bezig zijn om uiteindelijk live te kunnen gaan, dit zijn enkele voorbeelden:

• Scenario's voor huidige abonnees uitwerken (en ook uitzonderingen zoals tussentijds overstappen)
• Communicatie naar huidige abonnees over gevolgen voor hun abonnement
• Communicatie naar HWI-abonnees die deelnemen aan de bèta
• Staffels voor karmakorting bepalen (hangt samen met groter project rondom karmapunten)
• Metering en unlocken van artikelen ontwikkelen
• Klantenservice/support opzetten (mogelijk anders dan huidige inrichting)
• Technische integratie van nieuwe betaalprovider (PSP)
• Abonnementsvoorwaarden bepalen

Ook jammer overigens dat niemand de tijd heeft genomen om de reacties op de meest recente column @TijsZonderH van een antwoord te voorzien. Het is niet de eerste keer dat er een loopje met de feiten wordt genomen door de columnist in kwestie. Ik kan zijn normale artikelen ook niet meer serieus nemen, aangezien feiten overduidelijk van ondergeschikt belang zijn.

Ik denk dat je de reacties in dit topic bedoelt? In de post van Olaf die ik hierboven heb gelinkt, wordt de suggestie gedaan om voor discussies over de inhoud van een specifiek artikel een apart topic in GR te openen. Tenzij het gaat om het artikel in relatie tot Plus, maar dat lijkt me voor de betreffende reacties op deze column niet het geval. Daarin worden namelijk vraagtekens gezet bij de inhoud en het verschil tussen opinie en feiten.

[magician2000]

Olaf schreef op dinsdag 13 april 2021 @ 11:24:
@dragonhaertt Dit interview gaat over de ontwikkeling van de app. Dat hij ook op Tweakers actief is, is min of meer toevallig en bijzaak en in ieder geval niet de insteek van het artikel. Als dit wel het geval was geweest, en een deel van het interview erover ging dat de community bijvoorbeeld een grote rol had gespeeld, hadden we het als community-artikel gebracht. Vergelijk het met de interviewreeks die we in het magazine gepubliceerd hebben (daarmee overigens ook jarenlang onderdeel van betaald aanbod geweest), daar is de insteek nadrukkelijk de rol van de user als communitylid. Die publiceren we online als community-artikelen. Het interview met Wim Buytaert (heeft misschien ook wel een account?) over Return to Rapture ging weer nadrukkelijk over de ontwikkeling van die mod.

We hebben kosten gemaakt om dit soort artikelen überhaupt meer te kunnen maken. Zonder die investeringen en wijzigingen in de redactie was dit artikel er wellicht niet eens gekomen. Stel je eens voor dat we het magazine hadden behouden en het daar verscheen in de huidige vorm voor betalende abonnees, had je er dan ook zoveel moeite mee gehad?

Ho, ho, jullie hadden als Tweakers helemaal geen magazine. Dat magazine konden jullie enkel bewerkstelligen door de overname van HardewareInfo. Jullie hadden daar een aantal pagina's in. Maar het is nooit en te nimmer een publicatie van jullie geweest. Maar goed, dan zie je maar weer hoe woorden hier naar eigen hand gezet worden.

Verder is het commentaar van @dragonhaertt zeker iets om over na te denken. Ook hier geven jullie er een draai aan, maar het is en blijft een hele bijzondere keuze waarop dit gedaan is.

[jdh009]

magician2000 schreef op woensdag 14 april 2021 @ 00:34:
[...]


Ho, ho, jullie hadden als Tweakers helemaal geen magazine. Dat magazine konden jullie enkel bewerkstelligen door de overname van HardewareInfo. Jullie hadden daar een aantal pagina's in. Maar het is nooit en te nimmer een publicatie van jullie geweest. Maar goed, dan zie je maar weer hoe woorden hier naar eigen hand gezet worden.

Hier sluit ik me wel een beetje bij aan, het Tweakers magazine stuk stelde niet zo heel erg veel voor. Wat ik me kan herinneren stonden er hooguit 1 a 2 artikelen in die interessant konden zijn. Die top x, puzzel en hoofdredacteur praatje kon mij in ieder geval niet zo veel bekoren. De meerwaarde zat hem voor mij in dat ik een papieren versie had van de hardware tests (waarvoor ik het magazine moest omdraaien) wat voor een fijne afwisseling zorgde na een dag werken achter de computer naast de meer main stream tests van de consumentenbond die meer of witgoed gericht was. Het magazine (hw info) was trouwens wel de perk waarover ik het meest tevreden was naast de later toegestuurde tweakers muismat en sokken.

[FirePuma142]

jelle. schreef op dinsdag 13 april 2021 @ 17:10:
[...]


Wat betreft de stappen die gezet zijn op het gebied van content heeft Olaf dit toegelicht in deze posts:
Olaf in "Het grote Tweakers Plus topic"
Olaf in "Het grote Tweakers Plus topic"

Daarin staan een aantal concrete voorbeelden van wat er gedaan is met de feedback die we zowel kwalitatief in dit topic als kwantitatief via metrics hebben verkregen. Het gaat niet altijd om grote, ingrijpende wijzigingen, dus niet alles is even zichtbaar. Maar dat betekent niet dat we er niks aan doen.

Als je de implementatie nog steeds zoals eerder aangekondigd als Agile beschouwt, dan is dit een bijzonder karig lijstje. En dat is precies wat ik al eerder zei, dit soort implementaties zijn niet geschikt om op Agile-wijze in te voeren als je er niet op door kunt pakken. Vanuit het perspectief van de gemiddelde eindgebruiker staat de beta al heel erg lang nagenoeg stil. Ik kan met de beste wil van de wereld een voor de eindgebruiker statische beta van een dik kwartaal niet Agile noemen.

Prima overigens, haal het Agile-label er af, maak er een publieke beta met transparante tijdslijnen en mijlpalen van en klaar. Dat heeft heel veel meer nut dan het onder-het-mom-van-Agile-aanmodderen dat nu plaats vindt.

Daarnaast zijn sommige zaken simpelweg niet geschikt om in de bèta te testen, omdat ze pas van toepassing zijn als de abonnementen gelanceerd worden. Maar om je even een beeld te geven van waar we (deels op de achtergrond) nog mee bezig zijn om uiteindelijk live te kunnen gaan, dit zijn enkele voorbeelden:

• Scenario's voor huidige abonnees uitwerken (en ook uitzonderingen zoals tussentijds overstappen)
• Communicatie naar huidige abonnees over gevolgen voor hun abonnement
• Communicatie naar HWI-abonnees die deelnemen aan de bèta
• Staffels voor karmakorting bepalen (hangt samen met groter project rondom karmapunten)
• Metering en unlocken van artikelen ontwikkelen
• Klantenservice/support opzetten (mogelijk anders dan huidige inrichting)
• Technische integratie van nieuwe betaalprovider (PSP)
• Abonnementsvoorwaarden bepalen

Heel fijn dat er aan gewerkt wordt, ook hier geldt, het voegt pas later waarde toe en niet nu of in de afgelopen vier maanden.

Ik denk dat je de reacties in dit topic bedoelt? In de post van Olaf die ik hierboven heb gelinkt, wordt de suggestie gedaan om voor discussies over de inhoud van een specifiek artikel een apart topic in GR te openen. Tenzij het gaat om het artikel in relatie tot Plus, maar dat lijkt me voor de betreffende reacties op deze column niet het geval. Daarin worden namelijk vraagtekens gezet bij de inhoud en het verschil tussen opinie en feiten.

Het zijn twee verschillende onderwerpen wat mij betreft, waarvan er één zeker in dit topic thuis hoort. Het eerste onderwerp is het journalistieke niveau dat met Plus wordt nagestreefd, dat mag hier zeker worden besproken. En als je daar voor als voorbeeld een recente column van zeer bedenkelijk niveau neemt, dan is dat een prima vehikel om die discussie te voeren.

De vraag over het nagestreefde journalistieke niveau en waarom dit soort, het spijt me het te moeten zeggen, columns van abominabel niveau, überhaupt gepubliceerd worden en of het niet beter is om de journalisten in kwestie en het merk Tweakers te beschermen door de lat voor publicatie hoger te leggen, daar komt helaas nooit antwoord op. En die vraag is echt al heel vaak gesteld.

Het is wat mij betreft een hele belangrijke vraag die aan de journalistieke basis van Tweakers staat. Als de columns goed genoeg zijn en geschikt voor publicatie dan is er een risico dat voor reguliere artikelen die lat ook zo laag komt te liggen. Want die ene collega is nieuw en nog niet zo goed, en deze artikelsoort is nieuw dus we vinden het zo wel goed genoeg. Het is echt een glijdende schaal. Lekker oefenen op de achtergrond, maar niet in publieke zin. Je gooit je merk en je geloofwaardigheid te grabbel.

De versplintering met betrekking tot communicatie over subonderwerpen is ook niet bepaald handig. Het mag niet onder de column, daar alleen over de inhoud. Je mag het er ook niet over Plus hebben, want alleen de inhoud. En voor Plus moet je naar het ene topic, en voor de inhoud naar een ander topic. Terwijl de inhoud en de vorm een afspiegeling zijn van Plus. Maar dat mag hier dan weer niet worden besproken, dat moet in een ander topic. Het is simpelweg onlosmakelijk met elkaar verbonden, en het geforceerd uit elkaar peuteren slaat discussie volledig dood. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat dat een gewenst effect is.

[laptopleon]

Ik heb niet alle 211 pagina's van dit draadje gelezen, dus misschien is dit al lang gezegd, maar ik ben het nog niet tegengekomen dus toch:

Er is geen harde definitie van wat mag of niet mag in een column. Maar als je kijkt wie columns schrijven in andere media, zie je wel degelijk hoofdlijnen. Een column wordt doorgaans niet geschreven door dezelfde mensen die nieuws of achtergronden, zeg maar niet-columns schrijven.

Een column wordt doorgaans geschreven door iemand die geen andere artikelen schrijft. Meestal iemand die geen vaste kracht is, van buiten de redactie komt en vaak zelfs alleen die column schrijft.

En daar is een reden voor. Als je een column schrijft, hoef je geen technische kennis van zaken te hebben over het onderwerp of ervaringsdeskundige te zijn, of onderzoek te hebben gedaan. Het gaat vaak om meningen, grappen of een frisse kijk.

Als vaste redacteur moet je geen column (willen) schrijven. Je laat je in de kaart kijken over je persoonlijke kijk op zaken en dat is niet professioneel. Ook al hebben redacteurs nog zoveel passie en warme gevoelens voor dit of dat en ook al is dat nog zo nodig en ook al weten we allemaal dat Jantje niet van mechanische toetsenborden houdt en Pietje niet van gesloten app stores. Het gaat om de balans en de uitgangspunten van journalistiek. Meningen en feiten, columns en nieuws/achtergronden van dezelfde schrijver, dat mixt niet.

[posttoast]

laptopleon schreef op woensdag 14 april 2021 @ 11:30:
Ik heb niet alle 211 pagina's van dit draadje gelezen, dus misschien is dit al lang gezegd, maar ik ben het nog niet tegengekomen dus toch:

Er is geen harde definitie van wat mag of niet mag in een column. Maar als je kijkt wie columns schrijven in andere media, zie je wel degelijk hoofdlijnen. Een column wordt doorgaans niet geschreven door dezelfde mensen die nieuws of achtergronden, zeg maar niet-columns schrijven.

Een column wordt doorgaans geschreven door iemand die geen andere artikelen schrijft. Meestal iemand die geen vaste kracht is, van buiten de redactie komt en vaak zelfs alleen die column schrijft.

En daar is een reden voor. Als je een column schrijft, hoef je geen technische kennis van zaken te hebben over het onderwerp of ervaringsdeskundige te zijn, of onderzoek te hebben gedaan. Het gaat vaak om meningen, grappen of een frisse kijk.

Als vaste redacteur moet je geen column (willen) schrijven. Je laat je in de kaart kijken over je persoonlijke kijk op zaken en dat is niet professioneel. Ook al hebben redacteurs nog zoveel passie en warme gevoelens voor dit of dat en ook al is dat nog zo nodig en ook al weten we allemaal dat Jantje niet van mechanische toetsenborden houdt en Pietje niet van gesloten app stores. Het gaat om de balans en de uitgangspunten van journalistiek. Meningen en feiten, columns en nieuws/achtergronden van dezelfde schrijver, dat mixt niet.

Er is nog een hybride vorm natuurlijk, de verslaggeverscolumns zoals die in de Volkskrant bijvoorbeeld staan. Maar, ook ik vind het lullig om te zeggen, die zijn qua niveau wel van een andere orde dan wat ik hier nu op Tweakers voorbij zie komen.

Als ik normaal gesproken een (goede) column lees, dan voelt dat alsof de schrijver ervan een intrinsieke motivatie had om hem te schrijven. Op Tweakers voelt het een beetje alsof men dacht "Oh, columns, daar moeten we ook iets mee". En dat geeft een heel ander gevoel.

[Frituurman]

Olaf schreef op woensdag 24 maart 2021 @ 09:48:
[...]


Plus-achtergronden lichten we met een grote afbeelding uit op de frontpage. We stellen ons ten doel ten minste 1 Plus-artikel per dag te publiceren maar dat kan ook Plus-nieuws zijn en die geven we standaard geen ankeiler (zoals dat inderdaad heet). Columns bijvoorbeeld ook niet. In de praktijk publiceren we meer achtergronden dan Plus-nieuws. Het verschil zit hem vooral in de lengte en in de insteek (draait het sec om het nieuws, of is het achtergrondinformatie bij een al dan niet actueel onderwerp). Achtergronden moeten bijvoorbeeld minstens 1500 woorden hebben. We hebben verder als streven om dagelijks niet enkel een Plus-artikel uit te lichten: er moet altijd een groot non-Plus-artikel bij op een dag. De uitzondering is vaak zaterdag omdat we voor die dag een Plus-longread reserveren. Of omgekeerd: we willen elke dag een non-Plus-review uitlichten en elke dag een Plus-artikel publiceren, maar dat Plus-artikel zal niet altijd een ankeiler krijgen. Vanmiddag publiceren we dus een non-Plus-review.

Oef.. ik hoop dat er wat meer eisen zijn dan alleen kwantitatieve, zoals 'elke dag één' of 'minimaal x woorden'. Ik zou liever elke week één goed geschreven artikel lezen dan zeven van de huidige 'kwaliteit'. Maar goed.

[teacup]

laptopleon schreef op woensdag 14 april 2021 @ 11:30:
Ik heb niet alle 211 pagina's van dit draadje gelezen, dus misschien is dit al lang gezegd, maar ik ben het nog niet tegengekomen dus toch:

Er is geen harde definitie van wat mag of niet mag in een column. Maar als je kijkt wie columns schrijven in andere media, zie je wel degelijk hoofdlijnen. Een column wordt doorgaans niet geschreven door dezelfde mensen die nieuws of achtergronden, zeg maar niet-columns schrijven.

Een column wordt doorgaans geschreven door iemand die geen andere artikelen schrijft. Meestal iemand die geen vaste kracht is, van buiten de redactie komt en vaak zelfs alleen die column schrijft.

En daar is een reden voor. Als je een column schrijft, hoef je geen technische kennis van zaken te hebben over het onderwerp of ervaringsdeskundige te zijn, of onderzoek te hebben gedaan. Het gaat vaak om meningen, grappen of een frisse kijk.

Als vaste redacteur moet je geen column (willen) schrijven. Je laat je in de kaart kijken over je persoonlijke kijk op zaken en dat is niet professioneel. Ook al hebben redacteurs nog zoveel passie en warme gevoelens voor dit of dat en ook al is dat nog zo nodig en ook al weten we allemaal dat Jantje niet van mechanische toetsenborden houdt en Pietje niet van gesloten app stores. Het gaat om de balans en de uitgangspunten van journalistiek. Meningen en feiten, columns en nieuws/achtergronden van dezelfde schrijver, dat mixt niet.

Goed punt!

In een krant wordt nog wel een uitzonderlijk ander stuk geschreven, genaamd "Opinie", of "Redactioneel" waar dan door (of namens) een hoofdredacteur de opstelling van hoofredacteur/redactie over een onderwerp wordt gedeeld (of de opinie ook wordt gespiegeld met de redactie, daar wil ik even van af zijn). Dit stuk gaat in de regel in op een belangwekkende actuele ontwikkeling (dit hoeft niet per se het nieuws van de dag te zijn).

De meeste columns echter zijn niet van journalisten maar van columnisten die alleen maar die columns schrijven. Die columns kunnen ook over van alles gaan, over de kat van de buren, over voetbaltransfers maar ook over een eigen invalshoek op actuele belangwekkende ontwikkelingen is mogelijk. De borging van die invalshoek door de scheiding van de rollen is een cruciaal aspect.

[sebastius]

teacup schreef op woensdag 14 april 2021 @ 17:24:
[...]


Goed punt!

In een krant wordt nog wel een uitzonderlijk ander stuk geschreven, genaamd "Opinie", of "Redactioneel" waar dan door (of namens) een hoofdredacteur de opstelling van hoofredacteur/redactie over een onderwerp wordt gedeeld (of de opinie ook wordt gespiegeld met de redactie, daar wil ik even van af zijn). Dit stuk gaat in de regel in op een belangwekkende actuele ontwikkeling (dit hoeft niet per se het nieuws van de dag te zijn).

De meeste columns echter zijn niet van journalisten maar van columnisten die alleen maar die columns schrijven. Die columns kunnen ook over van alles gaan, over de kat van de buren, over voetbaltransfers maar ook over een eigen invalshoek op actuele belangwekkende ontwikkelingen is mogelijk. De borging van die invalshoek door de scheiding van de rollen is een cruciaal aspect.

Nou ja je zou natuurlijk een aantal freelance nerds kunnen aantrekken als columnist van buitenaf. Ik denk dat ik er wel een paar wet.

Nu gaan er vast een paar roepen dat ze mij ook graag weer zien schrijven voor T.net, dus ik zal dat even voor zijn: columns heb ik nog nooit geschreven en ik ben niet echt bekend met het format. Ik sta er niet negatief tegenover, dus T.net mag me een DM sturen . Maar columns inkopen van externen/freelancers is ook weer zoiets, zeker als je een forse crew hebt zitten die ook hun brood moeten verdienen.

[teacup]

sebastius schreef op woensdag 14 april 2021 @ 23:21:
[...]
Nu gaan er vast een paar roepen dat ze mij ook graag weer zien schrijven voor T.net, dus ik zal dat even voor zijn: columns heb ik nog nooit geschreven en ik ben niet echt bekend met het format. Ik sta er niet negatief tegenover, dus T.net mag me een DM sturen . Maar columns inkopen van externen/freelancers is ook weer zoiets, zeker als je een forse crew hebt zitten die ook hun brood moeten verdienen.

Over je reactie moest ik even nadenken. Want mensen met een technische achtergrond genoeg op tweakers om te bloggen. Dit geluid zou alleen niet per se anders zijn dan dat van tweakers zelf. En dan zijn we weer terug in de zichzelf bevestigende echoput .

Kijk, ik snap dat ze niet direct externe columnisten gaan aantrekken en dat de initiatieven vooral bedoeld zijn als taakinvulling voor de vaste crew. Maar stel dat ze externe columnisten zouden regelen, dan zou ik het best eens interessant vinden om een persoon zonder achtergrond in technologie/wetenschap een column te zien schrijven die de tweakers community een spiegel voorhoudt. We hebben vaak theorieën en meningen over niet tweakers bezoekers. Eentje aan het woord laten om die blinde vlek bij ons aan te wijzen kan daarom denk ik best iets interessants opleveren.

[ZelianGuy]

Jullie willen graag feedback, dus ik neem aan dat positieve feedback ook hier een plaats heeft

Het artikel van vandaag is in mijn ogen echt plus waardig, mooie achtergrond verhaal met meerwaarde voor mij en ik leer er ook van en met een mooie tutorial hoe ik dingen zelf kan doen.

Meer van zulke artikelen graag

[Crahsystor]

ZelianGuy schreef op zaterdag 17 april 2021 @ 10:34:
Jullie willen graag feedback, dus ik neem aan dat positieve feedback ook hier een plaats heeft

Het artikel van vandaag is in mijn ogen echt plus waardig, mooie achtergrond verhaal met meerwaarde voor mij en ik leer er ook van en met een mooie tutorial hoe ik dingen zelf kan doen.

Meer van zulke artikelen graag

Ik ben het daar dan weer niet mee eens... Het artikel is top. Het is precies Tweakers. Kort en helder een tweak tonen. En daar zit hem de crux. Als alle artikelen die Tweakers, Tweakers maakt achter een paywall verdwijnen, waarom zou je dan nog naar Tweakers komen? De insteek lijkt steeds meer te zijn de huidige lezers over te halen achter de paywall te komen en nieuwe lezers, ach, we zien wel hoe lang ons imago overeind blijft...

Dus het artikel is prima, helemaal op z'n plaats hier op Tweakers. Voor een Plus artikel had ik toch minstens de verwachting te lezen welke schroevendraaier hier op past om te kunnen demonteren en wat de prestaties van de schijf zijn zowel in de behuizing als er uit. En het bijhorend verbruik. Wie weet loont het wel de moeite om gewoon een stapel externe schijven te hebben? Als het in prestaties niet scheelt en qua stroom erg weinig weegt dat vaak op tegen gewoon garantie hebben. Kun je ook mooi schrijven over de voordelen van fysieke demping die je verwijdert met de behuizing...

[temp00]

Vandaag is m'n hero abo blijkbaar verlopen. Ik ben aan het overwegen om te verlengen en sorry als dit al is gevraagd maar hoe zit het nu met de toegang tot plus artikelen wanneer de nieuwe abo's live gaan icm een hero abo? In plan: Update Tweakers-abonnementen - Van Premium naar Plus en de maandprijzen staat geen vinkje bij "Onbeperkt toegang tot Plus-artikelen". Dat vind ik voor een hero abo best opmerkelijk maar goed, welke toegang krijg ik dan wel? Want dat wordt me niet helemaal duidelijk uit het artikel. Is dat een X aantal artikelen p/maand oid?

[magician2000]

ZelianGuy schreef op zaterdag 17 april 2021 @ 10:34:
Jullie willen graag feedback, dus ik neem aan dat positieve feedback ook hier een plaats heeft

Het artikel van vandaag is in mijn ogen echt plus waardig, mooie achtergrond verhaal met meerwaarde voor mij en ik leer er ook van en met een mooie tutorial hoe ik dingen zelf kan doen.

Meer van zulke artikelen graag

Persoonlijk zie ik in dit artikel dan weer helemaal geen Tweaker waardig artikel. Laat staan een plus artikel.

[Danny]

temp00 schreef op zaterdag 17 april 2021 @ 22:41:
Vandaag is m'n hero abo blijkbaar verlopen. Ik ben aan het overwegen om te verlengen en sorry als dit al is gevraagd maar hoe zit het nu met de toegang tot plus artikelen wanneer de nieuwe abo's live gaan icm een hero abo? In plan: Update Tweakers-abonnementen - Van Premium naar Plus en de maandprijzen staat geen vinkje bij "Onbeperkt toegang tot Plus-artikelen". Dat vind ik voor een hero abo best opmerkelijk maar goed, welke toegang krijg ik dan wel? Want dat wordt me niet helemaal duidelijk uit het artikel. Is dat een X aantal artikelen p/maand oid?

Hero verdwijnt helemaal. Als hero abonnee lever je niets op. Als je straks plusmeuk wil lezen kost je dat 4 euro per maand. Behoudens beloofde kortingen voor oud-hero abonnementhouders, waar verder maanden later afaik nog niets over bekend is. Kennelijk is het enorm moeilijk om tot een besluit hierover te komen.

[True]

Danny schreef op zondag 18 april 2021 @ 06:14:
[...]

Hero verdwijnt helemaal. Als hero abonnee lever je niets op. Als je straks plusmeuk wil lezen kost je dat 4 euro per maand. Behoudens beloofde kortingen voor oud-hero abonnementhouders, waar verder maanden later afaik nog niets over bekend is. Kennelijk is het enorm moeilijk om tot een besluit hierover te komen.

Ik dacht dat het 6/5/4€ per maand was bij een maand/jaar/2 jaar abonnement. Zeggen dat dat het straks 4€ is, is te kort door de bocht.

[crisp]

Danny schreef op zondag 18 april 2021 @ 06:14:
[...]

Hero verdwijnt helemaal. Als hero abonnee lever je niets op. Als je straks plusmeuk wil lezen kost je dat 4 euro per maand. Behoudens beloofde kortingen voor oud-hero abonnementhouders, waar verder maanden later afaik nog niets over bekend is. Kennelijk is het enorm moeilijk om tot een besluit hierover te komen.

Het supporterabonnement van 1 Euro/maand verdwijnt, Hero niet. Hero krijgt wel nieuwe prijzen. Huidige Hero-abonnees krijgen straks de mogelijkheid over te stappen op Plus voor de prijs van het huidige Hero-abonnement. Zie jelle. in "Het grote Tweakers Plus topic"

[Michael Knight]

reviews: Ik ben vinylliefhebber, maar niet omdat het beter zou klinken dan di...

Dit vind ik nou een ‘leuke’ column om te lezen. Niet dat ik het er volledig mee eens ben, dat hoeft ook niet. Maar er staat genoeg in om diverse raakvlakken te hebben, te laten zien dat de auteur er zelf ook regelmatig mee te maken heeft en het bevat de nodige humor (het hele clichegedoe van een plaat opzetten, bijvoorbeeld) om ervoor te zorgen dat je er over nadenkt/uitgenodigd wordt om te reageren!

Lekker bezig @Olaf

[Jef61]

crisp schreef op zondag 18 april 2021 @ 10:29:
[...]

Het supporterabonnement van 1 Euro/maand verdwijnt, Hero niet.

Ik kreeg een bericht dat ik mijn supporterabonnement weer kan verlengen, maar blijft dit dan een jaar geldig of is het de bedoeling dat deze binnen korte tijd overgezet moet worden naar een ander abonnement?

[crisp]

Jef61 schreef op zondag 18 april 2021 @ 11:38:
[...]


Ik kreeg een bericht dat ik mijn supporterabonnement weer kan verlengen, maar blijft dit dan een jaar geldig of is het de bedoeling dat deze binnen korte tijd overgezet moet worden naar een ander abonnement?

Afaik hoef je pas over te stappen na einde looptijd.

[Middachten]

Michael Knight schreef op zondag 18 april 2021 @ 11:25:
reviews: Ik ben vinylliefhebber, maar niet omdat het beter zou klinken dan di...

Dit vind ik nou een ‘leuke’ column om te lezen. Niet dat ik het er volledig mee eens ben, dat hoeft ook niet. Maar er staat genoeg in om diverse raakvlakken te hebben, te laten zien dat de auteur er zelf ook regelmatig mee te maken heeft en het bevat de nodige humor (het hele clichegedoe van een plaat opzetten, bijvoorbeeld) om ervoor te zorgen dat je er over nadenkt/uitgenodigd wordt om te reageren!

Lekker bezig @Olaf

Helemaal mee eens!

[jelle.]

temp00 schreef op zaterdag 17 april 2021 @ 22:41:
Vandaag is m'n hero abo blijkbaar verlopen. Ik ben aan het overwegen om te verlengen en sorry als dit al is gevraagd maar hoe zit het nu met de toegang tot plus artikelen wanneer de nieuwe abo's live gaan icm een hero abo? In plan: Update Tweakers-abonnementen - Van Premium naar Plus en de maandprijzen staat geen vinkje bij "Onbeperkt toegang tot Plus-artikelen". Dat vind ik voor een hero abo best opmerkelijk maar goed, welke toegang krijg ik dan wel? Want dat wordt me niet helemaal duidelijk uit het artikel. Is dat een X aantal artikelen p/maand oid?

Hero geeft geen toegang tot Plus-artikelen. Je kunt wel per maand enkele Plus-artikelen gratis lezen, maar dat geldt voor elke geregistreerde gebruiker (dus ook als je geen abonnement hebt). Daarnaast bieden we bestaande Hero-abonnees (en oud-abonnees) de mogelijkheid om over te stappen op een Plus-abonnement voor hetzelfde bedrag.

Jef61 schreef op zondag 18 april 2021 @ 11:38:
Ik kreeg een bericht dat ik mijn supporterabonnement weer kan verlengen, maar blijft dit dan een jaar geldig of is het de bedoeling dat deze binnen korte tijd overgezet moet worden naar een ander abonnement?

Wat @crisp zegt klopt: je Supporter-abonnement loopt door tot einde looptijd, ongeacht de nieuwe abonnementen. Wel krijg je in de tussentijd, indien gewenst, ook de mogelijkheid om over te stappen naar de nieuwe abonnementen.

[Grvy]

jelle. schreef op zondag 18 april 2021 @ 12:01:
[...]


Hero geeft geen toegang tot Plus-artikelen. Je kunt wel per maand enkele Plus-artikelen gratis lezen, maar dat geldt voor elke geregistreerde gebruiker (dus ook als je geen abonnement hebt). Daarnaast bieden we bestaande Hero-abonnees (en oud-abonnees) de mogelijkheid om over te stappen op een Plus-abonnement voor hetzelfde bedrag.

Wacht.. een abonnement welke je geen toegang geeft tot de artikelen? Voor 4 euro per maand?
Hoeveel invloed heeft Corona op jullie? Gaat alles wel goed daar?

En dat terwijl in bijna alle communicatie wordt gesproken over "Als je abonnee bent krijg je die artikelen etc"
Automatisch ga je er dan vanuit dat dat geld voor alle abonnementsvormen..

[ Voor 13% gewijzigd door Grvy op 18-04-2021 12:05 ]

[crisp]

Grvy schreef op zondag 18 april 2021 @ 12:04:
[...]


Wacht.. een abonnement welke je geen toegang geeft tot de artikelen? Voor 4 euro per maand?
Hoeveel invloed heeft Corona op jullie? Gaat alles wel goed daar?

plan: Update Tweakers-abonnementen - Van Premium naar Plus en de maandprijzen

Er zijn mensen die geen behoefte hebben aan de plusartikelen. Hero is dan een goedkopere optie om Tweakers te steunen en bannervrij te kunnen bezoeken.

En dat terwijl in bijna alle communicatie wordt gesproken over "Als je abonnee bent krijg je die artikelen etc"
Automatisch ga je er dan vanuit dat dat geld voor alle abonnementsvormen..

Er wordt voor zover ik weet overal duidelijk expliciet gesproken over het Plus-abonnement waar het gaat over toegang tot de extra artikelen. Als er plekken zijn waar dat niet duidelijk is, laat het ons dan gerust weten, dan passen we dat aan

[Middachten]

Ik heb een poging gedaan om did draadje ‘diagonaal’ te lezen. Maar kon er niet zo goed doorheen komen vanwege de nogal zure toonzetting van veel reacties.

Ik ben waarschijnlijk super ouderwets met mijn mening dat ik denk dat niets in dit leven gratis is, maar dat past me wel, ik ben dit jaar vijftig én opa geworden😂
Content kost geld, linksom of rechtsom. Dan wil graag de keuze hebben om daar zelf rechtstreeks voor te betalen in plaats van indirect met informatie over mij of door schreeuwerige reclames.

Ik ben graag bereid om te betalen voor iets waar ik wat aan heb. En Tweakers is zoiets. Ik ben geen hardcore Tweaker, een paar forum topics en reviews per jaar. Maar al wel héél lang.
Natuurlijk, het kan altijd beter. Maar door de jaren heen heb ik Tweakers altijd gewaardeerd als betrouwbare bron van informatie.

Hoeveel extra waarde een Plus abonnement gaat geven? Ik weet het nog niet. Maar het feit dat ik reclame-vrij van de site gebruik kan maken en van extra content kan genieten is voor mij voorlopig genoeg reden om een abonnement af te sluiten. Ik heb er wel vertrouwen in dat ik plezier aan Tweakers zal blijven beleven.

[laptopleon]

Het is niet makkelijk een site / tijdschrift / tv-programma te maken. Je kunt toch nooit iedereen tevreden stellen. Ik probeer me daarom altijd in te leven in de redactie. Anderzijds is de redactie niet gebaat bij lieve praatjes als de lezers intussen afhaken.

Een idee wat ik nog niet tegengekomen ben: Beloningen geven. Bijvoorbeeld:

• € 100 voor de beste review van de maand
• € 25 voor de meest behulpzame (forum) tweaker van de week
• Gesponsorde producten verloten onder alle / betalende / leden die bij de top 100 van het bijbehorende onderwerp zitten

etc

Laten we realistisch zijn: Een paar honderd euro per maand is peanuts op de begroting als je 15 man aan het werk hebt op de redactie dus wat financiën betreft het probleem niet.

En een product thuis in je handen hebben of geld, als is het maar € 25 gestort krijgen, zoiets maakt bij veel mensen een onuitwisbare indruk. Het voelt een stuk bevredigender dan € 25 krijgen voor werk dat je gewoon dagelijks doet voor je baas / zzp.

[magician2000]

Middachten schreef op zondag 18 april 2021 @ 12:20:
Ik heb een poging gedaan om did draadje ‘diagonaal’ te lezen. Maar kon er niet zo goed doorheen komen vanwege de nogal zure toonzetting van veel reacties.

Ik ben waarschijnlijk super ouderwets met mijn mening dat ik denk dat niets in dit leven gratis is, maar dat past me wel, ik ben dit jaar vijftig én opa geworden😂
Content kost geld, linksom of rechtsom. Dan wil graag de keuze hebben om daar zelf rechtstreeks voor te betalen in plaats van indirect met informatie over mij of door schreeuwerige reclames.

Ik ben graag bereid om te betalen voor iets waar ik wat aan heb. En Tweakers is zoiets. Ik ben geen hardcore Tweaker, een paar forum topics en reviews per jaar. Maar al wel héél lang.
Natuurlijk, het kan altijd beter. Maar door de jaren heen heb ik Tweakers altijd gewaardeerd als betrouwbare bron van informatie.

Hoeveel extra waarde een Plus abonnement gaat geven? Ik weet het nog niet. Maar het feit dat ik reclame-vrij van de site gebruik kan maken en van extra content kan genieten is voor mij voorlopig genoeg reden om een abonnement af te sluiten. Ik heb er wel vertrouwen in dat ik plezier aan Tweakers zal blijven beleven.

De kern is niet dat alles maar gratis zou moeten zijn. De kern is de kwaliteit die de laatste jaren steeds verder achteruit gaat. De eeuwige beloftes van Tweakers dat het allemaal zal gaan verbeteren, opnieuw nu met het heel plus gezeur.

Veel Tweakers van het eerste uur zijn dit gebeuren simpelweg beu en laten dat dus horen. Niet dat dat helpt, maar dan hebben ze het geprobeerd. Veel Tweakers zijn door dit verhaal juist ook gestopt met het betalen via bijvoorbeeld een abbo.

De kern van het "zure" zoals je het noemt is dat vele Tweakers van het eerste uur zich totaal niet gehoord voelen. Er komen geen reacties op vragen e.d. Ook in dit hele topic komt dat regelmatig weer terug. Er zijn veel dingen gepost waar Tweakers wat mee zou kunnen, maar wanneer daarop geen serieuze respons komt vanuit de redactie, dan stopt het allemaal vanzelf wel...

[RobinHood]

magician2000 schreef op zondag 18 april 2021 @ 01:41:
[...]


Persoonlijk zie ik in dit artikel dan weer helemaal geen Tweaker waardig artikel. Laat staan een plus artikel.

Zoveel mensen, zoveel meningen natuurlijk, maar deze mening deel ik ook wel eigenlijk.

Dacht eerst dat ze iets erg funkies gingen doen met een HDD, blijkt het gewoon een HDD uit zijn externe behuizing vissen en in je PC douwen Heel verhaal erbij, maar uiteindelijk was het ook prima in 5 regels uit te leggen.

Plus dat ik ook afvraag voor wie het bedoelt is.

Iemand die daadwerkelijk baat heeft mij 12TB, of meer, aan HDD's weet, denk ik, vaak al prima hoe je dit moet doen, want het is een behoorlijk uniek gebruiksscenario.

En iemand voor wie dit compleet nieuw is, tja, ik denk dat er maar vrij weinig mensen in die groep zitten die daadwerkelijk baat hebben bij dit artikel. Want shucken of whatever is niet echt interessant voor Rene Doorsnee die een extra terabyte nodig heeft.

Kom ik weer bij iets wat al maanden gezegd wordt: Waar blijf de wow? Dit is meen ik de tweede how to, ik had iets unieks, iets speciaals verwacht.

Maar dat ben ik, en uiteindelijk is het ook maar mijn meninkje.

laptopleon schreef op zondag 18 april 2021 @ 13:30:
Het is niet makkelijk een site / tijdschrift / tv-programma te maken. Je kunt toch nooit iedereen tevreden stellen. Ik probeer me daarom altijd in te leven in de redactie. Anderzijds is de redactie niet gebaat bij lieve praatjes als de lezers intussen afhaken.

Een idee wat ik nog niet tegengekomen ben: Beloningen geven. Bijvoorbeeld:

• € 100 voor de beste review van de maand
• € 25 voor de meest behulpzame (forum) tweaker van de week
• Gesponsorde producten verloten onder alle / betalende / leden die bij de top 100 van het bijbehorende onderwerp zitten

etc

Laten we realistisch zijn: Een paar honderd euro per maand is peanuts op de begroting als je 15 man aan het werk hebt op de redactie dus wat financiën betreft het probleem niet.

En een product thuis in je handen hebben of geld, als is het maar € 25 gestort krijgen, zoiets maakt bij veel mensen een onuitwisbare indruk. Het voelt een stuk bevredigender dan € 25 krijgen voor werk dat je gewoon dagelijks doet voor je baas / zzp.

Cash lijkt me dan nog niet eens superleuk, geef die mensen dan gewoon een jaar Hero of Premium. En als ze het meerdere keren voor elkaar krijgen [zeg 5x in 12 maanden] Elite. En goodies! Een tof Tweakers shirt, de befaamde Tweakers bierpul, dat soort dingen.

Vroegah toen er nog dingen als review van de maand en blog van de maand waren [nog steeds zonde dat ze daar mee gestopt zijn imho] heb ik een paar keer blog van de maand gehad, super tof natuurlijk en ik bedoel dit niet als gezeur, maar een leuk aardig geitje daarbij krijgen was natuurlijk nog toffer geweest. Hoeft niks super speciaals te zijn, maar iets tastbaars is echt leuk, en zorgt ook voor wat meer aanmoediging om dingen te schrijven.

Het laat ook op een tastbare en zichtbare manier zien dat Tweakers als bedrijf de community echt serieus neemt, in plaats van wat (holle) woorden. En dat is iets, zeker na het ge-wel-dige idee dat je nu mag gaan betalen voor privacy, wat best handig kan zijn.

Want eerlijk is eerlijk: Ik heb spul op de plank liggen om te reviewen, foto's zijn al genomen zelfs. Maar tja, waarom zou ik gratis content creeëren voor een bedrijf dat zo met mij en de rest van community omgaat? En ik ben duidelijk niet de enige die er zo over denkt.

Al heeft bovenstaande natuurlijk niet direct met premium te maken.

[hjs]

Geitjes zijn lief @RobinHood

[posttoast]

Vanmorgen moest ik gniffelen om een reactie op het nieuwsbericht over de Audi-concept auto. Iemand vroeg zich af waarom er wel aandacht voor de Audi was maar niet voor allerlei ander nieuws over elektrische auto's. De reactie was een Tweakers-classic (noot: dit was geen reactie van een redacteur):

En die heb je ook allemaal gesubmit? Of dat dan niet? Dat is wel belangrijke info voor ons om je klacht te kunnen begrijpen.

Een heel begrijpelijke reactie als je uitgaat van het "community-gevoel". Maar dat begint nu natuurlijk wel een beetje te verdwijnen. Anders gezegd: wat is voor mij nog de incentive om een nieuws-tip te geven? Het beeld wordt nu (in ieder geval bij mij) geschapen dat de redactie zich kan meten met die van bijvoorbeeld een Volkskrant. En ik kan je verklappen dat ik nog nooit de behoefte heb gevoeld om die (of een van de andere journalistieke platformen waar ik lid van (geweest) ben) een "nieuws-tip" te sturen.

[jelle.]

magician2000 schreef op zondag 18 april 2021 @ 23:16:
De kern van het "zure" zoals je het noemt is dat vele Tweakers van het eerste uur zich totaal niet gehoord voelen. Er komen geen reacties op vragen e.d. Ook in dit hele topic komt dat regelmatig weer terug. Er zijn veel dingen gepost waar Tweakers wat mee zou kunnen, maar wanneer daarop geen serieuze respons komt vanuit de redactie, dan stopt het allemaal vanzelf wel...

Welke vragen zijn volgens jou niet beantwoord? Ik heb je reacties in dit topic nog eens doorgelezen, maar ik zie daar geen onbeantwoorde vragen in staan. Sterker nog, ik heb eerder al gevraagd of je voorbeelden hebt van waarin we niet duidelijk communiceren over onze plannen.

We begrijpen best dat het geen doen is om 5000+ reacties door te gaan lezen, dus daarom zijn de veelgestelde vragen en zorgen die geuit zijn in dit topic, gebundeld in de FAQ en onderstaande posts van Olaf en mij. In de gepinde reacties van december vind je ook een aantal zeer uitgebreide reacties van HQ.

Olaf in "Het grote Tweakers Plus topic"
jelle. in "Het grote Tweakers Plus topic"

Meer recente feedback (van afgelopen 2 maanden) is volgens mij gewoon beantwoord in dit topic. Voor zover dat mogelijk is qua inhoudelijke reactie uiteraard - we lezen sowieso alles.

[Olaf]

Michael Knight schreef op zondag 18 april 2021 @ 11:25:
reviews: Ik ben vinylliefhebber, maar niet omdat het beter zou klinken dan di...

Dit vind ik nou een ‘leuke’ column om te lezen. Niet dat ik het er volledig mee eens ben, dat hoeft ook niet. Maar er staat genoeg in om diverse raakvlakken te hebben, te laten zien dat de auteur er zelf ook regelmatig mee te maken heeft en het bevat de nodige humor (het hele clichegedoe van een plaat opzetten, bijvoorbeeld) om ervoor te zorgen dat je er over nadenkt/uitgenodigd wordt om te reageren!

Lekker bezig @Olaf

Middachten schreef op zondag 18 april 2021 @ 11:53:
[...]


Helemaal mee eens!

Dank.

Het was een beetje een gok, en ook wel spannend, om een wat persoonlijker column te schrijven en ik wilde er ook wel informatie in kwijt waarvan ik hoopte dat lezers er wat van op kunnen steken (dat lijken lezers ook in een column te waarderen) Ik zat echt te genieten van de reacties, zoals deze nonesuch in 'reviews: Ik ben vinylliefhebber, maar niet omdat het beter zou k....

[magician2000]

RobinHood schreef op zondag 18 april 2021 @ 23:38:
[...]

Zoveel mensen, zoveel meningen natuurlijk, maar deze mening deel ik ook wel eigenlijk.

Dacht eerst dat ze iets erg funkies gingen doen met een HDD, blijkt het gewoon een HDD uit zijn externe behuizing vissen en in je PC douwen Heel verhaal erbij, maar uiteindelijk was het ook prima in 5 regels uit te leggen.

Plus dat ik ook afvraag voor wie het bedoelt is.

Iemand die daadwerkelijk baat heeft mij 12TB, of meer, aan HDD's weet, denk ik, vaak al prima hoe je dit moet doen, want het is een behoorlijk uniek gebruiksscenario.

En iemand voor wie dit compleet nieuw is, tja, ik denk dat er maar vrij weinig mensen in die groep zitten die daadwerkelijk baat hebben bij dit artikel. Want shucken of whatever is niet echt interessant voor Rene Doorsnee die een extra terabyte nodig heeft.

Kom ik weer bij iets wat al maanden gezegd wordt: Waar blijf de wow? Dit is meen ik de tweede how to, ik had iets unieks, iets speciaals verwacht.

Maar dat ben ik, en uiteindelijk is het ook maar mijn meninkje.


[...]

Cash lijkt me dan nog niet eens superleuk, geef die mensen dan gewoon een jaar Hero of Premium. En als ze het meerdere keren voor elkaar krijgen [zeg 5x in 12 maanden] Elite. En goodies! Een tof Tweakers shirt, de befaamde Tweakers bierpul, dat soort dingen.

Vroegah toen er nog dingen als review van de maand en blog van de maand waren [nog steeds zonde dat ze daar mee gestopt zijn imho] heb ik een paar keer blog van de maand gehad, super tof natuurlijk en ik bedoel dit niet als gezeur, maar een leuk aardig geitje daarbij krijgen was natuurlijk nog toffer geweest. Hoeft niks super speciaals te zijn, maar iets tastbaars is echt leuk, en zorgt ook voor wat meer aanmoediging om dingen te schrijven.

Het laat ook op een tastbare en zichtbare manier zien dat Tweakers als bedrijf de community echt serieus neemt, in plaats van wat (holle) woorden. En dat is iets, zeker na het ge-wel-dige idee dat je nu mag gaan betalen voor privacy, wat best handig kan zijn.

Want eerlijk is eerlijk: Ik heb spul op de plank liggen om te reviewen, foto's zijn al genomen zelfs. Maar tja, waarom zou ik gratis content creeëren voor een bedrijf dat zo met mij en de rest van community omgaat? En ik ben duidelijk niet de enige die er zo over denkt.

Al heeft bovenstaande natuurlijk niet direct met premium te maken.

Daarom ook heel bewust "persoonlijk" erbij gezet.

Het andere punt, veel tekst gebruiken waar het allemaal veel korter kan, is ook al heel vaak aangegeven.

Ergens een verhaal van maken terwijl dit helemaal niet nodig is en/of werkelijk iets toevoegt.

Ik heb meerdere grote HDD's in gebruik, maar zou het niet eens in mijn hoofd halen om een extern device te slopen. Dat zijn dingen die wellicht leuk zijn om eens een keer te proberen (en dan zelf zonder een handleiding uit te vogelen), maar niet wanneer je simpelweg meer opslag nodig hebt. Ik zie de toegevoegde waarde niet. Je spaart iets uit met het risico dat je een weekend aan het knutselen bent om iets aan de gang te krijgen. Maar wederom, dat is persoonlijk en voor mij een verschil dat iets gewoon moet gaan werken of dat iets voor hobby is.

[magician2000]

jelle. schreef op maandag 19 april 2021 @ 09:54:
[...]


Welke vragen zijn volgens jou niet beantwoord? Ik heb je reacties in dit topic nog eens doorgelezen, maar ik zie daar geen onbeantwoorde vragen in staan. Sterker nog, ik heb eerder al gevraagd of je voorbeelden hebt van waarin we niet duidelijk communiceren over onze plannen.

We begrijpen best dat het geen doen is om 5000+ reacties door te gaan lezen, dus daarom zijn de veelgestelde vragen en zorgen die geuit zijn in dit topic, gebundeld in de FAQ en onderstaande posts van Olaf en mij. In de gepinde reacties van december vind je ook een aantal zeer uitgebreide reacties van HQ.

Olaf in "Het grote Tweakers Plus topic"
jelle. in "Het grote Tweakers Plus topic"

Meer recente feedback (van afgelopen 2 maanden) is volgens mij gewoon beantwoord in dit topic. Voor zover dat mogelijk is qua inhoudelijke reactie uiteraard - we lezen sowieso alles.

Moet ik deze vraag nu echt serieus gaan nemen?

Je gaat misschien uit van enkel mijn vragen, maar het is in de algemeenheid. Veel wordt niet op ingegaan. Maar ik ga daar nu echt niet meer in terug zoeken om voorbeelden te geven. De reden dat ik daar geen zin meer in heb is dat ik al vaak genoeg gezien heb dat er dan vervolgens niets mee gedaan gaat worden. Die tijd kan ik beter ergens anders aan besteden.

Overigens is dat ook iets wat je regelmatig terug ziet komen hier op Tweakers.

[FirePuma142]

jelle. schreef op maandag 19 april 2021 @ 09:54:
[...]


Welke vragen zijn volgens jou niet beantwoord? Ik heb je reacties in dit topic nog eens doorgelezen, maar ik zie daar geen onbeantwoorde vragen in staan.

Deze bijvoorbeeld:

FirePuma142 schreef op woensdag 14 april 2021 @ 10:41:
[...]

De vraag over het nagestreefde journalistieke niveau en waarom dit soort, het spijt me het te moeten zeggen, columns van abominabel niveau, überhaupt gepubliceerd worden en of het niet beter is om de journalisten in kwestie en het merk Tweakers te beschermen door de lat voor publicatie hoger te leggen, daar komt helaas nooit antwoord op. En die vraag is echt al heel vaak gesteld.

Het is wat mij betreft een hele belangrijke vraag die aan de journalistieke basis van Tweakers staat. Als de columns goed genoeg zijn en geschikt voor publicatie dan is er een risico dat voor reguliere artikelen die lat ook zo laag komt te liggen. Want die ene collega is nieuw en nog niet zo goed, en deze artikelsoort is nieuw dus we vinden het zo wel goed genoeg. Het is echt een glijdende schaal. Lekker oefenen op de achtergrond, maar niet in publieke zin. Je gooit je merk en je geloofwaardigheid te grabbel.

[Olaf]

FirePuma142 schreef op maandag 19 april 2021 @ 19:40:
[...]


Deze bijvoorbeeld:


[...]

We krijgen bij de columns veel respons binnen via de Geef je mening!-tool dus hebben een relatief goed beeld hoe ze gewaardeerd worden. Daaruit blijkt dat dat de meeste mensen een 4 (van 5) hebben uitgedeeld. In december kregen we relatief veel 1- en 2'tjes, maar dat is afgenomen. We blijven werken aan het verbeteren van columns, door ze te evalueren op basis van comments en waardering en elkaar feedback te geven. Als jij de kwaliteit echt zo abominabel vindt, moet je misschien tot de conclusie komen dat het niks voor je is? Als je denkt dat columns op zich een waardevolle toevoeging voor Tweakers kunnen zijn, als ze maar beter zouden zijn, ben ik benieuwd: waar voldoet een goede column volgens jou aan wat je nu mist? Heb je voorbeelden van columns die je goed vindt?

[dragonhaertt]

Olaf schreef op woensdag 21 april 2021 @ 11:03:
[...]


We krijgen bij de columns veel respons binnen via de Geef je mening!-tool dus hebben een relatief goed beeld hoe ze gewaardeerd worden. Daaruit blijkt dat dat de meeste mensen een 4 (van 5) hebben uitgedeeld. In december kregen we relatief veel 1- en 2'tjes, maar dat is afgenomen. We blijven werken aan het verbeteren van columns, door ze te evalueren op basis van comments en waardering en elkaar feedback te geven. Als jij de kwaliteit echt zo abominabel vindt, moet je misschien tot de conclusie komen dat het niks voor je is? Als je denkt dat columns op zich een waardevolle toevoeging voor Tweakers kunnen zijn, als ze maar beter zouden zijn, ben ik benieuwd: waar voldoet een goede column volgens jou aan wat je nu mist? Heb je voorbeelden van columns die je goed vindt?

Houden jullie hier wel rekening met een (extreme) participation bias?
Mensen die initieel een laag cijfer aan een column hebben gegeven, zullen later waarschijnlijk niet meer de moeite doen om ze te lezen, of nogmaals een waardering achter te laten.

Dit zijn statistieken die heel lastig zijn om te analyseren als je testgroep ook je gebruikersgroep is.

[Olaf]

dragonhaertt schreef op woensdag 21 april 2021 @ 11:05:
[...]


Houden jullie hier wel rekening met een (extreme) participation bias?
Mensen die initieel een laag cijfer aan een column hebben gegeven, zullen later waarschijnlijk niet meer de moeite doen om ze te lezen, of nogmaals een waardering achter te laten.

Dit zijn statistieken die heel lastig zijn om te analyseren als je testgroep ook je gebruikersgroep is.

Zeker houden we daar rekening mee, en de visits zijn ook belangrijk om mee te wegen. Die fluctueren, afhankelijk van het onderwerp, maar er is zeker geen sprake van een afname.

Het omgekeerde lijkt overigens ook het geval. Ontevreden lezers lijken eerder geneigd een negatieve waardering te geven, dan tevreden lezers een positieve. Verder speelt mee dat een deel van de lezers een waardering lijkt te geven op basis van of ze het eens zijn met een stellingname, we zien dat met nieuws ook: nieuws dat positief is voor lezers, waarderen ze hoger dan nieuws dat een negatieve impact heeft.

[RobinHood]

Maar, als ik het goed begrijp, wordt kwaliteit dus afgemeten aan wat lezers er van vinden?

Dat vind ik zeker voor journalistiek toch wel een wat aparte keuze, waardering is heel wat anders dan kwaliteit. En zoals gezegd is de inhoud ook zeer belangrijk voor de waardering. Als er volgende week een column komt die 90% van de lezers tegen de schenen schopt, gaat je gemiddelde cijfer geen 4 van de 5 meer zijn, zelfs al is dat een stuk journalistiek waar alle kranten en dingen als FTM nog een puntje aan kunnen zuigen.

En daar is het @FirePuma142 ook om te doen: Het gaat hem niet om de waardering of de mening van de column en columnist, het gaat hem, anderen ook, om het journalistieke niveau van het schrijfwerk, en de angst dat dat niveau ook acceptabel wordt voor de rest van Tweakers.

Natuurlijk, lezers moeten het ook waarderen, echter, het komt nu regelmatig over alsof het bijna het enige is wat belangrijk is, samen met een arbitrair minimum aantal woorden voor een premium-artikel. Ik heb zelf nog niet een blijvende bump in het journalistieke niveau gezien. Het is vooral meer van hetzelfde, en ik snap oprecht niet waarom men daar opeens een vrij aanzienlijk bedrag voor moet gaan betalen.

Daarbij komt ook het volgende: De columns zijn nu gratis, tja, dingen die gratis zijn waardeer ik ook al snel. Als ik iets bij de Action koop heb ik ook lagere verwachtingen dan wanneer ik iets duurs koop. Verwachten jullie dat die waardering hetzelfde blijft als straks alleen maar betalende mensen de boel mogen waarderen?

Al is dat ook weer gevoelig voor bias. Mensen die het huidige niveau prima vinden, nemen wel een premium abbo. Ik, die nog steeds niet overtuigd is, ga geen premium nemen, dus mijn mening wordt zodra de beta voorbij is ook niet meer gehoord.

Dat zijn allemaal dingen waar echt serieus bij stil gestaan moet worden als de waardering van de lezer zo belangrijk is als hij lijkt te zijn.

[FirePuma142]

Olaf schreef op woensdag 21 april 2021 @ 11:03:
[...]


We krijgen bij de columns veel respons binnen via de Geef je mening!-tool dus hebben een relatief goed beeld hoe ze gewaardeerd worden. Daaruit blijkt dat dat de meeste mensen een 4 (van 5) hebben uitgedeeld. In december kregen we relatief veel 1- en 2'tjes, maar dat is afgenomen.

Ik denk dat je daar eerder een waardering van de content ziet, vermindert met het negatieve sentiment dat Plus bij introductie kenmerkte. Ik zou me als Tweakers geenszins rijk rekenen met deze cijfers.

We blijven werken aan het verbeteren van columns, door ze te evalueren op basis van comments en waardering en elkaar feedback te geven.

Ik heb er niet heel veel van gemerkt, het is ietwat verbeterd maar het is nog steeds niveau schoolkrant.

Als jij de kwaliteit echt zo abominabel vindt, moet je misschien tot de conclusie komen dat het niks voor je is?

Dus als ik het kwalitatief ondermaats vindt, is dat omdat ik de columns blijkbaar niet weet te waarderen. Genoteerd.

Als je denkt dat columns op zich een waardevolle toevoeging voor Tweakers kunnen zijn, als ze maar beter zouden zijn, ben ik benieuwd: waar voldoet een goede column volgens jou aan wat je nu mist? Heb je voorbeelden van columns die je goed vindt?

Dat heb ik eerder in dit topic ook al gedaan, maar daar komt geen enkele respons op. Maar vooruit, omdat ik in een goede bui ben. Ik heb dacht ik Deckwitz en Van Roosmalen al eens genoemd. Ze schrijven beiden voor NRC, als je daar de pagina columns open klikt zie je overigens een flinke collectie aan goede columnisten. Angela de Jong, jullie collega, schrijft over wat minder salonfähige onderwerpen, maar doet dat wel goed. Ozkan Akyol, om bij de collegae te blijven, ook een goed voorbeeld.

Voor mij is een column goed wanneer een prikkelende mening op toegankelijke maar journalistiek hoogstaande wijze wordt opgeschreven die feiten geen geweld aan doet. Ik vind de meningen niet prikkelend genoeg, ik vind de columns redelijk toegankelijk, maar journalistiek niet hoogstaand en de feiten worden wel eens geweld aan gedaan.

Je eigen column over vinyl vind ik bijvoorbeeld veel te veilig en daardoor veel te weinig prikkelend. Ik vind hem ook te weinig toegankelijk vanwege de overbodig op de voorgrond tredende RIAA-curve. Ik vind hem journalistiek niet hoogstaand omdat hij zwalkt tussen verschillende vertelvormen. Ook heb ik het idee dat er in de column verantwoord moet worden waarom hij geschreven is en waarom het een relevant onderwerp is. Dat vind ik niet helemaal onlogisch maar het ligt er knetterdik bovenop. Het leest bijna als een verexcusering voor het feit dat je een mening hebt.

Over het marchanderen met feiten (dat ik alleen bij @TijsZonderH heb gezien overigens) wil ik ten overvloede nog het volgende kwijt: als je je opinie moet ondersteunen door de waarheid geweld aan te doen ben je totaal en volledig verkeerd bezig, zeker als je opinie zich binnen je verondersteld expertisegebied bevindt. Ik lees alles van Tijs inmiddels met enorme argusogen, als ik het al lees. Voor mij is hij totaal ongeloofwaardig geworden, juist door die abominabele columns.

Het neveneffect is overigens nog veel erger, voor degenen die niet door de ongefundeerde-maar-als-feit-gepresenteerde-opinie van Tijs heen kunnen prikken, is straks de leugen een waarheid geworden. Dat dat door een journalistiek medium getolereerd wordt is voor mij onbestaanbaar en je nadert wat mij betreft dan met rasse schreden de afgrond.

[eisbaer]

Gamebuster schreef op dinsdag 8 december 2020 @ 08:47:
[...]

Oke ik ga nu heel erg even buiten de kartonnen doos denken hoor. Komt-ie:

Wat als jullie de reviews 2-talig uitbrengen - Engels en Nederlands? Dan kan je dezelfde review (die je dan wel 2x moet schrijven, maar alle metingen en andere kosten 1x hebt) een veel groter publiek bereiken en misschien daarmee de kosten beter dekken.

Het verbreden van je publiek lijkt me ook voor de hand liggend maar ik zou het simpel houden door engelse ondertitels toe te voegen. Dat is een redelijk beperkte inspanning waarmee je kunt zien wat het doet voor het aantal views en abonnees.